Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 29 Января 2023, 12:05:31

Название: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Каталина от 29 Января 2023, 12:05:31
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/razocharovalas-v-nevestke-dumala-ona-mudraya-zhenshchina-a-ona-okazalas-glupoj-baboj (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/razocharovalas-v-nevestke-dumala-ona-mudraya-zhenshchina-a-ona-okazalas-glupoj-baboj)
Цитировать
— …Всегда всем в пример свою невестку всем приводила и дифирамбы ей пела! – рассказывает шестидесятилетняя Любовь Васильевна. – Радовалась, что сыну досталась такая женщина: добрая, умная, справедливая. А она тут на днях такое вытворила – я была потрясена…

— А что она сделала-то?

— Ну, у меня на тумбочке в спальне фотографии внуков стоят – Машенька с Ванечкой, это ее дети, и рядом с ними – фото маленького Костика… Тут сын с семьей были у меня в гостях, дети играли в спальне, мы сидели в гостиной. Таня пошла проведать детей, и выходит с этой фотографией Кости в руках… Я ее в первый раз в таком состоянии видела. Она рвала и метала!  «Это что еще такое? Чтобы этого байстрюка рядом с моими детьми и близко не было! Ненавижу его и его мамашу!.. Если вы будете ставить его фото в своем доме, моих детей ноги тут не будет!..» Ребенка обозвала по-всякому, я даже повторять не буду, как, не думала, что она и слова-то такие знает. Ну разве можно так про малыша-то? Он-то в чем виноват? Я думала, она мудрая женщина, а она повела себя, как глупая баба…

Невестке Любови Васильевны, Татьяне, и сыну Павлу по тридцать четыре года, у них двое детей – восьмилетняя дочь Маша и трехлетний Ванечка. В браке Татьяна и Павел десять лет, до недавнего времени жили душа в душу. Костя отлично зарабатывает, Таня сидит дома с детьми. С рождения старшей она не работает — и сама не рвется в офис, и муж это поддерживает. Ему очень нравится, что Таня – домохозяйка: в квартире чисто и уютно, всегда готова еда, дети присмотрены и обихожены, Таня активно занимается их развитием. Водит по театрам и выставкам, много читает, постоянно что-то придумывает развивающее.

И со свекровью у Татьяны сложились замечательные отношения.

—Мне она очень нравилась всегда: разумная, заботливая, внимательная! — делится Любовь Васильевна. —Мы хорошо поладили прямо с самого начала. Звонила мне частенько, мы с ней болтали, новости обсуждали, покупки, по магазинам ходили запросто. Если какой-то вопрос, скорее невестке буду звонить, чем сыну – тому вечно некогда… Танечка и самочувствием моим интересовалась, у меня суставы болят, давление, она мне рецепты народной медицины находила в интернете, кое-что даже очень помогло! К врачу пойду, она всегда потом поинтересуется, что врач сказал, так приятно!.. Просто удивительная девочка! А хозяйка какая! Я, когда в свое время замуж вышла, не умела ничего, даже картошку пожарить, а она – прямо волшебница! Готовит изумительно. И печет, и запекает, а супы какие у нее –ммм! Пальчики оближешь!..

Приятельницы Любови Васильевны жаловались на невесток: и вредные они, и жадные, и ленивые, и детей не дают, и свекровь терпеть не могут. У Любови Васильевны и Тани все было не так. Бабушка часто ходила к внукам и всегда была в доме желанным гостем.

Но полгода назад разразилась гроза.

— В общем, прошлым летом неожиданно выяснилось, что у Павла есть ребенок на стороне! – рассказывает Любовь Васильевна. – Костик, на год младше Ванечки. Тане позвонила какая-то женщина и спросила, знает ли она об этом. Фотку мальчика прислала, он как две капли воды похож на Павла, там никакой экспертизы не надо… Костику было тогда полтора года. Татьяна позвонила мне, я, конечно, ни сном ни духом тоже. Говорю ей – да быть того не может!.. Ну, в общем, что ходить вокруг да около: взяли мы Павла в оборот, он во всем признался, на коленях стоял, прощения у Тани просил… Бес попутал, сказал. Плакал… Ребенок точно не был ему нужен, та женщина родила малыша для себя, с ней у него давно уже все…

Сначала Татьяна решила однозначно – развод. Но потом обдумала все здраво. Стоит ли вот так за здорово живешь терять то, что есть? Сытую, обеспеченную жизнь для себя и детей, уютную квартиру, будущее, любимого, что уж там, мужа. Павел посыпал голову песком, обещал сделать все, чтобы Татьяна его простила.

— В общем, Таня его простила! – рассказывает Любовь Васильевна. – Павел переписал на нее всю свою собственность, чтобы она была спокойна на всякий случай. Носит жену на руках, заглядывает в глаза. Кризис, кажется, преодолели, живут дальше, все у них неплохо…

А у Любови Васильевны душа была не на месте – получается, где-то там ходит еще один ее внук, Костик? С большим трудом она разыскала эту женщину, позвонила, представилась. Сказала, что очень хотела бы время от времени видеть малыша. Та девушка, Вероника, довольно легко и с удовольствием пошла на контакт. Живет она очень небогато, квартиру снимает, с родителями в ссоре, и помощь, любая, ей сейчас ох как нужна. Любовь Васильевна уже несколько раз виделась с мальчиком, купила ему кое-что из одежды и игрушек. Павел, узнав об этом, был не в восторге, но и категорически общаться с Костиком матери не запретил.

Просил только ничего не говорить об этом Татьяне.

Вероника дала Любови Васильевне фотографию Костика, и бабушка поставила ее на прикроватный столик, рядом с другими внуками. Такой милый мальчик!

А Татьяна, случайно увидев фото, устроила скандал до небес, кричала такие слова, что у Любовь Васильевны уши в трубочку сворачивались, и на кого – на ребенка! Маленького мальчика, родную кровь ее мужа. Ну ребенок-то причем, он-то ни в чем не виноват!..

Любовь Васильевна растеряна, расстроена, до глубины души разочарована в невестке: «Я думала, она мудрая женщина, а она оказалась глупой бабой!»

Любовь Васильевна права, а Татьяна – чудовище какое-то, посмевшее оскорблять ребенка?

Или Таню можно понять, а вот что творится в голове у свекрови, которая в одну кучу собрала «внучков» — понять трудно?

Вы на чьей стороне в такой ситуации?

Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 12:11:00
Цитировать
Павел посыпал голову песком,
Пеплом же, не? О_____о

По теме:
С одной стороны - Валентина старшая имеет право хоть фотку Гитлера ставить на тумбочку.
С другой - реакцию Валентины младшей я тоже понять могу.
На месте Валентины старшей я фотку Костика бы убрала перед приходом невестки. Ясное дело, что для нее это огромный стресс и рана, которая еще не до конца зажила (и, возможно, никогда не заживет).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 12:17:17
Из-за обрыва слова прочла название как
Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она на ок ;D ;D ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Softy от 29 Января 2023, 12:17:50
О боже, как она посмела кричать (не лично) на ребенка, наличие которого чуть не разрушило ее брак. И правда.
Это для свекобры Костик - внук. Для невестки это доказательство измены ее мужа.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 12:20:55
Не, можно реально, хоть фотку Гитлера держать, просто не удивляться реакции на это фото.
Хотя там сама Татьяна оставила себя в той ситуации, что делать вид, что все как раньше будет невозможно, как бы не старались. Ребенок есть, и связи с ним так просто не порвать. Эту бяку (ситуацию) лишь вытащив на свет можно будет контролировать, а не спрятав голову в песок.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Sunrise_S от 29 Января 2023, 12:26:07
Какой хороший мальчик Костик. Такой маленький, а уже отлично зарабатывает.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Amat от 29 Января 2023, 12:26:56
Не поняла из истории — муж узнал про Костика тогда же, когда жена, что ли?

Бабка странная: сын — бл*дун, у неё таких внучков как грязи небось. Пусть поищет ещё, мож галерея в спальне соберётся. :D

Любовница противная — Костик, тьфу. Прям типичная подстилка женатого, бастарда в честь любимки назову, не иначе!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 12:28:01
Не, можно реально, хоть фотку Гитлера держать, просто не удивляться реакции на это фото.
Хотя там сама Татьяна оставила себя в той ситуации, что делать вид, что все как раньше будет невозможно, как бы не старались. Ребенок есть, и связи с ним так просто не порвать. Эту бяку (ситуацию) лишь вытащив на свет можно будет контролировать, а не спрятав голову в песок.

Да. Я так понимаю, что ребенок на мужа не записан. Но это, к сожалению, вообще не гарантия, что ребенок никогда не всплывёт ( Он может в теории на наследство претендовать. Мать может передумать и подать на алименты. Мать может умереть и Валентина старшая начнет "плак плак мы не можем оставить малыша, это ведь наша кровь".

Не поняла из истории — муж узнал про Костика тогда же, когда жена, что ли?

Бабка странная: сын — бл*дун, у неё таких внучков как грязи небось. Пусть поищет ещё, мож галерея в спальне соберётся. :D

Любовница противная — Костик, тьфу. Прям типичная подстилка женатого, бастарда в честь любимки назову, не иначе!
Я так поняла, что он про сына с самого начала знал.
А почему в честь любимки? Бл*дуна Паша зовут.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Notoriginal от 29 Января 2023, 12:30:20
О боже, как она посмела кричать (не лично) на ребенка, наличие которого чуть не разрушило ее брак. И правда.
Это для свекобры Костик - внук. Для невестки это доказательство измены ее мужа.

То есть брак чуть не разрушил не мужик, который не то что верность хранить не может, а даже презерватив надеть во время связи на стороне, а ребёнок, посмевший зачаться не в браке? Что же она на мужа то, единственного виновника измены, смотреть может, жить с ним рядом может, в одну постель ложиться тоже может, а один взгляд на фотографию зачатого им ребёнка такую истерику вызывает?

Негативные эмоции понять могу. Но такой силы и такой направленности - ну такое, неприятное.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 12:33:39
А в чем вообще мамоймасика предполагалась "женская мудрость", если жена не ушла не потому, что %мудроженческое комбо, а из сугубо меркантильных соображений- не терять сытую жизнь, не вылетать из квартиры на мороз, не опускаться до работы в офисе?
Был б муджик без квартиры и отличного заработка- накуй бы ей не упал.
Така любовь, така любовь, прям не о чем материнскому сердцу волноваться, хорошо все у сыначки, отличная хранительница очага, прям обморгалась маточкой ;D

Просто хвост на муджика поднять не может, экономишшски невыгодно, вот и воюет против равного противника :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Amat от 29 Января 2023, 12:44:27
Цитировать
А почему в честь любимки? Бл*дуна Паша зовут.
Ой, да.  :-[
Фух, стало не так противно))) Но всё равно любовница не оч. :-X
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 12:48:26
Цитировать
А почему в честь любимки? Бл*дуна Паша зовут.
Ой, да.  :-[
Фух, стало не так противно))) Но всё равно любовница не оч. :-X
Это да. Для меня "фу" все те, кто спит с человеком, зная, что тот в отношениях или тем более в браке...

О боже, как она посмела кричать (не лично) на ребенка, наличие которого чуть не разрушило ее брак. И правда.
Это для свекобры Костик - внук. Для невестки это доказательство измены ее мужа.

