Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 18 Декабря 2022, 16:08:06

Название: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Снусмумрик от 18 Декабря 2022, 16:08:06
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/prizvanie-eto-dlya-detej-bogatykh-a-obychnomu-parnyu-nado-idti-uchitsya-na-tekhnicheskuyu-spetsialnost-chtoby-potom-zarabatyvat
Цитировать
– Моя подруга – мать–одиночка, – рассказывает знакомая. – Замужем никогда не была, сына растит одна, и без алиментов. Всю жизнь старается, чтобы у мальчика все было. Своя комната в квартире, хорошая школа, курсы–репетиторы, поездки, спорт, кружки, гаджеты, не говоря уж об одежде–обуви и прочем. Стоит сейчас это всё – сама понимаешь... Ее сыну уже семнадцать, учится в десятом. Спрашиваю, Тань, а куда после школы, вы решили уже? А она мне – мол, Матвей хочет на истфак поступать! История ему очень нравится...

– На истфак? В пединститут, что ли?
– Не знаю! Да если даже и в МГУ – зачем? Он, конечно, историей увлекается у нее чуть ли не с пяти лет, это да. Море книг перечитал, энциклопедий у них каких только нет, на раскопки ездил в археологический лагерь, в олимпиадах участвовал... Но это все хорошо как хобби! Я говорю – Тань, а кем он работать будет после этого истфака? Тебе его на ноги ставить надо и с шеи снимать. Сколько ты его на своем горбу еще тащить будешь, до седой бороды? Пусть, говорю, парень не придуривается, получает нормальное техническое образование, с которым потом хоть куда–то устроиться можно!

– Но не все же родились со склонностью к точным наукам! Кому-то это неинтересно, скучно, не нужно…
– Ой, перестань! Вот и Танька моя мне тоже говорит – Матвей совсем не технарь! Он гуманитарий. Я говорю – что, совсем тупой, да? Она даже обиделась – почему сразу тупой–то? Он учится без троек, просто по математике и физике у него никогда выше четверки не было. А вот по истории и литературе – огого. Я говорю, Тань, ну давай тогда еще на филфак его отправь, раз по литературе пять... Люди живут в стране розовых пони! Специальность надо выбирать такую, чтоб кормила, тем более в их ситуации! Сейчас хорошо зарабатывают технари – айтишники, разработчики программ, инженеры, узкие специалисты на производствах... Они и без работы не сидят. Всегда требуются. Вот такое что–то и надо выбирать!

— Вообще, конечно, что-то в этом есть. А что подруга говорит?
– Говорит – мы еще подумаем, может, найдем компромисс. Пусть учится на юриста, например. Я ей – Тань, ну ты вообще! Знаешь, сколько этих юристов сейчас толпами бегают, работу ищут?.. Нет, ну у каждого своя ситуация, конечно. Был бы Матвей сыном богатого папы и наследником состояния – ну да, можно было бы и на истфаке штаны просиживать пять лет, почему нет. А в их ситуации надо на жизнь смотреть без розовых очков, и выбирать не то, что нравится. Как в анекдоте, знаешь – все приятное в этом мире либо вредно, либо аморально, либо ведет к ожирению... Раскопки эти всякие от него никуда не уйдут, в крайнем случае. Этим можно заниматься как хобби. После работы!..

А вы согласны, что в описанной ситуации парню нужно не сидеть пять лет на истфаке, а учиться "нормально" – овладевать специальностью, которая позволит встать на ноги и жить, ибо надеяться этому конкретному мальчику в жизни не на кого?
"Гуманитарием" на хлеб, может, и заработаешь, а вот на бутерброд уже вряд ли? А ведь хочется жить нормально, а не выживать. Да и о матери подумать не грех.

Стоит сейчас побеседовать с парнем, воззвать к его совести, объяснить, что в этой жизни почем? Намекнуть, в конце концов, что мать тоже не двужильная. И, если уж не ей помогать финансово, то хотя бы себя с ее шеи снять – его немаловажная задача на ближайшее будущее. Мальчик совестливый, должен проникнуться и понять...

Или вмешиваться в такое дело, как выбор жизненного пути, со своими советами нельзя ни в коем случае?
Пусть идет на истфак, потом устраивается по собственному разумению.
Нет ничего хуже, чем работать на нелюбимой работе и жить "не своей" жизнью? Деньги – не главное?

Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Оскорбинка от 18 Декабря 2022, 16:16:57
Конечно, стоит переломать подростка с ярковыраженными склонностями и отправить туда, где ему совсем не интересно.
А то вдруг негодяй будет счастлив, а не отчислится с депрессией и выгоранием с 3 курса, попадет в армиюпод 18ую волну могилизации и/или вскроется?
Нееее, лучше несчастный и поехавший, но бохатый, чем счастливый и довольный, но середнячок.

Одного не понимаю, зачем Таня эту окуевшую выслушивает вообще? :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Коффитерее от 18 Декабря 2022, 16:17:36
Пусть идёт куда хочет, только чтоб хоть "на хлеб" зарабатывал, а не на шее у матери сидел. Призвание - это хорошо. Всегда были и есть энтузиасты, которые готовы получать мало, но лишь бы дело было любимое. Не все обязаны быть обеспеченными айтишниками и юристами. "На хлеб" зарабатывает - и ладно.
После вуза же возможность учиться чему-то ещё не закрывается. Захочет больше денег - поступит ещё куда-то, или курсы окончит, займётся чем-то более денежным.

5 лет учиться на ненавистную профессию, которую хочет мама, чтобы потом забросить диплом в дальний ящик и забыть о нём - это точно тупиковый путь.

А то, может, он ещё и помрёт года через 3, спившись с тоски, или кирпич на башку упадёт, и зачем тогда всё было? Жил недолго и несчастливо, учась тому, чего не хотел? Пусть уж лучше сейчас занимается тем, что нравится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Каталина от 18 Декабря 2022, 16:17:57
Чтобы стать востребованным специалистом, нужно а) хорошо разбираться в своей сфере; б) любить свою профессию. А тут на выходе, скорее всего, получится очередной "диплом получил, надо посмотреть, на кого хоть учился". Один мой преподаватель называл таких студентов алхимиками: они перерабатывают время в ВУЗе в диплом, исключая из этой схемы знания.
Хотя разложить сыну экономическую сторону вопроса стоит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: dona Ma от 18 Декабря 2022, 16:18:13
Я думаю, если знакомую послать нахер, то Таня с Матвеем будут жить долго и счастливо независимо от того, какую профессию он выберет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2022, 16:20:35
Естественно, какая-то тетя Срака лучше знает, что нужно сыну подруги, чем сам парень и его мать. Татьяне бы эту тетю послать подальше, чтоб на мозги не капала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Доби от 18 Декабря 2022, 16:22:15
Сделать очередного сломленного человека и весьма посредственного специалиста, а, может, и вовсе алкаша - гениальный совет!
Вообще-то, преподаватели ВУЗов сейчас не сказать, чтобы нищие. А если ещё и книги удастся  написать, так вообще. А если грант какой-нибудь получить, ещё лучше. У меня свёкор - археолог-нумизмат. Денег лопатой, конечно, не гребёт, но и не сказать, чтобы как в девяностые, неплохо живет. Там очень нестабильно все, это да. Но лучше так, чем всю жизнь ненавидеть свою работу и бухать с горя.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 18 Декабря 2022, 16:24:32
Историком можно зарабатывать очень нормальненько, если есть коммерческая жилка. Собственно, кем угодно можно зарабатывать, в том числе и филологом. А если коммерческой жилки нет, то и айтишником будешь сидеть за 15к зарплаты. Тетя Срака смотрит телек, откуда ей капают "ойти и технари форевер, гуманитарии мастдай", и мозги не включала со времен универа, а может и тогда не включала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Декабря 2022, 16:29:09
Уж на покушать и коммуналку, я думаю, он и после истфака заработает. Если человеку большего не надо - смысл его ломать? Ну отсидит он пять лет в неинтересном ему вузе, ну отсидит потом несколько лет на неинтересной работе... И начнет после этого всю большую зарплату относить психологу. И страдать, что столько лет потратил впустую. И вот зачем оно надо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Alina34N от 18 Декабря 2022, 16:42:31
Для технических специальностей надо хорошо понимать соответствующие науки. У парня с этим не очень. Допустим, поступит он в технический вуз, отодвинув историю в разряд хобби, закончит его, если не вылетит из-за непонимания той же физики или информатики. Хорошим инженером или айтишником вряд ли станет, зарплата будет соответствующая. Да, все это время будет страдать, потому что сначала неинтересная учёба, потом неинтересно работа, ко всему прочему это сложно ему даётся.
Только история в виде хобби будет приносить радость, и этой радости может не хватить, чтобы не допустить возникновения депрессии и подобных проблем.
Так что пусть идёт на истфак, тем более, тут настоящий интерес и призвание.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Снусмумрик от 18 Декабря 2022, 16:48:27
Если уж на то пошло, возненавидеть можно и любимую специальность. Потому что учеба и хобби - это одно, а работа может оказаться совсем другим. Пусть пацан сначала поступит на этот истфак, поучится, посмотрит, что да как. Действительно ли это его устраивает, действительно ли это призвание. Чего гнать-то лошадь вперед паровоза.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2022, 16:49:28
Денежная специальность - дело хорошее, но ее нужно искать в той сфере, к которой есть хоть какая-то склонность. Если у парня плохо с физикой, математикой и информатикой, нормального технаря из него не получится. Истфак - ну значит истфак, может, в родном ВУЗе преподавать останется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Nicole White от 18 Декабря 2022, 17:26:13
Сложный выбор. Я на данный момент благодарна маме, которая продавила мое поступление на бухучет. И в мирное время и в текущем пи*деце не боюсь потерять работу. На поиск новой уходит 3-10 дней.

