Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 22 Ноября 2022, 23:32:30
-
https://нелапша.рф/о-золовке-которая-мастер-маникюра-и-её/ (https://нелапша.рф/о-золовке-которая-мастер-маникюра-и-её/)
Золовка — мастер маникюра. Не могу сказать ничего плохого по поводу её работы, она профессионал. Ценник высокий для нашего города, клиентов много. Я видела её работы, впечатляюще. Если бы я делала маникюр со стойким покрытием, я бы к ней ходила.
Я предпочитаю прозрачный лак, дома делаю сама, он быстро сохнет, держится неделю. Раз в месяц я бываю в салоне неподалёку от дома, там мне делают обычный обрезной маникюр без покрытия. Мне ездить к золовке далеко.
Моя мама является постоянной клиенткой Алисы. Они познакомились на нашей свадьбе, разговорились на тему маникюра, Алиса пригласила мою маму к себе, мама согласилась. После первого раза мама пришла в восторг и больше не признаёт других мастеров. О родственных скидках никто даже не заикался, у мамы не то воспитание. Шестой год мама является клиенткой Алисы и ни разу об этом не пожалела.
Где только Алиса не работала: принимала дома на кухне, сидела в салоне на проценте, арендовала место. Сейчас у Алисы свой просторный кабинет, в котором на неё работают ещё две девушки.
Не могу сказать, что Алиса плохой человек. Мы знакомы почти десять лет, за это время мы не стали близкими людьми, врагами нас тоже нельзя было назвать. Видимся в основном у родственников мужа, между собой практически не общаемся.
За несколько недель до дня рождения мамы я думала над подарком. Так как у нас с мужем совместный семейный бюджет, я советовалась с ним по поводу суммы, которую мы сможем выделить. Он тоже со мной советуется, когда дело касается его мамы. Сошлись на том, что безболезненно для себя мы можем поздравить маму на пятнадцать тысяч рублей.
Так как фантазия скудна на идеи подарков, я искала в интернете то, что можно подарить маме на пятьдесят два года. Иногда спрашивала у мужа его мнение. Не ожидала, что он предложит свой вариант:
— Алиса запустила подарочные сертификаты. Твоя мама всё равно только к ней ходит, давай купим у Алисы сертификат и подарим твоей маме?
Он показал мне страницу сестры в социальной сети, я посмотрела на недавний пост с сертификатами. Прикинула, что пятнадцать тысяч — это как раз маме на полгода, по две пятьсот за маникюр. Хороший подарок.
Одно смутило: сами сертификаты. У меня подруга однажды получила сертификат на полёт в аэротрубе. Идти туда она не хотела, поэтому вернула деньги. Сначала ей отказывали, но в итоге подруге удалось: ей обменяли сертификат на деньги, когда она собралась судиться. На сертификате подруги было написано, что он не подлежал обмену на деньги и имел срок годности. Эти два требования незаконны. И на сертификатах Алисы эти два пункта тоже были прописаны.
Я указала мужу на незаконность этих пунктов. Без задней мысли, без каких-то намёков, просто вспомнила о подруге и рассказала. Я не возражала против покупки сертификата. И не думала, что муж передаст кусочек нашего диалога сестре. Он разговаривал с сестрой с такой колокольни: не будет ли у неё проблем из-за сертификатов, которые содержат такие формулировки?
Алиса с чего-то решила, что я на неё гоню. Моему мужу она сказала, что все так делают, и она будет решать проблемы по мере их поступления, если кто-то захочет вернуть деньги, то она только тогда будет думать, надо ли возвращать. А нам она отказала в приобретении сертификата. Отказ Алиса аргументировала тем, что не хочет со мной связываться из-за моих рассуждений о законности её сертификатов.
Ну ладно. Подарили маме на день рождения деньги. Я ей сказала, что хотела приобрести сертификат у Алисы, но той моча в голову ударила. Мама сказала, что я не должна волноваться из-за Алисы, ведь главное, что она является хорошим мастером, а что она дура — дело десятое.
Думаю, что Алисе просто наплевать на клиенток. Сертификат, который мы планировали купить, предназначался для её постоянной клиентки. Мама, напомню, шестой год ходит к Алисе, раз в месяц, так из года в год. И это мама стала бы владелицей сертификата, а не я. Считаю такое поведение свинством.
Мало того, у Алисы ещё и самомнение завышенное: мне наплевать на возможные проблемы золовки из-за сертификатов. Это муж беспокоится о сестре. С чего она вообще взяла, что мои слова как-то касались её? Мы с мужем обсуждали сертификаты, законность пары пунктов и случай с моей подругой, а не саму Алису, она хоть акции может печатать и раздавать всем направо и налево, кому какое дело.
-
А автору-то какая печаль?