То есть брак чуть не разрушил не мужик, который не то что верность хранить не может, а даже презерватив надеть во время связи на стороне, а ребёнок, посмевший зачаться не в браке? Что же она на мужа то, единственного виновника измены, смотреть может, жить с ним рядом может, в одну постель ложиться тоже может, а один взгляд на фотографию зачатого им ребёнка такую истерику вызывает?

Негативные эмоции понять могу. Но такой силы и такой направленности - ну такое, неприятное.

А такое часто бывает. Часто женщины срывают ненависть на любовницах, а не на мужике. Может быть, психологически так легче. Не я лохушка, которая выбрала гнилого мужа, а она мразь, которая мужика моего окрутила.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Батарейка от 29 Января 2023, 12:55:49
Ребёнок ни при чём. Ребёнок никак не мог повлиять на то, от кого ему рождаться. Гнев надо бы не на ребёнка обращать. Да, Татьяну обманули. Муж её - очень невысоких моральных качеств. Но если включить немножко разума, ребёнок тоже пострадавшая сторона. Папаша не предохранялся, но и роль отца выполнять не намерен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 13:06:14
Почему, когда начинают призывать к «мудрости», речь идет о трешатине?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Рыба Осетр от 29 Января 2023, 13:17:22
свекровь то ли блаженная (а что, эт же мой внучок), либо манипулятор (привыкай невестка, никого не интересует, что там ты чувствуешь).
браку сына все равно кирдык. мудрость невестки закончилась, даже если это был эмоциональный срыв. Дорожка протоптана.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Cassiopeia от 29 Января 2023, 13:18:07
Цитировать
Татьяна – чудовище какое-то, посмевшее оскорблять ребенка?
Оскорблять здесь стоило мужа, который этого ребёнка втихушку и организовал. Но это же что, получается, придётся терять кормушку и идти на работу?  Ей это невыгодно, проще обратить гнев на ни в чем не виноватого ребёнка.  Да и свекровь, хоть и могла бы убрать фотку, все же далеко не так накосячила,  как муж.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Снусмумрик от 29 Января 2023, 13:25:17
Никто не нравится. Таня сама выбрала простить мужа и не разваливать брак, чего теперь воздух сотрясать? Попытка сохранить остатки достоинства? Свербит, что решила прогнуться ради сытой обеспеченной жизни? Ну так это не проблема свекрови, свекровь вправе в своем доме какие угодно фото держать, не невесткино то дело. Притворяться, что все идет, как прежде, уже не получится.
Загоны свекрови про мудроженственность тоже фу. Знает же, что для невестки это больная тема. Еще и этот дурацкий пиетет перед ребенком, ах, посмела орать и обзывать пресвятую деточку! Тошнит от такого. При этом к сыну у нее нет претензий, только к невестке, что среагировала не так, ага.
Ну а мужик, мало того, что член в штанах не удержавший, так еще и не подумавший о предохранении, - без комментариев. На месте Тани я бы насторожилась. Она от мужа зависит, один раз стерпела измену, и если через несколько лет мужу опять вожжа под хвост попадет, у нее уже мало будет вариантов, кроме как снова терпеть и делать вид, что все ради детей. Собственность - это, конечно, хорошо, но это не гарантия, особенно если кучу лет не работать.

Цитировать
байстрюка
Мда.

Цитировать
Фотку мальчика прислала, он как две капли воды похож на Павла, там никакой экспертизы не надо…
Вот как они это отличают, кто на кого похож? Для меня мелкие дети все на одно лицо, в жизни не разберусь, похожи они на родителей или нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 13:28:40
Да бывает, что реально похожи. У подруги племянник - ее копия. А ему всего годик. Овал лица, глаза, форма носа - ну копия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 13:34:31
свекровь то ли блаженная (а что, эт же мой внучок)
А что блаженного в том, чтобы хотеть общаться со своим внуком?
В чем конкретно этот ее внук провинился, что он должен расти не только без отца (который самоустранился), но и без бабушки?
Цитировать
либо манипулятор (привыкай невестка, никого не интересует, что там ты чувствуешь)
Ну так и невестку чувства бабки в бабкином доме не интересуют тоже.
Уже в своей собственной спальне у чужой бабы дозволения картинки развешивать спрашивай.
Еще вопрос, кто тут больший манипулятор так-то.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Матрёшка от 29 Января 2023, 13:36:19
Поскольку плядун всю собственность на жену уже переписал, тут бы бабке быть мудрее, а не то ее корзинка щас вылетит на мороз и придет к ней под крылышко, ее же и обвиняя, что она призвала этих демонов  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 13:45:29
Цитировать
А что блаженного в том, чтобы хотеть общаться со своим внуком?
В чем конкретно этот ее внук провинился, что он должен расти не только без отца (который самоустранился), но и без бабушки?

Тут очень тонкая грань. С одной стороны - невестка, которой точно будет больно, если свекровь начнет общаться с Костиком. Свекровь невестку любит, по описанию складывается впечатление, что у них отношения родственные, они практически лучшие подруги. С другой стороны - этот мальчик. Да, генетически он внук свекрови. Но родственные связи это ведь не только кровь. Я лично на месте свекрови выбрала бы невестку и с Костиком общаться не стала бы. Но это мое мнение. У меня много родственников, которые по крови мне родственники, но по факту мы чужие люди, не общались, не знакомы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 13:49:22
Тот кто ставит ультиматумы тот и идет  подальше. Невестку не должно волновать с кем общается ее свекровь. Она не на своей территории, чтобы выступать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 13:53:24
Как я уже писала выше, свекровь вполне могла не афишировать свое общение с Костиком ради спокойствия невестки, которая до сих пор переживает. Вполне ожидаемо, что она вспылила. Не стальнояйцевая, да. Для нее измена это унижение, и эта фотка тоже унижение, сначала муж унизил, а теперь и свекровь, которая ей была близкой подругой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 13:54:40
Чо бл*дь?!
Чем ее свекровь унизила?
Сравнила наследников с байстрючонком?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 13:58:14
Тем, что общается с той женщиной и тем ребёнком. Это мы тут такие все умные и с холодной головой, а у Татьяны семья практически развалилась, она переживает, а тут ей прямо в лицо ткнули напоминанием обо всем этом кошмаре. (Хотя, как по мне, муж - это куда более весомое напоминание о кошмаре)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 14:03:04
Тут очень тонкая грань. С одной стороны - невестка, которой точно будет больно, если свекровь начнет общаться с Костиком. Свекровь невестку любит, по описанию складывается впечатление, что у них отношения родственные, они практически лучшие подруги.
Таких друзей- за куй и в музей.
Не должен родственник и практически лучшая подруга ставить перед таким выбором.
Просто вот с какой стати-то?
Цитировать
С другой стороны - этот мальчик. Да, генетически он внук свекрови. Но родственные связи это ведь не только кровь. Я лично на месте свекрови выбрала бы невестку и с Костиком общаться не стала бы
Так в чем провинился Костик, что с ним нельзя устанавливать родственные связи?
Он мало пострадал от плядства своих родителей? Надо добавить?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:05:14
А афишировать-то зачем? Вон даже Павел просил, чтоб Татьяне ничего не говорили. Если свекрови так дорога Татьяна, то зачем она ее расстраивает? Так сложно фотку в шкаф спрятать на пару часов?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: GORBATIbY от 29 Января 2023, 14:05:43
Бабкин столик - бабка ставит кого хочет. А тётка свои претензии может в задницу засунуть, её лояльность уже купили. Надо было раньше думать, когда за хату и беззаботную жизнь продавалась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 14:05:45
Тем, что общается с той женщиной и тем ребёнком.
Это ее внук родной и мама ее внука.
Такой же родной, как и дети Татьяны.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:08:37
А Татьяне нужно проявить мудрость, да?  ::) Засунуть в задницу свои переживания, потому что этожеунучек? Или, может, таки свекрови стоило хоть на секунду задуматься о том, что почувствует Татьяна, увидев фото?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 29 Января 2023, 14:14:22
Ну таки задуматься над тем, что она хочет лишить своих детей любящей заботящейся бабушки потому что она хорошая бабушка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 14:14:59
А афишировать-то зачем? Вон даже Павел просил, чтоб Татьяне ничего не говорили. Если свекрови так дорога Татьяна, то зачем она ее расстраивает? Так сложно фотку в шкаф спрятать на пару часов?
То есть невестке было мало лжи с изменой, нужно вокруг нее снова кокон свить, чтобы она окуела и от того, что бабушка общается с внуком, и от того, что от нее это все скрывали, только чуть позже?

Ну и бабушке могло и в голову не прийти, что невестка к ней в спальню потащится и будет там тумбочки разглядывать.

И почему мысли о чувствах должны быть односторонними? Почему свекровь о невестке и ее чувствах думать должна, а невестка о чувствах свекрови- нет?
Невестке больно думать об измене, свекрови больно думать о внуке, у которого никого, кроме мамы (потому что у мамы с ее родителями плохие отношения, а папа устранился).
Как предполагается измерять, чья боль больнее?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 14:16:11
А Татьяне нужно проявить мудрость, да?  ::) Засунуть в задницу свои переживания, потому что этожеунучек? Или, может, таки свекрови стоило хоть на секунду задуматься о том, что почувствует Татьяна, увидев фото?
Татьяна свои проблемы должна решать с мужем и психологом, а не вываливать их на свекровь и ее внука.
Никто не обязать скакать вокруг ее решения остаться жить с изменщиком ради хавки и денежек.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 14:20:56
А Татьяне нужно проявить мудрость, да?  ::) Засунуть в задницу свои переживания, потому что этожеунучек? Или, может, таки свекрови стоило хоть на секунду задуматься о том, что почувствует Татьяна, увидев фото?
Ну тут уже тянешь за хвост. Свекровь это фото поставила в своей спальне, а не фотообои наклеила в прихожей в полный рост. О своих чувствах в первую очередь должна была беспокоиться Татьяна обозначив границы общения с байстрюком, а не замерев в ожидании, что после вскрывшейся измены весь мир станет удобным. Костя в конце концов вырастет и тоже будет проявлять те или иные попытки общения с отцом и его семьёй. Людям интересны их кровные родственники, пока те не разочаровали их.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Notoriginal от 29 Января 2023, 14:29:22
А Татьяне нужно проявить мудрость, да?  ::) Засунуть в задницу свои переживания, потому что этожеунучек? Или, может, таки свекрови стоило хоть на секунду задуматься о том, что почувствует Татьяна, увидев фото?

Это переживания Татьяны с мужем. И если бы она простила или хотя бы пыталась это сделать без попыток отрицания того, что измена уже произошла, и как бы там ни было, у её мужа теперь есть ещё один ребёнок со всеми вытекающими, таких эмоций у неё бы не было. Возможно, были бы другие, связанные с мужем. Но это её выбор, часть её решения простить, и столкновение с этими эмоциями - часть процесса восстановления отношений с мужем.
Насколько разумное решение в такой ситуации простить - вопрос спорный. Но в любом случае попытка сделать вид, что ничего не было, нет никакого ребёнка и никакой бывшей любовницы, а все возможные напоминания должны быть уничтожены - штука максимально от этого далёкая.
И поддержание этой иллюзии - поступок тоже очень далёкий от дружеского.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:31:53
Цитировать
обозначив границы общения с байстрюком

Тут да, тут согласна полностью, ей стоило с самого начала обсудить со свекровью и мужем, будут ли они общаться с Костиком. О том, что у бедного мальчика никого кроме мамы нет, думать должна не Татьяна, а мать мальчика, которая родила "для себя" от женатого мужика, даже не имея крыши над головой.

