Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 21 Июня 2022, 01:49:36
-
https://нелапша.рф/про-жену-бывшего-мужа-и-её-предложение/ (https://нелапша.рф/про-жену-бывшего-мужа-и-её-предложение/)
Незадолго до свадьбы бывшего мужа. Стас забрал детей к себе на выходные. Я в воскресенье вечером поехала их забирать. Когда подъезжала, позвонила бывшему, чтобы он детей на улицу отправил.
Подъехала, смотрю, у подъезда картина маслом: дети с рюкзаками, бывший муж в обнимку с какой-то женщиной. Выходить из машины не стала, припарковалась, детям посигналила. С бывшим расстались так плохо, что лишний раз предпочитала даже не здороваться.
Дети сели в машину, пристегнулись. Смотрю, женщина подошла к машине и давай по стеклу стучать. Я опустила, она принялась знакомиться, руку мне протянула:
— Ой, здравствуйте. Вы же Жанна? А меня Олей зовут, мы теперь со Стасом живём вместе. Дети хорошие, такие милые, мы подружились. И с Вами подружимся, — и лыбится со своей рукой.
— Не подружимся, — хмыкнула я и потребовала, чтобы она убрала руку.
По дороге домой дети рассказали, что отец собрался жениться на этой даме, их даже на свадьбу пригласили.
— Если ты против, мы не пойдём, — сказала дочь.
Не стала возражать: у бывшего мужа всегда семь пятниц на неделе, как пригласил, так и отзовёт приглашение. У него всегда всё так просто было: захотел — пообещал любить, заботиться и хранить верность, передумал — завёл пару любовниц, всю зарплату на них спускал.
В следующий раз Стас сам вернул детей. С ними поднялся, пытался в квартиру попасть, чтобы поговорить. Не впустила, в подъезде общались. Стас передал мне предложение своей невесты: у них семья полная, детям с ними лучше будет. И этот человек первые полгода после развода вообще к детям не подходил! А алименты стал платить тогда, когда суд выиграла.
Я как давай смеяться ему в лицо: может мне ещё от родительских прав отказаться, и пусть бы Оля их усыновила? Полная семья у них. Надо же.
После свадьбы бывшего мужа. На свадьбе дети были. Им там подарков много надарили. Я так поняла, задабривали. И понеслось: Оля разрешала им списывать домашние задания с сайтов ГДЗ, ложиться спать за полночь, давала деньги, покупала подарки, позволяла есть всё подряд.
Дома начались концерты. В один прекрасный день я услышала от детей, что с папой и Олей лучше, чем со мной. Позвонила Стасу и сказала, что отныне он будет общаться с детьми только на нейтральной территории и без жены. Или никак. Если бы отказался, забрала бы детей и переехала к матери в другой город. Пусть бы онлайн общались.
Дети испугались: новая школа, друзья останутся тут, папа тоже, будет для них у бабушки дома одна комната на двоих. Стас тоже брыкаться не стал. Стали они видеться втроём. Оля возражала, но её мнение вообще не волновало.
— Зачем ты так? Я тебе дружбу предлагаю, — позвонила она с телефона Стаса.
— Мы перешли на «ты»? Тогда слушай: засунь себе свою дружбу сама знаешь куда, и оставь моих детей в покое.
После развода бывшего мужа. Брак Стаса и Оли продлился полтора года. Оля поймала его на измене и ушла. Стас сам мне сказал. Зачем такие подробности? Пёс его знает. Про развод сообщил, чтобы снова дети у него ночевали. Ну раз раздражающий фактор пропал, я разрешила.
Не удержалась, поглумилась над «полной семьёй». Забрал бы Стас детей в полную семью, чтобы делал после её распада? Обратно бы мне детей привёз? Они что, игрушки? Это ведь не Стасу хотелось в полную семью поиграться, а его бывшей жене.
Не представляю, женится ли Стас ещё разок. Надеюсь, после двух развалившихся по его вине браков он понял, что лучше остаться свободным и не морочить женщинам головы. А если женится… Что же. Схема, где отец общается с детьми вне своего дома, вполне себе рабочая.
-
Мерзковатая дама. Использовать детей как инструмент для удовлетворения каких-то своих непереваренных обидок - это фу.
-
А в чем заключается «удовлетворение обидок»? Заставлять второго родителя соблюдать распорядок дня детей и выполнять домашку, а не списывать?
-
Мерзковатая дама. Использовать детей как инструмент для удовлетворения каких-то своих непереваренных обидок - это фу.
Каких обидок, вы о чем. Тетка просто заботится о том, чтобы у детей была стабильная психика и нормальная учеба, а не качели. Где тут обиды в нежелании "дружить" с идиоткой, которая задабривает детей полным отсутствием разумных правил?
-
Первый раз Оля дружбу предложила до вот этого всего с режимом. Имхо, тоже логично поддерживать некие минимально доброжелательные отношения между взрослыми вокруг детей.
Хотя вот это "я Оля, давай дружить", у меня так ребенок лет в пять делала. И потом это "лучшая подруга на всю жизнь", ага
-
А нафига на самом деле нужна такая дружба? Я бы тоже отказалась. Тем более, что автор представляла, чем это все закончится.
-
А в чем заключается «удовлетворение обидок»? Заставлять второго родителя соблюдать распорядок дня детей и выполнять домашку, а не списывать?
Например, в шантаже детей переездом и полным отлучением от отца, если они с его новой бабой станут общаться.
-
Например, в шантаже детей переездом и полным отлучением от отца, если они с его новой бабой станут общаться.
А что ей предлагалось делать в ответ на истерики и заявления "там лучше"?
-
Ммм, начать разговаривать с детьми ротом насчет того, что такое "лучше" для них на самом деле, а не выезжать сразу на танке с ультиматумами, например? Они явно школьного возраста, человечью речь понимать уже должны.