Истфак - ну значит истфак, может, в родном ВУЗе преподавать останется.

Угу. После чтения энциклопедий и книг попасть в бюрократический дурдом работы преподавателя. Явно не об этом мечтает мальчик.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Пакетик от 18 Декабря 2022, 17:30:20
Ой, мало как будто в айтишных компаниях историков, филологов, философов и прочих - не на одних программистах индустрия держится.

Поймёт во время обучения или после, что работы с дипломом нет - найдёт ту, где нужен любой диплом, а не конкретный. Или же окажется реально дико крутым в своей сфере и будет в ней счастлив, зарабатывая достаточно для себя.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Gad.fly от 18 Декабря 2022, 17:34:51
Парень то скорее наоборот имеет чуйку на важное. В "интересные времена" как раз крайне нужно понимание истории.

Карьеру таки да, найдутся варианты сделать. История это всегда рядом с политикой и идеологией. Без куска хлеба не останется при желании.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Higanbana от 18 Декабря 2022, 19:20:15
А зачем вообще получать технарскую корку ради денег, тратя на это бесплатное (возможно) образование и кучу времени? Если так нужна призрачная перспектива зарплаты в 100к в наносекунду, логичней получить образование мечты, а параллельно (или позже) пытаться вкатиться в ойти через самообучение. Может, успеет ещё в разработке "Смуты" поучаствовать :D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: gingerbred от 18 Декабря 2022, 20:05:44
Собственно, кем угодно можно зарабатывать, в том числе и филологом.
Но почему именно филолог так выделен, у филологов путей развития очень много  ;D

У историков вот не знаю, если по теме. Но наверняка можно прикинуть куда пойти, чтоб и история, и работа была бы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 18 Декабря 2022, 20:18:03
Собственно, кем угодно можно зарабатывать, в том числе и филологом.
Но почему именно филолог так выделен, у филологов путей развития очень много  ;D

У историков вот не знаю, если по теме. Но наверняка можно прикинуть куда пойти, чтоб и история, и работа была бы.
Филологов упомянула, потому что в истории "ну ты еще на филфак его отправь". В сознании обывателя это синоним "свободной кассы".

Навскидку, историк может консультировать в кино. Сейчас модно на историческую тему снимать. Конечно, один хрен все переврут, но наличие консультантов по костюмам и обычаям обязательно в титрах и интервью упоминают.