Цитировать
она окуела и от того, что бабушка общается с внуком, и от того, что от нее это все скрывали, только чуть позже?

Ну с другой стороны - да, действительно...

В таком случае, имхо, свекрови стоило сразу уже честно сказать невестке: "Костик мой внук и я буду с ним общаться". Испортились бы от этого ее отношения с Татьяной? Да, испортились бы. Но если свекровь готова пойти на этот риск - ее право.

Цитировать
у её мужа теперь есть ещё один ребёнок со всеми вытекающими
Я так понимаю, что муж тоже абсолютно не горит желанием с мальчиком общаться и принимать его в семью. Кстати, из-за этого свекровь может поссориться еще и с сыном, он ведь от общения матери с внуком тоже не в восторге.

Кстати, прошло полгода всего, ставлю на то, что через еще условные полгода Татьяна все-таки разведется с мужем. Сейчас ей это невыгодно, да. Но она может, немного придя в себя, найти работу и развестись. Имущество у нее есть, на улице не окажется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Элеонора от 29 Января 2023, 14:35:10
Цитировать
Павел посыпал голову песком,
Пеплом же, не? О_____о
Пепел технически труднее, мне кажется, раздобыть, чем песок. Больше времени потребуется. Что быстрее под руку попалось - тем и посыпал  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:36:17

Пепел технически труднее, мне кажется, раздобыть, чем песок.
Чё это? Зажигалка, бумажка - вот тебе и пепел. А за песком придется из дома выходить, хотя бы к песочнице во дворе :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 14:38:56
Цитировать
Я так понимаю, что муж тоже абсолютно не горит желанием с мальчиком общаться и принимать его в семью. Кстати, из-за этого свекровь может поссориться еще и с сыном, он ведь от общения матери с внуком тоже не в восторге.
А ничо, что это его ребенок?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:43:04
Цитировать
Я так понимаю, что муж тоже абсолютно не горит желанием с мальчиком общаться и принимать его в семью. Кстати, из-за этого свекровь может поссориться еще и с сыном, он ведь от общения матери с внуком тоже не в восторге.
А ничо, что это его ребенок?
Как по мне, неудивительно, что мужик, который загулял без презика от жены, не хочет общаться со своим ребенком. Мудак он и есть мудак. Если Татьяна начала бы уговаривать мужа общаться с сыном - это было бы слишком по-мудробабски даже для гражданочки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Softy от 29 Января 2023, 14:46:51
Бабкин столик - бабка ставит кого хочет. А тётка свои претензии может в задницу засунуть, её лояльность уже купили. Надо было раньше думать, когда за хату и беззаботную жизнь продавалась.
Знаете, я на столик туалетный могу хоть Гитлера поставить.
Но я не ожидаю, что люди просто пройдут мимо типа: хм, ну Гилтер, да, но это же ее столик...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 29 Января 2023, 14:47:34
О том, что у бедного мальчика никого кроме мамы нет, думать должна не Татьяна
Так Татьяне, вроде бы, никто и не предлагает об этом думать.
Предлагают не мешать об этом думать бабушке, которая имеет полное право об этом думать и со своей стороны эту ситуацию за счет своих собственных сил и ресурсов пытаться исправлять.
Цитировать
Испортились бы от этого ее отношения с Татьяной? Да, испортились бы.
В этом вся и проблема.
Что отношения с Татьяной могут испортиться по причине отношений бабушка-внук.
И это поднимает вопрос- а стоят ли отношения с Татьяной того? Переговоров с террористами обычно стараются все же не вести.
Цитировать
Я так понимаю, что муж тоже абсолютно не горит желанием с мальчиком общаться и принимать его в семью. Кстати, из-за этого свекровь может поссориться еще и с сыном, он ведь от общения матери с внуком тоже не в восторге.
Пусть от рожи своей в зеркале мудила не в восторге будет.
Ща б еще думать о нэжных чуйствах бл#дуна, который ни куй в штанах удержать не может, ни презерватив напялить, ни ответственность за свои поступки нести.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 14:47:50
Ну и какая ценность в таком мудаке?
Почему свекровь должна за него двумя руками держаться, лишь бы не обидеть корзиноида?
Татьяне понятно в чем ценность, квартира сама себя не заработает, дети себя не оденут, а холодос сам не заполнится
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Notoriginal от 29 Января 2023, 14:50:47
Я так понимаю, что муж тоже абсолютно не горит желанием с мальчиком общаться и принимать его в семью.

Даже если так, все равно. Этот ребёнок может появиться в жизни семьи без всякого желания мужа, если его мать подаст на алименты. Может появиться как наследник первой очереди, если с мужем что-то случится. Может появиться, если что-то произойдёт с его матерью. Да мало ли вариантов.
В любом случае это необходимо знать и учитывать. Можно не быть от этого в восторге, можно не принимать активного участия, не гореть желанием знакомиться и общаться, но уходить в отрицание - не выход.

То же самое со стороны свекрови. Вполне нормально с её стороны особенно не упоминать общение с внуком временно, пока ситуация у сына и невестки напряжённая, не нагнетать и не добавлять лишних эмоций. Но прикладывать отдельные усилия, чтобы прямо скрывать - скорее глупость, чем реальная забота о невестке.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 14:53:12
Ну и какая ценность в таком мудаке?


В сыне? Если свекровь рассорится с сыном и Татьяной, она останется с Вероникой и Костиком. Неизвестно, какая там Вероника, но почему-то мне кажется, что такая себе. С женатым спит, рожает "для себя", а потом "здрасьте, вот сын вашего мужа"... Возможно, свекровь боится потерять семью.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 14:56:53
Возможно Вероника не знала, что ценный х*й женат.
Мы вообще ничего о ней не знаем, чтобы судить о ее моральных качествах.
Зато знаем о Татьяне и муже. Один мудак, вторая - бытовая проститутка с ранимой душой

А Костя ничем от старших внуклв не отличается
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 14:59:46
Ну и какая ценность в таком мудаке?


В сыне? Если свекровь рассорится с сыном и Татьяной, она останется с Вероникой и Костиком. Неизвестно, какая там Вероника, но почему-то мне кажется, что такая себе. С женатым спит, рожает "для себя", а потом "здрасьте, вот сын вашего мужа"... Возможно, свекровь боится потерять семью.
На ваш вкус Вероника может быть и так себе, а на вкус свекрови норм. С учётом, что подробностей романа Вероники и Павла мы не знаем, то на каком моменте она узнала о женатости своего любовника тоже. Родить для себя нормальное решение, если в целом есть понимание, как пережить критичный момент декрета и последующих пары лет, сообщить о том, что ребенок родился его кровным родственникам тоже. Пусть что хотят, то и делают с этой инфой, это их выбор.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 15:04:19
Ну мы знаем, что Вероника сначала "родила для себя", а затем через полтора года (почему не сразу?) сообщила об этом жене своего бывшего *быря (подала бы тогда уж на алименты). И родила она на съеме, одна. Что тоже характеризует ее как скудоумное лоно. Таким обычно тут ого-го как в панамку напихивают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: blind от 29 Января 2023, 15:04:27
Из-за обрыва слова прочла название как
Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она на ок ;D ;D ;D
А я почему-то ждал оккультизма.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 15:09:05
И родила она на съеме, одна. Что тоже характеризует ее как скудоумное лоно. Таким обычно тут ого-го как в панамку напихивают.
Тебе вот очень хочется в панамку напихать. Ты вроде и не еа съеме, и не родила, а скудоумнее не бывает. Разве что Вермишель
Вы кстати дружите с ней по форуму?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 15:12:35
Ну мы знаем, что Вероника сначала "родила для себя", а затем через полтора года (почему не сразу?) сообщила об этом жене своего бывшего *быря (подала бы тогда уж на алименты). И родила она на съеме, одна. Что тоже характеризует ее как скудоумное лоно. Таким обычно тут ого-го как в панамку напихивают.
А чем надёжный съем хуже права собственности? С учётом того, что с платежами за аренду она справляется. Бюджет у нее не велик, но она в него вписывается. А сообщила, когда сообщила. Информация верная да и потухнуть не успела, актуальная по сей день.
Моей маме сообщили в день рождения сестры, что у параши есть вторая дочь. Сообщи ей на полтора года позже, то ситуация ничем бы не поменялась. Она точно также из положения Татьяны усвистала бы на волю в пампасы с ребенком на руках. Татьяна поступила иначе и теперь будет резать хвост по кусочкам, то ли своей эмоциональности, то ли браку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Notoriginal от 29 Января 2023, 15:14:06
Ну мы знаем, что Вероника сначала "родила для себя", а затем через полтора года (почему не сразу?) сообщила об этом жене своего бывшего *быря (подала бы тогда уж на алименты).

Сообщила "какая-то женщина". Не факт, что сама Вероника, а не кто-то из ее окружения или окружения Павла.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 15:19:31
СансетСаспарилла, полетели переходы на личность, ясно. Очень, конечно, по-взрослому.

А чем надёжный съем хуже права собственности?
С тем, что сейчас ей хватает денег платить за съем, а что потом будет - неизвестно. Поддержать ее некому. Съем это шаткое положение. Со съема могут "попросить".

Сообщила "какая-то женщина". Не факт, что сама Вероника, а не кто-то из ее окружения или окружения Павла.
Да, вполне возможно. Тут в истории и правда не совсем ясный момент.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 15:30:18
Могла поднасрать текущая любовница в отместку)) чем не вариант развития событий.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Элеонора от 29 Января 2023, 15:45:09

Пепел технически труднее, мне кажется, раздобыть, чем песок.
Чё это? Зажигалка, бумажка - вот тебе и пепел. А за песком придется из дома выходить, хотя бы к песочнице во дворе :)
И верно. Тогда выходит, что он пошёл трудным путем - песок добывал, молодец, вот как пытался заслужить прощение  )
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 15:47:47
СансетСаспарилла, полетели переходы на личность, ясно. Очень, конечно, по-взрослому.

А чем надёжный съем хуже права собственности?
С тем, что сейчас ей хватает денег платить за съем, а что потом будет - неизвестно. Поддержать ее некому. Съем это шаткое положение. Со съема могут "попросить".