ПС. Опыт показывает, что если с клиентом есть какие-то проблемы, то нужно отказывать сразу. А клиент в данном случае именно автор, а не мать.
Все эти лицемерные "как она могла, ее постоянный клиент, для нее же стараюсь" автору лучше засунуть себе ...
-
Так а проблема-то у них в чем? Золовка дура, ну так и автор с братцем не светочи - это паритет, а не проблема.
-
Но ведь с клиентом не было никаких проблем. Никто ничего не планировал возвращать.
И с женой брата не было. Она даже не говорила об этом.
И самого брата скорее всего могло беспокоить то, что этой фразой сестра подводила себя под штраф от 2к (ИП) до 20к (ЮЛ).
-
Ну да, проблемный клиент - сказал о нарушении закона. Может тогда не нарушать закон? - Да ну не, фигня какая-то ;D
Тем более в случае с сертификатом вообще никаких проблем - мастер клиента не ждала, никаких потерь нет.
Лично я сертификаты никогда не куплю именно потому, что продающие нарушают закон, деньги получить довольно трудно, а одариваемому может не подойти. А вот деньги - великолепный сертификат, принимают все, срока годности не имеют, красота.
Мне 3 раза дарили сертификат и 3 раза удачно, не пропало. Но я человек на подъем легкий, только повод дай куда-то сорваться ;D
А, вспомнила, дарили на работе 2 сертификата в Летуаль, один в Рив гош. Два до сих пор лежат, 1 потратила, но купила крем от солнца, который оказался ужасным (но зимой он был там единственный, который в сумму укладывался).
И самого брата скорее всего могло беспокоить то, что этой фразой сестра подводила себя под штраф от 2к (ИП) до 20к (ЮЛ).
И отказом в продаже сертификата она никак себя не обезопасила. Потому что судиться с ней постоянная клиентка и родственница бы не стала, а вот люди, купившие на сайте - очень даже. Хочешь себя обезопасить - не нарушай закон. И клиенты будут охотнее покупать и дарить сертификат, который можно вернуть.
-
Нет у автора печали, она приосанилась на фоне золовки и инфоповод нашла о себе в инете заявить.
-
Ага, автор с ее лицемерной заботой и "моча в голову ударила" за спиной - самый что ни на есть проблемный клиент. Не хочет сертификат с такой надписью - ока, другого нет.
По факту - золовка НЕ НАРУШАЕТ закон, сделав на сертификате надпись про срок годности и обмен. Закон она нарушит, если не вернет деньги при требовании о возврате.
И да, эта надпись многих заставит воспользоваться сертификатом или не требовать возврат. Но надпись не незаконна. Бизнес, епта! ;D
Автор слишком много обсуждает золовку.
-
То есть вы думаете, что вернёт?
А почему тогда она отказывает в продаже сертификата при малейшем упоминании про возврат? И вопрос - можно ли отказать кому-то в покупке сертификата на основании, что покупатель тебе не нравится?
Мне такие надписи и условия тоже не нравятся, как и их авторы - слишком хитрожопые. А те, кто говорит незаконности невозврата денег (а не надписи) - нормальные люди и даже не капитаны очевидность, потому что многие не знают об этом.
Но к сожалению, в РФ почти все представители услуг именно такие. Фиг с ними, с сертификатами, это никому не нужная тупость, есть же деньги. А вот с предварительной записью и оплатой часто проблемы. Если есть альтернатива, то лучше с такими проблемными предоставителями услуг не связываться.
-
Не хочет сертификат с такой надписью - ока, другого нет.
Это не она не хочет, а золовка отказалась продавать. А автор просто предупредила о возможных проблемах с законом и штрафах (и то не сама, а через мужа).
-
Ну авторок с родней и злобные мерзоты. Им-то не моча, им дерьмо в голову ударило:
Я ей сказала, что хотела приобрести сертификат у Алисы, но той моча в голову ударила. Мама сказала, что я не должна волноваться из-за Алисы, ведь главное, что она является хорошим мастером, а что она дура — дело десятое
Считаю такое поведение свинством.
Мало того, у Алисы ещё и самомнение завышенное:
Дододо, так я и поверила в то, что авторица просто так рассказала про подружку с ее аэротрубой. И что мудж просто беспокоился о сестре. :) Скорее всего у ТПшки автора просто горело от того, что золовка не делает мамке скидку, а тут вот повод говном брызнуть нашелся.
Скорее всего я бы тоже отказала в продаже сертификата тем, кто начинает разговор со слов:"Низаконна рас рас, праблемы будуть!11". Пускай в суд подают если хотят, лол.
-
Интересно, а отказ продать подарочный сертификат это нарушение? Ну, публичная оферта, все дела?
-
Да, нарушение.
Будет ли брат этим заниматься?
Нет.