Мои друзья (правда, они не историки по образованию, они реконы) неплохо зарабатывают экскурсиями, мастер-классами по народным ремеслам, лучным тиром и пошивом одежды-обуви. Тут как раз диплом никому нафиг не нужен, а вот увлеченность и знание "источников" требуется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Твинк от 18 Декабря 2022, 21:08:13
Во-первых да, ПРИКИНЬ, Валентина, можно быть "тупым" и совсем не шарить в технических науках. Я тому пример. На хорошего спеца, даже если б смогла поступить, я бы точно не выучилась.
Во-вторых, дохрена кто вообще по специальности после учебы не работает.
В-третьих, даже если Валентин после ВУЗа и будет зарабатывать мало, это не обязывает маму его содержать. Возможно парень будет счастлив работать там, где нравится, пусть и за небольшие деньги.

Я бы вообще сказала подружке, мол, совета не просила, просто рассказываю, чего мой сын с образованием решил.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Vedzma от 18 Декабря 2022, 21:15:47
Можно, я побомблю от этого гуманитарий = дурак?  >:( >:( >:(
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Каталина от 18 Декабря 2022, 21:18:49
Можно, я побомблю от этого гуманитарий = дурак?  >:( >:( >:(
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2018/04/24/5/1524552459128496670.png)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 18 Декабря 2022, 21:20:58
Можно, я побомблю от этого гуманитарий = дурак?  >:( >:( >:(
Дык может тетя Срака по себе судит? А если не по себе, то ее пример явно доказывает, что и технарь может быть идиотом.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2022, 21:22:47
Можно, я побомблю от этого гуманитарий = дурак?  >:( >:( >:(
А я лишь повторюсь, что незнание математики и неспособность понять базовую физику не делает человека гуманитарием, равно как незнание правил русского языка и неспособность понимать текст не дарует звания технаря.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 22:01:05
А я, как историк по образованию, работающий с окнами (а это нихерасебе расчёты)) , и люто ненавидящий дизигнеров, которые проектирует дома с заведомо невозможными окнами, хочу просто плюнуть в авторку за то, что она непроходимая дура.
Надеюсь, подруга её пошлет в Африку веники сушить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Cressa от 18 Декабря 2022, 22:05:32
Избавь меня судьба от подобных "подруг" и советчиц.
Контрактник - лучший, быстрый способ снять сына с шеи [злобный сарказм]
Задача родителя - выявить таланты ребёнка и помочь определиться, где он себя сможет применить наилучшим образом, что ему будет наиболее интересно. Не вмешиваясь и не давя, а так чтобы он сам пришёл к своему выбору.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2022, 22:16:16
В крайнем случае историк может кататься на раскопки, там накормят, могут выдать рабочую одежду и даже потом немного заплатят. Или много. Смотря по результатам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 22:18:27
В крайнем случае историк может кататься на раскопки, там накормят, могут выдать рабочую одежду и даже потом немного заплатят. Или много. Смотря по результатам.
Немного, по воспоминаниям.
Да и работенка сильно-сильно на любителя :(
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2022, 22:20:07
Историки у нас вечно приезжали с раскопок с горящими глазами и коробочками ништяков для своих коллекций и экскурсий, типа монеток, пуговиц, пуль.
Им явно было по кайфу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 22:26:12
Историки у нас вечно приезжали с раскопок с горящими глазами и коробочками ништяков для своих коллекций и экскурсий, типа монеток, пуговиц, пуль.
Им явно было по кайфу.
Воооот, это для тех, кому по кайфу.
Сортир в лесу, тушенку каждый день. Жареная с сахаром овсянка как десерт.
У всех свой опыт, но меня за три недели чуть не избили, чуть не убили, и вообще лучше бы всего этого не было.
Закончилась археологичка в моем случае попыткой изнасилования и переломанным горлом. Ну, такое)
(Буду честной, последнее произошло по дороге домой, а не в самом лагере. Но все слилось одним негативным опытом)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Из мышеловки от 18 Декабря 2022, 22:32:42
Да нормально историки зарабатывают. Можно читать лекции, писать книги, получать гранты, консультировать...
*присоединяется к желающим дать героине веником по заднице*
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Снусмумрик от 18 Декабря 2022, 22:50:57
Воооот, это для тех, кому по кайфу.
Сортир в лесу, тушенку каждый день. Жареная с сахаром овсянка как десерт.
У всех свой опыт, но меня за три недели чуть не избили, чуть не убили, и вообще лучше бы всего этого не было.
Закончилась археологичка в моем случае попыткой изнасилования и переломанным горлом. Ну, такое)
(Буду честной, последнее произошло по дороге домой, а не в самом лагере. Но все слилось одним негативным опытом)
Я конечно дико извиняюсь, но вы-то женщина. А в истории парень. Ему явно будет проще в такой сфере (как впрочем и во всех остальных, ибо мы пока что живем в патриархальном мире).
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 22:57:09
Сну, ну блэт.
А парня по-твоему не могут хотеть избить или убить?
Я даже сейчас не говорю о том, что и изнасилование не то чтобы редкость.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Снусмумрик от 18 Декабря 2022, 23:04:40
Могут. Но это таки куда более редкий вариант, чем если ты женщина.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 23:10:38
Да херня это все.
Меня не за юбку отпздить хотели.

