Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 01 Февраля 2023, 07:27:53
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/zhena-vykhodit-na-rabotu-iz-dekreta-a-muzh-i-ne-dumaet-ej-v-etom-pomogat-khochesh-rabotat-rabotaj-no-byt-i-deti-po-prezhnemu-na-tebe
— Дома засиделась уже, очень хочу работать! – рассказывает тридцатилетняя Евдокия. – Сдвоенный декрет заканчивается в следующем месяце, я на работу звонила уже – там ждут. Проблема только в одном – я не представляю, как я со всем справлюсь одна… Дети, их постоянные болячки в саду, лечение, уборка, готовка, а теперь еще и плюс работа – как все это вывезти одной? При условии, что помощников у меня нет!
— Ну, ты не одна, у тебя муж есть, он и поможет. Возьмет на себя часть домашних дел, детей, больничные можно по очереди брать…
— Нет! Муж помогать мне стартовать из декрета не будет, он уже сказал… Он не очень хочет моего выхода, предпочел бы, чтобы я сидела дома, тащила быт и детей, а он бы зарабатывал и нас обеспечивал. Зарабатывать у него получается хорошо, я не спорю, но домохозяйкой я быть не хочу… Работаю я в небольшом госучреждении, зарплата небольшая. Но я выхожу не ради денег! Работа мне нравится, я на ней отдохну от домашних проблем, от вечного «мам-мам…» Коллектив нормальный, начальство тоже – мечта! В принципе, я давно бы уже работала, но выйти из декрета раньше времени муж не разрешал… Сейчас младшему будет три года, и муж сказал, что теперь запретить мне работать он не сможет, но и помогать в этом не будет. Менять что-то в своей жизни из-за того, что мне приспичило выходить в офис, он не намерен. И если мне так прямо уж хочется работать – пожалуйста. Но все проблемы, такие, как больничные с детьми, уборка, готовка – должна буду решать сама, вот так вот…
У Евдокии и ее мужа двое детей, сыновья пяти и почти трех лет. Евдокия не работает с рождения старшего, и сидеть дома порядком устала. С сентября оба ребенка ходят в сад, и болеют по три недели в месяц, то один, то второй, то оба сразу. Бабушки есть, но больше трех часов подряд ни одна из них с детьми не сидела. И то по отдельности. Взять на себя ответственность за двоих внуков сразу еще ни одна из них не решилась.
Если выходить на работу, придется нанимать няню. И няня на примете есть. Она готова делать то, что нужно: забирать из сада и сидеть на больничных с обоими детьми. Только стоят ее услуги дороговато. Няня хочет получать оклад плюс доплату за переработку, рассчитанную по часам. Евдокия прикинула – оплата няни таким образом съест 95% ее, Евдокии, зарплаты.
— Ну и сама подумай, стоит ли работать, чтобы отдавать всю зарплату няне? – усмехается муж.
Но Евдокия уверена – стоит. Она хочет работать, развиваться, общаться с людьми, дома она уже устала и закисла. Декрет дался ей непросто, особенно последние полгода.
— Нервная система расшаталась конкретно, летом мне даже назначили серьёзный препарат-нейролептик. Поэтому отдавать зарплату няне мне совсем не жаль, пусть. Работу я не брошу…
Но вопрос с няней и ее оплатой – это еще половина дела. Евдокию еще беспокоит, как она будет успевать делать все по дому, убирать и готовить. Муж ее достаточно привередлив в еде, макароны с сосисками, наверно, есть не захочет. По дому он ничего практически не делает, максимум, может взять и вынести мусор по пути на работу, и то не каждый день.
— Заставляй его помогать! – твердят Евдокии доброжелатели со всех сторон.
Но как заставлять, если он просто ничего не делает? Во-первых, некогда ему, уходит он на работу рано, приходит поздно, как правило, в одиннадцатом часу вечера, когда дети спят. Ждать, когда он пропылесосит, или принесет продукты из магазина, или помоет плиту до двенадцати ночи как-то глупо, обычно Евдокия все это делает днем сама. Во-вторых, он действительно хорошо зарабатывает. Евдокия не привыкла вообще думать о деньгах, беспокоиться, чем оплатить завтра квартплату и как накормить детей. Все эти проблемы решает муж. Живут они в последние годы на широкую ногу: хорошо одеваются, меняют гаджеты, ходят к платным врачам, анализы у детей приезжают брать на дому, что очень актуально при частых болезнях детей. Если что-то надо для семьи или дома, муж не спорит, покупает или оплачивает. И будет делать это и впредь.
Но он точно не будет брать на себя половину обязанностей по дому, на том основании, что жена выходит на работу. Мужу эта работа жены не нужна. Теоретически можно нанять помощницу по хозяйству, но на это муж не согласен категорически. Если будет няня, которой планируется отдавать всю зарплату жены, брать еще и домработницу и приплачивать ей из доходов мужа – это слишком, считает он.
Как быть в такой ситуации?
А может быть, муж прав? Если он никак не заинтересован в выходе жены из декрета, то и помогать не обязан? >:(
Или муж обнаглел, ведет себя бессовестно, должен будет взять на себя половину дел по дому?
Что скажете?
Интересно, зачем надо было рожать второго, если дома так надоело сидеть? В любом случае фиг Евдокия заставит мужа что-то делать, у нее просто нет для этого никаких возможностей. Да, муж обнаглел. Но сделать с этим жена ничего не сможет.
-
Мужу эта работа жены не нужна.
Да мужу не только эта работа жены не нужна, мужу и сама жена не нужна.
Получил себе дешевую обслугу, а чо там какие у нее проблемы- его вообще не волнует. Это ж не любимая женщина, а домашний робот, чо о нем волноваться.
Выход на работу, развод, алименты, что тут еще сделаешь.
Он уже сейчас жену за человека не считает, распоряжается ее жизнью и чота там запрещает, мамкин властилинчег, дальше чо, будет лучше, он внезапно ее полюбит, уважать начнет, личностью считать? Да никуя.
-
Вообще есть такое понятие, как сокращённый рабочий день. Начальство поставить перед фактом, что больничные будут, не все, хоть через раз с няней, но брать их. Тетку же так ждут на работе.
И не факт, что муж будет в восторге от работающей хоть так жены и не станет шантажировать ее финансово.
На фига надо было рожать второго, если ты и с одним загнанная лошадь
-
Муж конечно прикуел немного, но я тоже не понимаю, когда при графике "уходит он на работу рано, приходит поздно, как правило, в одиннадцатом часу вечера" тащить на себе еще и часть быта. По ночам что ли пылесосить и стоять у плиты? Или выходные под нож, чтобы жена могла в курилке с подружками потрындеть про ноготочки?
-
Муж конечно прикуел немного, но я тоже не понимаю, когда при графике "уходит он на работу рано, приходит поздно, как правило, в одиннадцатом часу вечера" тащить на себе еще и часть быта. По ночам что ли пылесосить и стоять у плиты? Или выходные под нож, чтобы жена могла в курилке с подружками потрындеть про ноготочки?
Всегда модно сказать решительное "нет" любовнице, спортзалу или послерабочим игрухам в пустом офисе и приходить домой пораньше. А если правда чел пашет, то свою часть быта пусть закрывает домработницей.
-
Евдокия не привыкла вообще думать о деньгах, беспокоиться, чем оплатить завтра квартплату и как накормить детей. Все эти проблемы решает муж.
А может перейти на работу с графиком пожиже и зарплатой пониже. Быт во всей красе, правда без новых гаджетов, лабораторий на дому и прочих сказочных бали. Муж и так финансово вкладывается за глаза. И сию херню надо ценить. Имхо, Валентина маленько зажралась.
-
Интересно, зачем надо было рожать второго, если дома так надоело сидеть? В любом случае фиг Евдокия заставит мужа что-то делать, у нее просто нет для этого никаких возможностей. Да, муж обнаглел. Но сделать с этим жена ничего не сможет.
Тут вопрос в другом: зачем было выходить замуж за мудака? Ну ок, вышла, но я не верю, что до первой беременности не было никаких звоночков. А она еще и второго родила.
А может перейти на работу с графиком пожиже и зарплатой пониже. Быт во всей красе, правда без новых гаджетов, лабораторий на дому и прочих сказочных бали. Муж и так финансово вкладывается за глаза. И сию херню надо ценить. Имхо, Валентина маленько зажралась.
Судя по написанному, муж не вкладывается ни во что, кроме зарабатывания денег. Не только у Евдокии двое детей, у него, как ни странно, тоже двое детей. И внезапно он обязан в них вкладываться не только материально, но и морально.
-
У тебя может быть мульон айфонов, но какой в этом смысл, если ты по дому пашешь 24|7?
Что за отношение к жене как к посудомойке?
-
Евдокии проанализировать бы, что она хочет в целом от жизни.
Вариантов у нее не много - разводиться, но она ничего не приобретет в этом случае. Работать, повышать уровень профессионализма, дети растут быстро, а там уже думать валить или нет.
Продавливать мужика на помощницу или на его вклад в бытовуху бесполезно. Жена и дети у него вообще, похоже, для галочки.
-
У тебя может быть мульон айфонов, но какой в этом смысл, если ты по дому пашешь 24|7?
Что за отношение к жене как к посудомойке?
Быт и все на свете пополам на 2 средние по городу з/п тоже грустненько и зааипет морально и физически еще больше, чем быт с айфонами. Валя просто не была в ситуации, когда надо выбирать между платным врачом и оплатой квитанции за отопление. Вот зуб даю начнется нытье "ты ж мжик, ты ж заработай".
-
Быт и все на свете пополам на 2 средние по городу з/п тоже грустненько и зааипет морально и физически еще больше, чем быт с айфонами. Валя просто не была в ситуации, когда надо выбирать между платным врачом и оплатой квитанции за отопление. Вот зуб даю начнется нытье "ты ж мжик, ты ж заработай".
Так в чем проблема мужику оплатить домработницу или доставку еды?
Ему надо, чтобы жена упахалась? Чтобы сидела, привязанная к дому и зп мужика и вякать не смела?
-
Так в чем проблема мужику оплатить домработницу или доставку еды?
Возможно, он из тех, кто искренне считает, мол, "нахрена при живой жене домработницы и доставки, ещё самому себе отсосать посоветуйте")
-
Муж хорош только в том что хорошо зарабатывает. Ну вот пусть и платит хорошие алименты. Минус привереда в еде опять же. Понятно что прямо сейчас это сложно. Но я б перестала думать о муже как о спутнике жизни после таких приколов. Я б план на съ6б строила.
-
Алименты будут всё равно меньше, чем он тратит сейчас кмк. И пока не устаканится с детьми, вся зп на няню, т.е. жить придется только на алименты. Ну и плюс быт у нее так никуда и не денется особо( Если только детей не оставить с мужем и пусть выкручивается сам, но не думаю, что это вариант Валентины.
-
Ну, мужик явно хочет иметь дома нормально работающий бытовой прибор "Жена 1.0", без всяких взбрыков типа "работа, не успела приготовить ужин из трех блюд и компота и не до конца вылизала сантехнику".
Валентине тут лошадей бы не гнать, выходить на работу и ждать, пока дети более-менее подрастут, чтоб без няни можно было обойтись. И одновременно подыскивать другую работу, на которой она себя и детей, если что, прокормить сможет
-
То есть жена будет работать, оплачивать полностью няню, убираться, наяривать борщи для господина, ухаживать за детьми, а муж работать? :o мягко говоря, не совсем равное распределение обязанностей в семье.
-
У меня спорное мнение, на самом деле.
С одной стороны - дети и быт полностью на жене, вообще полностью, это страшно.
С другой - у жены вообще ВСЕ есть. Лаборатория, блин, на дом приезжает анализы взять.
Мужик, похоже, любит детей и жену, но странной любовью. Финансово - целиком и полностью, но при этом ему абсолютно плевать на ее финансы, независимость и развитие.
Макароны с сосисками, блин, есть не будет.
При этом мне действительно сложно представить, как можно делать что-то по дому, когда уходишь рано утром, а приходишь в 11 вечера.
Я не знаю, что делать в такой ситуации.
Уходить - это прощай домашние лаборатории, Бали шмали, и с больничными будешь сидеть сама. Денег фиг получишь.
C другой стороны можно додеградироваться в декрете, а муж может уйти к молодой и свежей.
Тут выбор между стулом с гвоздями и стулом с... :-\
-
У жены нет подушки безопасности, общения со взрослыми людьми, личного пространства, отдыха от детей. А так-то всё есть. Да. У детей.
-
Тоже не поняла, зачем она родила второго сразу. Жизнь коррективы внесла что ли?
А ещё меня смущает, что на работу она идёт чисто чтоб отдохнуть, на булавки заработать. Поэтому как-то даже логично, что муж не хочет оплачивать домработницу. Мне кажется, если бы жена шла строить карьеру, если бы у нее были амбиции, муж отнёсся бы по-другому. А оплачивать домработницу, чтоб жена штаны протирала и с коллегами чаи гоняла - ну такое.
-
Двоих сразу рожают, чтобы декрет один раз отсидеть и больше не париться, да и чем разница между детьми меньше, тем им лучше друг с другом.
А по поводу работы - карьера сразу штоль начинается?
Обычно люди восстанавливают навыки и знания, учатся чему-то, а потом растут в должностях и зп.
-
У жены нет подушки безопасности, общения со взрослыми людьми, личного пространства, отдыха от детей. А так-то всё есть. Да. У детей
.
Ну не к батарее же ее привязали и насильно оплодотворяли.
-
Муж и так финансово вкладывается за глаза. И сию херню надо ценить. Имхо, Валентина маленько зажралась.
однозначно зажралась! сучка не хочет работать няней, кухаркой и уборщицей за еду и гаджеты!
Только если посмотреть с разных сторон - мужик, даже разведясь будет отдавать алименты, а платить за стирку его шмоток и уборку в хате кому-то все равно прийдется.
Ну или по-честному будет если дети останутся проживать с более обеспеченным отцом - мать после 2 декретов должна иметь возможность восстановить карьеру. Естественно она должна будет платить алименты. А папаша пусть шикует на алименты - может оплачивать няню и повара с уборщицей.
При наличии жилья, что при разводе потеряет жена? Кукусика, который никак не помогает, но требует обслуживания и явно никакого уважения не испытывает?
усмехается муж.
- усмехается, он пидр! Над "любимой" женой, которая хочет работать и развиваться. Вместо поддержки.
С другой - у жены вообще ВСЕ есть. Лаборатория, блин, на дом приезжает анализы взять.
вот тут я посмеялась.
анализы на дому! вот это роскошььь! Небось еще и доставку продуктов использует, барыня!
Для справки - взятие анализов на дому (+500-1000р) Для некоторых комплексов - бесплатно.
-
Ну с точки зрения рационального распределения ресурсов надо учитывать, что если вовлечение мужа в быт повлечёт уменьшение его дохода, то это неизбежно повлечёт неотвратимое уменьшение семейного бюджета. Из истории ясно, что никаким образом жена свлей зарплатой не сможет это компенсировать.
Ну и таки, судя из сказанного, перспективы жены на развиваться в описанной истории несколько сомнительные.
-
Если там 500р то вопрос иной ;D я серьезно думала такая услуга будет раз в 5 дороже.