-
Интересно, а отказ продать подарочный сертификат это нарушение? Ну, публичная оферта, все дела?
там был пост в инстаграм? сомневаюсь, что это считается публичной офертой.
Кроме того, довольно сложно доказать именно отказ в продаже. Но даже если и доказать - при покупке выяснилось, что "товар" ненадлежащего качества - слова там какие-то неправильные написаны, значит золовка поступила совершенно правильно и законно - не продала и не дала воспользоваться товаром ненадлежащего качества.
-
Чет автор - говнявчик какой-то...
-
Как человек работающий с документами не могу сказать, что автор говнявчик. Практика показывает, что если тебя пытается наепать в каком-то одном месте, то значит выепут или уже выепали в каком-то другом. Смысл покупать бумажку сомнительного содержания с которой вслучаечего устанешь бегать по судам?
-
Ну так и не покупали бы.)
-
Так автору и не продали - а она сразу "моча в голову ударила"
-
Так автор вообще ни слова не сказала продавцу и спокойно собиралась купить.
-
Да, нарушение.
Будет ли брат этим заниматься?
Нет.
Эээ, я спросила только про нарушение публичной оферты. При чем тут брат? ???
там был пост в инстаграм? сомневаюсь, что это считается публичной офертой.
Кроме того, довольно сложно доказать именно отказ в продаже. Но даже если и доказать - при покупке выяснилось, что "товар" ненадлежащего качества - слова там какие-то неправильные написаны, значит золовка поступила совершенно правильно и законно - не продала и не дала воспользоваться товаром ненадлежащего качества.
Закон — что дышло. ;D
-
Я обязана отвечать исключительно на твой вопрос и не добавлять своего мнения? Соррян, консультации только платно.
-
Алой, не обязана. Но и я не обязана не удивляться, если мне, отвечая на мой вопрос, выдают ответ на вопрос, который я не задавала. :)
-
Ты не одна на форуме. И сообщения пользователей не обязательно должны соответствовать твоим ожиданиям и разделять строго "ответ один - личная мысль - ответ два - сторонний комментарий".
-
То есть когда выгодно, тогда "ответ без обращения считается ответом на последний комментарий", а когда невыгодно — "сообщения пользователей не обязательно должны соответствовать твоим ожиданиям и разделять строго "ответ один - личная мысль - ответ два - сторонний комментарий". Окей. :) Буду иметь в виду. Для своей выгоды в том числе.
-
Сертификат дело такое...как правило он обходится дешевле,чем покупать услуги в розницу, поэтому он выгоден покупателю,а продавцу - получить гарантировано клиента на полгода и если клиент не истратит все процедуры сертификата, т е если сертификат будет иметь срок годности. Если же нет, то выгоднее такого клиента принимать по розничной цене. Он и так к тебе ходит и ходить будет. Здесь ещё речь о родственных узах, так что мастер ничего не потеряла из-за отказа продажи сертификата.
-
Ох уж эти продавцы сертификатов). Работала я когда-то в сети магазине нижнего белья, назначили управляющей. Пришла женщина с заявлением на возврат сертификата и твердым желанием если что судиться. Политика магазина "сертификаты возврату не подлежат" "действуют год". И началось:
- Мы ничего возвращать не будем, и вообще она не сама покупала (чек у женщины был), скажи ей "нет". И вообще нафиг ты взяла заявление?
- Ей нужен письменный отказ.
- Ну напиши что-нибудь (!), а собственник посмотрит и если понравится (!) подпишет.
Это я сейчас умная и сразу посылаю в подобных случаях. А тогда... Наивная девочка) Как человек без юридического образования, полезла в гугл. Выяснила, что все фигня: мы не имеем право не вернуть деньги, так еще и срок действия сертификата ограничивать - тож незаконная идея. Короче суд, скорее всего встанет на сторону женщины.
Мне сказали, что я не компетентна (с чем я согласилась: "Я ж не юрист такие вопросы решать"), плохой продавец и они сейчас сами разберутся.
Деньги женщине за сертификат они вернули. НО собрались списывать с сотрудников нашего магазина. Тут я уже возмутилась. Во-первых, какого хрена? Во-вторых, какого хрена? Мало того что изначально, ну такое, так еще и почти год назад, когда сертификат покупали, никого из нас на этом магазине не работал. Но тут зам директора выкупила этот сертификат, мол все равно собиралась покупать на туже сумму.
-
А мне автор нравится. Правильно делает, что думает заранее. В случае чего и спросить не с кого будет, судя по реакции сестры мужа на этапе продажи проблемы и правда могут быть.
Мне в прошлом году подарили сертификат в Интимиссими. Пошла искать что-то подходящее, но ничего не выбрала, либо модель не подходит, либо качество - овно. Лямки у бюстгальтеров косые, кружево пришито на чашках по-разному, и это лифтон за пять тыщ. Когда спросила, что мне делать с сертификатом, дамы на кассе состроили козью морду и внятного ничего не ответили. Надо сделать еще один заход, а потом, видимо, придётся пробовать вернуть деньги.