В нашей стране и с собственной квартиры могут попросить, или придется съехать. Могу вам накидать с десяток кейсов, которые прямо сейчас происходят с собственниками квартир и домов в городе-миллионнике.
А что будет дальше это вообще не то, что можно предсказать на долгое время. Последние четыре года тому доказательство.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 15:48:50

И верно. Тогда выходит, что он пошёл трудным путем - песок добывал, молодец, вот как пытался заслужить прощение  )
Его счастье, что это лето было, зимой пришлось за копать снег, чтоб найти под ним песок  ;D

В нашей стране и с собственной квартиры могут попросить, или придется съехать. Могу вам накидать с десяток кейсов, которые прямо сейчас происходят с собственниками квартир и домов в городе-миллионнике.
А расскажите, если не трудно. Не сталкивалась с такими ситуациями.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 15:50:00
Отвратительная ситуация. Костя Сноу, конечно, ни в чем не виноват, но для меня это было бы так же больно, как если бы мои родные мило общались с тем, кто надо мной жестоко поиздевался. Почему на мужа так не рычит? Потому что муж - источник необходимых для жизни ресурсов. И я не про деньги, а про любовь, тепло и т.д. Отказаться от него - все равно, что голодному младенцу от сиськи. А костина мать - паразит, который жрет из чужой кормушки. Да, нужно учиться опираться на себя, не зависеть от других людей, но это легко сказать, вот как это сделать - понятия не имею.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 15:55:58
В какой момент теща превратилась в паразита?)
Ну и внук - родная кровь как никак. А жен у сыны-корзины может быть еще много.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 15:58:12
В какой момент теща превратилась в паразита?)
Ну и внук - родная кровь как никак. А жен у сыны-корзины может быть еще много.
Я про внучка и его мамашу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 16:02:14
Это дело бабки с кем общаться, а с кем нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 16:03:27
Это дело бабки с кем общаться, а с кем нет.
Тогда и невестка имеет право не общаться со свекровью. И общение с основными внуками существенно ограничить и осложнить.
Как же бесит эта позиция - ну и что, что общаюсь с тем, кто тебя мучает? Меня же не трогает!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 16:11:12
Как же бесит эта позиция - ну и что, что общаюсь с тем, кто тебя мучает? Меня же не трогает!
Вот да...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 16:18:02
Это дело бабки с кем общаться, а с кем нет.
Тогда и невестка имеет право не общаться со свекровью.

Да
Цитировать
И общение с основными внуками существенно ограничить и осложнить.
нет. У них еще папа есть, который не против общения бабушки и внуков

Потому что муж - источник необходимых для жизни ресурсов. И я не про деньги, а про любовь, тепло и т.д. Отказаться от него - все равно, что голодному младенцу от сиськи.
Так и Татьяна паразит, жрущий из кормушки, выходит
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 16:20:08
А ее мучает внебрачный ребенок мужа? Уотэтоповорот.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 16:22:06
Татьяна питается на законных основаниях, а любовница - паразит. Невозможно общаться с ребёнком, не общаясь с его матерью.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 16:25:49
Кейс номер 1

https://74.ru/text/gorod/2022/12/07/71878646/

Кейс номер 2 предоставлен СМИ вот в таком варианте
https://www.google.ru/amp/s/www.kommersant.ru/amp/5681123?espv=1
А уж по факту это оказалось, что сотня домов два с лишним месяца оказалась без отопления и горячей воды, а после из всех коммуникаций оставались лишь газ и электричество. Школы и детские сады это тоже затронуло. Могу после найти в местных каналах подробности.

Кейс номер 3
https://74.ru/text/gorod/2023/01/09/71957729/
Бакалу ещё свезло, Бастрыкин обратил внимание, нынче он у нас вместо губернатора. В Чесменском и Нагайбакских районах такая проблема годами

Кейс номер 4
Это ещё Бастрыкиным не взято под контроль но есть видео, да и я неподалеку живу, так что вот вам два источника https://m.youtube.com/watch?v=EHof3Nv_Kiw вместо официального СМИ.
Таких кейсов дофига, когда годами с управляющей компанией сладу нет.

Кейс номер 5
https://m.youtube.com/watch?v=PWy3BZK5d3A
Дело не резонансное, поэтому в СМИ местных нет публикаций, но можно найти судебные решения на сайте судов, что подтвердят кейс. Были собственниками, жили законно, а потом раз и житель зоопарка. Обычно наоборот у нас ситуации, когда нужно отвоевывать земли зоопарка от планов администрации воткнуть туда какой-нибудь ТЦ под видом благоустройства.

Ещё есть кейсы, когда решил сделать септик на своем участке, а выяснилось, что живёшь на костях репрессированных.
https://74.ru/text/gorod/2022/06/27/71441792/

Ну а кривые дорожки реновации вообще постоянный источник проблем.
И вот чем съем хуже в плане планирования неясно, когда дома уходят под асфальт
https://74.ru/text/incidents/2021/04/09/69858917/
А жилые комплексы проходят при сдаче очень странную процедуру приема, когда в городах появляются целые микрорайоны, которые очень сомнительно пригодны для жизни, а старый жилфонд обслуживается порой от слова никак.
И лишь публично объявленная голодовка может сподвигнуть управляющую компанию спустя десять месяцев починить котел, чтобы у жителей многоэтажки спустя десять месяцев появились горячая вода и отопление.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Neika от 29 Января 2023, 16:30:21
Я б на месте Татьяны тоже бы обиделась.
Но я бы и не оказалась на месте Татьяны.
Себя не уважает, а от других требует участвовать в каком-то представлении ради своего спокойствия
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 16:38:24
Татьяна питается на законных основаниях, а любовница - паразит. Невозможно общаться с ребёнком, не общаясь с его матерью.

А как общаться с маленьким ребенком без общения с его родителями?
Придерживаться «бывшие жены/любовницы - бывшие дети»?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 17:41:21
Не зачинать детей на стороне, например. Или сыновей воспитывать не ходоками. Свекровь тут между двух огней. Общаться с внуком - подло по отношению к невестке. Не общаться - подло по отношению к внуку. И нормального выхода просто нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 17:49:12
Я б на месте Татьяны тоже бы обиделась.
Но я бы и не оказалась на месте Татьяны.
Себя не уважает, а от других требует участвовать в каком-то представлении ради своего спокойствия

Но на что тут обижаться Татьяне? ей не тыкали в лицо фотографией нагулянного ребенка. Они были в гостинной, и Татьяна зашла в спальню свекрови. Она б еще на шкаф встала чтобы обидется.  
А запрещаь с внуками свекрови общаться-  это делать своим внукам хуже чтобы насолить свекрови за то что она посмела любить внебрачного внука тоже.

Доби в чем подло по отношению к невестке общаться с  нагулянным внуком?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Neika от 29 Января 2023, 17:52:26
Татьяна зашла в спальню свекрови. Она б еще на шкаф встала чтобы обидется.  
она туда зашла не просто так чтоб инспекцию содержимого тумбочки провести, а проведать своих детей которые там играли
можно сделать вывод что та комната не "вне зоны доступа", и она могла туда зайти под любым другим предлогом, Возможно даже по просьбе свекрови
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Cassiopeia от 29 Января 2023, 17:53:02
Не зачинать детей на стороне, например. Или сыновей воспитывать не ходоками.
Ну ребёнка уже назад не засунуть, проблему с общением так не решить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: CynicalCreature от 29 Января 2023, 17:57:29
Еще и этот дурацкий пиетет перед ребенком, ах, посмела орать и обзывать пресвятую деточку! Тошнит от такого.
Интересно, если взять и долго матерно просто так оскорблять Сну-сну, она тоже скажет, что это фигня?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 17:57:43
Neika
А если бы там портрет Путина висел? Тоже ультиматум - или Путин или детей не увидишь?Или картина с Кришной. Я православная или снимаешь кришну или внуков не увидишь.

Никто не вешает картины с целью оскорбить.  Рождественские деревья НЕ осорбляют мусульман . Есликто-то увидел что-то что ему не нравится не у себя дома  - это ЕГО проблемы. Это ЕМУ надо лечить голову.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Neika от 29 Января 2023, 17:59:00
Neika
А если бы там портрет Путина висел? Тоже ультиматум - или Путин или детей не увидишь?Или картина с Кришной. Я православная или снимаешь кришну или внуков не увидишь.

Никто не вешает картины с целью оскорбить.  Рождественские деревья НЕ осорбляют мусульман . Есликто-то увидел что-то что ему не нравится - это ЕГО проблемы. Это ЕМУ надо лечить голову.
не знаю, может и да, зависит от того обижена ли Татьяна лично на Путина или на Кришну, ее отношение к ним в тексте не указано. А к Косте - да.
про деревья вообще не в тему, лишь бы пукнуть
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 17:59:19
Еще и этот дурацкий пиетет перед ребенком, ах, посмела орать и обзывать пресвятую деточку! Тошнит от такого.
Интересно, если взять и долго матерно просто так оскорблять Сну-сну, она тоже скажет, что это фигня?
Она ребенка за глаза оскорбляла. Каждого из нас кто-то за глаза материт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Каталина от 29 Января 2023, 17:59:36
А как воспитать сына так, чтобы он гарантировано не гулял от жены?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: CynicalCreature от 29 Января 2023, 18:02:35
А как воспитать сына так, чтобы он гарантировано не гулял от жены?
Секатором.

Она ребенка за глаза оскорбляла. Каждого из нас кто-то за глаза материт.
Не каждый.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 18:05:50
Каждого-каждого. Если вы общаетесь с людьми, бываете где-то в обществе, да хотя бы вот на форуме общаетесь, по-любому кого-то вы бесите.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: CynicalCreature от 29 Января 2023, 18:10:04
Не так прочитал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 18:11:12
А как воспитать сына так, чтобы он гарантировано не гулял от жены?
Секатором.
Всегда остается запасной ход.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 18:12:47
А как воспитать сына так, чтобы он гарантировано не гулял от жены?
Сказать, что наследство достанется пострадавшей стороне?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 18:13:22
И как это поможет, Доби?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 18:22:18
Может, муж не захочет терять мамину квартиру. А вообще, не знаю. Говорить, как это мерзко, как женщине больно, если отношения близкие, должен услышать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 18:25:48
Может, муж не захочет терять мамину квартиру. А вообще, не знаю. Говорить, как это мерзко, как женщине больно, если отношения близкие, должен услышать.
А что мужчинам не мерзко и больно от измены? Или нет общественного консенсуса, что изменять плохо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 18:44:22
Имхо, задача родителя - донести до ребенка (ребенка любого пола), что такое хорошо, а что такое плохо. Воровать, убивать, изменять, мучить животных, бить людей - это плохо, так делать нельзя. Нужно стараться воспитывать ребенка порядочным человеком (но не факт, что получится, да).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Vermillion от 29 Января 2023, 18:47:12
Начнем с того, что свекровь лично ей ничего не обещала. А запрет общаться с детьми - сам по себе мудацкий. Ну и поднос невестке свекровь внебрачным внуком не тыкает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Января 2023, 18:51:50
Бабка действительно может просто быть чадолюбивой и искренне переживать. Валентина страдает и переносит вину, её реакция в рамках нормы, она страдает. Единственный, кто виноват - Валентин, нагулявший на стороне. И заметьте, для него всё по прежнему окей, никаких стрессов и переживаний.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Доби от 29 Января 2023, 19:04:22

А что мужчинам не мерзко и больно от измены? Или нет общественного консенсуса, что изменять плохо?
В том-то и дело, что боль мужчины никто сомнению не подвергает. А женщин учат, что они слишком нежные и капризные, раз принимают левак так близко к сердцу. Это ж мужская природа, понимать надо, и вот это все.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 19:09:15
Ну тут уже от окружения зависит. Моей маме никто не говорил потерпеть измену отца.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 29 Января 2023, 19:36:13
Цитировать
Павел посыпал голову песком,
Пеплом же, не? О_____о

По теме:
С одной стороны - Валентина старшая имеет право хоть фотку Гитлера ставить на тумбочку.
С другой - реакцию Валентины младшей я тоже понять могу.
На месте Валентины старшей я фотку Костика бы убрала перед приходом невестки. Ясное дело, что для нее это огромный стресс и рана, которая еще не до конца зажила (и, возможно, никогда не заживет).
Это так мило - сравнивать фото ребенка, который не виноват, что его папаня мудак, с Гитлером.