-
С другой - у жены вообще ВСЕ есть. Лаборатория, блин, на дом приезжает анализы взять.
У жены нет главного: помощи и участия супруга и отца ее детей в их жизни. Точка.
Лаборатория приезжает на дом за малую денежку, а если анализов много назначено, выезд на дом вообще бесплатно. Так что "блин" тут вообще ни в pizdу, ни в Красную Армию.
Если там 500р то вопрос иной ;D я серьезно думала такая услуга будет раз в 5 дороже.
На дом не лаборатория приезжает так-то, а лаборант, который делает забор материала и везет в лабораторию на исследования.
-
Интересно, зачем надо было рожать второго, если дома так надоело сидеть?
Я думаю, муж захотел.
Да, муж обнаглел.
Ну я не увидел в истории, чтобы муж что-то обещал Валентине, а потом слился. В своем праве.
Выход на работу, развод, алименты, что тут еще сделаешь.
Только выходить придется на работу, а не в кружок по интересам для взрослых, а оно Валентине надо? Валентиня не хочет ипашить, она хочет конкретно свою непыльную работенку, чтоб отдохнуть, погонять кофеи за обсуждением сериальчиков. Имеет право, конечно, только при этом она привыкла ни в чем себе не отказывать - а вот с этим сложнее.
Ну или по-честному будет если дети останутся проживать с более обеспеченным отцом
При наличии жилья, что при разводе потеряет жена?
Детей?
- мать после 2 декретов должна иметь возможность восстановить карьеру.
Откуда взялась карьера? :o ???
-
Она на работу выходит не ради карьеры, а чтоб кукухой не поехать.
Вот интересно, если дело не в карьере, что мешает ей выйти на полставки?
Денег будет меньше, ну так и получается не на каждый день няня, а только на больничных.
-
Детей?
с чего бы это? Ей же не обязательно с ними не общаться, будет иногда по вечерам и на выходные забирать.
Карьера — это результат осознанной позиции и поведения человека в области трудовой деятельности, связанный с должностным или профессиональным ростом. \
Тот факт, что она не добилась карьерных высот в 24-25 лет, когда ушла в декрет и за время декрета, это не значит, что у нее нет перспектив или стремлений.
-
Так то ее зп хватит, что оплатить няню для двух детей. Для меня это уже не зарплата уровня "чисто себе на булавки".
-
Так то ее зп хватит, что оплатить няню для двух детей. Для меня это уже не зарплата уровня "чисто себе на булавки".
У нас это будет стоить тыс. 30. С похожими вводными у меня подруга платит 28 т.р.
-
У нас это будет стоить тыс. 30. С похожими вводными у меня подруга платит 28 т.р.
Это на двух детей, постоянный оклад за забирание из сада + целый день во время больничнх?
-
Так то ее зп хватит, что оплатить няню для двух детей. Для меня это уже не зарплата уровня "чисто себе на булавки".
Если на няню уйдет 95% зп - это не называется "хватит".
-
Это на двух детей, постоянный оклад за забирание из сада + целый день во время больничнх?
Ага. Там еще, когда здоровые - их отводит на секцию.
Но это не через агентство, это просто найден человек "на подхват".
-
Няни получают очень неплохо, так что если она получает, как няня - нормальная у нее работа. И это сейчас у нее такая, поработает там, сможет получить повышение. Это раньше у нее не было стимула продвигаться по карьере, а теперь у нее двое детей и муж-объелся-груш, очень мощная мотивация. Сразу после декрета она хорошую должность не получит, поработает на непыльной работе и потом найдет другую. А что, дети с няней, бывший муж платит алименты, чтобы и не поработать.
-
Ага. Там еще, когда здоровые - их отводит на секцию.
Но это не через агентство, это просто найден человек "на подхват".
Это очень повезло!
У нас няня на 1 ребенка на таких условиях от 70 и выше
-
Это раньше у нее не было стимула продвигаться по карьере, а теперь у нее двое детей и муж-объелся-груш, очень мощная мотивация.
Мотивация для карьеры на государственном предприятии - штука бесполезная чуть меньше чем полностью.
-
Это раньше у нее не было стимула продвигаться по карьере, а теперь у нее двое детей и муж-объелся-груш, очень мощная мотивация.
Мотивация для карьеры на государственном предприятии - штука бесполезная чуть меньше чем полностью.
На государственном предприятии она получит как минимум опыт и стаж. Но и карьеру тоже можно построить. А что она получит оставшись дома? Отлетевшую кукуху и офигевшего мужа?
Если у человека такая скучная жизнь, что работа за праздник, тот тут ни анализы на дому, ни гаджеты не помогут.
А вообще я тоже офигиваю с критериев успешности - частные клиники, анализы на дому, гаджеты, может еще и продукты не только по акции покупают?
-
Это очень повезло!
У нас няня на 1 ребенка на таких условиях от 70 и выше
Ого, у вас цены. Няня от 50 т.р. - это для требовательных родителей у нас.
Там чтобы и пед, и мед, и кулинар.
А в основном находятся люди, которые не хотят за 20 т.р. идти на кассу в Пятерочку или другой тяжелый труд.
Да что говорить, если у нас на более квалифицированных местах платят меньше.
Ну и для предпенсионного возраста подходит.
-
А вообще я тоже офигиваю с критериев успешности - частные клиники, анализы на дому, гаджеты, может еще и продукты не только по акции покупают?
А что в вашем понимании критерий успешности?
Лично для меня - неограниченный доступ к медицине, в том числе частной, срочной, а не ждать по несколько месяцев, свое жилье, хорошая техника и прочие удобства жизни.
Типа, когда болит зуб, но прикидываешь, что еще один детский больничный и зуб лечить придется в следующем месяце, а возможно и через два, это уже не очень.
Я сомневаюсь, что с двумя детьми (при том, что 95% ее ЗП уйдет на няню) жена не шибко разгуляется.
Я бы подумала хотя бы о неполном рабочем дне. Банально до момента, пока дети не подрастут и не станут самостоятельными в духе: сам пришел со школы, разогрел суп, не убился по дороге.
Потому что я не знаю... променять сейчас сытую безбедную жизнь на... на что?
Я обычно ЗА развод, но в этой ситуации очень спорно. Муж чисто физически не может помогать с бытом и полностью обеспечивает семью.
Но при этом и жену понимаю, находиться в дне сурка тяжело...
-
Потому что я не знаю... променять сейчас сытую безбедную жизнь домашней скотинки, полезной в хозяйстве, на... на что?
На самоуважение
-
Описана как раз успешность, имхо.
В любой момент сорваться в отпуск на Мальдивы, своя вилла в Дубае, квартира в Майями, яхта и частный самолёт - это уже не успешность, а роскошь, богатство.
-
На самоуважение
Самоуважение это здорово, когда не выбираешь между удобной трехслойной туалеткой и серой однослойной.
У жены нет помощников с детьми. Ей придется платить. Дети маленькие.
Если оставить их с папкой - разговор становится интереснее.
-
Судя по тексту, за анализами к ним приезжают довольно часто.
Я тоже вижу в описанном успешность.
У всех свои критерии.
-
24/7 с мелкими детьми + готовка и уборка - это безбедная жизнь?
Если папа хорошо зарабатывает, то на ежедневной основе может оплачивать няню на полставки, чтобы хоть немного дать жене отдохнуть. Даже без выхода на работу.
Ну и еще - если дядя реально работает с 8 утра и до 23.00 ночи, то тут 2 варианты:
- он скоро сляжет/сдохнет от переутомления
- нифига он не столько работает, а где-то еще проводит время и отдых
-
На самоуважение
Самоуважение это здорово, когда не выбираешь между удобной трехслойной туалеткой и серой однослойной.
У жены нет помощников с детьми. Ей придется платить. Дети маленькие.
Если оставить их с папкой - разговор становится интереснее.
+1
Гордая, но нищая - ну, на любителя.
-
24/7 с мелкими детьми + готовка и уборка - это безбедная жизнь?
Если папа хорошо зарабатывает, то на ежедневной основе может оплачивать няню на полставки, чтобы хоть немного дать жене отдохнуть. Даже без выхода на работу.
Так он может, судя по предложениям жены оплачивать клининг. Но не хочет.
Ну и это, отдохнуть внутри дня сурка (аж до нейролептиков) проблематично даже при наличии 10 нянь.
-
Самоуважение это здорово, когда не выбираешь между удобной трехслойной туалеткой и серой однослойной.
Я выбирала, было дело.
Ничо, жопа не стерлась.
Она и так в полной зависимости от мужа, прогнется сейчас - попадет в кабалу, пока муж не решит, что домашняя зверушка ему надоела и не выпнет на улицу.
-
Так он может, судя по предложениям жены оплачивать клининг. Но не хочет
соответвенно нифига он жену не обеспечивает - он ее упаковывает. Ну тапа как прислуге купить хорошую униформу и дорогие моющие.
Тут нет речи о безбедной жизни.
-
Самоуважение это здорово, когда не выбираешь между удобной трехслойной туалеткой и серой однослойной.
Т.е. вы (Softy и Вера) согласились бы на полную финансовую зависимость ради трехслойной туалетки? Ну, дело ваше, каждому свое.
-
На самоуважение
Самоуважение это здорово, когда не выбираешь между удобной трехслойной туалеткой и серой однослойной.
В данном случае если мужу что-то взбредает в голову, то выбор будет между газетой и лопухом.
А судя по его поведению, взбрести может.
Он уже сейчас самоустраняется от всех дел с детьми и ставит шантаж ими и финансами.
Оставаться дальше на содержании риск.
-
Меня удивляет, что в подобных историях обычно на форуме только и слышится, что "сама виновата, надо было идти работать, а не плесневеть у мужа на шее, пока дети институт не окончат", а тут в основном "ну как же так, зачем ей идти работать, от добра добра не ищут".
-
В данном случае если мужу что-то взбредает в голову, то выбор будет между газетой и лопухом.
Вот-вот. Причём этот выбор может возникнуть и позже, в 40+ лет, когда уже будет трудно найти работу после стольких лет перерыва.
-
Если папа хорошо зарабатывает, то на ежедневной основе может оплачивать няню на полставки, чтобы хоть немного дать жене отдохнуть. Даже без выхода на работу.
Ну и еще - если дядя реально работает с 8 утра и до 23.00 ночи, то тут 2 варианты:
- он скоро сляжет/сдохнет от переутомления
- нифига он не столько работает, а где-то еще проводит время и отдых
Насчет няни-клинера на полставки чтобы разгрузить жену - полностью согласна.
А так я достаточно много мужчин встречала, кто работает на 2-3 работах без выходных. И да, мужчины таки умирают рано :D
Я выбирала, было дело.
Ничо, жопа не стерлась.
Я тоже выбирала, только не от мужа. Историю успеха рассказать не могу, зато могу рассказать историю глубокой депрессии, когда ты все равно в дне сурка и выход не предвидится.
Т.е. вы (Softy и Вера) согласились бы на полную финансовую зависимость ради трехслойной туалетки? Ну, дело ваше, каждому свое.
Остальное не читали специально?
Свое жилье, платная медицина, вся необходимая техника и прочее - это достаточно комфортная жизнь.
Впрочем, я чайлдфри, в прошлом - чайлдхейт, мне все равно такое не светит, я рожу, только если меня к батарее приковать. И то, скорее руку себе отгрызу. ::)
Я вообще не очень понимаю женщин, которые попадают в полную зависимость, а потом уходят вникуда и независимость. Зачем было двоих-то рожать так остро надо ??? Уж график мужа она до рождения второго ребенка явно знала. С одним ребенком уйти проще.
Вот-вот. Причём этот выбор может возникнуть и позже, в 40+ лет, когда уже будет трудно найти работу после стольких лет перерыва.
Поэтому мне кажется работа на пол ставки таки не так уж плоха. Подушка безопасности, дети подрастут, стаж будет капать.
-
Вникуда ей сейчас с детьми уходить точно не стоит, сама она может хоть ладошкой подтираться, но у нее еще дети. Не помню по истории, есть ли у нее жилье, но, даже если есть, ей на две копейки детей на ноги не поставить. Хочешь уходить от мужа - подстели соломку. Подожди, пока дети станут чуть старше, а пока иди на полставки. Потом работу поищи с перспективами карьерного роста. Накопления сделай.
могу рассказать историю глубокой депрессии, когда ты все равно в дне сурка и выход не предвидится.
+1
На работе может быть точно такой же день сурка, только вместо "мамамамама" выслушиваешь сплетни и пересказ х*йни из телека.
-
Свое жилье, платная медицина, вся необходимая техника и прочее - это достаточно комфортная жизнь.
Насчёт жилья неизвестно, чьё оно там по документам. А так, для меня это "комфорт" в очень узком смысле, и не стоит того, чтобы из-за этого жить свою жизнь, вечно подстраиваясь под других. Этакая жизнь домашнего животного, не имеющего права голоса, только при этом ещё и дофига всем обязанного.
Про полставки - тогда на няню не хватит.
-
Вникуда ей сейчас с детьми уходить точно не стоит, сама она может хоть ладошкой подтираться, но у нее еще дети.
я хочу напомнить, что дети не только у нее. У детей есть богатый папочка, который работает без продыху чтобы обеспечить своих детей.
-
я хочу напомнить, что дети не только у нее. У детей есть богатый папочка, который работает без продыху чтобы обеспечить своих детей.
Но все проблемы, такие, как больничные с детьми, уборка, готовка – должна буду решать сама,
...
Но как заставлять, если он просто ничего не делает?
Проблемы курочек с трехслойной бумагой
-
Окей.
Жена развелась, съехала на съем (не вижу у нее своей жилплощади), с двумя детьми + алименты.
Что дальше? Расскажите как вы видите ее волшебную сильную и независимую жизнь?
Не будет мамамамама, будет работаработаработа, как сказали выше.
Я хз, блин, надо было думать как то до родов двоих детей и 5ти лет в декрете.
-
Окей.
Жена развелась, съехала на съем (не вижу у нее своей жилплощади), с двумя детьми + алименты.
Что дальше?
Не будет мамамамама, будет работаработаработа, как сказали выше.
Я хз, блин, надо было думать как то до родов двоих детей и 5ти лет в декрете.
Зато гордая и независимая! Сразу карьера как попрет! И дети болеть сразу перестанут! И работодатели набегут, ведь всем на работе нужна мама двоих детей, которая шесть лет не работала, а до декрета чисто бумажки в офисе перебирала. Ценная работница, таким меньше ста тысяч в месяц не платят.
-
Насколько хорошо иметь трехслойную бумагу, если за 5 лет у тебя не было ни одного выходного или даже отгула для себя самой, раз сам добытчик ничего не делает, а помощниц никогда не было?
Сейчас её ждут из декрета. Пять лет ждут, значит хорошо помнят и готовы давать скидку на двух детей.
Откажется сейчас - придётся потом искать что-то с нуля после перерыва с двумя детьми на руках.
-
Если она уйдет от мужа и выйдет на работу, с ней останутся те же самые дети и их бесконечные простуды, быт станет попроще, но добавится ещё и работа. И опять же никаких выходных, потому что он детей и быта выходных не бывает. А на помощницу она деньги выделить не сможет, ей копейки платят.