-
Моя мама с подругой ходит в общественную баню, но она не государственная, а выкупленная частниками у завода. Атмосфера там ламповая. Я договорилась с директором, что будет эдакий абонемент. Они просто на визитке написали сроки посещения, кол-во раз в неделю и поставили подпись с печатью ;D
Молодцы, я считаю. Маме теперь не надо снимать наличку и заморачиваться с оплатой.
-
Какое огромное спасибо форумчанам за разъяснения, что подарочный сертификат можно обменять на деньги и срок годности у него не может быть ограничен! Не знала. Буду иметь в виду.
-
Мне как-то подарили сертификат в секс-шоп. Не то чтобы мне там что-то было нужно, но раз подарили, пошла, выбрала всякой фигни. А на кассе выяснилось, что оплатить сертификатом можно было только 50% покупки (на нем ничего такого не было написано).
Пдры.
-
Какое огромное спасибо форумчанам за разъяснения, что подарочный сертификат можно обменять на деньги и срок годности у него не может быть ограничен! Не знала. Буду иметь в виду.
деньги - все равно лучший сертификат ;D
Мне никто не дарил, но был случай в Летуаль - я набрала духов, стою в очереди и передо мной стоит девушка и пробует вернуть сертификат, а продавцы пытаются ее переубедить.
Я минуты три слушала эти препирательства, потом меня озарило - я уточнила у девушки номинал, дала ей нал и конфликт был исчерпан. И тут же использовала этот сертификат, все равно сумма моей покупки была больше.
Но лучше дарить деньги.
-
Как мастер маникюра скажу несколько вещей:
1. Сертификаты шляпа.
2. Талончики-купончики и прочие свистелки-перделки - шляпа.
У меня была скидка на 10% только день рождение самого клиента. Все были постояшки, все ДР их я знала.ъ
Автор- проблемный клиент. Если она решила УЖЕ на моменте покупки сертификата докапаться, что он незаконен - жди беды.
И неизвестно как мама с сертификатом бы ходила. Бывает такое - ходишь в зал, платишь за раз, все ок. А тут купил абонемент и как отрезало. С учетом, что у мамы такое уже было, это добавляет риск.
Я полагаю, золовка решила себя обезопасить от головомойки: ну я вот покупаю, но ты же знаешь что это НЕЗАКОННО? А деньги вернешь? А не вернешь мы с ментами придем, помни-помни.
Сама я дарю исключительно деньги и цветы(тем, кто любит цветы) и мне прошу дарить исключительно деньги. И никаких цветов. И если хотят подарить цветы - лучше вообще ничего не дарить или деньгами, которые бы потратили на цветы.
-
Автор- проблемный клиент. Если она решила УЖЕ на моменте покупки сертификата докапаться, что он незаконен - жди беды.
И правда проблемная стерва. Не захотела покупать документ оформленный через жопу осла. Гнать таких ссаными тряпками. Даешь побольше продавастам лохов, которым можно все, что угодно впарить.
-
И правда проблемная стерва. Не захотела покупать документ оформленный через жопу осла. Гнать таких ссаными тряпками. Даешь побольше продавастам лохов, которым можно все, что угодно впарить.
1. Сертификаты шляпа.
2. Талончики-купончики и прочие свистелки-перделки - шляпа.
Выборочное зрение?
-
Но ведь автор ничего не говорила продавцу.
Говорил муж своей сестре, готовясь купить подарок тёще.
В каком моменте автор вообще стала стороной клиентских отношений?
-
И правда проблемная стерва. Не захотела покупать документ оформленный через жопу осла. Гнать таких ссаными тряпками. Даешь побольше продавастам лохов, которым можно все, что угодно впарить.
Я читаю группу в ВК Злой мастер маникюра, там мастера проблемными называют клиентов:
- которые спрашивают, на каких материалах мастер работает,
- которые могут прислать фото и спросить, может ли мастер сделать такой маник,
- которые не хотят вносить предоплату (она незаконна),
- которые приходят на 10 минут раньше времени и не хотят ждать у подъезда, т.к. заходить в дверь нужно минута в минуту,
- которые требуют идеальный маникюр ваще пидры, за деньги ещё и маник хороший хотят.
Короче, я иногда охреневаю от того, что может сделать меня проблемным клиентом. И процентов 70 из всех мастеров, участвующих в обсуждении, скажут, что отказались бы от таких клиентов. Есть абсолютно адекватные мастера, но хз, почему их меньше.
-
С предоплатой правильно на 100%. Срезает часть безответственных йоб, которые не приходят и не считают нужным не только предупредить, но и взять трубку, когда им звонят с вопросом о том, придут ли они.