У нас рядом с лагерем разбился мотоциклист. На ровной дороге повело моцык по пыли, и он сам себя переехал.
И я шла по дороге, просто ничего не замечая. Очнулась от того, что, оказывается, какой-то турист меня о чем-то спросил, и взбеленился оттого, что я на него не реагирую.
Этот кабан махал клешнями, а на нём висели мать и жена. Видать знали, что он неуправляемый.
На моем месте в тот момент мог быть кто угодно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Meowth от 18 Декабря 2022, 23:20:52
Не, Матрешка, будь на твоем месте бугай, скорее всего кабан враз бы стал и управляемым, и вежливым.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 18 Декабря 2022, 23:23:18
Не, Матрешка, будь на твоем месте бугай, скорее всего кабан враз бы стал и управляемым, и вежливым.
Чет не видела я бугаев на раскопках)))
Был один, но он с сильно поехавший кукухой был.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2022, 23:23:24
Я три раза на раскопках в Новгороде вкалывал, и один раз в Херсонесе. Отличное было время.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2022, 23:34:29
У меня коллега на отлично отучидась в академии, практика в полиции, она уже беременная была, но ещё не афишировала, выезд - мать-алкашка заморила двоих детей, заперев их в кладовке. Говорила, подумала, подумала и ушла, семья, ребёнок, лучше хоть куда, чем на такое.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Softy от 18 Декабря 2022, 23:45:03
Как прожженный гуманитарий, отвечу.
Лучше быть хорошим но бедным гуманитарием, чем ХРЕНОВЫМ технарем, потому что хреновый технарь = безработный технарь  ::) ::) ::)
Нельзя по мановению волшебной палочки вдруг поменять свой склад ума.
Я тоже хочу в айти, потому что там деньги, дальше-то что? Не дано мне. Не надо. Ни строчки кода ни написать ни понять не могу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Meowth от 18 Декабря 2022, 23:55:09
Softy, если на код смотреть как на иняз, гуманитарию становится попроще, на себе проверяла. :)
Айтишником это, конечно, не сделает, но ощущение "капец я валенок" снимает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2022, 23:57:54
Softy, если на код смотреть как на иняз, гуманитарию становится попроще, на себе проверяла. :)
Айтишником это, конечно, не сделает, но ощущение "капец я валенок" снимает.
Я на английский начал смотреть как на математику)))
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Softy от 18 Декабря 2022, 23:57:57
Softy, если на код смотреть как на иняз, гуманитарию становится попроще, на себе проверяла. :)
Айтишником это, конечно, не сделает, но ощущение "капец я валенок" снимает.
Да я 180 на 2 разделить без калькулятора не могу, плять
Что уж говорить о более сложных цифрах
Я каждый подсчет проверяю по ДВА РАЗА
Потому что цифры в моей голове слипаются во что-то непонятное...
Какая-то цифровая дислексия

Цитировать
Я на английский начал смотреть как на математику)))
Английский божественен как он есть
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 19 Декабря 2022, 00:06:09
На мой взгляд IT это уже "о, цифра" - там же почти всё функции и слова?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2022, 00:19:44
Какая-то цифровая дислексия

Дискалькулия?

Softy, если на код смотреть как на иняз, гуманитарию становится попроще, на себе проверяла. :)
Айтишником это, конечно, не сделает, но ощущение "капец я валенок" снимает.

Если на код смотреть как на язык в целом, я бы сказала. Необязательно как на иностранный. Паскаль для меня был русским из букваря, например.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 19 Декабря 2022, 00:28:22
Я думаю, если знакомую послать нахер, то Таня с Матвеем будут жить долго и счастливо независимо от того, какую профессию он выберет.