Вообще, из моего опыта, если ребенок не хочет жить с матерью, дело всегда в матери.
-
А нафига на самом деле нужна такая дружба? Я бы тоже отказалась. Тем более, что автор представляла, чем это все закончится.
Ну хотя бы, чтоб дети не жили в атмосфере маминой ненависти и презрения ко всему вокруг.
-
Нигде не сказано, что она не говорила с детьми ротом. Она и с мужем говорила ротом, что-то плохо помогло, хоть он гораздо старше школьного возраста.
Ммм, начать разговаривать с детьми ротом насчет того, что такое "лучше" для них на самом деле, а не выезжать сразу на танке с ультиматумами, например? Они явно школьного возраста, человечью речь понимать уже должны.
Вообще, из моего опыта, если ребенок не хочет жить с матерью, дело всегда в матери.
Ай, какая плохая мать!
Оля разрешала им списывать домашние задания с сайтов ГДЗ, ложиться спать за полночь, давала деньги, покупала подарки, позволяла есть всё подряд.
Дома начались концерты. В один прекрасный день я услышала от детей, что с папой и Олей лучше, чем со мной.
А вот отдала бы детей в "полную семью" - так стали бы все жить-поживать и добра наживать.
-
Ну хотя бы, чтоб дети не жили в атмосфере маминой ненависти и презрения ко всему вокруг.
А мама должна через силу давить лыбу и зарабатывать неврозы, ага. Это ж так полезно и для нее, и для детей...
-
Я бы тоже дружить не стала.
Особенно когда предложили дружить реально как в песочнице. Общаться можно было, да, но не хотеть - тоже нормально.
Ну хотя бы, чтоб дети не жили в атмосфере маминой ненависти и презрения ко всему вокруг.
А мама должна через силу давить лыбу и зарабатывать неврозы, ага. Это ж так полезно и для нее, и для детей...
Зато Дружат! Зато позитивная атмосфера!! Маме хочется, правда выпилиться, но это же детали.
Серьёзно, Оля просто пыталась показать какая она классная, не то что мама... То что и детьми, смотри дорогой, я поладила, и семья у нас такая чудесная! Разрешать детям все то что родители говорят "нельзя" верный шаг к истерика, что собственно и произошло.
Я не одобряю угрозы "переедем за тридевять земель", но не признать эффективности не могу.
И, вот серьёзно, : вот ушли бы дети в "нормальную" полную семью, а потом Оля бы ушла... Муж реально бы детей по порог подкинул бы?
-
Я как человек с нейродермитом предпочитаю вообще СЕБЯ любимую до неврозов не доводить. А автор себя постоянно накручивает. Вот это "картина маслом: дети с рюкзаками, бывший муж в обнимку с какой-то женщиной" вполне можно было бы описать спокойнее. Но нет, автору надо изойти на яд на ровном месте.
-
Вообще, из моего опыта, если ребенок не хочет жить с матерью, дело всегда в матери.
Да ладно. Если папа разрешает всё и ничего не требует взамен, а мама настаивать на выполнении своих обязанностей хотя бы по соблюлению режима, зачастую ребёнок выберет место проживания там, где ему легче в данный момент.
Тётка мне не особо нрвится по тону истории, но по сути она права.
-
А мне непонятно, эта Оля просто тупая или еще и гадина? На полном серьезе предложить забрать детей у чужой женщины просто потому что?
-
Например, в шантаже детей переездом и полным отлучением от отца, если они с его новой бабой станут общаться.
Если вы не заметили, то не общение тут причина. Мать отлично видит, что детям больше нравится Оля, потому что она нализывает им жопы и освобождает от всех обязанностей, включая учебу (очень хорошо для их будущего, правда?). Дети решили обнаглеть и надавить на мать, забывая, что она все еще родитель и основной опекун. Получили что получили. А то через несколько лет Оля все равно растворилась бы в тумане, а нагонять программу, платить за репетиторов и обуздывать характеры деточек пришлось бы отнюдь не добренькому папаше.
Вообще, из моего опыта, если ребенок не хочет жить с матерью, дело всегда в матери.
Дети не "не хотят". Дети попытались манипулировать, вот и все. Оба старше 10 лет, при подаче папашей иска в суд детей бы спросили и, вероятнее всего, удовлетворили иск. Но детям это не надо, они видят, как и кто к ним относится, просто срубить плюшек с обеих сторон всегда полезно.
А так да, дело в матери. Мать заставляет обслуживать себя в быту и учиться, какая трагедь.
-
Не понимаю, что тут обсуждать: тетка молодец, не проснулась, нашла выход из ситуации, правильно спрогнозировала результат, молодец.
-
Ммм, начать разговаривать с детьми ротом насчет того, что такое "лучше" для них на самом деле, а не выезжать сразу на танке с ультиматумами, например? Они явно школьного возраста, человечью речь понимать уже должны.
Школьный возраст разный бывает. И дети разные. Некоторым пофигу на отдаленные последствия, сиюминутный комфорт важнее.
Ну хотя бы, чтоб дети не жили в атмосфере маминой ненависти и презрения ко всему вокруг.
Нежелание дружить с новой бабой бывшего - не равно презрение ко всему вокруг. Авторша в своем праве не хотеть пересекаться с бабами бывшего вообще.
-
Мне не нравится недальновидность и злость тетки.
Зачем откровенная злость и хамство по отношению к женщине, которая ничего автору не сделала и которая пыталась наладить контакт с ее детьми и сделать комфортными их нахождение у папы? Не закрытые обиды от измены мужа и ревность к новой женщине?
Почему не воспользоваться ситуацией? Расставить границы, попросить новую "подругу" соблюдать режим. Пользоваться временем, пока дети с папой чтобы самой завести роман или отдохнуть с подругами. А детям объяснить, что у них есть мама и папа, а другие люди приходят и уходят - вот у мамы тоже может быть новый муж.