-
С предоплатой правильно на 100%. Срезает часть безответственных йоб, которые не приходят и не считают нужным не только предупредить, но иивзять трубку, когда им звонят с вопросом о том, придут ли они.
А потом требуют "Я приду завтра в 16.00 и ты меня примешь, я ж тебе деньги уже заплатила" и дай бог, чтоб эта истеричка на отказ, т.к. на это время другой клиент, не поперлась в полицию/налоговую/права потребителя/санэпидем.
-
Я долго сидела в ЗММ и ЗНФ, да, упоротых там хватает, причем именно мастеров.
Но! Некоторые вещи (которые кажутся со стороны упоротыми) очень актуальны, а другие и правда те ещё идиотки, да.
-
С предоплатой правильно на 100%. Срезает часть безответственных йоб, которые не приходят и не считают нужным не только предупредить, но иивзять трубку, когда им звонят с вопросом о том, придут ли они.
Жалко (нет), что незаконно. Это не предоплата, это аванс. И его нужно вернуть, если услуга не оказана по любой причине. А вот если на эти деньги мастер закупили материалов, сделала индивидуальные слепки, испекла торт с надписью - тогда да, материалы нужно оплатить.
-
Жалко (нет), что незаконно. Это не предоплата, это аванс. И его нужно вернуть, если услуга не оказана по любой причине. А вот если на эти деньги мастер закупили материалов, сделала индивидуальные слепки, испекла торт с надписью - тогда да, материалы нужно оплатить.
а с фитнес клубом это работает?
я карту купила (это ж аванс за услуги?) я не ходила и вообще передумала - верните деньги! ;D ;D ;D и вообще ваша карта не работает, я за полгода так и не похудела!
Мастер арендует кабинет - соответвенно если клиенту ждут, то аренда кабинета авансом проплачена на эти 2 часа миникюра, это считается?
-
Жалко (нет), что незаконно. Это не предоплата, это аванс. И его нужно вернуть, если услуга не оказана по любой причине. А вот если на эти деньги мастер закупили материалов, сделала индивидуальные слепки, испекла торт с надписью - тогда да, материалы нужно оплатить.
А закупка материалов и торт согласованы с клиентом? Или мастер, получив аванс, тратит деньги на материалы и выпечку торта по своему разумению, уверенная, что клиент никуда не денется?
-
Абонемент в фитнес же продается на период, а не количество хождений и результат. За неизрасходованные время деньги вернуть можно.
-
Кстати, задачка для пытливого ума:
Мастер маникюра записывает нового клиента только при оплате аванса 1/3 от суммы услуги (допустим 500р). В случае, если клиент отказывается прийти в это время (отменяет или переносит запись) позднее чем за 2 суток до оговоренного времени - сумма не возвращается и это мастер сразу оговаривает.
Дополнительные детали: мастер - физ.лицо, арендует кабинет, платит налоги как самозанятая.
Выше уже сказали, что это незаконно (не вернуть аванс)
Но, разрешено все, что не запрещено.
Договор между физ.лицами может быть заключен в простой устной форме, верно? Каждая из сторон при этом по-общему правилу делает все возможное для оказания услуги - клиент приходит вовремя и не ест беляши руками во время процедуры, мастера не косит от алкоголя и т.д.
Не сообщить об отмене заранее или не прийти на маникюр - нарушение обязанностей клиента. Нарушение условий договора и неисполнение клиентом своих обязательств - предусматривает штраф 500р., что оговорено при заключении договора. Клиент согласен с условиями договора при заключении и внесении денег.
Итак, вопрос - с этой стороны мастер действует законно?
-
Договор не может ухудшать положение сторон относительно закона.
Если я правильно помню, то единственное полноценное основание не вернуть предоплату - это неявка клиента без уважительных причин.
Иначе предоплата возвращается за вычетом уже совершенных приготовлений под этого клиента.
-
не поперлась в полицию/налоговую/права потребителя/санэпидем.
А чего бояться честному предпринимателю?
-
Даже самый идеальный человек не захочет просто так тратить своё время и силы на общение с надзорными органами, даже если по итогу они не найдут, к чему придраться, сам процесс будет весьма малоприятный.
-
Итак, вопрос - с этой стороны мастер действует законно?
В Злом мастере маникюра регулярно перетирают тему предоплат. Короче, оттуда я знаю, что предоплату вернуть обязаны в любом случае, т.к. в противном случае это будет считаться неосновательным обогащением. Договор задатка к бьюти сфере применить нельзя, а потому любая предоплата не может оставаться у мастера. Предоплата допустима в случае, когда под вас купили материалы, но это нужно доказать и предоставить чеки, а также отдать клиенту то, что под него было закуплено, т.е. материалы мастер оставить себе не может. Оплата электроэнергии, аренда относятся к предпренимательским рискам и не компенсируются.