Вот именно, потому что хрен он от нее съедет  ;D.
Шутка. А если серьезно, "нравится история" - это не специальность. Работать парень кем хочет? Из конкретики мы знаем только, что он ездил на раскопки, но насколько я в курсе, раскопки - это больше про археологию, а историк - это про пыльные архивы. Не утверждаю, для меня это все темный лес. Ну и, опять же, может, ему просто  по кайфу
Цитировать
Сортир в лесу, тушенку каждый день. Жареная с сахаром овсянка как десерт.
Ну короч, мое мнение: исходить надо из того, что хочешь делать, нет такой работы книжки про историю читать. Еслт он реально представляет, чем будет после истфака заниматься - пусть идет. А перечитать кучу исторических книг и пойти на истфак это имхо примерно как перечитать кучу книг про войну и пойти в военное училище. Ну такое.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Матрёшка от 19 Декабря 2022, 00:36:09
Не, ну погоди.
Можно вполне себе построить карьеру в сфере археологии.
*правда я знакома была  сыном нашего профессора по археологии) Он обожал дождь. Потому что с дождь не надо копать.
У пацана была реальная травма на этом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Softy от 19 Декабря 2022, 00:38:55
На мой взгляд IT это уже "о, цифра" - там же почти всё функции и слова?
Так я и в них не могу
Любое техническое - темный лес. Я базовый пример решаю с калькулятором.
Теоритически меня можно засунуть в технический вуз. Теоритически с помощью одногруппников я в нем даже доучусь.
Но смогу ли я работать? За хорошие деньги? 3 ха-ха 4 раза.

Цитировать
Дискалькулия?
Вот, она. Полнейшая.

При всем при этом, если мне сказать, что за год\месяцев 9 мне надо иметь B2 на испанском\немецком еще каком-нибудь (кроме азиатских и арабских языков, на них понадобится годика 2) раз плюнуть.
А за два годика при практике и C1 организую.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 19 Декабря 2022, 00:48:37
Не, ну погоди.
Можно вполне себе построить карьеру в сфере археологии.

Можно построить карьеру в любой сфере. Я о том, что любить походную движуху и быть археологом, равно как и "любить историю" и быть историком - разные разницы. Я вот тоже "люблю историю" на уровне книжки почитать, Климжукова послушать, программы Хисториченел посмотреть, но при этом вообще не ипу, как выглядит работа историка, идти на истфак с такими вводными плохая идея, если у парня "любовь к истории" на том же уровне - то ой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 19 Декабря 2022, 01:02:14
Парень знает, чего хочет, побывал в "работе", готовится поступать и прочее.
Подозреваю, что он представляет себе, куда стремится.
Его мать оплачивает его поездки, лагеря, олимпиады. Подозреваю что тоже не дура в финансовом плане.

Это у знакомой кругозор с трубочку от коктейля  - деньги только в айти, в других сферах жизни нет, есть профессии мужские и женские, надо через нехочу - типичная вафелька.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Мелиф от 19 Декабря 2022, 01:51:06
Обалденный аргумент, мол, юристов как собак нерезанных. О да, а ойтишников-то нет, ойтишников прямо охренеть как мало, ога! Особенно хреновых ойтишников, а у парня из истории куда больше шансов стать хреновым эникейщиком, чем крутым сеньором-помидором за 100500 тыщпыщ
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Кегги Клегги от 19 Декабря 2022, 02:00:59
Softy, если на код смотреть как на иняз, гуманитарию становится попроще, на себе проверяла. :)
Айтишником это, конечно, не сделает, но ощущение "капец я валенок" снимает.
Я, может, ошибаюсь, но ведь само программирование, по сути, есть решение математической задачи? То есть, ты можешь знать, что означают символы в языке, но если ты не умеешь решать логические задачи, то в программировании делать нечего?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Meowth от 19 Декабря 2022, 03:58:53
А при чем тут математика? Логика - скорее гуманитарная наука, чем точная.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Языкатая Зараза от 19 Декабря 2022, 05:30:59
Такое впечатление, что Валентина отчаянно сыну подруги завидует. Вот и гадит. Ишь ты, гаджеты ему, песдюку с репетиторами! А спал бы не в своей комнате, а на раскладушке в кухне, так не сломался бы, буржуй!
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Из мышеловки от 19 Декабря 2022, 05:40:37
Гуманитарная я "чую" логику кода и могу под настроение повтыкать, как с ним возится парень, но заниматься этим самой... бррр.
Вообще аргумент "юристы и так стадами бродят, пусть идет в айти" очень странный, туда не меньшие стада ломятся. В любом вузе дофига затохороших и затостарательных ребят, которые поступают рывком и заканчивают благодаря чугунным задницам и хорошим отношениям, такой себе успешный успех.