-
Если она выйдет на работу и всю зарплату будет отдавать няне, а муж продолжит оплачивать жизнь - это вполне нормальный вариант.
-
Если готовы давать - пусть дают, я ж не против.
Вот только от мужа реально придется уходить. Потому что одно дело когда ты ТОЛЬКО домохозяйка и мать, ты можешь убраться и приготовить блюдо. А когда ты мать, домохозяйка и работник, макароны с сосисками и закинуть белье в стиралку это уже другой уровень.
И муж, привыкший к привычной жизни может затребовать развод. Так что развод алименты съем - вполне реально и не за горами
А вопрос как быть дальше все ещё актуален. Как в таких условиях выжить ?) Мне правда интересно, как добиться успеха и не помереть при этих исходных?
Если она выйдет на работу и всю зарплату будет отдавать няне, а муж продолжит оплачивать жизнь - это вполне нормальный вариант.
Это нормальный вариант, при условии что мужа устроит изменившийся быт. От детей у нее все равно выходных не будет, до 18 лет. А у нее двое, не поверю, что с первым муж помогал, а потом вдруг перестал.
Это х3 усталость. Быт, дети, работа. Раньше было только х2, дети и быт.
-
А папы там вообще не присутствует в условиях задачи?
Во-первых, алименты.
Во-вторых, больничные и он брать может и должен.
В-третьих, дети могут жить у папки с воскресной мамой, или по месяцу там и там.
У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.
-
Алименты покроют только расходы на детей. А есть ещё расходы на саму Валентину + съем жилья.
Суд может и не оставить детей с отцом, который постоянно работает. Или сама Валентина может быть против этого. Или отец не захочет, чтоб дети с ним жили.
И вообще тут все говорят, что на мужа рассчитывать нельзя))) Если он мудак и выгонит Валентину через 20 лет, то сейчас он может, например, платить алименты копейки.
-
А папы там вообще не присутствует в условиях задачи?
Во-первых, алименты.
Во-вторых, больничные и он брать может и должен.
В-третьих, дети могут жить у папки с воскресной мамой, или по месяцу там и там.
У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.
Я абсолютно с этим согласна и в моей идеальной картине мира так и есть. Вот только где найти этого золотого, прекрасного мужчину, который будет заниматься своими же детьми? Брать больничные, все вот это. Я бы очень такого хотела :)
Вот только муж из поста - не такой, а ожидать, что взрослый человек вдруг переделается, странно
-
Но у автора больше шансов стабильно работать сейчас, чем после «5 лет декрета + домохозяйничество + развод + 2 детей». Ну так себе портрет для кандидата на работу.
-
Алименты покроют только расходы на детей. А есть ещё расходы на саму Валентину + съем жилья.
Люди обычно работают
-
Как ни крути, гордой у Валентины быть не получится. Даже после развода она будет зависеть от мужа, от его возможных алиментов, от его возможного нежелания сидеть на больничном с детьми. Она будет зависеть даже сильнее, чем она зависит сейчас.
-
Ну, честно говоря, никакой особой беды-то у Валентины и нет. Кроме мужа отстойного. И по сути, у нее 2 проблемы - как организовать бытовуху, чтобы не сдохнуть как лошадь таборная и как в будущем избавиться от мужа без особых потерь.
-
Копить надо, а не всю ЗП няне отдавать. Вот что я могу сказать.
-
Не копить надо, а уровень свой профессиональный повышать, чтобы претендовать на место получше. А это проблематично, когда как сайгак носишься(
-
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.
-
Давление общества ;D
-
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.
Некоторые мужики очень любят носить фото дитя с собой и хвастаться им :D Смотрите, СЫН!
Ну а еще от подруги, которая работает на серьезной должности в Европе я слышала, что повышать предпочитают именно семейных.
-
как-то ловко уже и развели и алименты назначили. а может сначала попробовать? да. сначала пахать только на няню, но со временем нужда в няне отпадёт, а стаж и опыт будут. купить всеми горячо любимый робот-пылесос раз деньги на гаджеты есть. опять же, если деньги есть, то найти прачечную неподалёку. поискать и освоить рецепты блюд которые и готовить проще и муж будет есть. было бы желание. но чисто имхо, с таким мужем желание должно ключом бить, потому что такие мужья сначала высадят принудительно дома, а потом, когда женщина совсем от него зависима, у них новая любовь бац и из неоткуда появляется.
-
Если финансы есть - робот пылесос, стиралка, сушка, мультиварка и иногда доставка еды - помогут спастись. Болезни детские тут тяжелее..
-
У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.
Ага. При условии, что мать сможет заставить отца эти обязанности выполнять. А в истории этим явно не пахнет. Такое бывает, когда предпочитаешь торчать кучу лет в декрете вместо того, чтобы "пахать" и "превозмогать", и попадаешь в зависимость от кормильца ;D
купить всеми горячо любимый робот-пылесос раз деньги на гаджеты есть.
При условии, что муж их даст. А он не факт, что даст.
-
Ну а еще от подруги, которая работает на серьезной должности в Европе я слышала, что повышать предпочитают именно семейных.
а, да, может быть такое :-X
-
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями?
Для них созданы женщины, которых на работу не затащишь. Им бы дом-дети-быт и ублажать мужа.
-
А вообще я тоже офигиваю с критериев успешности - частные клиники, анализы на дому, гаджеты, может еще и продукты не только по акции покупают?
А что в вашем понимании критерий успешности?
Лично для меня - неограниченный доступ к медицине, в том числе частной, срочной, а не ждать по несколько месяцев, свое жилье, хорошая техника и прочие удобства жизни.
Типа, когда болит зуб, но прикидываешь, что еще один детский больничный и зуб лечить придется в следующем месяце, а возможно и через два, это уже не очень.
Про неограниченный доступ к медицине там не было. Там были частные клиники, они есть и недорогие. Типа Медси и Ниармедика в Москве.
Для меня это норма, а не успешность. Быть прислугой ради это счастья - нафиг оно надо. Дети не у нее одной, это совместный проект.
-
Я обычно тоже чуть что за развод с мудаком, но в данном случае Валентина не совсем осознает, что теряет. Сейчас у нее в жизни по сути нет проблем, а есть только расходы. Покупается еда, гаджеты, врачи, одежда. В таких условиях конечно хочется выйти на непыльную работу, где тебя ждут, перекладывать бумажки за скромную зарплату, отдохнуть от детей, примерить на себя роль бизнесвуменши, выгулять костюм и обувь купленные опять таки на заработок мужа, мельтешнуть на зависть подругам последним ойфоном. Такая каноничная инстамама с карьерой, деньгами и счастливыми ребятишками. С разводом работа превратится в ад, где каждая копейка на счету, а каждый детский больничный повергает в пучину отчаяния.
-
Вера_в_чудо, а ты работаешь?
-
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.
Во-первых, домработницы-повара-проститутки стоят оч дорого и среднестатистическая жена обходится куда как дешевле.
Во-вторых, наемной работнице положены выходные, доплата за сверхурочную работу, сложность и специфичные запросы- жена же должна 24/7/365 по люпфи.
В-третьих, наемная работница может свалить на больничный и делать там никуя, а жена даже больная уж как-нибудь несосиски приготовит, чай, не переломится.
В-четвертых, ценность наемной работницы с годами растет- больше опыта и навыков, нужно индексировать зп, чтобы не переманили, ценность жены падает- жена сморщивается, и это она должна предпринимать усилия, чтобы ее не заменили, поэтому работница может уйти чем дальше, тем легче, и это нарушит привычный и комфортный быт, и придется искать новую, а жене только в простынку заворачиваться, никуда не денется.
В-пятых, если ты будешь так или иначе тиранить наемную сотрудницу, она на тебя и заявить может. А жену можно бить и даже насиловать можно (ведь изнасилований в браке, как известно, не существует, брак=супружеский долг по первому требованию, это всем известно)
В-шестых, ну, всем нужна пара, с одиночками всегда что-то не так, каково вообще ходить с мишенью на спине "мне никто не дает", выслушивать притворное сочувствие, зная о тоннах насмешек за спиной...
В-седьмых, если у тебя кончатся деньги, наемная сотрудница тебя накуй пошлет тут же. А жене с милым рай и в шалаше, и она просто начнет изобретать 100 блюд высокой кухни из гречки и картошки так, чтобы их от хорошего стейка было не отличить. И утки за тобой будет выносить тоже по люпви, и подработку себе найдет, пока ты на диване себя ищешь. Жена ж не меркантильная какая потреб#ядь, а нормальная.
С детьми- стакан воды в старости.
Возможность безнаказанно распоряжаться чужой жизнью много-много лет.
Наследие- и доверить его длясебярожалке нельзя, процесс воспитания нужно контролировать и корректировать (что-то он у тебя разговаривает неуважительно и тройки носит, ты уж там со своим чадом разберись, совсем от рук отбился, куда ты, мать, смотришь), потому как всем известно, что ребенок, растущий не с тобой на одной жилплощади=бывший/чужой ребенок.
Опционально- доказательство того, что ты мужчина, сомец, и живчики у тебя огого. Ведь если ты не можешь оплодотворить свою самку, то ты не мужчина, а херня какая-то. Даже намек на какую-то дисфункцию- страшнючее оскорбление.
-
Больше штампов богу штампов.
-
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.
Вообще, если бы я была мужиком, то ни за что бы не согласилась содержать на постоянку другого взрослого человека за его бытовые труды. Мои потребности в быту не на столько велики, чтобы столько за них платить.
-
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.
Вообще - ни в чем. Просто традиционно у большинства женщин и выбора особого не было, брак - это экономический союз, никто особо не спрашивал, чего там баба хочет. Да и сказки про любовь позднее появились. А так, ну, можно сказать, что плюс был в том, что выживать было легче. В традиционном обществе в одиночку не шибко сладко жить. Ну и насиловать тебя будет только муж и в некоторых случаях его отец, а не любой мужик, ведь одинокая баба - это ничейная баба.
У многих даже сейчас каша в голове. Во-первых, вера в лубочные картинки с чистыми светлыми избами, румяными детишками, мужем-каменной-стеной и женой-красавицей, пекущей пирожки. Плюс полнейшее незнание истории, как оно было на самом деле.
Во-вторых, вера в так называемую патриархальную сделку - это как раз "мужчина добытчик, женщина хозяйка". Некоторые бабы думают, что если будут честно выполнять свою часть сделки, то и мужчина будет выполнять свою. В реальности случаются неприятные сюрпризы, причем не так уж и редко. Мужики тоже не идиоты, репродуктивный труд обесценивать очень легко, ведь он бесконечный, сварила жена борщ, его съели - все, нет борща, и легко сделать вид, что его и не было, а денежки, добытые мужем, вот они, на них все в доме куплено, а от твоих борщей что остается? Грязные кастрюли? А нарушить сделку с зависящим от тебя человеком и того легче. Почему женщины продолжают в эту сделку верить - вопрос на миллион.
В-третьих, нежелание тащить на себе три смены. Это убежденность, что мужик все равно не будет заниматься "бабскими" делами, а если и будет - то так, что за ним все переделывать придется, так пусть хоть содержит.
В-четвертых, общие заблуждения насчет жизни домохозяйки, так как их у нас очень мало, ведь среднестатистический российский мужик нифига не зарабатывает на полноценное содержание семьи. Вдобавок домохозяек нередко путают с содержанками, которых еще меньше. Большинство людей вообще не сильно-то рвется работать, и это от пола не зависит. Была бы возможность сидеть на шее - сидели бы и мужчины, и женщины. И у женщин вроде как есть легитимная возможность не работать - быть домохозяйкой. То, что это тоже работа, причем 24/7, сами женщины часто не осознают, потому что живут в той же культуре, что и мужчины, обесценивающей репродуктивный труд. Ну что там такого - кнопку на стиралке нажать и курицу в мультиварку закинуть? И сиди-отдыхай.
Ну и как бы большинству женщин и сравнивать не с чем, ибо мало кто из них была исключительно домохозяйкой. И обычно им видится, что вот сейчас я тащу на себе и работу, и быт, и детей, и еще должна выглядеть красоткой, а то ж мужик к другой сбежит. И хочется скинуть с себя хотя бы одну из этих обязанностей. Почему именно работу вне дома? Ну потому что культурно так сложилось, потому что дискриминация женщин на рынке труда по-прежнему высока, заработать на содержание семьи женщине будет сложнее, плюс психологически проще в силу воспитания быть не добытчицей при муже-домохозяине, а домохозяйкой. Ведь тогда ты вроде как настоящая женщина при настоящем мужчине и все у тебя хорошо.
-
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.
Вообще, если бы я была мужиком, то ни за что бы не согласилась содержать на постоянку другого взрослого человека за его бытовые труды. Мои потребности в быту не на столько велики, чтобы столько за них платить.
С нормальным партнёром все же легче жить, чем одному, хотя бы с точки зрения моральной помощи. Да и вообще, человек животное социальное, от этого никуда не деться.
Но если партнёр х*евый, то лучше одному, чем с таким - просто потому что говнопартнер не добавляет тебе ресурсов, а только откачивает их.
-
Я бы не смогла в таких условиях развестись. Классно думать, что вот будет у героини какая-то ЗП, она отдаст 95% няне. И ух как заживет на оставшиеся 5% + алименты. А если муж не станет их платить? А если его официальные доходы сильно ниже привычного им уровня? А если она сама заболеет и из-за этого ей не хватит денег на няню?
Все-таки о таких вещах нужно как-то заранее думать. Как потом решиться на перемены, я не знаю, нужны стальные яйца
-
Я обычно тоже чуть что за развод с мудаком, но в данном случае Валентина не совсем осознает, что теряет. Сейчас у нее в жизни по сути нет проблем, а есть только расходы. Покупается еда, гаджеты, врачи, одежда. В таких условиях конечно хочется выйти на непыльную работу, где тебя ждут, перекладывать бумажки за скромную зарплату, отдохнуть от детей, примерить на себя роль бизнесвуменши, выгулять костюм и обувь купленные опять таки на заработок мужа, мельтешнуть на зависть подругам последним ойфоном. Такая каноничная инстамама с карьерой, деньгами и счастливыми ребятишками. С разводом работа превратится в ад, где каждая копейка на счету, а каждый детский больничный повергает в пучину отчаяния.
Вообще-то, у нее уже сейчас жизнь ад. Нейролептики не назначают от "закисла". Полагаете, если у нее кукуха полетит ещё серьёзнее, муж осознает, что у неё день сурка и будет о ней заботиться? Я думаю, что он скажет "с жиру бесишься"
-
А откуда такая уверенность, что работа в офисе за копейки, двое детей на шее, съемная квартира без роботов-пылесосов/пусодомоек и зависимость от аликов бм это не день сурка? Ежедневная борьба за выживание конечно бодрит, но скуку разгоняет примерно никак.
-
Если она уйдет, быт и больничные от нее никуда не денутся, даже если мужик будет половину больничных брать, да и быта у нее даже не на четверть меньше будет, только вот еще и денег не будет, чтобы не обращать внимания на цены в магазинах и купить себе всю технику.
Я обычно тоже за разводы, но имхо в данной ситуации он тетку не спасет.