А вообще Танялентина красава - на мужа она орать боится или не хочет, типа "простила", зато на свекровь норм, ага. Ничего нормального в ее реакции нет, и никакого морального права орать на мать мужа она не имеет. Проблема не в свекрови и не в мальчике, а в муже ,вот пусть с мужем и разбирается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 19:41:27
Я не сравнивала ребенка с Гитлером, я имела ввиду, что бабка имеет право что угодно ставить на тумбочку у себя дома.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 19:43:14

Это так мило - сравнивать фото ребенка, который не виноват, что его папаня мудак, с Гитлером.

Ничего, позже Гитлера сравнили с Путиным.
Вернее, добавили в эту цепь сравнений.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 19:49:52

Знаете, я на столик туалетный могу хоть Гитлера поставить.
Но я не ожидаю, что люди просто пройдут мимо типа: хм, ну Гилтер, да, но это же ее столик...

А почему собсно?  одно дело если бы вы ходили с фоткой Гитлера  и не говорили - не желаете ли поговорить о немецом Фюрере, и вот фото Гитлера в детствте, правда у него естьсходство с Ванечкой? Давайте посмотрим   фотки из немецких концлагерей.
И другое что у вас стоит фото Гитлера.
Я вам скажу если у вас просто есть фото Гитлера, к вам даже у государства не будет претензий. Вот если вы ее начнете пихать на бессмертный полк или с  пропагандой нацизма - тогда посадят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: СансетСаспарилла от 29 Января 2023, 19:51:57
, я имела ввиду, что бабка имеет право что угодно ставить на тумбочку у себя дома.
Может поставить гитлера, а может внука. Между ними вообще есть разница?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 19:52:50
Минутка оффтопа, я в детстве думала, что мой прадед Гитлер, ибо у бабушки в серванте стояло прадедушкино единственное фото с таким же зачесом и усами.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 29 Января 2023, 19:52:58
А Татьяне нужно проявить мудрость, да?  ::) Засунуть в задницу свои переживания, потому что этожеунучек? Или, может, таки свекрови стоило хоть на секунду задуматься о том, что почувствует Татьяна, увидев фото?

Да, нужно. Потому что он приняла решение простить мужа и продолжать дальше с ним жить. Остальное не ее дело. Максимум, что она может - это вежливо попросить свекровь не поднимать эту тему в ее присутствии, потому что ей больно и тяжело. Устраивать скандалы по поводу фото внука, который абсолюнто ничем не хуже Таниных детей - она не может.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: 1313 от 29 Января 2023, 19:57:07
А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 19:58:22
А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
И что, что решит свекровь? Она своему сыну не указ, как и жена его гуидаку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 20:04:16
А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
Угу. А ещё с братиком и сестричкой надо познакомить его обязательно. Они же родня, должны держаться вместе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 29 Января 2023, 20:04:55
Минутка оффтопа, я в детстве думала, что мой прадед Гитлер, ибо у бабушки в серванте стояло прадедушкино единственное фото с таким же зачесом и усами.

Прямо как в фильме "Кролик ДжоДжо":)

А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
Угу. А ещё с братиком и сестричкой надо познакомить его обязательно. Они же родня, должны держаться вместе.

Да, надо познакомить. Сиблинги имеют право друг о друге знать и общаться. Нет ничего дебильнее ситуации, когда ты знаешь, что у тебя есть братья-сестры, но вы не общаетесь потому, что некто пидр (моя ситуация).

А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
И будет абсолютно права. Отец обязан заботиться о ребенке и участвовать в его воспитании. То, что он этого ребенка натрахал на стороне и тем испортил отношения с женой - его проблемы. Набрал в руки апельсинов, нехай учится жонглировать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 20:08:29
Короче, Тане надо срочно искать работу и разводиться с мужем. Недвижимость у нее теперь есть, не пропадет. Иначе скоро она рискует лицезреть Веронику и Костика на семейных застольях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 20:11:12
А потом свекровь решит, что негоже это, что у внучка Костика считай папки и нет, и начнет капать на мозги сыну. А невестка, змеюка такая, будет мешать их общению, ага.
а невестка уже решила что  папка Костику не нужен и алименты ему не зачем платить тк это ее обижает и денежки из ее семьи уводит?

Для всего мира  дети любовницы - такие жети как законные дети. И родитель, ну надо же должен участвовать в воспитании всех детей.
невестка не боится стать бывшей женой с "бывшими" детьми которым никто ничего не должен потому что они бывшие?
Что за привязывание детей к звезде которая их родила? им теперь внимание отмеривать по статусу законности отношений с их матерью?
У меня просто подгорает от такого средневековья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 29 Января 2023, 20:11:40
Короче, Тане надо срочно искать работу и разводиться с мужем. Недвижимость у нее теперь есть, не пропадет. Иначе скоро она рискует лицезреть Веронику и Костика на семейных застольях.
И что в этом такого? Ребенок приходит в гости к тому из родителей ,с которым не живет. Да, это может быть неприятно взрослым, но на то они и взрослые, чтобы уметь проглотить последствия собственных действий - измены, решения родить ребенка и решения остаться с изменившим мужем. Дети от этого страдать не должны. Если жена не готова к тому, что ребенок от любовницы будет так или иначе проявляться в ее жизни - действительно, лучше развестись.

Покупать "прощение" жены переписыванием на нее имущества со стороны Павла было недальновидно, впрочем, его не жалко:)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 20:22:27
purpur, это бл*дун и Вероника решили, что Костику не нужны алименты и отец. Вероника могла подать на алименты, но не подала. И рожала "для себя". Бл*дун сразу сказал, что ребенок ему не нужен и сейчас он с ним не общается. Это тоже его решение. Причем тут Таня?

Кстати, как по мне, вот сейчас переживать, что бедный Костик на всю жизнь "адын савсэм адын" не стоит, Вероника вполне может устроить себе личную жизнь и тогда у Костика появится хороший отчим, который будет, как отец.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 29 Января 2023, 20:41:04
purpur, это бл*дун и Вероника решили, что Костику не нужны алименты и отец. Вероника могла подать на алименты, но не подала. И рожала "для себя". Бл*дун сразу сказал, что ребенок ему не нужен и сейчас он с ним не общается. Это тоже его решение. Причем тут Таня?

Кстати, как по мне, вот сейчас переживать, что бедный Костик на всю жизнь "адын савсэм адын" не стоит, Вероника вполне может устроить себе личную жизнь и тогда у Костика появится хороший отчим, который будет, как отец.
Причем тут Таня? а при том что она пришла в чужой доми начала орать на хозяйку, за то что та в своей собственной спальне поставила то фото которое псчитала нужным.
Она кричала и называла нехорошими словами ребенка, имеющего кровное родство с хозяйкой дома. Еси это не неадекватное поведение, т о я не знаю что.
В моей квартире кто бы что по интрьеру мне стал орать - был бы выпнут.
Если нужно выбирать только одних внуков. то гораздо проще  иметь отношение не с теми кто рассказывает тебе какие  тебе фотки в спальне ставить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: 1313 от 29 Января 2023, 21:47:42
И что, что решит свекровь? Она своему сыну не указ, как и жена его гуидаку.
Хватит оскорблять гуидак сравнениями с частями тел всяких хмырей >:(
То, что нафига это надо жене? Она уже видит расположение свекрови к внебрачному ребенку. Так что недалеко и вот то, что написали ниже - раз наплодил, то иди отцовствуй. С чем я в общем согласна, но есть нюанс. Я теоретически могу простить измену, но не внебрачного ребенка. И если бы мой муж заделал ребенка на стороне, я бы этого не приняла. Мне вообще пофиг было бы, что ребенку нужен отец и т.д., это проблемы его матери. Или мой муж имеет семью только со мной и нашими детьми, или он идет куда подальше.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: CynicalCreature от 29 Января 2023, 21:54:14
Мне вообще пофиг было бы, что ребенку нужен отец и т.д., это проблемы его матери. Или мой муж имеет семью только со мной и нашими детьми, или он идет куда подальше.
Т.е. если от тебя муж (гипотетический) уйдет к такой же как ты и забьет на ваших детей, то всё будет ок?)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: 1313 от 29 Января 2023, 21:58:51
Т.е. если от тебя муж (гипотетический) уйдет к такой же как ты и забьет на ваших детей, то всё будет ок?)
Если от меня уйдет муж, нафиг он мне нужен? ;D И как он уйдет к такой же как я, если меня положение любовницы не устраивает? Если муж сначала разведется со мной, а потом будет плодить отпрысков дальше, то никаких проблем. Это уже будет вне наших семейных отношений. Ну и забивание на детей, которых он растил и воспитывал, будет странным. Тогда он мудак, но как бы я с таким детей растила?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Notoriginal от 29 Января 2023, 22:25:38
Я теоретически могу простить измену, но не внебрачного ребенка. И если бы мой муж заделал ребенка на стороне, я бы этого не приняла. Мне вообще пофиг было бы, что ребенку нужен отец и т.д., это проблемы его матери. Или мой муж имеет семью только со мной и нашими детьми, или он идет куда подальше.

Но ведь в истории муж уже заделал ребенка. От того, общается он с этим ребенком или нет, сам факт наличия внебрачного сына уже не поменяется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 22:32:50

Хватит оскорблять гуидак сравнениями с частями тел всяких хмырей >:(
Хочу популизировать этого моллюска, не мешай просвещению  >:(
Цитировать
То, что нафига это надо жене? Она уже видит расположение свекрови к внебрачному ребенку. Так что недалеко и вот то, что написали ниже - раз наплодил, то иди отцовствуй. С чем я в общем согласна, но есть нюанс. Я теоретически могу простить измену, но не внебрачного ребенка. И если бы мой муж заделал ребенка на стороне, я бы этого не приняла. Мне вообще пофиг было бы, что ребенку нужен отец и т.д., это проблемы его матери. Или мой муж имеет семью только со мной и нашими детьми, или он идет куда подальше.
Но не женщине делать этот выбор, этот ребенок не имеет к ней никакого отношения. Измена имеет, плод измены нет. Не ей решать про ребенка ни за мужа, ни за свекровь, ни за собственных детей. И она вполне осознавая эту проблему решила сделать вид, что ее нет. И теперь будет пожинать плоды этого решения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Bestia от 29 Января 2023, 22:57:18
Но не женщине делать этот выбор, этот ребенок не имеет к ней никакого отношения. Измена имеет, плод измены нет. Не ей решать про ребенка ни за мужа, ни за свекровь, ни за собственных детей. И она вполне осознавая эту проблему решила сделать вид, что ее нет. И теперь будет пожинать плоды этого решения.
Я так-то, в теории, скорее с вами согласна, но не могу не отметить, что это разговоры из серии "ножкой топ!"

Да, решает сам муж, но он не в вакууме обитает, он обычный человек и для него важно, как его решения отразятся на его жизни. Он не хочет потерять жену, а значит примет её решение. Дети тоже зависят от решений своих родителей до определённого возраста, мать против, а отец её 100% поддержит потому что см. выше.
Да и свекровь как минимум с фото, имхо, прогнётся. Потому что слать любителей ультиматумов очень весело, если на них наплевать. А если на кону внуки, а может и сын с невесткой, то градус веселья заметно снижается.