...я периодически работаю с мальчиком, которого впихнули в то айти на пинках. Как весь трудовой коллектив крыл его матом за полную профнепригодность, слышать надо было, а потом он собрался увольняться и чисто по фану попросился поработать на прощание в другой отдел, терять стало нечего. Хреновый кодер оказался отличным менеджером и доволен как слоненок. Почти рождественская история.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Hofnarr от 19 Декабря 2022, 05:54:25
Ой как я это обожаю, «войти вайти» после супер2хнедельных курсов!
Ну не все могут в программирование, не все.
А историк может, например, если язык подвешен, пойти в научпоп. Блоги, лекции и так далее
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 19 Декабря 2022, 10:55:05
А при чем тут математика? Логика - скорее гуманитарная наука, чем точная.
Чивоплядь?
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: ZloeAloe от 19 Декабря 2022, 11:01:34
Того. Математическая логика идёт в комплекте с неполнотой, а в общем дереве логика идёт к гуманитарным.
И используется во всех науках.
Гуманитарные - про человека, для человека и о человеке, а не про отсутствие алгоритмов, вычислений, статистики и прочего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Крокозябра от 19 Декабря 2022, 11:23:55
Когда я шла на юриспруденцию по призванию, я 100500 раз слышала про юристов и собак нерезанных и кассу в макдональдс.

По итогу меня позвали работать по специальности уже после первого курса в фирму, где я ходила бесплатно стажироваться, а чуть позже пришло понимание, что людей с юридическим образованием много, а найти нормального (не говоря уж о хорошем) специалиста сложно, и они просто на вес золота.

Если ты хороший специалист - работа будет . Если плохой - то хоть в ойти, хоть где - нафиг не нужны плохие специалисты.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Jylia от 19 Декабря 2022, 11:33:08
Историки у нас вечно приезжали с раскопок с горящими глазами и коробочками ништяков для своих коллекций и экскурсий, типа монеток, пуговиц, пуль.
Им явно было по кайфу.
Воооот, это для тех, кому по кайфу.
Сортир в лесу, тушенку каждый день. Жареная с сахаром овсянка как десерт.
У всех свой опыт, но меня за три недели чуть не избили, чуть не убили, и вообще лучше бы всего этого не было.
Закончилась археологичка в моем случае попыткой изнасилования и переломанным горлом. Ну, такое)
(Буду честной, последнее произошло по дороге домой, а не в самом лагере. Но все слилось одним негативным опытом)

А Доби вон, наоборот, мужа нашла.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Arctic от 19 Декабря 2022, 11:51:39
Как уже говорили, денежную специальность лучше искать из тех, к которым есть явный интерес, так оно и сильно проще будет. У меня знакомый историк, например, помимо работы в школе (он один из финалистов Учителя года России причём) активно консультирует по подготовке к ЕГЭ, ведёт группы, думаю, он вполне успешен, в том числе и финансово. Двоюродный брат-археолог проводит экспертизы для нефтяников в Сибири. Важно тут в хороший вуз пойти, чтобы гуманитарное образование было качественным, а не как оно часто бывает.

Можно нацелиться на академическую карьеру за границей, если хочется именно вести исследования и преподавать. Не то чтобы деньги лопатой, но и не бедность + работа интересная.