Интересно, это ни та мать, которая если найдет новые штаны, то дети должны будут эти штаны любить в приказном порядке? Или она со своей обидой на мужа никого не найдет и это выльется "я ради вас...!"
-
Мне не нравится недальновидность и злость тетки.
Зачем откровенная злость и хамство по отношению к женщине, которая ничего автору не сделала и которая пыталась наладить контакт с ее детьми и сделать комфортными их нахождение у папы? Не закрытые обиды от измены мужа и ревность к новой женщине?
Почему не воспользоваться ситуацией? Расставить границы, попросить новую "подругу" соблюдать режим. Пользоваться временем, пока дети с папой чтобы самой завести роман или отдохнуть с подругами. А детям объяснить, что у них есть мама и папа, а другие люди приходят и уходят - вот у мамы тоже может быть новый муж.
Интересно, это ни та мать, которая если найдет новые штаны, то дети должны будут эти штаны любить в приказном порядке? Или она со своей обидой на мужа никого не найдет и это выльется "я ради вас...!"
Это все конечно прекрасно, но Оля первая сказала, что детям будет лучше в "полной семье". Я не знаю что сама бы сделала после такого предложения, но явно не мило улыбаться и общаться с женщиной бывшего мужа, а уж тем более позволять ей и дальше влиять на детей.
-
Технически Валентина нахамила еще до того, как услышала это чудное предложение. Впрочем с Олентины бы сталось миленько улыбаясь поднять эту тему за чаем
-
Я просто тоже не люблю общаться с левыми людьми, так что не могу осуждать Жанну за эпизод с машиной. Но это было грубо, да, хоть я и понимаю, что она в первую очередь из-за бывшего мужа была на взводе.
-
Приятельствую с бывшей бывшего, но на тетку формата "а давай дружить немедленно, мы ж почти родня" отреагировала бы экспрессивно. Возможно, что и нецензурно. Вот если бы в процессе общения она оказалась милой и приятной, слово за слово... нет, "мыжподружимся". И по стеклу еще стучит.
-
Не люблю, когда люди навязываются. Даже если они это делают «дружелюбно». Поэтому возможно я бы тоже грубо ответила, не знаю, зависит от ситуации.
-
Интересно, а зачем Оле понадобилось забрать детей? Своих иметь не могла?
-
И что она потом собиралась делать с неуправляемыми необразованными балбесами, когда им пришло бы время получать профессию и начинать жить самостоятельно
Это я про гдз и прочее, что она им разрешала
-
И что она потом собиралась делать с неуправляемыми необразованными балбесами, когда им пришло бы время получать профессию и начинать жить самостоятельно
Это я про гдз и прочее, что она им разрешала
В смысле "что"? Взрослые уже, сами пусть думают ;D
-
И что она потом собиралась делать с неуправляемыми необразованными балбесами, когда им пришло бы время получать профессию и начинать жить самостоятельно
Это я про гдз и прочее, что она им разрешала
Армия ждет всех с распростертыми объятиями.
-
Армия ждет всех с распростертыми объятиями.
Ну это всего год.
А насколько нужны неграмотные контрактники?
-
А насколько нужны неграмотные контрактники?
Думаю, сейчас как раз нужны
-
И что она потом собиралась делать с неуправляемыми необразованными балбесами, когда им пришло бы время получать профессию и начинать жить самостоятельно
Это я про гдз и прочее, что она им разрешала
Обратно маме отправить.
-
Простите, но у детей есть дееспособный отец. И именно отвечает за режим, пока дети с ним.
Оля разрешала им списывать домашние задания с сайтов ГДЗ, ложиться спать за полночь, давала деньги, покупала подарки, позволяла есть всё подряд.
Вот же ссучка эта Оля! А должна была сидеть и проверять, а лучше вместе делать домашку. И готовить пропаренную брокколи и обязательно заставлять детей есть. А денег не давать. И ровно в 21.00 укладывать спать. С розгами, чтоб дети по родной матери скучали сильнее.
Хотя стоп... накуй все это Оле? У детей есть папа и мама и делать с детьми домашку - их обязанность. А Оля просто приветлива к чужим детям и не лезет в процесс - хотят есть чипсы - кто она чтобы запрещать? Домашку списывают? до без проблем. Укладывать спать тоже не нанималась.
У автора Оля была бы виновата в любом случае - ни дай бог бы полезла с едой или укладываением - автор бы возмущалась что Оля не имеет права е деток воспитывать.
Папа закономерно - амебка, с него и спроса нет.
-
Хотя стоп... накуй все это Оле? У детей есть папа и мама и делать с детьми домашку - их обязанность. А Оля просто приветлива к чужим детям и не лезет в процесс - хотят есть чипсы - кто она чтобы запрещать?
Раз оле оно нахер не упало, то зачем она пытается забрать этих детей? Или дома слишком просторно, надо хоть кем-нибудь пространство занять?
-
Раз оле оно нахер не упало, то зачем она пытается забрать этих детей? Или дома слишком просторно, надо хоть кем-нибудь пространство занять?
Вот автору стоило бы это и выяснить. Она это слышала только от бывшего, а Оля может и сама не в курсе. Но для этого надо словами через рот общаться, а не ненавидеть только за то, что это новая жена бывшего.
-
Нигде не сказано, что она не говорила с детьми ротом. Она и с мужем говорила ротом, что-то плохо помогло, хоть он гораздо старше школьного возраста.
Ок, взглянем, как это происходило:
Выходить из машины не стала, припарковалась, детям посигналила. С бывшим расстались так плохо, что лишний раз предпочитала даже не здороваться.