Короче, в теории у всех свои права, а на практике решать будет Марина или как там её :)

Цитировать
Но ведь в истории муж уже заделал ребенка. От того, общается он с этим ребенком или нет, сам факт наличия внебрачного сына уже не поменяется
Между фактом наличия и общением — пропасть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 23:03:11
Но на долгом сроке из-за наличия ребенка нельзя гарантировать отсутствия общения. В наш век соцсетей этого предотвратить нельзя, даже если бОльшая часть взрослых так решит. Дети растут, что родные, что нагулянные и проявят свою субъектность рано или поздно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 29 Января 2023, 23:04:21
Я может скажу поняшную глупость, но к чему заранее портить отношения?
Жена может не общаться с ребёнком мужа, но совсем изолировать его от семьи может вылиться в проблемы после, например при делении наследства. Плюс ещё один возможный стакан воды для бабушки.
Это лучше, чем ненависть между детьми.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 23:07:20
например при делении наследства
Я тоже об этом подумала, но потом вспомнила, что все имущество бл*дун на жену ведь переписал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 23:08:12
Я может скажу поняшную глупость, но к чему заранее портить отношения?
Потому что хочется отрицать проблему, а не решать. Вот в чем беда.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 29 Января 2023, 23:09:54
Я может скажу поняшную глупость, но к чему заранее портить отношения?
Жена может не общаться с ребёнком мужа, но совсем изолировать его от семьи может вылиться в проблемы после, например при делении наследства. Плюс ещё один возможный стакан воды для бабушки.
Это лучше, чем ненависть между детьми.
Не все способный мыслить н столь долгую перспективу. особенно, если тебе кажется, что ты простила, а на саоммд еле просто запихала проблему поглубже, и вы с мужем дружно решили делать вид, что все ок. Впрочем, в данной ситуации у мужа ни кола ни двора ,если он не заработает на новую квартирку и не переживет жену, то не факт, что Костику вообще будет что наследовать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 29 Января 2023, 23:14:04
Если муж умрёт в ближайшие три года после перевода имущества, это оспаривается.
Плюс можно заработать ещё.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 23:47:42
А как вообще работает переписать все имущество в браке после развода?
Тут только если добрачное подарить. А доля совместно нажитого останется при разводе, или будет поделена в долях после смерти.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Января 2023, 23:49:25
Может, дарственную оформил на жену?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 29 Января 2023, 23:51:20
Это сработает только с добрачным, и то если не оспорят, как нарушения прав Костика или всех детей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 00:04:29
Мне вообще пофиг было бы, что ребенку нужен отец и т.д., это проблемы его матери.
Нет, еще это проблемы его отца.
Цитировать
Или мой муж имеет семью только со мной и нашими детьми, или он идет куда подальше.
Бросать детей- хорошо и правильно, если это не из собственной пзды дети.
Ну и мразотность же :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:10:36
Нет, еще это проблемы его отца.

Паша Костику не отец. Паша - донор спермы. Имхо, лучше ребенку расти без родного отца, чем с отцом-бл*дуном, которому на ребенка насрать. Тем более, чем у Костика есть шанс получить адекватного отца в лице отчима, если Вероника устроит свою личную жизнь. Кровные узы, имхо, переоценены. Неродной человек может стать намного роднее, чем родственник по крови.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 30 Января 2023, 00:12:05
Нет, еще это проблемы его отца.

Паша Костику не отец. Паша - донор спермы. Имхо, лучше ребенку расти без родного отца, чем с отцом-бл*дуном, которому на ребенка насрать. Тем более, чем у Костика есть шанс получить адекватного отца в лице отчима, если Вероника устроит свою личную жизнь. Кровные узы, имхо, переоценены. Неродной человек может стать намного роднее, чем родственник по крови.
насрать - не насрать - в глазах закона он его отец, если в графе "отец" прочерк не стоит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:12:49
Я так поняла по истории, что в графе "отец" все-таки прочерк.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 30 Января 2023, 00:14:22
Нет, еще это проблемы его отца.

Паша Костику не отец. Паша - донор спермы. Имхо, лучше ребенку расти без родного отца, чем с отцом-бл*дуном, которому на ребенка насрать. Тем более, чем у Костика есть шанс получить адекватного отца в лице отчима, если Вероника устроит свою личную жизнь. Кровные узы, имхо, переоценены. Неродной человек может стать намного роднее, чем родственник по крови.
Не думаю, что Павел дрочил в баночку, а зачатие произошло с участием врачей.
Хреновый отец все еще отец, тем более неясно, что происходило во время этих полтора лет после рождения ребенка. Тем более, что Павел не перестал задерживаться на работе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Серый слон от 30 Января 2023, 00:18:13
То есть брак чуть не разрушил не мужик, который не то что верность хранить не может, а даже презерватив надеть во время связи на стороне, а ребёнок, посмевший зачаться не в браке? Что же она на мужа то, единственного виновника измены, смотреть может, жить с ним рядом может, в одну постель ложиться тоже может, а один взгляд на фотографию зачатого им ребёнка такую истерику вызывает?
Согласна. И орать на мать плядуна она не имеет права. Мать сына не выгораживала и ей не изменяла. Вымещать злобу на ребёнке тоже низко. Тоже мне Кейлин Старк Мценского уезда.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:22:11
Мошка, сам он сказал, что ребенок ему не нужен, Вероника родила для себя и у них давно уже всё закончилось, а от общения матери с Костиком он не в восторге. Честно говоря, лично у меня язык не поворачивается назвать этого человека "отцом". Не нравится "донор спермы", ну пусть будет биопапаша :) Нужен ли ребенку такой биопапаша...

Вымещать злобу на ребёнке тоже низко.
Она этого ребенка в глаза не видела. А за глаза, повторюсь, про каждого из нас хоть раз гадости говорили.
Вот если бы она прямо на ребенка наорала бы - тут я однозначно сказала бы, что она не права.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 30 Января 2023, 00:22:31
Кейтлин Старк его таки взяла, вырастила, обучила, а не выгнала или не уехала сама с первенцем обратно в свой родовой замок.
А тут требование полностью вычеркнуть.

Бабушка не требует от сына быть папой. Бабушка исполняет свои функции бабушки. Она никому не изменяла и никому ничего не обещала. И тому внуку до приёмных бабушек ещё далеко.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:26:17
Ой, с Кейтлин, если я правильно помню, вообще все сложно было. По книге она искренне Джона ненавидела, потом он сильно заболел, она раскаялась, заботилась о нем, пока он болел. Но она до конца жизни терзалась. Не смогла ни нормально Джона принять, ни нормально мужа простить. До сих пор не понимаю, почему Нэд не рассказал жене правду. Сначала-то ладно, они едва знакомы были, когда поженились. Но потом-то... Лет через 5, 10... Это и Кейтлин бы успокоило, и жизнь Джона стала бы лучше, так как Кейтлин приняла бы его.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 30 Января 2023, 00:27:23
Мошка, сам он сказал, что ребенок ему не нужен, Вероника родила для себя и у них давно уже всё закончилось, а от общения матери с Костиком он не в восторге. Честно говоря, лично у меня язык не поворачивается назвать этого человека "отцом". Не нравится "донор спермы", ну пусть будет биопапаша :) Нужен ли ребенку такой биопапаша...

То что сказал единожды солгавший странно принимать за истину. А какой нужен Костику отец еще никто Костика не спрашивал по причине невозможности получить осмысленный ответ.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: pifjun от 30 Января 2023, 00:32:21
Невестка пошла ПРОВЕДАТЬ детей в СПАЛЬНЮ постороннего человека (все обожают же своих свекровей?) и рассмотрела все фотографии? Ещё и претензии выкатила за содержимое чужой спальни?
У меня в коридоре висит много семейных фотографий. Было б в подобном месте вывешено фото Костика, можно было б за плевок в глаза счесть (наверно), но вот так...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 00:34:20
Паша Костику не отец. Паша - донор спермы.
С чего бы?
Только потому, что Татьяне неудобненько?

Исключаем Татьяну из уравнения- классическая история про "потрахались- залетела- мухожук", где мухожук- дерьмо собачье.
Почему вдруг наличие другой женщины отменяют обязанности отца перед ребенком?
Может, тогда стоит отменить алименты для "бывших" детей, когда отец упархивает в новую семью? А чо, он там просто как донор спермы побывал.
Цитировать
Имхо, лучше ребенку расти без родного отца, чем с отцом-бл*дуном, которому на ребенка насрать.
Родной отец должен ребенку как минимум многаденяк.
Или ребенку лучше расти без многаденяк, чем с деньгами от отца-бл#дуна?
Цитировать
Тем более, чем у Костика есть шанс получить адекватного отца в лице отчима, если Вероника устроит свою личную жизнь.
И есть шанс получить неалекватного отца в лице отчима, как будто так редко бывает, что отчим в "лучшем" случае игнорит, а в худшем- пздит.
А еще у Костика есть шанс всю жизнь слушать претензии от матери, что она из-за него личную жизнь и не устроила.
Почему вы, игнорируя тысячи неблагоприятных вариантов, на основании пары хороших, решили, что Костику будет без помощи лучше уже сейчас?
"Костик, ты понимаешь, твой отец бл#дун, и твоя бабушка- мать бл#дуна, и твои единокровные сиблинги- дети бл#дуна, так что нам от них ничего не нужно, ни денег, на которые ты имеешь право(а отец- обязанность выплачивать), ни общения, ни дружбы- но мооооожет быть когда-нибудь у тебя будет отчим, и если тебе повезет, то он заменит тебе отца, и тогда ух, заживем!", так? :-\
Цитировать
Кровные узы, имхо, переоценены. Неродной человек может стать намного роднее, чем родственник по крови.
Может стать.
А может и не стать.
И почему Костик из-за вашей жалости к обманутой женщине должен лишаться своего права самому выбирать, кто ему милей, нынешняя уже существующая кровная бабушка или эфемерная мама непоявившегося пока отчима?
Вымещать злобу на ребёнке тоже низко.
Она этого ребенка в глаза не видела. А за глаза, повторюсь, про каждого из нас хоть раз гадости говорили.
Вот если бы она прямо на ребенка наорала бы - тут я однозначно сказала бы, что она не права.
А пытаться запрещать бабушке любить другого внука- это вымещением злобы не считается, нет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:35:49
А какой нужен Костику отец еще никто Костика не спрашивал по причине невозможности получить осмысленный ответ.

Опять же имхо, но херовый отец, которому насрать на ребенка, никому не нужен... Тем более, повторюсь, есть шанс, что в будущем у Костика таки появится нормальный папа.

Мне это напомнило аргументы типа "Да, плохонький, но свой". Так обычно про херовых мужей говорит. Мол пьет-бьет, зато не разведенка.


Родной отец должен ребенку как минимум многаденяк.
Которые Вероника почему-то не требует. Это ее забота.

И главный вопрос: по-вашему, Таня должна сейчас требовать у мужа, чтобы он общался с Костиком и платил на Костика алики? Сх*яли, если даже Вероника этого не требует?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 30 Января 2023, 00:39:28

Мне это напомнило аргументы типа "Да, плохонький, но свой". Так обычно про херовых мужей говорит. Мол пьет-бьет, зато не разведенка.