Ей бы по максимуму оптимизировать быт, домашние полуфабрикаты всякие, заготовки, чтобы на еду меньше времени тратить, кухонные гаджеты, комбайны там, мультиварки-скороварки, хороший беспроводной пылесос, моющий пылесос, керхеры всякие для уборки, хорошая мойка воздуха и т.д.
Робот-пылесос мне совсем не зашел, стоит в шкафу, а вот беспроводной пылесос это бомба, раз в два дня пробегаюсь пять минут по всей квартире, заметно меньше шерсти от тридораса.
-
Оптимизация быта никак не спасет, когда муж решит развестись сам.
Эта женщина в доме для обслуживания, а не для любви. Она не полноправный партнер, а говорящий робот-пылесос.
И дело не в том, что она до сих пор в декрете, а в муже-мудаке.
Из декрета выходят, а муж-мудак остается таким навсегда.
-
Оптимизация быта никак не спасет, когда муж решит развестись сам.
Эта женщина в доме для обслуживания, а не для любви. Она не полноправный партнер, а говорящий робот-пылесос.
И дело не в том, что она до сих пор в декрете, а в муже-мудаке.
Из декрета выходят, а муж-мудак остается таким навсегда.
Ага, только если она уйдет сейчас, то во-первых неизвестно куда, во-вторых на что она будет жить. Ей только ждать пока дети подрастут, а тут уж два варианта, либо не работать это время, либо выходить на работу, оптимизировать быт, а уже потом думать, что делать. Хотя бы когда дети адаптируются и перестанут болеть большую часть месяца. В это бы время ей подушку себе копить. А уж потом ставить вопрос ребром.
Хотя я слабо представляю включение в быт мужа, который приходит домой в одиннадцатом часу. И в общем-то могу понять логику, что нанимать помощницу по хозяйству при неработающей жене для него перебор. Я бы не хотела при таких вводных тратить на это деньги.
-
И в общем-то могу понять логику, что нанимать помощницу по хозяйству при неработающей жене для него перебор. Я бы не хотела при таких вводных тратить на это деньги.
Он и при работающей жене этого делать не хочет:
И если мне так прямо уж хочется работать – пожалуйста. Но все проблемы, такие, как больничные с детьми, уборка, готовка – должна буду решать сама, вот так вот…
Сансет правильно написала - главная проблема в том, что муж мудила, а не в том, что ему тяжело после работы заниматься бытом. Он женился на обслуге и у него закономерно бомбит, что обслуга подняла голову и что-то там вякает вместо того, чтобы драить полы)
-
Вера_в_чудо, а ты работаешь?
Да.
У меня был период, когда я не работала больше года, но меня никто дома насильно не держал, просто случилось выгорание и договорились с мужем, что я посижу дома, отдохну.
-
Во первых, я каеш напрочь не понимаю, как можно родить двух детей от человека, которому насрать на твое самочувствие. Сильно сомневаюсь, что за две беременности это никак не проявилось. Ну, или есть вариант что там странненькая жена, которая сидит на колесах, но мужу не доносит критичность своего состояния.
Во вторых, тут я могу немножко промахнуться не имея подобного опыта, но чем так пугает быт? Она то поди не до 11 будет работать, как то же большинство работающих управляются с бытом и после работы. Может снизиться качество уборки и готовки, но раз есть деньги, можно дополнить быт по максимуму автоматизированными приблудами типа робота-пылесоса, посудомойки, стиралки с сушкой, мультиварки.
Ну да, мультя сама в себя овощи не начистит и не нарежет, но раз они не стеснены в средствах, значит могут себе позволить тратить деньги на полуфабрикаты + остаток от зп жены пустить на доставки.
С учетом сложившей социально-ролевой модели семьи, я, хоть и с сожалением, но часто наблюдаю пары где оба работают, но жена после работы встает во вторую смену, и это в условиях, когда мужик не настолько ох*енно зарабатывает, как в истории.
В конце концов, если он реально такой олень, что начнет истерить на "х*ли ты меня полуфабрикатами пичкаешь" можно ж не говорить что это они- он в 11 домой приходит, как он узнает кто лепил котлетки? Я за честность в отношениях, но позиция у мужика мудацкая, а положение у женщины шаткое :(
-
Хотя я слабо представляю включение в быт мужа, который приходит домой в одиннадцатом часу. И в общем-то могу понять логику, что нанимать помощницу по хозяйству при неработающей жене для него перебор. Я бы не хотела при таких вводных тратить на это деньги.
А по выходным бедняжка тоже приходит с работы в одиннадцатом часу? :'(
Или у бедняжки выходные- время законного отдыха от тяжелой пахоты, и только жена должна въе#ывать без выходных?
Он может брать половину больничных- как раз и отдохнет, это же так просто, быть дома на хозяйстве с детьми. ::)
Когда жене предполагается отдыхать? Когда перейдет с нейролептиков на госпитализацию в клинику неврозов?
-
Да не имеет значения, в каком часу приходит бедняжка и что он делает в выходные. Проблема в том, что бедняжка в выигрышном положении, а жена в зависимом. И можно хоть транспарантами квартиру увешать с перечислениями того, что муж должен и обязан. Он этого делать не будет. И больничные брать не будет. Потому что не хочет и не считает нужным при наличии жены. И у жены рычагов влияния в данной ситуации нет. Так что как ни крути, а что с разводом, что без, Валентина в хреновом положении. Но выходить на работу ей выгоднее, чем продолжать сидеть дома при мужике, которому неизвестно еще, когда вожжа под хвост попадет.
-
Ей надо выходить на работу.
Если у нее лояльное начальство то она пройдет с детьми период адаптации.
Она вспомнит как это работать и войдет в колею, дети переболеют и начнут более или менее стабильно ходить в школу/садик
Ну и да быт оптимизировать, упрощать готовку, убираться реже и так далее.
Ну и да или мужу действительно нужны только горячие обеды тогда он подаст на развод, но думаю таки не сразу. года 2 у нее наверняка будет. Или таки привыкнет и будет есть макароны с сосисками или наймет жене помощницу.
-
Да не имеет значения, в каком часу приходит бедняжка и что он делает в выходные. Проблема в том, что бедняжка в выигрышном положении, а жена в зависимом. И можно хоть транспарантами квартиру увешать с перечислениями того, что муж должен и обязан. Он этого делать не будет. И больничные брать не будет. Потому что не хочет и не считает нужным при наличии жены. И у жены рычагов влияния в данной ситуации нет. Так что как ни крути, а что с разводом, что без, Валентина в хреновом положении. Но выходить на работу ей выгоднее, чем продолжать сидеть дома при мужике, которому неизвестно еще, когда вожжа под хвост попадет.
Я бы все равно не сказала, что работать по 12 и более часов - выгодное положение. Это тоже тяжело.
И декрет без отпуска - тяжело.
-
Я бы все равно не сказала, что работать по 12 и более часов - выгодное положение.
да кто там 12 часов работает. 99%, что арбузер после работки в зал ходит, или культурно в игрухи в пустом офисе играет, или любовницу полюбливает. Что угодно, лишь бы домашнюю повинность не нести.
Тяжело работающие люди прекрасно понимают цену труда и не станут выкаблучиваться на тему "утрудись сама, мне так нравится"
-
А кто прямо сейчас советует разводиться? Соломки подстелить вот да, очень не мешало бы. Мужик завтра загнётся от сердечка, или автобусом его собьёт, и чего? Алиментов тогда не будет 100%
-
Меня радует обесценивание мужской деятельности на работе. При том что многие работают в той или иной форме на себя, типа чем больше сделал - тем больше денег получил. А еще есть люди, которым нравится их работа, они не повинность отрабатывают с девяти до пяти, а реализуют себя в любимом деле. Тем более что высокий заработок (его вполне себе хватает на него самого и еще троих человек) указывает скорее на то, что он на своей работе работой занимается.
В общем меня раздражает слащавый хор комментаторов в этой теме. Поэтому сейчас я мужика позащищаю.
Значит, работает мужик как вол, всё в дом, всё в семью. Обеспечивает себя, жену и двух детей в одно рыло. Мужик не жалуется, ибо сам на это подписался. И жена тоже двух детей осознанно хотела, никто её насильно беременел. А теперь получается, что она хочет на работу выходить. Потому что ей дома скучно. Мужик прикидывает плюсы и минусы. Плюсы: жене сразу станет весело. Жена будет получать зарплату. Минусы: работа у жены в госконторе с невпечатляющей зарплатой и без перспектив карьерного роста. За детьми нужен присмотр, бабушки недоступны, значит нужна няня. Оплата услуг няни примерно такая же, как ожидаемая зарплата жены. Дети болеют, если жена будет брать много больничных, то ей денег на няню уже не хватит. Мужику брать больничные не вариант, от этого доход мужика уменьшится и семейный бюджет резко станет под угрозу. Качество жизни ухудшится, ибо времени на дом у жены резко станет меньше. У мужик привык к тому, что жена готовит вкусно. В конце концов, он зарабатывает жостаточно, чтоб иметь право дома не питаться сосисками.
Итого получается, что с рациональной точки зрения выход жены на работу сейчас приведёт к ухудшению качества жизни и увеличению трат из семейного бюджета. Взамен жена будет нарядная ходить на работу. Нерационально.
З.ы.
Кстати, а что, женщинам вообще нормально, если они не работают - не уметь себя как-то занять вообще? Да, у меня такая же нога и не болит.
-
Ох какая большая панамка.
Штош, раздача х*ев в нее начата!
А еще есть люди, которым нравится их работа, они не повинность отрабатывают с девяти до пяти, а реализуют себя в любимом деле.
Реализуй. Зачем тогда семья, если ты ее не видишь? Для галочки?
Мужик не жалуется, ибо сам на это подписался. И жена тоже двух детей осознанно хотела, никто её насильно беременел.
Дети - общие, а не жены. Не хотел детей, мог предохраняться.
А теперь получается, что она хочет на работу выходить.
Вот сучка, чо ей неймется, работу еще какую-то придумала. РЕАЛИЗОВАТЬ СЕБЯ штоль хочет? Перетопчется, эта вакансия уже занята мужиком.
Мужик прикидывает плюсы и минусы.
А мог бы х*й к носу прикинуть. С тем же результатом.
Дети болеют, если жена будет брать много больничных, то ей денег на няню уже не хватит.
Если жена будет брать больничные, то няня им и не нужна.
Мужику брать больничные не вариант, от этого доход мужика уменьшится и семейный бюджет резко станет под угрозу.
Надо просто больше работать.
У мужик привык к тому, что жена готовит вкусно.
Вот сучка, приучила!
В конце концов, он зарабатывает достаточно, чтоб иметь право дома не питаться сосисками.
Может купить себе целый бургер, но только по праздникам.
Итого получается, что с рациональной точки зрения выход жены на работу сейчас приведёт к ухудшению качества жизни и увеличению трат из семейного бюджета. Взамен жена будет нарядная ходить на работу. Нерационально.
А жене себя как реализовать? Она тоже хочет кайф от работы, зарплатку и карьерку.
Кстати, а что, женщинам вообще нормально, если они не работают - не уметь себя как-то занять вообще?
Тебе, девка, житье у меня будет лёгкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, ну, как подобает, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и — спи-отдыхай!
Завтрак состряпаешь, самовар согреешь, нас с матушкой завтраком накормишь — спи-отдыхай!
В поле поработаешь, али в огороде пополешь, коли зимой — за дровами али за сеном съездишь и — спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь: мы с матушкой обедать сядем, а ты — спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и — спи-отдыхай!
Коли время подходяче — в лес по ягоду, по грибы сходишь, али матушка в город спосылат, дак сбегаешь. До городу — рукой подать, и восьми верст не будет, а потом — спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты — спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, попоишь, корм задашь и — спи-отдыхай!
Ужину сваришь, мы с матушкой съедим, а ты — спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь — это к завтрему, и — спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхаешь — во что ночь-то будешь спать?
Ночью попрядёшь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять — спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирать, которое надо — поштопаешь да зашьешь и — спи-отдыхай!
-
Оказывается на форуме полно потенциальных бытовых проституток. :-[
А с виду и не скажешь. ;D
-
Ну почему же потенциальных
-
Потому что ей дома скучно.
нет, Лео, нейролептики не назначают потому, что скучно.
Взамен жена будет нарядная ходить на работу. Нерационально.
Ну естественно - платить наемным сотрудникам всегда нерациональней, чем скинуть обязанности на жену бесплатно.
При том, что няня на 24 часа 2 мелким детям, кухарка (средненькая, не буру шеф-повара) и уборщица (обычная, те, кто вызывал, знают, что ничего сверх того, что делает обычная женщина в уборку выходного дня, клининг не делает без доплаты) скорей всего обойдется столько же, сколько вся зп у мужа.
ПС. Я, когда жила одна и работала с утра и до ночи ВСЕ РАВНО стирала, меняла постельное, мыла сантехнику, протирала зеркала и делала минимальную уборку. Да, не готовила и из посуды только кружки использовала.
Почему-то считается, что если много работаешь, то это по-умолчанию освобождает от самообслуживания. Но для меня это звучит примерно как "я много работаю, поэтому попу мне пусть жена подтирает - я устал."
-
Меня радует обесценивание мужской деятельности на работе.
З.ы.
Кстати, а что, женщинам вообще нормально, если они не работают - не уметь себя как-то занять вообще? Да, у меня такая же нога и не болит.
Читалось бы легче, если бы не закончилось классическим таким обесцениванием женского труда.
-
Сансет, ну, я попыталась смягчить. ;D
-
А еще есть люди, которым нравится их работа, они не повинность отрабатывают с девяти до пяти, а реализуют себя в любимом деле.
Но это только если тот людь с куем, если людь без куя- тогда низзя реализовать себя где-то, кроме грязных жоп и домашних кастрюль.
Значит, работает мужик как вол, всё в дом, всё в семью.
Ну если у муджика аж любимое дело, то тады да, тады детям сразу отец не нужен- банкомата хватает.
Представляешь, деньги это вот вообще не все, что нужно семье. Так что муджик не "все в дом", а только деньги. А любовь, внимание, забота, совместное препровождение, которое нужно как жене, так и детям- да ну, ерунда какая, денег сверху насыпать и нормально все.
И жена тоже двух детей осознанно хотела, никто её насильно беременел. А теперь получается, что она хочет на работу выходить.
Ничоси :o
Вот нахалка :o
Кто же мог ожидать, что женщина, до декрета работавшая, будет работать и после выхода из декрета :'(
Обычно же так не бывает, нет, нормальные ж женщины как родили, так и все теперь, дальше только уход за семьей плавно перетекающий в пенсию по старости.
А эта вдруг выкобениваться начала >:(
Ну как так-то. >:(
Мужик прикидывает плюсы и минусы. Плюсы: у жены перестанет течь крыша. У детей будет психически здоровая и счастливая мать. У детей будет здоровый пример семьи перед глазами, а не банкомат+обслуга. Минусы: муджику придется, о ужас, выполнять какие-то из добровольно при создании семьи взятых на себя обязанностей выполнять, а не тольео деньгами откупаться
Пофиксила, не благодари.
приведёт к ухудшению качества жизни и увеличению трат из семейного бюджета
Ухудшение качества жизни мужика- недопустимо.
Ухудшение качества жизни женщины- да так и надо.
-
Ох какая большая панамка.