Обычно в ВК куча ссылок на ЗоЗПП, но я реально их не помню.
-
Задаток - во многом вопрос психологии, слиться, когда ты уже совершил какие-то телодвижения, сложнее. Это ж потом мастеру надо писать, чтобы деньги вернул, возможно, скандалить...
-
Чё? Родственные скидки? Оо
-
Жалко (нет), что незаконно. Это не предоплата, это аванс. И его нужно вернуть, если услуга не оказана по любой причине. А вот если на эти деньги мастер закупили материалов, сделала индивидуальные слепки, испекла торт с надписью - тогда да, материалы нужно оплатить.
а с фитнес клубом это работает?
я карту купила (это ж аванс за услуги?) я не ходила и вообще передумала - верните деньги! ;D ;D ;D и вообще ваша карта не работает, я за полгода так и не похудела!
Мастер арендует кабинет - соответвенно если клиенту ждут, то аренда кабинета авансом проплачена на эти 2 часа миникюра, это считается?
С фитнес клубом - вы можете расторгнуть договор и получить деньги за оставшееся время. Если вы просто не ходили, то за прошедшее время деньги не вернут - услуга по предоставлению фитнеса оказана.
В случае с арендой - это мастер должен доказывать про аренду. Если аренда заключалась именно на это время то можно доказать, если там месячная аренда - очень сомневаюсь. И в любом случае, это будет не сумма за маникюр, а сумма за аренду, которая очевидно меньше стоимости услуг.
А закупка материалов и торт согласованы с клиентом? Или мастер, получив аванс, тратит деньги на материалы и выпечку торта по своему разумению, уверенная, что клиент никуда не денется?
Разумеется, должно быть согласовано и материалы покупались под клиента и торт такой, какой хотел клиент. Если нет - за что платить клиенту?
-
Разумеется, должно быть согласовано и материалы покупались под клиента и торт такой, какой хотел клиент. Если нет - за что платить клиенту?
Серый слон, я к тому, что может ли мастер брать аванс у клиента (клиентов) и закупать материалы для работы в целом, а не для конкретного клиента.
-
Оплата электроэнергии, аренда относятся к предпренимательским рискам и не компенсируются.
и тут заковырка задачи - мастер (по условиям) физ.лицо
И был заключен устный договор между физ.лицами.
Роспотребнадзор и закон о защите прав потребителей регулирует отношения с организациями и ип.
-
Разумеется, должно быть согласовано и материалы покупались под клиента и торт такой, какой хотел клиент. Если нет - за что платить клиенту?
Серый слон, я к тому, что может ли мастер брать аванс у клиента (клиентов) и закупать материалы для работы в целом, а не для конкретного клиента.
Может. Но потом это мастер должен будкт доказать, что материалы были для клиента. И как сказали выше - материалы нужно будет клиенту отдать.
-
Жалко (нет), что незаконно.
Очень хочу посмотреть историю тех, кто успешно покарал какого-нибудь злого мастера за это. :D
Чё? Родственные скидки? Оо
А то и бесплатно! Своим же! Мало ли, что тратишь время, материалы и, вполне возможно, упускаешь клиента.
-
Я видела в инсте блогеров, в лучшем виде ставят таких наглых на место. Как только дело пахнет судом, они сразу идут на попятную.
-
Я нормальный клиент, который заранее отменяет / переносит запись, если не получается прийти, и я никогда не хожу к мастерам, требующим невозвратную предоплату. Нафиг надо.
-
Ох уж эти продавцы сертификатов). Работала я когда-то в сети магазине нижнего белья, назначили управляющей. Пришла женщина с заявлением на возврат сертификата и твердым желанием если что судиться.
А ведь если на сертификат купить какие-то товары, то потом по закону их можно будет вернуть и получить деньги? Наверняка хоть какие-то товары, подлежащие возврату, продавались в магазине.
Получается, таким образом можно обналичить любой сертификат (в магазин) без всяких судов? Или я неправильно понимаю?
С предоплатой правильно на 100%. Срезает часть безответственных йоб, которые не приходят и не считают нужным не только предупредить, но иивзять трубку, когда им звонят с вопросом о том, придут ли они.
Жалко (нет), что незаконно. Это не предоплата, это аванс. И его нужно вернуть, если услуга не оказана по любой причине. А вот если на эти деньги мастер закупили материалов, сделала индивидуальные слепки, испекла торт с надписью - тогда да, материалы нужно оплатить.
А разве нельзя сделать такую платную услугу? Запись, мол, платная. Не хотите платно записываться - приходите наугад, может быть будет свободно. Короче билеты продавать в парикмахерские кресла :D А уже потом брать деньги за услуги как обычно.