Родителей не выбирают, а прекратить общение можно будет и позже, когда к этому будет готов Костик, а не другие за него решат.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:40:45
Это всё решила уже в первую очередь Вероника. Именно она родила "для себя". И именно она не подала на алименты.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 30 Января 2023, 00:48:27
Это всё решила уже в первую очередь Вероника. Именно она родила "для себя". И именно она не подала на алименты.
Так подать на алименты можно до совершеннолетия ребенка, и опять кто сказал, кроме лжеца Павла, что Павел не участвует в жизни Кости финансово или временем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 00:51:39
Которые Вероника почему-то не требует. Это ее забота.
Это не только ее забота.
Это еще и забота отца.
И забота бабушки, ответственность, которую она сама хочет и готова нести.
Цитировать
И главный вопрос: по-вашему, Таня должна сейчас требовать у мужа, чтобы он общался с Костиком и платил на Костика алики?
Ну то есть по-прежнему- бросать ребенка норм, если это не твой ребенок?

Для начала, Таня должна отъе#аться со своими претензиями от бабушки.
И в случае, если ублюдочный бл#дун одумается и соизволит платить алименты (или если этого потребует мама ребенка) и общаться с ребенком, в том числе знакомить детей- Таня должна либо развестись, либо не мешать осуществлению законных прав ребенка, да, увы.

Если б дети были рождены не параллельно, а Костик раньше, и муджик бы ушел от него строить новую семью с Татьяной- не платить алименты и не общаться с Костиком было б норм? Запрещать бабушке любить внука было б норм? Татьяна, возмущенная алиментами и тратами времени на "бывшего ребенка" была бы норм?
Нет. Вот и тут- нет.
Потому что очередность рождения детей никак не влияет на обязанности их родителей по отношению к ним.
Цитировать
Сх*яли, если даже Вероника этого не требует?
Права ребенка и обязанности второго родителя существуют вне зависимости от того, что там требует первый родитель.
У ребенка есть право на деньги отца и есть право на общение с родственниками.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 00:59:05
Может, и участвует. Может, потому и не в восторге от общения матери с Костиком (боится, что спалится).
Я обычно в историях гражданочки стараюсь верить тому, что говорят герои (даже такие, как Павел), так как проверить какие-то факты в выдуманной истории все равно не выйдет.
Но если он говорит правду и никак в жизни ребенка не участвует - меня это не удивило бы абсолютно. Так как мужик гнилой. Был бы он нормальный, этого ребенка вообще не существовало бы, так как нормальные мужчины женам не изменяют.

Ну то есть по-прежнему- бросать ребенка норм, если это не твой ребенок?
Указывать другим, как им поступать с их детьми - вот это точно не норм. Только мужу Тани решать, как поступить с ребенком.
Если Вероника подаст на алименты, она будет права. Но это дело Вероники, а не Тани.

Если б дети были рождены не параллельно, а Костик раньше, и муджик бы ушел от него строить новую семью с Татьяной- не платить алименты и не общаться с Костиком было б норм? Запрещать бабушке любить внука было б норм? Татьяна, возмущенная алиментами и тратами времени на "бывшего ребенка" была бы норм?
Нет. Вот и тут- нет.
Абсолютно разные ситуации. В описанной вами ситуации Таня осознанно выходила бы замуж за мужика с прицепом. Я миллион раз писала о том, что в такой ситуации женщина должна отдавать себе отчет, что ребенок не рассосется.
Тут же ребенок буквально свалился на голову ох*евшей Тане, которая теперь явно в стрессе. Недостаточно стальнояйцевая - единственный ее грех.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 01:18:02
Указывать другим, как им поступать с их детьми - вот это точно не норм.
Так Таня пытается указывать бабушке, как поступать с ее ребенком- ее кровным внуком.
Этодругое? ::)
Цитировать
Только мужу Тани решать, как поступить с ребенком.
Если Вероника подаст на алименты, она будет права. Но это дело Вероники, а не Тани.
Действителтно, и зачем нам Семейный кодекс ;D
Нет, не только.
Еще, например, свекрови Тани решать, как поступить с ребенком, потому что это- ее внук, абсолютно такой же, как дети Тани.
Права Костика существуют вне зависимости от того, что там нарешает "муж Тани".
Это в какой-то степени и дело Тани- потому что бл#дун- неплательщик алиментов и мухожук от обязанностей- мудак больший, чем "просто" бл#дун, и она выбирает с этим жить.
И это снова будет и делом Тани, когда с ее мужа взыщут алименты разом за 3 года, например.
Цитировать
Абсолютно разные ситуации. В описанной вами ситуации Таня осознанно выходила бы замуж за мужика с прицепом. Я миллион раз писала о том, что в такой ситуации женщина должна отдавать себе отчет, что ребенок не рассосется.
Абсолютно одинаковые- потому что права у детей одинаковые вне зависимости от того, в какой очередности их родили.
У Костика есть права, у Тани ограничивать его права права нет.
Не важно, что она там осознавала или не осознавала- прав ребенка это не отменяет.
И сейчас женщина тоже должна отдавать себе отчет- ребенок есть и он не рассосется. И что у этого ребенка есть права, вне зависимости от того, как его отец обидел чужую тетю.
Цитировать
Тут же ребенок буквально свалился на голову ох*евшей Тане, которая теперь явно в стрессе. Недостаточно стальнояйцевая - единственный ее грех.
Она вполне себе стальнояйцевая- продолжать мило жить с бл#дуном.
А вот орать на не в чем не повинную бабушку и ущемлять ни в чем не повинного ребенка- это не "недостаточная стальнояйцевость", это мудачизм обыкновенный.
Как у родителя, который пздит ребенка за то, что на родителя наорали на работе. Орать на начальство не может- срывается на том, от кого санкций не прилетит. Не мудачизм, а "недостаточная стальнояйцевость", да.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Чечевичка от 30 Января 2023, 02:07:00
Ой, с Кейтлин, если я правильно помню, вообще все сложно было. По книге она искренне Джона ненавидела, потом он сильно заболел, она раскаялась, заботилась о нем, пока он болел. Но она до конца жизни терзалась. Не смогла ни нормально Джона принять, ни нормально мужа простить. До сих пор не понимаю, почему Нэд не рассказал жене правду. Сначала-то ладно, они едва знакомы были, когда поженились. Но потом-то... Лет через 5, 10... Это и Кейтлин бы успокоило, и жизнь Джона стала бы лучше, так как Кейтлин приняла бы его.

Нет, Это в сериале ей приписали ненависть к Джону. По книге он просто чувствовал, что она его не любила, но на этом все. Не рассказал Нед потому что а) обещал и б) потому что что знают двое - знает и свинья(с), он мог ручаться за себя. что сохранит тайну, но не за жену, чья сестра была замужем за человеком, кровно заинтересованном в смерти Джона. Как показали дальнейшие события, Кейтилин не очень умеет в стратегическое планирование, поэтому Нед был совершенно прав, что не сказал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Higanbana от 30 Января 2023, 02:32:10
У Костика есть права, у Тани ограничивать его права права нет.
Как она вообще может его права ограничить, если вы там не про криминал в отношении Кости писали? Она не родитель и не опекун, хоть она за, хоть она против алиментов - это Костю никак не ограничивает. Ограничить могут только его родители, но это к ним вопрос.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Мошка в янтаре от 30 Января 2023, 02:33:26
.

Ну то есть по-прежнему- бросать ребенка норм, если это не твой ребенок?
Указывать другим, как им поступать с их детьми - вот это точно не норм. Только мужу Тани решать, как поступить с ребенком.
Если Вероника подаст на алименты, она будет права. Но это дело Вероники, а не Тани.
Так-то абсолютно норм. Указывать, что делать надо и с чьим ребенком абсолютное право каждого. Сама этим регулярно занимаешься.
Раздавать рекомендации в рамках закона, вмешиваться в воспитание может вот не каждый. А уж говорить: жулик, плати алименты! можно абсолютно всем и не только по поводу детей.
А то ни лядунам, ни Тепляку, ни человеку, который бьёт ребенка и слова не скажи, исходя из вашего утверждения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 02:52:33
Как она вообще может его права ограничить, если вы там не про криминал в отношении Кости писали? Она не родитель и не опекун, хоть она за, хоть она против алиментов - это Костю никак не ограничивает.
У Кости есть право на бабушку, которое невестка как раз ограничить и пытается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Higanbana от 30 Января 2023, 03:26:54
У Кости есть право на бабушку, которое невестка как раз ограничить и пытается.
Ну, во-первых, в практическом смысле его нет - бабушка может отказаться общаться. В суд за это не подашь.
А во-вторых, невестка никак не может ограничить это его право, кроме как запереть бабушку в подвале и не выпускать. Ну, или Костю. В остальных случаях бабушка сама решает, что ей делать и зачем. То, что невестка не хочет реализации права и об этом заявляет ни Косте, ни бабушке видеться не мешает. Свобода слова, фиг ли. То, что внуков не хочет давать видеть - это не права Кости ограничивает, а права бабушки и детей, да и то, нужно решение суда, а то мало ли, вдруг решат, что общение чем-то угрожает и хз ещё что.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2023, 03:38:19
Ну, во-первых, в практическом смысле его нет - бабушка может отказаться общаться. В суд за это не подашь.
И какое это имеет отношение к истории, где бабушка считает этого ребенка таким же внуком и общаться хочет?
Цитировать
А во-вторых, невестка никак не может ограничить это его право, кроме как запереть бабушку в подвале и не выпускать. Ну, или Костю. В остальных случаях бабушка сама решает, что ей делать и зачем. То, что невестка не хочет реализации права и об этом заявляет ни Косте, ни бабушке видеться не мешает.
Ну так вот и некуй пытаться решать за бабушку и внука, хоть с запиранием в подвале, хоть без запирания в подвале- просто некуй.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Higanbana от 30 Января 2023, 03:52:57
И какое это имеет отношение к истории, где бабушка считает этого ребенка таким же внуком и общаться хочет?

Так это вы об этом праве сказали, хотя его как такового нет, есть возможность с желания обеих сторон. Себя спросите, к чему вы это "право" прицепили.

Цитировать
Ну так вот и некуй пытаться решать за бабушку и внука, хоть с запиранием в подвале, хоть без запирания в подвале- просто некуй.
А она за неё и не решает, и физически не может - бабушка взрослая и дееспособная, кто бы что ей ни сказал, только она сама решает, общаться или нет. Невестка решает за себя и своих детей. И то, всё опять же, законно, потому никакого ограничения общения вообще пока не было, а право болтать у неё есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Лорелия от 30 Января 2023, 09:21:53
А кем Джон таки по книге оказался? Дочитала до "Танца с драконами", но, емнип, нигде не говорилось, чей он все же сын. Таки Лианны и Рейегара?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Января 2023, 09:35:33
А кем Джон таки по книге оказался? Дочитала до "Танца с драконами", но, емнип, нигде не говорилось, чей он все же сын. Таки Лианны и Рейегара?
А книгу Джодж Мартин не дописал, так что неизвестно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 30 Января 2023, 11:44:38
Насчёт "родила для себя" - это же тоже со слов отца-молодца. Мало ли, что там было. Продолбала срок аборта, а может и не знала, что любовник женат, а он был и не против ещё размножиться.
Узнала - решила не долбать его и не добиваться признания, потому что с одной стороны конечно алименты, а с другой - запреты на выезд, нервы, прочие.
Кстати судя по переводу имущества, ребёнок признан. То есть муж сходил и записал его на себя.
Только вот никто не уведомляет жён, что у их мужей официально появились ещё дети.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 11:50:39
Цитировать
Кстати судя по переводу имущества, ребёнок признан

Как это связано?  :o
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: ZloeAloe от 30 Января 2023, 12:03:30
Если нет, то зачем?
После смерти мужа бегать доказывать, что непризнанный ребёнок его, добиваться ДНК с бабушкой или сиблингами, или с трупом, носиться в суды - это всё сложная и маловероятная процедура.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Bestia от 30 Января 2023, 12:08:55
Если нет, то зачем?
После смерти мужа бегать доказывать, что непризнанный ребёнок его, добиваться ДНК с бабушкой или сиблингами, или с трупом, носиться в суды - это всё сложная и маловероятная процедура.
Затем, что здесь и сейчас жена вопит что-то вроде: ТЫ ХОЧЕШЬ ОСТАВИТЬ НАШИХ ДЕТЕЙ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ НА УЛИЦЕ!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Января 2023, 12:13:33
Но вероятность таки есть )) Не так уж сложно это делается.