Если не обращать внимания на неаргументированную агрессию, то и отвечать особо не на что....
Кстати любопытно, а няня с больным ребенком сидеть будет? Это всё таки немножко другой уровень ответствености.
-
Если не обращать внимания на неаргументированную агрессию, то и отвечать особо не на что....
Действительно, чо с бабонькой говорить.
Кстати любопытно, а няня с больным ребенком сидеть будет? Это всё таки немножко другой уровень ответствености.
Ты перечитай текст. Там зарплата няни с учетом болезни детей
-
В конце концов, он зарабатывает жостаточно, чтоб иметь право дома не питаться сосисками.
Почти у всех людей (кроме заключённых, военнослужащих и т.д.) есть право питаться не сосисками. Для этого достаточно купить не сосиски (а это вся еда, кроме сосисок).
-
Действительно, чо с бабонькой говорить.
Когда в качестве аргумента предлагают прикинуть "х*й к носу", то днйствительно говорить не о чем. И да, гендер тут совершенно значения не имеет.
Но это только если тот людь с куем, если людь без куя- тогда низзя реализовать себя где-то, кроме грязных жоп и домашних кастрюль.
Конкретно в нашей истории реализация себя на работе людя с куем приводит к тому, что наполняется семейный бюджет на четырёх человек. Реализация себя человека людя без куя приведёт к тому, что на эту реализацию надо будет отстёгивать деньги из семейного бюджета. Может таки пробовать придумать другой вариант релизации себя, чем тратить семейный бюджет на посещение работы?
-
Действительно, чо с бабонькой говорить.
Когда в качестве аргумента предлагают прикинуть "х*й к носу"
То не вижу в этом проблем при наличии х*я и носа
Может таки пробовать придумать другой вариант релизации себя, чем тратить семейный бюджет на посещение работы?
Во-первых, это временная ситуация.
Во-вторых, что поделать. Любая реализация на начальных этапах затратна. И тут возникает вопрос, готов ли муж вложиться в развитие жены, или ему смесь посудомойки с нянькой милее и других вариантов не нужно
-
Конкретно в нашей истории реализация себя на работе людя с куем приводит к тому, что наполняется семейный бюджет на четырёх человек.
Конкретно в нашей истории реализация себя людя с куем происходит за счет ущемления прав 3 других человек.
Реализация себя человека людя без куя приведёт к тому, что на эту реализацию надо будет отстёгивать деньги из семейного бюджета.
Взял бы себе половину отпусков по уходу, глядишь, и зарплатка у жены успела б вырасти. ::)
Может таки пробовать придумать другой вариант релизации себя, чем тратить семейный бюджет на посещение работы?
Может таки попробовать придумать другой вариант реализации себя, чем тратить жизнь жены на служение себе?
-
Значит, работает мужик как вол, всё в дом, всё в семью.
Но жопит 2 косаря на клининг.
И мне кажется странным упоминание рациональности, которое не учитывает будущего. Мужчина может потерять работу, заболеть, умереть, как раз рациональным будет, благо есть и возможность, чтобы жена работала и получала стаж, чтобы она тоже могла себя реализовать. Тем более, что она этого хочет и мне странно, что типа давайте не будем учитывать мнение и желания одного из членов семьи. Деньги там не смешные, раз хватит на няню для двоих детей, маленькая она, видимо, по сравнению с зп мужа.
-
Я повторю вопрос. Что предполагается делать неработающей женщине, когда этот мужик сломается/уйдет к более упругой жопе/etc? Тот же хор голосов будет орать, что просидела на шее мужика вместо развития, теперь СТРАДАЙ?
-
Но жопит 2 косаря на клининг.
Вообще как бэ нет. Он жопит оплачивать няню, которой платить придётся чкть ли не больше, чем будет зарабатывать жена.
-
Я была не права.
Убери х*й от носа, Лео. Он застит тебе глаза
Теоретически можно нанять помощницу по хозяйству, но на это муж не согласен категорически.
-
Лео, вообще по истории да) то есть он ни физически ни деньгами не вкладывается в быт. Такое себе распределение обязанностей "и всё в дом".
-
Лео, вообще по истории да) то есть он ни физически ни деньгами не вкладывается в быт.
Деньгами очень даже вкладывается. Без его денег быта бы вообще не было.
Сансет, ты вырвала из контекста. Там далее
Если будет няня, которой планируется отдавать всю зарплату жены, брать еще и домработницу и приплачивать ей из доходов мужа – это слишком, считает он.
-
Помощница по хозяйству это на любителя. Мне вот, например, было бы брезгливо. Какая-то малознакомая женщина мои трусы стирает-перебирает, трогает мои книжки-побрякушки на полках, фи :-X А может и сп*здеть что-нибудь, сережки какие-нибудь, например...
то есть он ни физически ни деньгами не вкладывается в быт
Когда в семье работает только один человек, абсолютно нормально, что всем бытом занимается второй человек, имхо.
-
Вера, когда в уравнении появляется ещё двое детей, то я не соглашусь. На ней общие дети и общий быт, на нем его работа и указания, что готовить и как этот быт вести.
-
Это вообще совсем не работает, когда муджик в одну каску за двоих порешал, что в семье только один работает, а второй полностью тащит быт и детей.
-
Это вообще совсем не работает, когда муджик в одну каску за двоих порешал, что в семье только один работает, а второй полностью тащит быт и детей.
А вы точно в курсе, что они это не вместе решили?
-
Ну да, ну да, так вместе, что ему аж запрещать ей приходилось.
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
о как!
А на развод подавать тогда тоже нельзя пока жена или муж не разрешит?
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
При этом сам пересматривает их в одну каску.
-
При этом сам пересматривает их в одну каску.
Где?
-
Что написано в истории:
домохозяйкой я быть не хочу… Работаю я в небольшом госучреждении, зарплата небольшая. Но я выхожу не ради денег! Работа мне нравится, я на ней отдохну от домашних проблем, от вечного «мам-мам…» Коллектив нормальный, начальство тоже – мечта! В принципе, я давно бы уже работала, но выйти из декрета раньше времени муж не разрешал…
Что вычитали некоторые комментаторы: Валентина бесполезная и бесперспективная сотрудница без амбиций, её работа -- перекладывать бумажки, в офис она хочет, чтобы гонять чаи и обсуждать маникюр.
Это ж откуда такие проекции, интересно? ::)
-
Когда в семье работает только один человек, абсолютно нормально, что всем бытом занимается второй человек, имхо.
эээ нет! нормально это только тогда, когда второй человек сам хочет сидеть дома и заниматься бытом. когда второй человек не хочет, а первый его заставляет потому что ему так удобнее это как раз таки очень и очень ненормально
-
Это ж откуда такие проекции, интересно? ::)
Из
небольшом госучреждении, зарплата небольшая
Как известно, все госучреждения бесполезны и их сотрудники только бумажки перекладывают, а человек с амбициями никогда не станет работать за небольшую зарплату
(табличку нннада?)
-
Женщине просто необходимо выходить на работу! А с бытом разберётся. Если целыми днями дома никого не будет, то уборки станет меньше, готовка только на ужин. Заготовок в выходной сделать, заморозить. Вечером доставать. И да, сосиски тоже вполне себе ужин. Если мужу никак не лезут сосиски, он может доесть то, что осталось с предыдущего ужина. Возможно, муж, увидев, что жене на пользу смена обстановки, а сосиски он так и не полюбил, раскошелится на доставку готовой еды пару раз в неделю. А там, глядишь, и до помощницы по хозяйству дозреет. Ну это если он любит супругу.
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
А какая была договоренность? Кмк была договоренность, что она выходит из второго декрета на работу, а не что она теперь домохозяйка. Муж попросил только досидеть до конца декрета
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
Я не слежу за дискуссией, но за эту реплику зацепился глаз.
Любые договоренности, сделанные вдвоем, можно пересмотреть в одну каску. Иногда за это приходится расплачиваться в прямом и переносном смысле неустойкой, но сама возможность есть всегда.
-
Конечно, если годами жить с человеком, который тебя не любит, только на нейролептики и остается надеяться.
Беги, Валентина, беги.
-
Может он запрещает ей в одну каску пересматривать договоренности сделанные вдвоем.
Я не слежу за дискуссией, но за эту реплику зацепился глаз.
Любые договоренности, сделанные вдвоем, можно пересмотреть в одну каску. Иногда за это приходится расплачиваться в прямом и переносном смысле неустойкой, но сама возможность есть всегда.
Ну да, формально не запрещено. Да и муж не то чтобы запрещает, он предупреждает, что свою хотелку Валентина будет оплачивать сама.
-
Ну да, формально не запрещено. Да и муж не то чтобы запрещает, он предупреждает, что свою хотелку Валентина будет оплачивать сама.
Ментальное здоровье - это не «хотелка», это база.
В семье здорового человека приоритеты между сохранением ментального здоровья одного члена семьи и повышенным бытовым комфортом другого расставляются совсем не так, как в стартовой истории.
-
Мне вот другое интересно.
Отъедет сейчас жена с пневмонией в больничку на три недели. И что дальше?
Даже разводится не надо. Просто посмотреть что будет с мужем.
-
Скинет детей на бабушку и будет питаться пиццей/суши/шавермой.
-
Ментальное здоровье - это не «хотелка», это база.
Хотелка - выход на работу.
-
Скинет детей на бабушку и будет питаться пиццей/суши/шавермой.
На какую бабушку? Ни одна из бабушек больше трех часов с детьми не сидела...
-
Хотелка - выход на работу.
Выход на работу закрывает две потребности - потребность в безопасности (финансовой) и потребность в самореализации. Да, сейчас выход жены на работу для семьи не выгоден, да, муж не обязан ей это обеспечивать. Но на перспективу ему выгоднее жене помочь: у семьи в будущем будет выше доход (период, когда зарплата жены равна зарплате няни, быстро закончится), у жены не поедет кукушка. А от сидения дома она у многих едет, увы и ах: женщины, не имеющие возможности себя реализовать вне семьи, потом эту семью поедом едят.
-
период, когда зарплата жены равна зарплате няни, быстро закончится
Это вы откуда взяли?
-
Мне вот другое интересно.
Отъедет сейчас жена с пневмонией в больничку на три недели. И что дальше?
Еще интереснее, если в больничку отъедет мудж, и зарабатывать столько же, сколько сейчас, он не сможет, если сможет вообще.
Накуй будет жене с ним оставаться? Накуй будет детям к нему внимание проявлять?
Это ж просто чужой какой-то незнакомый мужик, который ночует под той же крышей, а не любимый муж и отец.
Чел добровольно ограничил себя ролью банкомата, сломанный банкомат справедливо накуй никому не нужен, зачем про него вспоминать и о нем беспокоиться? Помер Ефим, да и куй бы с ним.
Будет стоять ор выше гор, что он-то все в семью, а жена меркантильная шлюпка и дети неблагодарные уроды, ушли и забыли, как же так, как же так, ничо не предвещало.
-
Будет стоять ор выше гор, что он-то все в семью, а жена меркантильная шлюпка и дети неблагодарные уроды, ушли и забыли, как же так, как же так, ничо не предвещало.
Ну я буду одной из орущих.
Что-то сейчас жена не особо беспокоится о муже. Ей главное выйти на работу, чтоб с подружками потусить. Ну правда не скажет же она - милый, подыщи себе работу попроще, будем покупать на полкило ойфонов меньше, зато ты будешь не так сильно уставать. Ее вполне устраивает материальный уровень жизни, только вот что-то скучненько стало.
-
Мне вот другое интересно.
Отъедет сейчас жена с пневмонией в больничку на три недели. И что дальше?
Еще интереснее, если в больничку отъедет мудж, и зарабатывать столько же, сколько сейчас, он не сможет, если сможет вообще.
У вас из больнички совсем не выходят, да? Сразу в Морг? Печально.
Если мужик уедет в больничку, ему будут платить больничный. Это конечно поменьше денег, но не смертельно. Купят меньше айфонов. Мужика выпишут и все вернётся на круги своя. Он что на работе, что в больнице, главное не дома.
А что делать, если жену положили в больничку?
-
У вас из больнички совсем не выходят, да? Сразу в Морг? Печально.
Что по-настоящему печально, так это "если" от "когда" не отличать :)
-
У вас из больнички совсем не выходят, да? Сразу в Морг? Печально.
Если мужик уедет в больничку, ему будут платить больничный. Это конечно поменьше денег, но не смертельно. Купят меньше айфонов. Мужика выпишут и все вернётся на круги своя. Он что на работе, что в больнице, главное не дома.
А что делать, если жену положили в больничку?
Или нет
Вместо условных 200 тысяч он будет получать сколько 80?
И то после закрытия больничного
А если это инфаркт/инсульт уверены что бодро побежит работать и зарабатывать в прежнем режиме?
оверквотинг
-
период, когда зарплата жены равна зарплате няни, быстро закончится
Это вы откуда взяли?
Из жизни. Через год-два дети перестанут часто болеть, потом станут более самостоятельными - няня будет меньше нужна. А после некоторого времени у жены появится шанс на повышение. Раньше еще такая фишка была - после декрета ты выходишь на свой старый непроиндексированный оклад, а поскольку он получается заметно ниже среднего за эту должность, его быстро повышают.
-
А после некоторого времени у жены появится шанс на повышение.
Жена прямым текстом говорит, что ей это не нужно.
-
Эм… оклад может и повысят, да только за три года там прям охрененное повышение накопиться. Ага. Три раза.
Появиться шанс на повышение?
Ну да у всех же появляется шанс на повышение.
Ведь на кажды 10 сотрудников отдела приходиться 20 замов и 10 начальников. Ой нет пропорция другая.
Да и кто сказал что ей нужно повышение? Что она будет первым, вторым третьим кандидатом?
-
Повышать сотрудника который сидит на детских больничных, конечно, очень выгодно..
-
Повышать сотрудника который сидит на детских больничных, конечно, очень выгодно..
Меня повышали.
И в должности, и в зп.
Но это потому что я нормальный человек, а не адепт святых штанов, которые одни на свете имеют право принимать решения
-
Ну могут и не повысить, да. Поэтому можно и не пытаться, а сразу в простыню завернуться и на кладбище ползти (а нет, муж и это не разрешит).
-
Так и я не адепт. Сейчас, пока маленькие дети, ситуация с хлопаньем дверью просто банально невыгодна.
-
На любой работе могут не повысить. Но это не повод не работать. Сейчас она может выйти только на эту работу, искать другую сразу после декрета затруднительно. Поработает, дети адаптируются к саду, потом и видно будет, что там с зарплатой. Если все будет тухло, найдёт другую. Или другого мужа ;D
-
Так и я не адепт. Сейчас, пока маленькие дети, ситуация с хлопаньем дверью просто банально невыгодна.
Сохранять свою кукуху всегда выгодно.
И как вы думаете, мудж там асексуал? С ним нужно продолжать спать, потому что хлопать дверью банально невыгодно? Она сейчас не выйдет на работу, за ней перестанут сохранять место, она впадет в еще большую зависимость и будет иметь еще меньше выбора.
И все для того, чтобы или к лечению ее нынешних проблем прибавилось лечение сопутствующих проституции проблем с психикой или она развелась с муджем не сейчас, а через несколько месяцев, когда выходить из декрета будет некуда, и придется экстренно искать работу?