Во всяких фитнесах, где нет безлимитных посещений, всегда так. Записался на занятие и не пришёл - занятие сгорело. Есть правила отмены, отменять можно за сутки или раньше.
Если бы такого правила не было, залы бы пустые стояли. Люди позаписались и не пришли, зал пустой, тренер без дела, другие желающие на занятие не попали, а этим пройобочным ещё и деньги верни. Так долго не проработает ни одна студия.
Может быть, тут какая-то недоработка в законах есть, но значит хорошо бы доработать
У меня всего один раз просили предоплату, когда я хотела записаться на сложное окрашивание, которое там целый день длится. Но я передумала, ничего не стала вносить и краситься не стала.
На маникюр не хожу, но когда ходила - ходила к мастеру, которая предоплату не требовала. Мне больше нравится система "у вас нет права на ошибку" :D Типа по умолчанию всех считают ответственными клиентами, запись без предоплаты, но если человек прокинул и не пришёл без предупреждения - в чёрный список его, больше он записаться не может, пока не оплатит тот пропущенный приём. Либо если мастер подобрее, то просто предоплату в дальнейшем брать с этого человека.
Ученики (точнее их родители) тоже так иногда делают. Я всем доверяю по умолчанию, но если кинули - больше не доверяю, деньги вперёд если хотите записаться. Мне кажется такой подход самым справедливым - доверять, пока нет повода не доверять.
-
Я видела в инсте блогеров, в лучшем виде ставят таких наглых на место. Как только дело пахнет судом, они сразу идут на попятную.
Это называется "мастер не стал связываться со скандалистом", а не "поставили на место".
Кстати, у вас есть ссылка на какого-нибудь такого блогера?
-
Но ведь мастер правда не прав
-
Но ведь мастер правда не прав
У меня другое мнение.
Тем, кто заранее отменил запись, деньги вернут. А кидалы пускай бегают по судам.
-
Жалко (нет), что незаконно.
Очень хочу посмотреть историю тех, кто успешно покарал какого-нибудь злого мастера за это. :D
В вк есть группа Версус, посмотри, если интересно. Группа специализируется на случаях, где клиент или мастер не выполняют свою часть договора. Там часто всплывает тема предоплат и их законности, и все правильно Серый Слон пишет — предоплату обязаны вернуть за вычетом денег, потраченных на материалы именно для этого клиента.
То бишь, Лой, если мастер взял предоплату, купил на нее материалы для работы с другими клиентами и не может доказать, что эти материалы куплены именно для вышеуказанного клиента, то предоплату он обязан вернуть.
-
Спасибо, посмотрю.
Что там по закону, мне неинтересно, один черт гемора больше будет у тех, кто по судам будет бегать. :D
-
Что там по закону, мне неинтересно, один черт гемора больше будет у тех, кто по судам будет бегать. :D
Что-то даже захотелось чтобы Твинка кто-нть на деньги кинул, а она по судам побегала.
-
Но ведь мастер правда не прав
У меня другое мнение.
Тем, кто заранее отменил запись, деньги вернут. А кидалы пускай бегают по судам.
Спасибо, посмотрю.
Что там по закону, мне неинтересно, один черт гемора больше будет у тех, кто по судам будет бегать. :D
Но ведь закон как раз и защищает право заранее отменить запись и получить назад деньги.
Закон не защищает "кидал", потому что сами не пришли - сами виноваты.
В чём вообще противоречие?
-
Понятия не имею. Я пишу то, что писала. К чему тут замечания про "незаконно", я хз.
Или продавать сертификат нельзя? Ну гоу, вперед и с песней жаловаться хоть Путину.)
-
Нельзя продавать сертификат со сроком действия без возможности обналички
-
Тем, кто заранее отменил запись, деньги вернут
Вот это. А если не вернут? Ведь невозвратная предоплата вообще не возвращается и именно об это ломаются копья, что заранее не отменить без потерь.
-
Нельзя продавать сертификат со сроком действия без возможности обналички
В суд, в суд. Но тем, кто вместо "А можно будет, если что, вернуть?" начинает разговор с "Это низаконна, праблемы будут!11", я бы тоже ничего не продала.
Вот это. А если не вернут? Ведь невозвратная предоплата вообще не возвращается и именно об это ломаются копья, что заранее не отменить без потерь.
Типа если ты накануне вечером позвонил и отменил? Здесь мастер неправ. Но не в том случае, когда в принципе берет предоплату или когда какая-нибудь х*йня не является в назначенное время.
-
Ого, познавательно.