А имущество он мог переписать, просто потому что "Ага, вот найдешь себе новую любовницу, а я на улице окажусь, я тебе не доверяю".
Или как символ, что вот тебе моя квартира, настолько сильно я тебя люблю именно поэтому запузырил ребенка на стороне
Или она сама такое условие поставила прямым текстом. Если так, то велика вероятность, что мужик на улицу вылетит (ооочень на это надеюсь). Младшему 3 года, так что он либо готовится к саду, либо уже ходит в сад. И у Тани есть возможность искать работу. Надеюсь, что она пользуется этой возможностью.

Кстати, к вопросу о том, простила она его или нет. На кмп была история, когда жена вроде как простила, но потом все равно развелась, так как постоянно подозревала мужа и остро реагировала на любую мелочь. Возможно, и тут так будет. Поначалу, когда рана свежа, может и правда казаться, что косяки простила и без мужика этого жить никак не сможешь. А потом идёт время, обдумываешь и приходишь к правильному решению (разводу).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Sunrise_S от 30 Января 2023, 12:14:17
Имущество своё переписал, чтобы бабу свою ублажить, чтобы не возбухала, вот зачем.
Я вообще не понимаю, зачем обсуждать (и осуждать) здесь Веронику, мы не знаем причин, зачем она легла под безотказного кобеля. Он не телок, чтобы его в стойло уводить от любимой жены и насильничать. А любовница никому (в том числе жене) ничем не обязана, семью разрушать не стремилась, поимела себе дитачку исключительно для себя, и алименты не требовала. И мы же помним, что юридический аборт для мужчин недоступен, так что и его он потребовать от левой ему абсолютно женщины не мог.
Тут же на форуме топят за то, что даже, если баба без матки и пьёт при этом ок с наличием нотариальной договорённости на бумаге с печатью, мужик всё равно должен надевать противогаз. Так что виноват 146% только х**носец, а отнюдь не та, кто с ним развлеклась без желания стирать ему борщи и варить трусы.
И бабушка имеет право общаться с любым своим внуком.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Рыжая ведьма от 30 Января 2023, 14:00:47
например при делении наследства
Я тоже об этом подумала, но потом вспомнила, что все имущество бл*дун на жену ведь переписал.
А нового полагаете не наживет?
Это сработает только с добрачным, и то если не оспорят, как нарушения прав Костика или всех детей.
С какого перепоя прижизненное распоряжение своим имуществом вдруг становится нарушением прав наследников?
Нет, еще это проблемы его отца.

Паша Костику не отец. Паша - донор спермы. Имхо, лучше ребенку расти без родного отца, чем с отцом-бл*дуном, которому на ребенка насрать. Тем более, чем у Костика есть шанс получить адекватного отца в лице отчима, если Вероника устроит свою личную жизнь. Кровные узы, имхо, переоценены. Неродной человек может стать намного роднее, чем родственник по крови.
Это вопрос совести Паши.
Хотел бы общался и был бы отцом. Ребенку вообще не важно в браке его зачали или как. Имеет значение как к нему относятся родители.
Но Пашу-то в истории никто не трогает.
Бабушка хочет общаться с еще одним внуком. Почему нет? Ей от этого плохо? Внуку от этого плохо? Нет
И их отношения никого другого не касаются.

Это всё решила уже в первую очередь Вероника. Именно она родила "для себя". И именно она не подала на алименты.
А алименты это самое важное, да?
То есть вопрос не в общении, не в воспитании, а в алиментах?
Ну так может ей без них денег хватает.

Насчёт "родила для себя" - это же тоже со слов отца-молодца. Мало ли, что там было. Продолбала срок аборта, а может и не знала, что любовник женат, а он был и не против ещё размножиться.
Узнала - решила не долбать его и не добиваться признания, потому что с одной стороны конечно алименты, а с другой - запреты на выезд, нервы, прочие.
Кстати судя по переводу имущества, ребёнок признан. То есть муж сходил и записал его на себя.
Только вот никто не уведомляет жён, что у их мужей официально появились ещё дети.
Слабое доказательство
Муж это сделал когда вымаливал прощение за измену.
Этого могла потребовать жена, которая не хотела никаких возможных проблем, а они возможны даже если в графе отец стоит прочерк
Могла потребовать просто как гарантии своей безопасности безотносительно ребенка
Он мог это сделать как "доказательство любви"
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Крокозябра от 30 Января 2023, 15:22:26
Цитировать
Я думала, она мудрая женщина, а она оказалась глупой бабой!»

ахха, а кто там на эту глупую бабу уже все имущество переписал?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Fortessa от 10 Августа 2024, 22:12:19
Жесть какая.

Бабка, конечно, в своем праве общаться с кем угодно, но всё же надо как-то думать головой о последствиях. Это для неё этот ребенок - внук, а для невестки он - выплядок и живое напоминание об измене мужа.

Одно дело простить мужа на условиях, что ни ребенок, ни та женщина никак в их жизни больше не появятся, и совсем другое дело - узнать, что оказывается, свекровь прекрасно общается с той семьей, и даже ребёнка считает своим внуком, и фото его рядом с законными внуками поставила.

Я не понимаю, зачем вообще свекровь пошла сама инициировать общение с тем ребёнком, вот чтобы что? Душа у неё болит? А за сына душа не болит, что она ему может этим семью разрушить? За невестку, которая дикий кошмар пережила, душа не болит? За законных внуков?

Валентин с Валентиной как-то пережили эту ситуацию, сохранили семью, пытаются жить дальше. Зачем бабка делает так, чтобы они это не забыли и не пережили? Неужели так важно ей общаться с той семьей?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Йожик от 11 Августа 2024, 11:03:41
С одной стороны, если "та женщина" родила ребенка "для себя", зачем ей было сообщать жене временного любовника об их связи? Хотела сделать доброе дело? Ну ок, сделала - загулявший муж переписал на жену все имущество и дальше будет жить под присмотром супруги. Или все-таки чего-то другого хотела, если ситуация у нее не айс?

В этой ситуации рискует свекровь, и весьма сильно: несмотря на поход на сторону, жена для сына очень важна, и решения он принимает в ее пользу. Тыча оскорбленной невестке в морду Костиком, она рискует лишиться общения не только с невесткой, с которой отношения уже попорчены, но и с внуками: папа меня обидел, но мы помирились, а бабушка хочет, чтобы мы с папой ругались и развелись. Сын тоже может минимизировать общение: я гад, я накосячил, но я делаю все, чтобы сохранить семью, а ты ведешь подрывную деятельность.
Я вполне могу понять, что у бабушки душа не на месте: Павел ей сын, все его дети - ей внуки. Но можно встать и на позицию: я люблю свою невестку, не хочу делать ей больно и не хочу, чтобы семья моего сына распалась (у Паши есть шансы остаться без обеих женщин и попортить жизнь уже трем детям, а у бабушки лишиться общения со всеми внуками - положим, Татьяна пошлет на фиг и мужа-изменщика, и свекровь-предательницу, а Вероника выйдет замуж, уедет в другой город или новый муж скажет - ну их, семейку эту). Поэтому при общении с "той семьей" именно мне следует проявлять мудрость, если участники этого треугольника уже все для себя решили. Кстати, да, бабушка имеет право у себя Веронику с Костиком хоть поселить, но тогда пусть не удивляется, что сын с женой и детьми забыли дорогу в ее дом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 11 Августа 2024, 21:19:49
Fortessa

Да пусть забудут дорогу в дом. Если надо как то стараться  и угождать и менять свои предпочтения  у себя в доме  - самое лучшее избавиться от таких чсвшников. Дорогу они млин, забудут. А их в завещании забудут.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: CynicalCreature от 11 Августа 2024, 22:04:59
За невестку, которая дикий кошмар пережила
Щито-щито?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Fortessa от 11 Августа 2024, 22:12:27
А их в завещании забудут.
Кого их? Невестка вряд ли рассчитывала, что свекровь напишет завещание на неё. И свекровь вряд ли собиралась писать завещание на невестку.
А сын в конфликте из-за фото Костика не участвовал. Дети - тем более.

Щито-щито?
Ну узнать о том, что у мужа растёт ребёнок на стороне - это псдец. Это прям окуеть-не выкуеть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: purpur от 12 Августа 2024, 06:43:45
Fortessa
Но дорогу то они вместе по словам невестки забудут. С глаз долой, из сердца вон.
Мамы склонны переоценивать  важность своих диточек.
Визит внуков приятен. Но никаких ощутимых благ он не дает. Наоборот надо суетиться. Когда касается детей, это в разной степени их родственники вкладываются в них,  а не наоборот. а тут еще и условия ставятся.
Почему бы не  сконцентрировать внимание на внуке, мать которого не ставит  тупых условий, если хочется с кем-то понянчиться?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 12 Августа 2024, 06:52:51
Да пусть чё хочет делает, главное, чтоб не забывала, что блудливого сынульку приютить придется, если что. Он теперь гол как сокол. А она его подставляет. Его брак и так на соплях держится, а дура старая мямлит что-то про родную кровь и мудрость какую-то  /_-
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2024, 07:37:03
Да пусть чё хочет делает, главное, чтоб не забывала, что блудливого сынульку приютить придется, если что. Он теперь гол как сокол. А она его подставляет. Его брак и так на соплях держится, а дура старая мямлит что-то про родную кровь и мудрость какую-то  /_-

Ну так "Мамы склонны переоценивать  важность своих диточек".  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Хакс от 12 Августа 2024, 08:30:27
Почему бы не  сконцентрировать внимание на внуке, мать которого не ставит  тупых условий, если хочется с кем-то понянчиться?

Да вперёд. Только важно понадеяться, что плядь (ой, простите, мать без тупых условий) вытрет бабке носик и жопку, если та заболеет и сляжет.
Я б на ее месте не вытирала, вот ещё. Чужая бабка, пока есть с подарками и возможным наследством - хорошо, начались проблемы - на выход.

Бывшей невестке точно ее наследство до фени, оно ей никак не достанется. Так что пошлет и на мужа надавит. Потому что вопрос не столько в общении, сколько в демонстрации и неуважении.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Разочаровалась в невестке: думала, она мудрая женщина, а она ок
Отправлено: Вера_в_чудо от 12 Августа 2024, 08:45:44
К тому же муж сам не в восторге от общения бабки и Костика. И просил по-хорошему скрывать это общение. Но бабке насрать. Есть очень большая вероятность, что муж займет сторону жены.