С ними поднялся, пытался в квартиру попасть, чтобы поговорить. Не впустила, в подъезде общались. Стас передал мне предложение своей невесты: у них семья полная, детям с ними лучше будет. И этот человек первые полгода после развода вообще к детям не подходил! А алименты стал платить тогда, когда суд выиграла.
Я как давай смеяться ему в лицо: может мне ещё от родительских прав отказаться, и пусть бы Оля их усыновила? Полная семья у них. Надо же.
Позвонила Стасу и сказала, что отныне он будет общаться с детьми только на нейтральной территории и без жены. Или никак. Если бы отказался, забрала бы детей и переехала к матери в другой город. Пусть бы онлайн общались.
Про развод сообщил, чтобы снова дети у него ночевали. Ну раз раздражающий фактор пропал, я разрешила.
Не удержалась, поглумилась над «полной семьёй».
Не представляю, женится ли Стас ещё разок. Надеюсь, после двух развалившихся по его вине браков он понял, что лучше остаться свободным и не морочить женщинам головы. А если женится… Что же. Схема, где отец общается с детьми вне своего дома, вполне себе рабочая.
Вы всерьез это называете "говорить ротом"?
Из текста так и прет озлобленностью на бывшего за то, что посмел найти новую бабу, и на саму эту бабу, и мелочным самолюбованием - эк как она ловко придумала дергать бывшего за поводок из детей. И дальше продолжит дергать и "общаться" ультиматумами.
Кукуху бы ей поправить. Прям заметно, что в ней изрядно насрано.
-
Вот автору стоило бы это и выяснить. Но для этого надо словами через рот общаться, а не ненавидеть только за то, что это новая жена бывшего.
Может просто общительная тетка, может детей любит, может ей вообще муж голову промыл, может алименты не лишние.
А можно просто ответить на вопрос, зачем общаться с навязчивым человеком, который не очень понравился тебе с первого взгляда и впечатления? Вот зачем это делать, с какой целью? Бывший хотя бы родитель, а это что за хтонь образовалась?
С ними поднялся, пытался в квартиру попасть, чтобы поговорить. Не впустила, в подъезде общались. Стас передал мне предложение своей невесты: у них семья полная, детям с ними лучше будет. И этот человек первые полгода после развода вообще к детям не подходил! А алименты стал платить тогда, когда суд выиграла.
Я как давай смеяться ему в лицо: может мне ещё от родительских прав отказаться, и пусть бы Оля их усыновила? Полная семья у них. Надо же.
Что здесь не так? Она обязана была бывшего пустить? С чего бы?
И я бы тоже смеялась на такие заявочки.
Позвонила Стасу и сказала, что отныне он будет общаться с детьми только на нейтральной территории и без жены. Или никак. Если бы отказался, забрала бы детей и переехала к матери в другой город. Пусть бы онлайн общались.
Это, опять же, не просто так из вредности, а после тупых манипуляшек его мадамы. Выполненных с непонятной целью (я тут вижу желание показаться добренькой и выгулять белое пальто).
-
Например, затем, что чем больше у ребенка неравнодушных взрослых, заботящихся о нем больше, чем о себе - тем для него лучше. К тому же, если брак продержится, этот человек хоть как вокруг твоих детей будет (даже если начнешь козлить и мешать детям общаться с отцом - они рано или поздно вырастут достаточно, чтоб ты перестала быть препятствием). И лучше бы представлять, что у такого человека в голове.
Про цитату - не так там то, что это сложно назвать "разговаривать ротом как вменяемые люди".
-
Например, затем, что чем больше у ребенка неравнодушных взрослых, заботящихся о нем больше, чем о себе - тем для него лучше. К тому же, если брак продержится, этот человек хоть как вокруг твоих детей будет (даже если начнешь козлить и мешать детям общаться с отцом - они рано или поздно вырастут достаточно, чтоб ты перестала быть препятствием). И лучше бы представлять, что у такого человека в голове.
Про цитату - не так там то, что это сложно назвать "разговаривать ротом как вменяемые люди".
Серьезно, какая-то писда (простите, наверное, я тоже "злая бывшая"), которая позволяет себе настраивать детей против матери методом "тут ничего делать не надо" - тот самый человек, с которым надо общаться "ради детей и чтобы был неравнодушный человек"? Это какой-то сюр.
Еще раз: в чем "козлистость" ультиматума бывшей жены, которая "ротом" сказала, что или бывший унимает свою мадам и встречается с детьми без доступа к ней (а вред от ее присутствия в их жизни очевиден), или она принимает волевое решение ограничить общение со всей компанией распиздяев? Знаете, хирурги тоже вырезают опухоли с органом вместе, если не могут удалить их отдельно.
-
Серьезно, какая-то писда (простите, наверное, я тоже "злая бывшая"), которая позволяет себе настраивать детей против матери методом "тут ничего делать не надо"
[/quote]
эээ а где это в истории-то?
-
эээ а где это в истории-то?
Об этом вся история. Дети там начали возражать, что Оля, дескать, хорошая (у нее ж можно ничего не делать и в домашку не вдумываться ни секунды), а с мамой худо. Не знают они особо (и слава богу), что такое настоящее "худо", хотя, я полагаю, всерьез расстаться с мамой и жить с "добренькой" тетей не готовы.
Во-первых, дружить женщина ни с кем не обязана. Во-вторых, с самого начала ее против себя настроили (нечего лезть, куда не просят). В-третьих, ультиматум был выставлен после того, как дети вразнос пошли.
-
Ой, здравствуйте. Вы же Жанна? А меня Олей зовут, мы теперь со Стасом живём вместе. Дети хорошие, такие милые, мы подружились. И с Вами подружимся, — и лыбится со своей рукой.