-
Я плюсую к тому что муж - полный мудак. Есть решения, которые требует максимальной ответсвенности. Потому что посли их принятия фарш назад уже не прокручивается. Вот ребёнок - один из них. Раз он уже зачат осознанно по обоюдному согласию, то в одну каску принимать решения необходимости отката - это днище.
-
Кажется, ты темой ошибся :)
-
И как вы думаете, мудж там асексуал? С ним нужно продолжать спать, потому что хлопать дверью банально невыгодно? Она сейчас не выйдет на работу, за ней перестанут сохранять место, она впадет в еще большую зависимость и будет иметь еще меньше выбора.
И все для того, чтобы или к лечению ее нынешних проблем прибавилось лечение сопутствующих проституции проблем с психикой или она развелась с муджем не сейчас, а через несколько месяцев, когда выходить из декрета будет некуда, и придется экстренно искать работу?
Где вы это раскопали, господи :o Закопайте обратно, это уже смешно.
-
Где я раскопала, что обычно люди в браке занимаются сексом?
-
Проституцию где раскопали?)
-
Проституцию где раскопали?)
Скажем так я не автор сего высказывания
Но ежели жена не разводится с мужем только потому что невыгодно и при этом продолжает с ним спать она вполне может испытывать те же чувства что и проститутка торгующая своим телом. Ибо мужик ей не интересен и секс это обязанность, выполнение которой необходимо доя получения благ (квартирки и денег на свои нужды)
-
Где я раскопала, что обычно люди в браке занимаются сексом?
Я думаю, что тут имеется в виду, что проституция не ведёт к психологическим проблемам и улету кукухи.
Я согласна, что спать с нелюбимыи мужем радости и счастья задолбанной героине не принесёт. Ей надо выходить на работу. Разводиться не стоит, особо упахиваться на ниве домашнего хозяйства тоже.
Они просядут по деньгам, муж будет жрать макароны или сам готовить или покупать готовое? Да, ну и что? Не облезет.
-
Проституцию где раскопали?)
Вынужденная сексуальная повинность с неприятным тебе человеком в обмен на кров и еду- это совсем-совсем на похоже на проституцию?
Я думаю, что тут имеется в виду, что проституция не ведёт к психологическим проблемам и улету кукухи.
Надеюсь, имеется в виду не это :'(
-
Они просядут по деньгам, муж будет жрать макароны или сам готовить или покупать готовое? Да, ну и что? Не облезет.
Посмотрим на это глазами мужа - пашешь по 12 часов, чтоб семья ни в чем себе не отказывала, а в результате дети на няньке, жена выгуливает ойфоны работая помощником заместителя младшего секретаря в конторе заборстройломай и на ужин у тебя вечные сосиски. Заипись!
-
У них явно нездоровые семейные отношения, в которых мало эмпатии. Жене назначены нейролептики, т е ментальное здоровье дало трещину - муж игнорирует. Её предложения по оптимизации быта и найме сторонних работников он обесценивает и отвергает, но не предлагает при этом ничего взамен. Он мог бы сократить свой рабочий день и взять на себя вечерний быт, жена, например, готовила бы завтраки-ланчи, дети в садике. Частный сад обходится дешевле няни, можно поискать такой где детей можно оставить до вечера, или жене выйти на неполный день - в общем это всё не проблема и обсуждаемо и решаемо, было бы желание двух людей сделать друг другу хорошо.
Я бы в такой ситуации вышла на работу, и будь что будет. Успела прибраться/приготовить - хорошо, нет - извиняйте, надевайте тапочки, суп в мультиварке. Если навстречу тебе не идут, ну вот нет диалога, то надо себя спасать и приучаться рассчитывать только на себя. Такойбрак всё равно долго не продержится.
-
Посмотрим на это глазами мужа - пашешь по 12 часов, чтоб семья ни в чем себе не отказывала, а в результате дети на няньке, жена выгуливает ойфоны работая помощником заместителя младшего секретаря в конторе заборстройломай и на ужин у тебя вечные сосиски. Заипись!
Можно не пахать по 12 часов.
Можно по 8, наравне с женой. Но тогда придется и быт вести пополам, и вспомнить, что где-то парочка детей заведена, а это сложно.
Ну и про работу 12 часов смешно.
На работе то перекурчики, то кофеечки, обеденный перерыв аж час.
Кто б в декрете перерыв на час давал, а. И перекурчики с кофеечками.
И в интернетике потупить на работе можно, и в зал сгонять на часок.
И все это менять на варку супов, прогулки на площадке, пылесошенье и сюжетные игры с детьми?
-
Посмотрим на это глазами мужа - пашешь по 12 часов, чтоб семья ни в чем себе не отказывала
ошибочное утверждение. Чтобы ОН себе ни в чем не отказывал.
А жене отказано в элементарном отдыхе, в помощнице, в социуме, в поддержке.
У нее нет права на деньги, которые муж зарабатывает как бы "для семьи"
Кстати, а почему никто не вспоминает, что женщина пашет при этом 16-18 часов в сутки?
-
Если работа так легко меняется и график на выбор, то почему бы жене не выйти на полставки за дохрена денег? Мужу же запросто советуют не работай 12 часов, работай 8, при этом подразумевая, что в зарплате он просядет на сущие копейки.
-
У меня нет детей, но работать легче и приятнее, чем 24/7 вести быт. Да, развлекла себя прогулками/театрами с выставками/спортом/кинцом, но это всё равно не то, не хватает общения. А знакомые либо работают и им не до тебя, либо это декретницы, общение с которыми сводится к детским проблемам и радостям. На постоянной основе от этого реально становится тошно. На работе же бывает что я 6-7 часов без перерыва (какой уж там кофеечёк, посцать не отойти), но это интересно и день просто пролетает. Да, муж скучает. Да, предлагает уволиться при первом скулеже, но понимает что мне это надо.
Единственное, я б на месте женщины малость подкопила средств на всякий случай. С мужа станется финансово шантажировать и попрекать потом "я же говорил".
Кстати, на работе последние несколько дней курирую женщину, с которой расстался муж спустя 30+лет брака, потому что замаячила новая любоф. Это страшно, это вой боли. Если б она его не любила, было бы лучше, но в ней чувства клокочут и я реально боялась что она наложит на себя руки. Только необходимость выхода на работу заставила её немного собраться с силами, прекратить пить и привести себя в порядок. А так...дети выросли и разъехались, любимый муж ушёл сказав гадости - зачем дальше жить? Если человек не привык жить для себя и отстаивать свои интересы и границы, то внезапно он этому не научится, а стрессовая ситуация не для всех становится трамплином к росту - тебя накроет лавина и всё. Если она сейчас не отстоит своё право и выбор на работу, то её все используют (муж,дети) и есть риск что она останется ни с чем, даже себя не останется.
P/S Успешных домохозяек (знаю таких) я считаю ошибкой выжившего, т е это опредённо не тот образ жизни который бы рекомендовала каждой. Меня радует сущестование в нашей жизни подобных единорогов, но таки чаще истории печальные.
-
Или нет
Вместо условных 200 тысяч он будет получать сколько 80?
И то после закрытия больничного
А если это инфаркт/инсульт уверены что бодро побежит работать и зарабатывать в прежнем режиме?
Половина России живёт на 80 тысяч и даже меньше, умудряются детей поднимать и ипотеки платить. Я ж написала - купят меньше айфонов.
И жену можно на работу будет отправить, а муж с детьми посиди, хозяйством позанимается ::)
И почему снова стрелки переводят на больного мужика? Третий раз уже. Он здоров, пока здоров. Что делать если серьёзно заболела жена, вот прям счас?
Видимо нет ответа на этот вопрос... ;D
оверквотинг
-
Что-что, платную обслугу он наймет вместо сломавшейся бесплатной.
У него ж деньги есть, просто тратить их на помощь жене он не хочет.
Так что спокойно- для себя-то- наймет няню и домработницу.
Мошт, детей придется урезать в тратах, но ему в целом на них покуй, есть и есть, так что проблемы никакой.
-
Честно говоря, я бы очень хотела на это посмотреть ;D
-
А у гражданочки ж была история, где жена на исходе второго подряд декрета спалила переписку с любовницей и ушла из дома, подав на развод, а детей оставила мужу и его матери. Которые до этого с детьми практически не оставались. Вот там от свекрови с сыночкой вой стоял типа "как она могла, предательница!" Думаю, и тут сначала будет что-то подобное, а потом да, найдёт платную обслугу.
-
Вот там от свекрови с сыночкой вой стоял типа "как она могла, предательница!" Думаю, и тут сначала будет что-то подобное
Ну да, учитывая его отношение, будет
Менять что-то в своей жизни из-за того, что мне приспичило выходить в офис лечь в больницу, он не намерен
;D :-\
-
Менять жизнь в любом случае придётся. Если нанимать нянь и обслугу, зарплата окажется не такой уж и большой.
А вообще, работая на градообразующем предприятии, могу с полной уверенность сказать, что все многополучающие руководители и менеджеры, имеют возможность и детей на секции отвезти, и жену с работы забрать. И не сидит до 11 вечера на работе. Да, авралы бывают, но не каждый день. И совещания не каждый день. Так что мужик выходит не очень.
-
А у гражданочки ж была история, где жена на исходе второго подряд декрета спалила переписку с любовницей и ушла из дома, подав на развод, а детей оставила мужу и его матери. Которые до этого с детьми практически не оставались. Вот там от свекрови с сыночкой вой стоял типа "как она могла, предательница!" Думаю, и тут сначала будет что-то подобное, а потом да, найдёт платную обслугу.
Оно? (/index.php/topic,109216.0.html)
-
Менять жизнь в любом случае придётся.
Чому?
Какая разница, что там за баба за пздюками смотрит и по хозяйству шуршит?
Замена с таким уровнем вовлеченности в дела домашних пройдет незаметно и безболезненно.
Если нанимать нянь и обслугу, зарплата окажется не такой уж и большой.
Зависит от того, какие траты урезать.
Если вместо выездных анализов и платных врачей няня будет шуровать в госполиклинику с доверенностью, и тому подобное- изменения в количестве оставшихся денег можно и не заметить.
/водка: дорожает/
- Папа, теперь ты будешь меньше пить?
- Нет, сына, теперь ты будешь меньше жрат, в таком вот ключе.
-
Кстати. Расскажите мне, где тут у нас можно выйти на работу так чтобы не напрягаться, но сходу зарплату няни потянуть (как тут пишут в Москве это тыщ 70). А потом не напрягаясь я получу повышение.
-
Ага, прям сходу нашлась обслуга на роль жены - и няня, и повар, и по хозяйству пошуршать. И все это за минимальные деньги. Да, да, верю верю.
Только в пятницу коллегу приглашали на собеседование в гос контору, департамент земельных и имущественных отношений. Госслужащий. Зарплата на руки чистыми 25000, мат помощь два оклада к отпуску и к новому году, один раз в год материальная помощь в размере оклада. Где там 70 в душе не чаю. Но мы не Москва, у нас жизни нет.
-
Кстати. Расскажите мне, где тут у нас можно выйти на работу так чтобы не напрягаться, но сходу зарплату няни потянуть (как тут пишут в Москве это тыщ 70). А потом не напрягаясь я получу повышение.
Ну тае это не с нуля работа - она же там до декрета работала. Я в Питере больше получаю - 40 часов в нелелю без переработок, это можно назвать "не напрягаясь"?
Потому и жалко сейчас жене эту работу терять - это только по меркам их семьи она "на булавки" зарабатывает, а на общем фоне у нее заработок неплохой.
-
40 часов в нелелю без переработок, это можно назвать "не напрягаясь"?
Ненене, так чтобы как в мечтах жены - сидеть, лясы точить.
-
В мечтах жены - не носиться 16/7 с детьми, а заниматься хоть сколько-то осмысленной деятельностью и общаться со взрослыми.
-
А мне вот эта (https://pikabu.ru/story/ne_vyivozhu_ili_kak_ugovorit_zhenu_rabotat_9710034?utm_source=ioslinkshare&utm_medium=sharing) история с пикабу чот вспомнилась. Что если через 10 лет окажется, что дети выросли и сидящая дома мама никому уже не нужна?
-
Ненене, так чтобы как в мечтах жены - сидеть, лясы точить.
Это в твоих) в истории такого нет.
-
Ненене, так чтобы как в мечтах жены - сидеть, лясы точить.
Это в твоих) в истории такого нет.
Она прямо говорит - зарплата маленькая, работать она идёт не ради денег, а отдохнуть от дома, общаться с людьми.
-
Она прямо говорит - зарплата маленькая, работать она идёт не ради денег, а отдохнуть от дома, общаться с людьми.
А должна говорить - я иду страдать и таскать мешки с цементом по 14 часов в сутки?
После декрета "общаться с людьми" это не сидеть и тачать лясы, Цинь. Это в принципе обмениваться 2-3 фразами в день с кем-то, кроме детей и мужа, и на темы, не касающиеся кашек и какашек.
-
Это как-то мешает работать? Более того, зачастую общение - это часть работы.
-
Это как-то мешает работать?
Это мешает зарабатывать хотя бы на няню и покушать.
-
Цинь, ну емнип твоя работа тоже заключается в том, чтобы сидеть и общаться целый день.
Но поскольку ты общаешься на определенные темы и с определенными людьми, это не мешает тебе заработать на покушать, а наоборот, помогает.
-
Цинь, ну емнип твоя работа тоже заключается в том, чтобы сидеть и общаться целый день.
Неее основная моя работа нажимать на кнопки и дёргать мышкой. Но не с соседями по кабинетам, а с потребителями услуг.
-
Мне казалось, что ты препод :)
Она выходит на работу в госучреждение.
Я тебя могу заверить, что большая часть её общения будет происходить как раз с потребителями услуг.
Ну и я уже писала, что после декрета общение с кем-то, кроме детей и мужа, в духе "привет-пока" - это звездец как много общения ;D
-
Мне казалось, что ты препод :)
И препод тоже.
-
А мне вот эта (https://pikabu.ru/story/ne_vyivozhu_ili_kak_ugovorit_zhenu_rabotat_9710034?utm_source=ioslinkshare&utm_medium=sharing) история с пикабу чот вспомнилась. Что если через 10 лет окажется, что дети выросли и сидящая дома мама никому уже не нужна?
Звездец какой-то, бедный мужик.
-
А мне вот эта (https://pikabu.ru/story/ne_vyivozhu_ili_kak_ugovorit_zhenu_rabotat_9710034?utm_source=ioslinkshare&utm_medium=sharing) история с пикабу чот вспомнилась. Что если через 10 лет окажется, что дети выросли и сидящая дома мама никому уже не нужна?
Звездец какой-то, бедный мужик.
В комментах к этой истории скинули ссылку на другую. Женщина, 56 лет, работа по принципу "мужу нужно карьеру, а я должна заботиться о детях и семье", а потом – муж с карьерой радостно строит новую семью с женщиной помоложе и покрасивше. А старая жена у разбитого корыта пытается жить новой жизнью, но выходит плохо, потому что маленькой пенсии и скромной зарплаты консьержки ни на что, кроме дешевых карамелек к чаю, не хватает.
И вот это правда звездец.
-
Это как-то мешает работать?
Это мешает зарабатывать хотя бы на няню и покушать.