Как-то подарили сертификат на пару уроков в школе рисования, пришла через полгода после дарения в страхе, что уже всё, думала, он максимум на год. Была приятно удивлена, что бессрочный. Уроки отходила. ;D
Правда, лежит ещё один — на всякий околоэкстрим — вот тот уже точно больше года, даже интересно стало, примут или нет и обменяют ли на деньги. ::)
-
Но в данном случае мастеру родственник, брат, указал на то, с чем могут быть проблемы. Не качая права. Не требуя. Просто предупредил, зная реальные случаи и переживая за свою сестру, а не с целью покачать права.
Что в этом такого ужасного, что брату не пофиг?
-
Может. Но потом это мастер должен будкт доказать, что материалы были для клиента. И как сказали выше - материалы нужно будет клиенту отдать.
То бишь, Лой, если мастер взял предоплату, купил на нее материалы для работы с другими клиентами и не может доказать, что эти материалы куплены именно для вышеуказанного клиента, то предоплату он обязан вернуть.
Поняла, спасибо. :)
Хорошо-то как, что мне мастер маникюра-педикюра не нужен. ;D
-
Но в данном случае мастеру родственник, брат, указал на то, с чем могут быть проблемы. Не качая права. Не требуя. Просто предупредил, зная реальные случаи и переживая за свою сестру, а не с целью покачать права.
Что в этом такого ужасного, что брату не пофиг?
ЛОЛ нет. Не верю я в это "волновался за свою сестру". Формулировочки:
Одно смутило: сами сертификаты. У меня подруга однажды получила сертификат на полёт в аэротрубе. Идти туда она не хотела, поэтому вернула деньги. Сначала ей отказывали, но в итоге подруге удалось: ей обменяли сертификат на деньги, когда она собралась судиться. На сертификате подруги было написано, что он не подлежал обмену на деньги и имел срок годности. Эти два требования незаконны. И на сертификатах Алисы эти два пункта тоже были прописаны.
Я указала мужу на незаконность этих пунктов. Без задней мысли, без каких-то намёков, просто вспомнила о подруге и рассказала
:D
Ну и предшествующие и последовавшие после вскукареки про скидки, "не могу назвать плохим человеком" и тем более "свинство" или "дуру" как-то не тянут на заботу. Неееет, это у авторка говно кипело, и мужа она накрутила. Просто повода открыто высраться до того не было.
Если б то была забота, мужик просто сказал бы "У подруги жены вот такой случай был. Может тебе лучше надписи эти убрать, а то вдруг кто в суд пойдет?".
-
Но ведь она не общалась с золовкой вообще ни словом и не смотря на эту надпись собиралась взять сертификат и ничего не говорила.
Что говорил муж сестре, это он говорил. Брат своей сестре.
-
Ну а какая разница, кто там из двоих начал жужжать про незаконность? Да и неспроста сестра сделала вывод о том, что это жена брата фонит. Наверняка упомянул ее со словами типа "Валентина говорит, что за это карают!".)
-
Ну а какая разница, кто там из двоих начал жужжать про незаконность? Да и неспроста сестра сделала вывод о том, что это жена брата фонит. Наверняка упомянул ее со словами типа "Валентина говорит, что за это карают!".)
Ну так правду говорит Валентина, за это может прилететь.
-
Ну пускай запускает то, что там должно прилететь. :D
-
Если ты скажешь кому-то, что при курении у газового баллона есть риск, ты хочешь его смерти и должен его спалить?
-
Твинк, ну ты чего?
Они разве говорят, что хотят это все запустить? Нет. Брат просто сказал сестре, что вот это вот её действие незаконно.
-
Это можно еще на десять страниц растянуть, но я, пожалуй, не стану.
-
Я видела в инсте блогеров, в лучшем виде ставят таких наглых на место. Как только дело пахнет судом, они сразу идут на попятную.
Это называется "мастер не стал связываться со скандалистом", а не "поставили на место".
Кстати, у вас есть ссылка на какого-нибудь такого блогера?
Инстаграм @anastashia.chia и @_anya_boo_ (телеграм https://t.me/yridicheskiestrasti)
-
Цитата с Версуса о предоплате:
И напоминание для ответчика: "Предоплата без состоявшейся услуги — неосновательное обогащение предпринимателя по ст. 1102 ГК РФ. Клиент имеет право подать в суд.
За отказ вернуть предоплату клиенту-физлицу может оштрафовать Роспотребнадзор по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ. ИП грозит от 1000 ₽ до 2000 ₽, юрлицам от 10 000 ₽ до 20 000 ₽.
Нет услуги — нет оплаты. Это называется встречным исполнением обязательств. Правила — из ст. 328, 453, 717, 731, 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о правах потребителей."
-
Ни один мой мастер предоплату не брал о_О. Мне это даже странно звучит.
-
Ни один мой мастер предоплату не брал о_О. Мне это даже странно звучит.
+++ я даже и не думала, что кто-то берет.
Спасибо этой теме, вспомнила, что надо бы записаться.