Иди нах*р, солнышко! ;D
-
Серьезно, какая-то писда (простите, наверное, я тоже "злая бывшая"), которая позволяет себе настраивать детей против матери
Воооот, вот он, жЫрный кукушечный таракан, над которым надо провести обряд экзорцизма, а не стряхивать его на детей. Эти "настраивания" - в основном желчь в голове автора. О том, что детям кто-то говорил, что она плохая, в истории ни звука (а настолько наскипидаренная под хвостом мадам точно бы не преминула об этом упомянуть).
Еще раз: в чем "козлистость" ультиматума бывшей жены, которая "ротом" сказала, что или бывший унимает свою мадам и встречается с детьми без доступа к ней
В том, что это не ее личные дети. Отец имеет равные с ней права в части общения. Дети имеют право на общение с отцом без ее истеричных условий и ограничений, если иное не установлено судом. Использовать несовершенство законодательства, в котором отсутствует механизм совместной опеки, чтобы трясти перед БМ детьми, как морковкой, насрав не только на него, но и на чувства самих детей - это последнее мразотство в моей системе координат.
(а вред от ее присутствия в их жизни очевиден),
Ноуп, весь "вред" в истории высосан из пальца обиженной мамки. Особенно ужасны в списке прегрешений моменты "давала денег, покупала подарки". Бедные дети, как они выжили в этом аду...
-
Если бы какая-то сука решила забрать себе моих детей, я бы и не такой ультиматум поставила. В полной семье будет лучше, ага. Типа, слушай, зачем тебе ботинки, я ж тебе все равно ногу отрубил, подари их мне. Мало того, что семью разрушили, так ещё и детей отобрать хотят. Совсем охренели! Интересно, все же, зачем Оленьке это было нужно?
-
Доби, по тексту Оля этого не говорила - это слова бывшего мужа (так, как их услышала автор)
Автор ревнует даже к тому, что Оля подружилась с ее детьми.
Посмотрим на ситуацию глазами Оли - девушка приветлива, попыталась и нашла контакт с детьми мужа от другой женщины, не лезла к детям с нравоучениями и воспитанием (у детей на это есть родители, логично), поддерживала желание отца видеться с детьми, дарила детям подарки. Попыталась наладить контакт с бывшей женой (да, это логично наладить контакт с матерью детей, которые у тебя ночуют, потому что если вдруг один из них разобьет нос другому или вернется из школы с температурой пока папа на футболе - то не должно быть проблемы позвонить маме детей.)
Для автора даже самая идеальная жена бывшего мужа - монстр из ада и повод ограничивать общение детей с отцом.
-
Ноуп, весь "вред" в истории высосан из пальца обиженной мамки. Особенно ужасны в списке прегрешений моменты "давала денег, покупала подарки". Бедные дети, как они выжили в этом аду...
Ага, конечно, разрешать детям то, что "злая мамка" запрещает ради их же блага - это прям не вред, а так, семечки. Оленька поиграет в добрую мачеху, а разбираться с последствиями потом кому? Правильно, матери. Станешь тут злой, ага.
-
Никого не смущает что детей забирает отец, но виновата все равно Оля? А папаша в сторонке видимо стоит, скинув детей на злую мачеху, ага.
Как же злая мачеха будет детям гадости делать, если любящий отец лично с ними уроки сделал и здоровым ужином накормил, а потом спать уложил до полуночи? Нестыкуется.
Но у автора папа не виноват ни в чем, виновата сучка-Оля.
-
Никого не смущает что детей забирает отец, но виновата все равно Оля? А папаша в сторонке видимо стоит, скинув детей на злую мачеху, ага.
Как же злая мачеха будет детям гадости делать, если любящий отец лично с ними уроки сделал и здоровым ужином накормил, а потом спать уложил до полуночи? Нестыкуется.
Но у автора папа не виноват ни в чем, виновата сучка-Оля.
Да, папаша стоит в сторонке. Именно поэтому ультиматум выставлен ему: раз стоишь в сторонке, видимо, дети тебе не очень уперлись, так что или делаешь вид, что они тебе интересны без матримониальных игрищ со своей супругой в "смотри, какая я хорошая мамочка", или у...матывай из жизни не очень нужных тебе детей.
-
Никого не смущает что детей забирает отец, но виновата все равно Оля? А папаша в сторонке видимо стоит, скинув детей на злую мачеху, ага.
Как же злая мачеха будет детям гадости делать, если любящий отец лично с ними уроки сделал и здоровым ужином накормил, а потом спать уложил до полуночи? Нестыкуется.
Но у автора папа не виноват ни в чем, виновата сучка-Оля.
Это перекос, согласна.
-
Ноуп, весь "вред" в истории высосан из пальца обиженной мамки. Особенно ужасны в списке прегрешений моменты "давала денег, покупала подарки". Бедные дети, как они выжили в этом аду...
Ага, конечно, разрешать детям то, что "злая мамка" запрещает ради их же блага - это прям не вред, а так, семечки. Оленька поиграет в добрую мачеху, а разбираться с последствиями потом кому? Правильно, матери. Станешь тут злой, ага.
Списка подарков не приведено. Поэтому с равной вероятностью можно ванговать, что там запрещенное не "ради их блага", а ради мамашкиных неврозов. Ну не кокаин же им подарили, в самом деле.
Что за домашку, по какому предмету, дети смотрели на ГДЗ - тоже неизвестно. Может, там какой-нибудь тупой реферат по физре, и заставлять их непременно это делать самим - не на благо, а мелкий бытовой садизм.
Что там за "запретный плод" вкусняшек - также неизвестно. Может, там мамашка типа тепляка, гречи со свининой - и хватит вам, какие еще фрукты.
Ложиться заполночь - это еще можно было б натянуть... вот только дети к папане на выходные ездят, завтра в школу не вставать - и упарываться по режиму чисто ради режима тоже какое-то нездоровое поведение. О том, что у детей какие-то проблемы со здоровьем, режима именно требующие - в истории ни слова.