Могу только посочувствовать тебе)
-
А я тут причем? Это Валентина не может заработать. Да и карьерой заниматься она не планирует.
-
А я тут причем? Это Валентина не может заработать. Да и карьерой заниматься она не планирует.
И чо?
Поэтому ей нельзя работать?
-
Да нет, работать-то можно, но не надо удивляться, что партнёр не горит желанием оплачивать банкет. Другое дело, если бы она сама писала - да, сейчас буду немного получать, зато года через два выбьюсь в начальники, заживём.
-
Партнер по-любому должен оплачивать банкет по содержанию детей, и если они не в садике, то искать няню или брать больничные наравне с женой
-
Должен-то он должен. Удачи Валентине с тем, чтобы заставить его это делать.
-
Партнер по-любому должен оплачивать банкет по содержанию детей, и если они не в садике, то искать няню или брать больничные наравне с женой
Партнёр сейчас успешно оплачивает банкет по содержанию детей. А если он будет брать больничные наравнн с женой, то возможности этого банкета сократятся.
-
Найди ту статью семейного кодекса, где сказано, что единственная обязанность отца - башлять
-
Партнёр сейчас успешно оплачивает банкет по содержанию детей. А если он будет брать больничные наравнн с женой, то возможности этого банкета сократятся.
На первый момент - да. А если думать не только о сиюминутной выгоде, то
- у семьи появляется подстраховка на случай, если у негл на его шикарной работе начнутся проблемы,
- в будущем у семьи будет больше доход, потому что няня - это не навсегда. А найти новую работу после большого перерыва в разы тяжелее, чем выйти на додекретную - даже если эта додекретная "непыльная".
- зрелому человеку не нравится, когда его партнер от него зависим, но это не все поймут.
-
Все люди равны, но некоторые равнее.
Она его не может заставить заботиться о детях и оплачивать няню.
А он может её заставить сидеть дома и варить борщ.
А если она устроит забастовку и тоже откажется варить борщ и полы мыть? Он же не может её заставить? И че тогда муж будет делать?
-
Все люди равны, но некоторые равнее.
Она его не может заставить заботиться о детях и оплачивать няню.
А он может её заставить сидеть дома и варить борщ.
А если она устроит забастовку и тоже откажется варить борщ и полы мыть? Он же не может её заставить? И че тогда муж будет делать?
Скандалить и жрать на работе и с доставок.
Но это вообще не повод прогибаться под мудака. В принципе на алименты можно подать и в браке, и с этих алиментов да зарплаты планировать бюджет на няню, а быт вести без излишеств, а по необходимому минимуму.
-
А если она устроит забастовку и тоже откажется варить борщ и полы мыть? Он же не может её заставить? И че тогда муж будет делать?
Деньги давать перестанет. В данном случае это куда более действенный рычаг, чем отказ варить борщи.
-
Деньги давать перестанет. В данном случае это куда более действенный рычаг, чем отказ варить борщи.
Алименты в браке, ну. Причем вопреки расхожему мнению, то алименты платятся со всего дохода, а не только с официальной части зп.
-
Алименты в браке, ну. Причем вопреки расхожему мнению, то алименты платятся со всего дохода, а не только с официальной части зп.
Не в формате обсуждения темы, а чисто из интереса. Чтобы плать алименты со всего дохода, а не только с официальной части зп, нужно доказать, что емть доходы помимо официальной части зп. Наличие официальной части части зп вопросов не вызывает, на то она и официальная часть зп. А как доказать наличие дохода вне официальной зп? Ведь смысл его существования как раз в том чтобы о нём никто не знал. Иначе смысла не было бы городить неофициальные доходы )))
-
Алименты в браке, ну. Причем вопреки расхожему мнению, то алименты платятся со всего дохода, а не только с официальной части зп.
Не в формате обсуждения темы, а чисто из интереса. Чтобы плать алименты со всего дохода, а не только с официальной части зп, нужно доказать, что емть доходы помимо официальной части зп. Наличие официальной части части зп вопросов не вызывает, на то она и официальная часть зп. А как доказать наличие дохода вне официальной зп? Ведь смысл его существования как раз в том чтобы о нём никто не знал. Иначе смысла не было бы городить неофициальные доходы )))
Я так понимаю, имеется в виду, выиграл в лотерею - отстегни четверть. Ведь не факт, что дополнительные доходы это зарплата в конверте.
-
Не в формате обсуждения темы, а чисто из интереса. Чтобы плать алименты со всего дохода, а не только с официальной части зп, нужно доказать, что емть доходы помимо официальной части зп. Наличие официальной части части зп вопросов не вызывает, на то она и официальная часть зп. А как доказать наличие дохода вне официальной зп? Ведь смысл его существования как раз в том чтобы о нём никто не знал. Иначе смысла не было бы городить неофициальные доходы )))
Уж жена это сможет доказать затребовав выписку движений средств по карте и собирая чеки о расходах семьи. И таким образом можно не только официальную премию доказать, но и доходы в конвертах.
-
И таким образом можно не только официальную премию доказать, но и доходы в конвертах.
Ээээ... и дальше что? С точки зрения доказательство дохода в конверте доказывает нарушение закона и должно приводить к мерам, которые это нарушения закона пресекают. Таким образом работодатель мужа получает нагоняй за нарушения закона, муж лишается незаконной части зарплаты в конверте, остаётся только официальная часть зарплаты, с которой платятся алименты.
Я не в теме, но с точки зрения логики оно должно аак-то так работать.
-
Уж жена это сможет доказать затребовав выписку движений средств по карте и собирая чеки о расходах семьи. И таким образом можно не только официальную премию доказать, но и доходы в конвертах.
А при чем тут движения по картам, если деньги могут быть наличными? Как в этом случае доход будет доказан?
-
Алименты в браке, ну. Причем вопреки расхожему мнению, то алименты платятся со всего дохода, а не только с официальной части зп.
Ну если жене хватит алиментов, чтобы содержать себя и двоих детей, то вопросов нет. Но я что-то в этом сомневаюсь.
-
Уж жена это сможет доказать затребовав выписку движений средств по карте и собирая чеки о расходах семьи. И таким образом можно не только официальную премию доказать, но и доходы в конвертах.
А при чем тут движения по картам, если деньги могут быть наличными? Как в этом случае доход будет доказан?
А чеки у нас при наличке не дают теперь? Собираются чеки и сумма чеков это примерный уровень жизни, из этой суммы и могут рассчитать алименты. А проблемы работодателя и работника его, что возомнил себя рабовладельцем мало должны волновать жену.
-
Это не докажет, что все деньги поступали от мужа и он теперь должен поддерживать тот же уровень.
Не говоря о том, что на женщину из истории вообще уже не положены алименты, только на детей.
Да и мало ли какие расходы были ранее. В РФ есть установленные нормы при фиксированных алиментах.
-
Деньги давать перестанет. В данном случае это куда более действенный рычаг, чем отказ варить борщи.
Алименты в браке, ну. Причем вопреки расхожему мнению, то алименты платятся со всего дохода, а не только с официальной части зп.
А что такое «официальная часть» зарплаты?
Если у зарплаты есть неофициальная часть, то она надо полагать платиться неофициально? В черную?
Ну так с нее алименты не взыщут
Не в формате обсуждения темы, а чисто из интереса. Чтобы плать алименты со всего дохода, а не только с официальной части зп, нужно доказать, что емть доходы помимо официальной части зп. Наличие официальной части части зп вопросов не вызывает, на то она и официальная часть зп. А как доказать наличие дохода вне официальной зп? Ведь смысл его существования как раз в том чтобы о нём никто не знал. Иначе смысла не было бы городить неофициальные доходы )))
Уж жена это сможет доказать затребовав выписку движений средств по карте и собирая чеки о расходах семьи. И таким образом можно не только официальную премию доказать, но и доходы в конвертах.
Заказав выписку с чего?
С карты мужа?
Каким образом?
Чеки? Ну пусть собирает с того что ОНА покупает на те деньги которые ей выдал муж, где она возьмет чеки по ЕГО тратам?
И с чего вы взяли что это интересно суду?
-
Это не докажет, что все деньги поступали от мужа и он теперь должен поддерживать тот же уровень.
Не говоря о том, что на женщину из истории вообще уже не положены алименты, только на детей.
Да и мало ли какие расходы были ранее. В РФ есть установленные нормы при фиксированных алиментах.
Докажет. Движение средств по счетам, жена в декрете, дети еще не работают, уровень трат за последнее время это весомый аргумент для установления алиментов, ибо их цель поддержание привычного уровня жизни детей. Для суда достаточно.
-
По каким счетам? :o
Если муж ныкает часть своего левого заработка и тратит на себя тот налик, то что и как там можно доказать?
Вы там утопии какие-то читаете что ли? У нас футболисты по суду по 20 т.р. платят, т.к. даже алименты прожиточный превышают и вообще збст сумма.
-
Докажет. Движение средств по счетам, жена в декрете, дети еще не работают, уровень трат за последнее время это весомый аргумент для установления алиментов, ибо их цель поддержание привычного уровня жизни детей. Для суда достаточно.
Я предполагаю, что доказательство наличия незаконного дохода приведёт не к тому, что жене от незаконного дохоба назначат алименты, а к тому что мужа незаконного дохода лишат потому что он незаконный. И всё.
-
Я предполагаю, что доказательство наличия незаконного дохода приведёт не к тому, что жене от незаконного дохоба назначат алименты, а к тому что мужа незаконного дохода лишат потому что он незаконный. И всё.
Нет, мужа просто обяжут декларировать свои доходы более тщательно и все.
Вы как-то странно думаете о судах, которые будут делать лишние движения не по теме и забьют на то, что по теме заседания.
-
2-НДФЛ вот и вся декларация :-\
Доказать, что у среднестатистического человека есть ещё доход не просто, а если он не скупает тачки, недвигу и т.п. так и вообще невозможно.
С 20 года доля чёрных и белых зарплат увеличилась, если алименты с официальной зп на каждого ребёнка равны или превышают прожиточный, то никто не назначит фиксированную сумму.
Но хотелось бы конечно, чтобы как в фильмах.
-
2-НДФЛ вот и вся декларация :-\
Доказать, что у среднестатистического человека есть ещё доход не просто, а если он не скупает тачки, недвигу и т.п. так и вообще невозможно.
С 20 года доля чёрных и белых зарплат увеличилась, если алименты с официальной зп на каждого ребёнка равны или превышают прожиточный, то никто не назначит фиксированную сумму.
Но хотелось бы конечно, чтобы как в фильмах.
Но это же судебная практика. Доказать, что человек тратит, больше, чем зарабатывает официально достаточно легко. Особенно супругу.
-
Зачем такие сложности, если можно и нужно оставить детей более обеспеченному родителю с жильём, который это потянет?
-
Как? Если он только официальную и тратит на конкретно семью.
Особенно если мужик часть своей чёрной зп тратит только на себя или вообще ныкает у мамы.
-
Как? Если он только официальную и тратит на конкретно семью.
Особенно если мужик часть своей чёрной зп тратит только на себя или вообще ныкает у мамы.
Ну так траты на пока еще мужа это общесемейные траты, пойдут в счет семейных трат. А то, что сныкано у мамы это не вопрос этой ситуации.
Мужик официально получает 60, с премией 80, а траты семьи ежемесячно под 150 тыщ и это можно доказать чеками, фотками в соцсетях и движениями по карте, в семье работает только муж, то суд это учтет при вынесении решения о размере алиментов. И потребует в следующий раз предоставлять все данные о доходах.
-
Накопления на семью тратил. Мама деньги давала.
Все истратил.
Больше нету, и?
При нормальном доходе назначат %. Доказать левый доход не так просто как вам кажется.
-
Так акцент идёт на вариант "уйти с детьми от мужа жить на алименты", словно это единственный вариант, а ведь можно ещё:
- оставить детей мужу, пусть кормит
- отъехать в больничку на несколько месяцев - и опять таки продлемы мужа и опеки
- отьехать полностью, а то и вместе с детьми в окошко - и никаких денег не надо
- прибить мужа, детей в детдом, сама в тюрьму - голодать не будут
И так далее.
-
Ну так траты на пока еще мужа это общесемейные траты, пойдут в счет семейных трат. А то, что сныкано у мамы это не вопрос этой ситуации.
И как же эти его личные траты на себя из его левого налика доказывать будет жена?
Оплата личного тренера наличными, покупка всякого говна в машину, траты на хобби, на барышников и блядей к примеру? ;D
Мужик официально получает 60, с премией 80, а траты семьи ежемесячно под 150 тыщ и это можно доказать чеками, фотками в соцсетях и движениями по карте, в семье работает только муж, то суд это учтет при вынесении решения о размере алиментов. И потребует в следующий раз предоставлять все данные о доходах.
Да, муж заявляет, что 70 тыс. колымом зарабатывал, друг подогнал. Но кризис кризис, депра от развода и справка от невролога, только на официальной теперь за 80 работать будет. Нет у него здоровья.
Фотками в соцсетях? Это серьёзно? У нас полинсты в арендных домах, на арендных авто с левыми букетами. Или просто у чужой тачки сфотканы. И снова, какие движения по картам, если весь левак наликом допустим?
-
- отъехать в больничку на несколько месяцев - и опять таки продлемы мужа и опеки
Ахах )))) Лежала в хирургии. Худенькая миниатюрная женщина каждое утро и каждый вечер убегала домой кормить мужа и ребенка. Тетя вся в швах, дренажи торчат со всех сторон. Ребенок 15-летний детина. Она ко мне с телефоном "Смотри, какой у меня сынуля", на фото натуральный боров под 100 кг, который буквально вытекает из-под ремня безопасности. Муж оказался еще больше. Шевелящие жиры в одежде типа чехол на танк, дебиловатой улыбкой и "манечка, а что ты нам приготовишь на ужин?"
-
Ну так мадам и хочет избежать этой участи, насколько я поняла стартовый пост.
А муж её усиленно загоняет в эти рамки
-
Муж не хочет лишних проблем для себя лично. Это же придется на себя брать часть быта, часть заботы о детях - а он не хочет это делать.
Нанимать домработницу - это же ему из своих придется делать, жена-то всё няне отдаст.
Если учесть, что ему глубоко насрать на жену и детей - давно бы уж слился. Алименты дешевле содержания трех человек. И жена бы смогла начать новую жизнь. Может не легкую совсем, но явно интереснее текущей.
-
В очередной раз тема доказывает, как удобно быть мудаком. Ну вот не хочет он - и всё. Хочет - будет препятствовать выходу из декрета, хочет - не будет по дому делать ничего и с детьми возиться, хочет - денег перестанет давать, хочет - зарплату в чёрную.
Хочет. Имеет право. Ему же жена неудобненько делает.
Тут, если честно, в перспективе только развод.
-
как удобно быть мудаком
При других вводных я бы пришёл к другим выводам. Но конкретно в этой истории мудак - это жена. Она значит, хочет на работу, а оплачивать эту хотелку ей почему-то должен муж. Я глубоко против работы, результатом которой становится уменьшение семейного бюджета.
-
При других вводных я бы пришёл к другим выводам. Но конкретно в этой истории мудак - это жена. Она значит, хочет на работу, а оплачивать эту хотелку ей почему-то должен муж. Я глубоко против работы, результатом которой становится уменьшение семейного бюджета.