Вообще меня пугают примеры людей, которым активно не нравится их работа и которые живут чисто хобби.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 19 Декабря 2022, 12:16:23
Того. Математическая логика идёт в комплекте с неполнотой, а в общем дереве логика идёт к гуманитарным.
И используется во всех науках.
Гуманитарные - про человека, для человека и о человеке, а не про отсутствие алгоритмов, вычислений, статистики и прочего.
Вот именно - в логике нет "вычислений, статистики и прочего", если утверждение А ложно, утверждение Б тождественно А, то утверждение Б ложно ВСЕГДА, а не в 56,8% случаев. Это формальная точная наука.
Ну а так-то абсолютно все науки для людей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2022, 13:30:16
Эльф, вы путаете математическую логику, являющуюся разделом математики, с логикой — наукой о законах и формах мышления. :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 20 Декабря 2022, 00:03:20
Ну ок.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Allian от 20 Декабря 2022, 14:15:57
Эльф, вы путаете математическую логику, являющуюся разделом математики, с логикой — наукой о законах и формах мышления. :)

И какая из них нужна в программировании?  ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Loy Yver от 20 Декабря 2022, 14:16:33
И какая из них нужна в программировании?  ;)

Обе. :)

Я как раз тот гуманитарий, который после тридцати переобулся в технаря вплоть до диссера.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Маргейт от 21 Декабря 2022, 14:40:45
Я в тот лагерь что за план по "прокачке" своего персонажа, т е абсолютно нормально напомнить сыну что ему надо вскоре обеспечить и себя, и свою семью - мужиГ всё таки, так что давай планировать профессию с учётом интересов. Понятное дело что в процессе могут быть изменения выбора специальности, но должен быть курс на сепарацию и самообеспечение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Ыш от 21 Декабря 2022, 14:53:07
Я попыталась прикинуть, сколько моих знакомых работает по вузовской специальности. Меньше половины точно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Маргейт от 21 Декабря 2022, 15:03:37
Можно не по ней, а около. У меня, например, среди знакомых в основном врачи. Кто не работает по специальности, тот работает в сфере клин.исследований - высшее медицинское образование здорово помогает работать даже в сфере не завязанной на приёме пациента. Есть знакомый дата менеджер, он сортирует данные и делает программы учёта данных исследований для врачей. Будучи сам врачом "он в теме" как сделать всем хорошо и удобно, а по факту с ноутбуком колесит по стране. Я сама, блин, "в ноготочки" пошла, но совместив навыки педикюрши и врача получается круто восстанавливать и лечить ногти, потому что врачи обычно этой проблемой не занимаются (если не грибок ногтей), а педикюршам не хватает медицинской базы, чтоб не маскировать, а именно лечить.
И знание истории тоже можно поставить себе на пользу, уверенна в этом. Надо обдумать вместе варианты. Нужен план и сроки, а не абстракция.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Shinji от 23 Декабря 2022, 08:43:36
хорошо работать в банках. не важно, гуманитарий либо технарь позвонят мне с вопросами, они одинаково будут недоумевать, почему нельзя выдать клиенту зарплату, если остаток по счету равен нулю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 23 Декабря 2022, 11:55:48
хорошо работать в банках. не важно, гуманитарий либо технарь позвонят мне с вопросами, они одинаково будут недоумевать, почему нельзя выдать клиенту зарплату, если остаток по счету равен нулю.
А чему должен быть равен остаток, если зарплату еще не выдали?  И что такое "зарплата клиента"? ??? Я, наверное, долпоепарий, но тоже нифига не понимаю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Zdesь был Leo от 23 Декабря 2022, 11:58:34
Штнжи уже не раз про это писала. Банковский работник не мог обосновать, что мешает клиенту снять деньги со счёта, если на этом счете - ноль.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Elf78 от 23 Декабря 2022, 12:00:20
Штнжи уже не раз про это писала. Банковский работник не мог обосновать, что мешает клиенту снять деньги со счёта, если на этом счете - ноль.
А.
Название: Re: grazdano4ka.ru - "Призвание – это для детей богатых"
Отправлено: Tulip от 23 Декабря 2022, 12:16:15
Подругу с ее особо ценным послать бы куда подальше...
Я по причине "бедной" специальности не стала даже пробовать поступать на худграф. Не факт, конечно, что поступила бы, но можно было попробовать. Внезапно, это предложила мне моя мама, хотя с финансами у нас было туго и в её интересах было, чтобы я получила более востребованную специальность.
Но я отказалась, мол кем я потом работать буду, учителем ИЗО?
Сейчас локти кусаю, художественное образование мне бы сиильно помогло в работе.