И выйдет тогда, что "последствия" вполне могут быть исключительно в виде попробовавших адеквата детей, задающих неудобные вопросы из серии "а почему ты у нас такой бешеный цербер на ровном месте, маман". Конечно, ей неохота с этим разбираться, кому интересно признавать и исправлять свои косяки? :)
-
Что за домашку, по какому предмету, дети смотрели на ГДЗ - тоже неизвестно. Может, там какой-нибудь тупой реферат по физре, и заставлять их непременно это делать самим - не на благо, а мелкий бытовой садизм.
Что там за "запретный плод" вкусняшек - также неизвестно. Может, там мамашка типа тепляка, гречи со свининой - и хватит вам, какие еще фрукты.
А переехать к отцу дети хотели, потому что мать их на горохе по три часа в день стоять заставляет
Не знаю, как сейчас, но когда я училась в школе, да и после, когда я репетитором у школьников подрабатывала, никаких ГДЗ по физре я не видела.
И, кроме того, почему сделать самому реферат - это садизм? Тем более, что к школьным не особо высокие требования обычно предъявляют.
-
Потому что заставлять другого человека тратить время и силы на что-то бесполезное просто потому, что можешь его заставить - это именно оно.
-
В том, что это не ее личные дети. Отец имеет равные с ней права в части общения. Дети имеют право на общение с отцом без ее истеричных условий и ограничений, если иное не установлено судом. Использовать несовершенство законодательства, в котором отсутствует механизм совместной опеки, чтобы трясти перед БМ детьми, как морковкой, насрав не только на него, но и на чувства самих детей - это последнее мразотство в моей системе координат.
Резко вспомнилась та история, где отец на встречах с дочерью её обкладывал матом и называл шлюхой :)
Посмотрим на ситуацию глазами Оли - девушка приветлива, попыталась и нашла контакт с детьми мужа от другой женщины, не лезла к детям с нравоучениями и воспитанием (у детей на это есть родители, логично), поддерживала желание отца видеться с детьми, дарила детям подарки.
Когда человек разрешает или не разрешает что-то детям - это воспитание. Как, во многих случаях, и подарки с выдачей денег - вне праздников они часто являются методом поощрения (в данном конкретном не факт, офк). Если бы Оля просто налаживала контакт, она бы со всеми их просьбами отправляла детей к отцу спрашивать, можно ли. Но нет, она решила ввязаться в воспитание и огребла пару ласковых от той, кто с последствиями её самодеятельности живёт на постоянной основе ¯\_(ツ)_/¯
-
Резко вспомнилась та история, где отец на встречах с дочерью её обкладывал матом и называл шлюхой :)
Ммм, а что конкретно в этой истории позволяет предполагать подобную ситуацию?
И рвалась ли в той ситуации дочь к отцу?
-
В том, что это не ее личные дети. Отец имеет равные с ней права в части общения. Дети имеют право на общение с отцом без ее истеричных условий и ограничений, если иное не установлено судом.
А бросать детей более чем на полгода без присмотра, общения и главное содержания отцу было норм?
На мой взгляд, тут как раз несовершенство законодательства во все поля. Дети, с которыми отец имел моральные права общаться, умерли от голода безнадзорными бомжами. Остались дети матери.
А вот закон не согласен, выбила по суду алименты и радуйся, когда отец-молодец в очередной раз решит с детьми пообщаться, и спокойно на полку хранения детей убирай, пока они ему не нужны.
-
Так про "бросать" - тоже известно только со слов предвзятой обиженной женщины без морального компаса.
Мало, что ли, случаев, когда такие мамашки сами делают все возможное, чтобы срывать встречи с детьми, а окружающим в уши ссут про то, как их броооосили?
Ну, и опять же: не устраивает мамку формат общения - пздует в суд и там свои доводы излагает. А эти самодельные ультиматумы - мразотство.
-
Так про "бросать" - тоже известно только со слов предвзятой обиженной женщины без морального компаса.
Мало, что ли, случаев, когда такие мамашки сами делают все возможное, чтобы срывать встречи с детьми, а окружающим в уши ссут про то, как их броооосили?
Ну, и опять же: не устраивает мамку формат общения - пздует в суд и там свои доводы излагает. А эти самодельные ультиматумы - мразотство.
Я не пойму, у вас что-то личное к этой истории? Может, вы вторая жена, которой хвост прищемили в ее радушии? Тут мелкие детали в пользу автора и общая ситуация в странах СНГ в пользу автора (ну т.е. не то что бы ситуация редкая и из ряда вон). Откуда такое желание отрицать все напрочь? Что, баб, которым надо что-то доказать мужу с помощью его детей, а мужу надо показаться "хорошим папой", а с результатом пусть мать разбирается, не существует?
Ну, и опять же: не устраивает мамку формат общения - пздует в суд и там свои доводы излагает. А эти самодельные ультиматумы - мразотство.
Это папку что-то не устроило. Он там пасть открыл про "полную семью". Полная семья добреньких разгильдяев. А как наиграются, вернут производителю с претензией о браке.
-
Об этом вся история.
И где там "настраивать детей против матери"-то?
-
И где там "настраивать детей против матери"-то?
В результате. Ситуация "смотри, какие мы добренькие и ничего не запрещаем, не то что твоя мама-цербер" была создана сознательно. Но я уже поняла, что вам нередко домотаться лишь бы домотаться.
-
Да я уже понял, что вам лишь бы ляпнуть
-
Ммм, а что конкретно в этой истории позволяет предполагать подобную ситуацию?
БМ позволяет рандомной тётке воспитывать его детей, самостоятельно, видимо, в этот момент в воспитании не участвуя, при том, что оставляли детей не тётке, а ему. Последствия разгребает мать.
И он на полгода их бросил, проблемы, опять-таки, были на матери.
Да, это намного менее жёстко, чем мат в лицо, но это сорта субстанций.
И рвалась ли в той ситуации дочь к отцу?
А что-то изменилось бы, если бы рвалась? Ну, кроме того, что девочку тогда явно надо было бы кукухологу сдавать, ибо рваться к тем, кто тебе вредит, не нормально.
Так про "бросать" - тоже известно только со слов предвзятой обиженной женщины без морального компаса.
Тогда я по традиции предложу начать с того, что эти люди не существуют, или существуют, но не все, или все, но истории не было, или была, но не такая. Ну, раз уж мы исходим из мысли, что в истории лгут.
Вот, например, моё вангование: Жанна ненавидит Олю, потому что та её детей изнасиловала, но из-за того, что её так травмировала эта ситуация, не может об этом сказать, уходит в позицию отрицалова и акцентирует внимание на сравнительно мелких косяках.
-
А что бы сказал Юм?
-
Например, в шантаже детей переездом и полным отлучением от отца, если они с его новой бабой станут общаться.
Новая баба очевидно отрицательно влияет на детей, не?
-
Новая баба очевидно отрицательно влияет на детей, не?
Новая баба влияет на мужа - он (похоже чтоб показать какой он классный папа) начал общаться с детьми.
Почему так сложно признать что тут папаша -разгильдяй, который воспринимает детей как ...эээ... собачку, которую можно погладить, а выгуливать будет мама. Это ОТЕЦ разрешает детям списывать домашку, есть вредности и ложиться заполночь.
Более того, это проблема "выходного родителя" - когда ребенка берут на выходные раз в месяц - получается "родитель-праздник".
-
Потому что заставлять другого человека тратить время и силы на что-то бесполезное просто потому, что можешь его заставить - это именно оно.
А что подразумевается под "бесполезным"? Делать домашнюю работу?
ГДЗ - это книжечка с ответами на упражнения в учебнике. Рефераты по физкультуре вряд ли там будут. Это во-первых.
Во-вторых, понятия "бесполезности" у всех разное. Как по мне, навык написания рефератов довольно полезен, если ребенок собирается высшее образование получать.
-
Худой мир лучше доброй ссоры. В истории, несмотря на формальную правоту, самый неприятный персонаж — именно автор.
-
Я не пойму, у вас что-то личное к этой истории?
Ага, личное. Мнение. :)
О том, что шантаж детей и шантаж детьми - днищенское днище, и тот, кто так делает - последняя мразь, без оправданий.
Это папку что-то не устроило. Он там пасть открыл про "полную семью". Полная семья добреньких разгильдяев. А как наиграются, вернут производителю с претензией о браке.
Говнистость папки вот воооооообще никак не нивелирует мразотность поступка мамки. Совсем.
И мне интересно поговорить именно о втором.
Новая баба очевидно отрицательно влияет на детей, не?
Не, вот совсем не очевидно, и это уже было разжевано на предыдущей странице. :)
А что подразумевается под "бесполезным"? Делать домашнюю работу?
Реферат по физре. Который обсуждался в этом диалоге.
Во-вторых, понятия "бесполезности" у всех разное. Как по мне, навык написания рефератов довольно полезен, если ребенок собирается высшее образование получать.
Ну так и я о чем. Не зная подробностей, верещать, что это кошмарный вред детям - преждевременно.
-
А вот не отказалась бы дружить (пусть и по принципу "врагов ещё ближе"), точно бы знала, что из якобы Олиных слов - прямая речь, а что - косвенная ;D
-
Реферат по физре. Который обсуждался в этом диалоге.
В истории прямым текстом написано, что детям разрешают списывать с ГДЗ. Называть садизмом контроль над тем, чтобы дети выполняли свою домашнюю работу - это натягивать сову на глобус.
Про реферат по физкультуре тоже очень и очень притянуто. В ГДЗ в основном ответы на упражнения из учебника, как я говорила выше. И, судя по истории, списывать с ГДЗ детям разрешали неоднократно. Так что там за школа такая, с бесконечными рефератами по физре?
Ну так и я о чем. Не зная подробностей, верещать, что это кошмарный вред детям - преждевременно.
Вообще в приведенной цитате я писала ровно противоположное. Не зная подробностей, верещать о том, что мать причиняет кошмарный вред детям, заставляя до трёх часов ночи ежедневно писать рефераты на бересте - преждевременно.
Я в истории не вижу ничего криминального в поведении матери. Детей воспитывает она, ответственна за их образование и здоровье тоже она. Общению детей с отцом она не препятствует, да и против общения с его новой женой не возражала, пока та не решила, что лучше всех знает, что можно чужим детям, а что нельзя.
-
В истории прямым текстом написано, что детям разрешают списывать с ГДЗ. Называть садизмом контроль над тем, чтобы дети выполняли свою домашнюю работу - это натягивать сову на глобус.
Неа, натягивать сову - это прийти с вырванной из диалога моей цитатой и пытаться рассказывать мне же, что она не о том, о чем я ее написала, а о чем-то из вашей головы.
Глобус не погните...
Про реферат по физкультуре тоже очень и очень притянуто. В ГДЗ в основном ответы на упражнения из учебника, как я говорила выше. И, судя по истории, списывать с ГДЗ детям разрешали неоднократно. Так что там за школа такая, с бесконечными рефератами по физре?
Вы не пробовали читать теми глазами, что на лице?
Что за домашку, по какому предмету, дети смотрели на ГДЗ - тоже неизвестно. Может, там какой-нибудь тупой реферат по физре, и заставлять их непременно это делать самим - не на благо, а мелкий бытовой садизм.
Вообще в приведенной цитате я писала ровно противоположное. Не зная подробностей, верещать о том, что мать причиняет кошмарный вред детям, заставляя до трёх часов ночи ежедневно писать рефераты на бересте - преждевременно.
Оторвали-таки...
Я в истории не вижу ничего криминального в поведении матери.
А я вижу.
И чо?
-
Новая баба влияет на мужа
Оля разрешала им списывать домашние задания с сайтов ГДЗ, ложиться спать за полночь, давала деньги, покупала подарки, позволяла есть всё подряд.
-
Вы не пробовали читать теми глазами, что на лице?
Вы, видимо, не пробовали общаться без хамства
На этом дискуссию заканчиваю.
-
Какие ж вы все одинаковые... :)
-
Оля разрешала им списывать домашние задания с сайтов ГДЗ, ложиться спать за полночь, давала деньги, покупала подарки, позволяла есть всё подряд.
... пока папа укладывал в 9 и готовил брокколи, ага.
Обязанность по воспитанию детей находится на родителях - папе и маме в данном случае.
Может ли Оля (посторонний человек) ЗАПРЕТИТЬ детям что-либо? Например списывать задания. НЕТ. Может ли Оля заставить детей есть конкретную еду? Нет. Просто не имеет такого права, а так же мер принуждения, наказания или воспитания. Запрет/разрешение на том родителе, с которым находятся дети.
Так что дети списывали, ложились за полночь и ели все подряд у ПАПЫ. Но отца почему-то принято считать эдаким недееспособным дурачком, и считать, что о детях автоматически должна заботиться ближайшая особь женского пола - ведь у женщин воспитание детей в крови.
С несмышленого мужика какой спрос? Правильно. Значит баба его виновата.
Баба должна была догадаться (автор же с ней не общается!) как ей воспитывать детей автора, что можно запрещать, что нельзя. И главное - как наказывать за непослушание.
-
Может ли Оля (посторонний человек) ЗАПРЕТИТЬ детям что-либо? Например списывать задания. НЕТ. Может ли Оля заставить детей есть конкретную еду? Нет. Просто не имеет такого права, а так же мер принуждения, наказания или воспитания. Запрет/разрешение на том родителе, с которым находятся дети.
Права-то не имеет, а запретить/заставить может. Ну если папа там совсем хлебушек.
-
Но отца почему-то принято считать эдаким недееспособным дурачком
В данной истории, похоже, так и есть.
И да, запретить детям есть чипсы нельзя, но не держать их дома (на видном месте, по крайней мере) - вполне реально.
-
Крокозябра, я не пойму вашей логики. Хорошо, пусть Оля права не имеет и во всем виноват бывший. Вот автор и ставит ультиматум бывшему (не Оле же, правда?): или общаешься с детьми нормально, без попыток повлиять на мой авторитет и их учебу, или не общаешься вообще. И если это получалось без Оли, то автор предлагает продолжить общаться с детьми без Оли. Если бы отец вел себя в духе новой жены, проблемы бы решались по мере их поступления.
Тем более, одно дело, когда воскресный отец не сильно озабочен учебой и навыками самообслуживания отпрысков (собственно, без Оли эти дети ему не очень-то интересны, чтобы его разрешения как-то влияли на поведение детей), другое дело - когда они со своей подружкой-р*зпиздяйкой позволяют себе ляпать про "полную семью" и переезд детей к ним. А потом испорченных детей к производителю отправят полностью разболтанных и с запущенной учебой?
-
... пока папа укладывал в 9 и готовил брокколи, ага.
Обязанность по воспитанию детей находится на родителях - папе и маме в данном случае.
Может ли Оля (посторонний человек) ЗАПРЕТИТЬ детям что-либо? Например списывать задания. НЕТ. Может ли Оля заставить детей есть конкретную еду? Нет. Просто не имеет такого права, а так же мер принуждения, наказания или воспитания. Запрет/разрешение на том родителе, с которым находятся дети.
Так что дети списывали, ложились за полночь и ели все подряд у ПАПЫ. Но отца почему-то принято считать эдаким недееспособным дурачком, и считать, что о детях автоматически должна заботиться ближайшая особь женского пола - ведь у женщин воспитание детей в крови.
С несмышленого мужика какой спрос? Правильно. Значит баба его виновата.
Баба должна была догадаться (автор же с ней не общается!) как ей воспитывать детей автора, что можно запрещать, что нельзя. И главное - как наказывать за непослушание.
Ну так в этой то истории мужчина, судя по всему, добровольно делегировал свои полномочия Оле. Разрешил ей разрешать и запрещать. Может это не особо правильно, но он взрослый человек, как автор может на это повлиять?
Что ей с того, что дети "едят всё подряд у ПАПЫ", если папа разрешил рулить Оле? Блин, он там:
Стас передал мне предложение своей невесты: у них семья полная, детям с ними лучше будет. И этот человек первые полгода после развода вообще к детям не подходил!
Он открытым текстом говорит, что инициатива принадлежит Оле, а он тут посредник.
С него и правда никакого спроса — а как ты с него спросишь то?
И да, судя вот по этому куску:
Позвонила Стасу и сказала, что отныне он будет общаться с детьми только на нейтральной территории и без жены.
Стас брыкаться не стал. Стали они видеться втроём. Оля возражала, но её мнение вообще не волновало.
— Зачем ты так? Я тебе дружбу предлагаю, — позвонила она с телефона Стаса.
Тут и впрямь дети понадобились именно Оле, она инициатор этого цирка. Это не тот случай, когда "ну конечно, у бывших всегда новая жена виновата"
PS: мне порой жаль бывших жен, оставшихся с детьми :( Звездец вокруг людей, считающих, что они должны как конь колхозу. Муж может пропасть на полгода, с прибором положить на алименты, забивать хер на пожелания родителя, с которым дети живут постоянно — и всё равно бывшая им что-то должна. А если не делает, то плохая мать своим детям. И неприятный человек, к тому же! :(