Нихрена, Лео. На больничных с детьми должны сидеть оба родителя и тогда ситуация вырисовывается совсем иная. Няню нанимать не надо, родители по очереди сидят с детьми.
Получается, что несидение на больничных - хотелка мужа, а оплачивать её будет женщина.
-
Меня каждый раз разрывает с "выход на работу - хотелка жены"
-
Я глубоко против работы, результатом которой становится уменьшение семейного бюджета.
Написали ж уже несколько раз, что ситуация временная. Дети уже сейчас в саду, не будут они до школы болеть, няня будет нужна все реже и реже. А жена тем временем не будет терять квалификацию, сидя дома. Если мыслить на перспективу, а не на ближайшую неделю, для семьи одна польза.
-
Это польза не гарантирована. Это как примерно дать мужу накопления на раскрутку бизнеса ™
-
Почему если работает муж, то это тяжелейший труд ежедневно по 12 часов без права выбора, а если жена -- хотелка?
-
Это польза не гарантирована. Это как примерно дать мужу накопления на раскрутку бизнеса ™
Почему не гарантирована?
Практически гарантировано, что дети болеют все реже и реже, абсолютно несадиковские дети встречаются редко, это только в историях Гражданочки их 99%.
Вторая работа полезна, если что-то случится с работой мужа. Самореализация полезна для здоровья жены, а значит, и для общего психологического климата в доме. Когда оба заняты и довольны своим делом - это хорошо для отношений в паре, не будет перекосов.
Я вообще не вижу, чем плох выход жены на работу, если думать именно об интересах семьи в целом, а не о личных интересах мужа, который видите ли не хочет сосиски.
-
И как же эти его личные траты на себя из его левого налика доказывать будет жена?
Оплата личного тренера наличными, покупка всякого говна в машину, траты на хобби, на барышников и блядей к примеру? ;D
Фотками в соцсетях? Это серьёзно? У нас полинсты в арендных домах, на арендных авто с левыми букетами. Или просто у чужой тачки сфотканы. И снова, какие движения по картам, если весь левак наликом допустим?
Оплата тренера фиксируется в клубе, аренда частных домов и авто тоже стоит денег. И вы опять сравнивает жопу с пальцем, жена, человек который знает куда уходят деньги в этой семье и сможет взять чеки у предоставляющих услуги. Это не левый чувак с инстой про успешный успех, это ее муж. Она имеет право затребовать и банков выписки по его счетам и у контрагентов чеки о покупках и услугах.
Вы прям будто в отрицании того, что наличка ещё не делает все траты анонимными. Это уже давно не так с торговлей, направленной на сбор данных о покупателе. Будь то, карта Пятерочки или абонемент в зал.
Нет, эта аналогия настолько некорректна, что даже грешновато ее обсуждать.
Это польза не гарантирована. Это как примерно дать мужу накопления на раскрутку бизнеса ™
-
Нихрена, Лео. На больничных с детьми должны сидеть оба родителя и тогда...
Если уменьшение зарплаты мужа из-за больничного будет больше, чем зарплата жены (если учесть, что зп мужа в истории хватает на пятерых, а ожидаемую зп жены - на одну няню, то это не является невероятным событием), то таки да, хрена.
Почему если работает муж, то это тяжелейший труд ежедневно по 12 часов без права выбора, а если жена -- хотелка?
Пттому что в данной конкретной истории хождение на работу мужа приводит к увеличению семейного бюджета, а ожидаемое хождение жены приведёт к его расходам на обеспечение хождения жены.
Если хождение на работу приводит к уменьшению семейного бюджета, то это хотелка. Хождение на раблту не имеет смысла, если денег на это тратится больше, чем зарабатывается.
-
Мошка в янтаре, если человек хочет скрыть траты или просто не афишировать - это делается элементарно.
Жена будет ходить по тренерам с требованием подтвердить оплаты (сюрприз, многие тренируют в карман), будет требовать с массажиста подтвердить, который так же налом берет? В барушнике будет чеки требовать? ;D
Она то потребовать может и праве, только никто ей не предоставит. А уж сфера услуг с их любовью к налу...
Вы будто в отрицании сфер, где наличка для того в приоритете, что показывать траты свои не хотят.
Пример: Подруга получает в 3 раза больше мужа. Он думает что в 2.
Так же он думает, что ногти, ресницы, тренер, массаж, психолог, логопед для ребенка - это вообще копейки и прочие бабы дуры раз переплачивают. И не в курсе сколько она дает родителям, и не в курсе, что сумки у нее оригинальные, а не реплики. Ну как-то так.
-
Оплата тренера фиксируется в клубе, аренда частных домов и авто тоже стоит денег. И вы опять сравнивает жопу с пальцем, жена, человек который знает куда уходят деньги в этой семье и сможет взять чеки у предоставляющих услуги. Это не левый чувак с инстой про успешный успех, это ее муж. Она имеет право затребовать и банков выписки по его счетам и у контрагентов чеки о покупках и услугах.
Вы прям будто в отрицании того, что наличка ещё не делает все траты анонимными. Это уже давно не так с торговлей, направленной на сбор данных о покупателе. Будь то, карта Пятерочки или абонемент в зал.
Простите, но каким образом ЖЕНА может взять чеки с предоставляющих услуги МУЖУ?
Она сторона договора? нет. Так как и на каком основании фитнесс клуб ей должен выдать чек на услуги тренера? Откуда у нее такие интересные права образовались?
На каком основании она может затребовать выписки с банковских счетов? Ей их никто просто так не даст. При подаче на раздел имущества может через суд потребовать выписку. Остатки по счетам выдадут, а насчет движения денежных средств не знаю. Но это в любом случае через суд при разделе имущества.
И да если она не знает о счете мужа в банке "рога и копыта" или счет к моменту развода закрыт никто и ничего ей не выдаст. И вся история трат и пополнений ей предъявлена не будет.
-
Лео, ты вообще совсем не одупляешь, что семья строится на только на бюджете?
И что можно предпочесть иметь меньше бабла, но мужа и отца не только как банкомата, но и, собсно, в роли мужа и отца?
Чот у тебя деньги, деньги, деньги, семейный бюджет, деньги, семейный бюджет, и больше ни-че-го, высокие семейные отношения, кншн.
Как будто при меньшеденяк они сразу последний куй без соли начнут доедать.
А если жена не против, что муж будет приносить не нынешние, условно, 200к, а 150к, или даже обожемой 100к, но не будет сваливать на нее одну быт и детей, и не будет мешать своими саботажами ей работать, то что?
-
А ещё иногда нужно вложиться, чтобы потом зарабатывать
Жена могла бы стремиться например не на работу, а на учебу в вуз. Даже если на бесплатную, но это все равно отсутствие жены дома, а значит нужна няня, мужнины больничные и так далее
Лео, на такое ты как смотришь?
А что там за тренеры у вас такие, которые фиксируют оплату в клубе?
Во всех клубах где я занималась, тренеры платят клубу за то, чтобы там находиться. А с клиентов берут деньги себе, там уж кто как, но в основном в черную, естественно
Как и посуточная аренда квартир и домов - снимала на авито, деньги в руки отдал и всё
-
Что ужасного случится, если жена выйдет на работу, а муж не будет перерабатывать? У детей появится в жизни отец? У валентины появится не банкомат, а муж? Они просядут в деньгах первое время. Окей. А завтра валентина в клинику отъедет неврозов. Вот вообще никак не скажется на семье. Человек доведен до таблеток. Но мужу срать. Замечательный человек. Замечательный муж. Замечательный отец. Жаль из всех функций он выполняет лишь одну и то паршиво: деньги типа зарабатывает.
-
А ещё иногда нужно вложиться, чтобы потом зарабатывать
Жена могла бы стремиться например не на работу, а на учебу в вуз. Даже если на бесплатную, но это все равно отсутствие жены дома, а значит нужна няня, мужнины больничные и так далее
Лео, на такое ты как смотришь?
Пекторин не я, но при таком раскладе пусть индивидуалкой идет работать.
Там вкладываться только в гладкую письку и трусы красивые, но это и в семье пригодится.
-
Лео, ты вообще совсем не одупляешь, что семья строится на только на бюджете?
Я уже намекала как могла
Может, семейный кодекс лучше меня скажет, что обязанности родителей не привязаны к зп.
СК РФ Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Хм, ни слова про зарплату.
СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
И снова ни слова про зарплату!
СК РФ Статья 65. Осуществление родительских прав
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.
Ну надо же, опять ни слова о том, что можно откупиться от родительских обязанностей зарплаткой
-
И кстати да. Мужик ж и функцию банкомата даже не выполняет. Пыжится чет, на работе долго сидит, а даже с единственной функцией своей не справляется. Он может хоть миллионы зарабатывать в секунду, но он не обеспечивает семью. Он не способен обеспечить своей жене условия для здоровой нормальной жизни. Он не может обеспечить ей помощь, которая ей требуется. Он базовые потребности минимум одного члена семьи не способен обеспечить.
Тоже мне. Добытчик.
-
А что там за тренеры у вас такие, которые фиксируют оплату в клубе?
Во всех клубах где я занималась, тренеры платят клубу за то, чтобы там находиться. А с клиентов берут деньги себе, там уж кто как, но в основном в черную, естественно
Ужас какой.
Во всех клубах где я занималась тренерам платят зарплату, они проводят групповые тренировки, которые входят в абонемент, а за индивидуальные тренировки ты платишь в кассу.
То что вы описываете это не фитнес клуб. Это залы/места для тренировок в аренду...
-
Ужас какой.
Во всех клубах где я занималась тренерам платят зарплату, они проводят групповые тренировки, которые входят в абонемент, а за индивидуальные тренировки ты платишь в кассу.
То что вы описываете это не фитнес клуб. Это залы/места для тренировок в аренду...
Это зависит от уровня тренера. Топовые не пойдут на зарплату в клуб. Клуб им платит чтобы своих клиентов приводили в этот клуб и в нем тренировали. Ну и попутно прочие клиенты клуба прилепляются.
В наших во всех фитах такое видела.
Через кассу тоже есть, конечно.
-
Я оба подхода видела. У меня мой сетевой у дома с любимым тренером. Там все в белую. А был от прошлой работы типа крутой и немного лакшери, там как у мур. Мне аж шаблон порвало когда узнала.
Второй подход меня стремает.
-
Ужас какой.
Во всех клубах где я занималась тренерам платят зарплату, они проводят групповые тренировки, которые входят в абонемент, а за индивидуальные тренировки ты платишь в кассу.
То что вы описываете это не фитнес клуб. Это залы/места для тренировок в аренду...
Персональные тренеры очень часто не ведут групповые занятия вообще
И я описываю именно фитнес клуб. С групповыми занятиями в гимнастических залах, с зоной борьбы, с тренажерами, саунами и всем остальным что обычно есть в фитнес клубах. Пока вы прыгаете на bums+abs, по тренажерному залу ходят тренеры, которые не на зарплате у клуба, а наоборот платят аренду, а клиентов себе ищут сами в этом зале и работают с ними персонально (да, у топовых, которым ещё приплачивают за то чтоб они там тусовались и приводили клиентов, я не занималась, дороговато наверное будет))
Это очень распространенная схема, когда тренер платит фитнес-клубу, парикмахер платит салону за аренду кресла, и так далее
Где вы занимались, кстати? Даже интересно, где такого нет. Я — в ФХ, mytimefitness, А-фитнес и spartaclub (сейчас называется sfitnessclub)
Мелкие несетевые залы, которые никто не знает, не буду вспоминать
Второй подход меня стремает.
Почему?
Тренеру ничто не мешает оформиться как самозанятый, это уже на его совести. Клиент в любом случае может пожаловаться на тренера клубу, если что-то не так.
Но от этого в кассе клуба записей об оплате персональных тренировок не появится
-
Вот ко мне так в типа крутом навязчиво подваливали. Пипец стремно к таким идти. Мне нравится что у меня в клубе можно спокойно сходить на групповое к тренеру, оценить, и если берет персоналки к нему ходить персонально или вдвоем или малой группой, на условный полдэнс.
Нравится что четко прописанный прайс, а не "как договоримся". Нравится что все официально, еще и с бонусами всякими. Нравится что персоналки отображаются в приложении клуба вообще со всей инфой: вот прайс, вот расписание, вот qr чтоб клубную карту не таскать, все операции, все списания...
В общем мне нравится когда это всё часть единой удобной системы.
-
Ужас какой.
Во всех клубах где я занималась тренерам платят зарплату, они проводят групповые тренировки, которые входят в абонемент, а за индивидуальные тренировки ты платишь в кассу.
То что вы описываете это не фитнес клуб. Это залы/места для тренировок в аренду...
Это зависит от уровня тренера. Топовые не пойдут на зарплату в клуб. Клуб им платит чтобы своих клиентов приводили в этот клуб и в нем тренировали. Ну и попутно прочие клиенты клуба прилепляются.
В наших во всех фитах такое видела.
Через кассу тоже есть, конечно.
Нда?
Ну не знаю...
Собственно почему не пойдут-то? Ну вот меня тренирует чемпионка мира, профессиональный тренер, с высшим спортивным образованием чудесный кстати тренер, опытный и да со своими клиентами
А ну и да в нормальных клубах есть "бесплатные" (по абонементу) тренировки, и за это платят зарплату. В бассейне и в тренажерке всегда присутствует дежурный тренер, а вообще и не один, ему за это тоже платят зарплату.
Собственно есть обязанности и есть зарплата, есть индивидуальные тренировки через кассу и это плюс к той же зарплате.
Ну так клуб им платит хорошую зарплату, а не они клубу за то чтобы тренировать?
Какой особый профит клубу от тех кто платит в черную?
Ужас какой.
Во всех клубах где я занималась тренерам платят зарплату, они проводят групповые тренировки, которые входят в абонемент, а за индивидуальные тренировки ты платишь в кассу.
То что вы описываете это не фитнес клуб. Это залы/места для тренировок в аренду...
Персональные тренеры очень часто не ведут групповые занятия вообще
И я описываю именно фитнес клуб. С групповыми занятиями в гимнастических залах, с зоной борьбы, с тренажерами, саунами и всем остальным что обычно есть в фитнес клубах. Пока вы прыгаете на bums+abs, по тренажерному залу ходят тренеры, которые не на зарплате у клуба, а наоборот платят аренду, а клиентов себе ищут сами в этом зале и работают с ними персонально
Это очень распространенная схема, когда тренер платит фитнес-клубу, парикмахер платит салону за аренду кресла, и так далее
Ну лично я с таким не сталкивалась. И тренеры ко мне не приставали с предложениями потренировать.
Ну то есть если у меня есть запрос, то конечно с удовольствием, а если нет, то с чего бы ко мне лезть я не за это плачу.
И да по тренажерке незанятые тренеры не шляются они или занимаются со своими клиентами или "дежурят" (количество зависит от загруженности зала).
Ну да, а потом выясниться что услуги мне оказывал не салон, а ИП Хрюндель и все претензии туда. Ну уж нет. Спасибо.
И да есть запрос на индивидуальную тренировку - есть процент. Нет? Никто никому не должен, если этот тренер иных обязанностей не имеет.
-
Вот ко мне так в типа крутом навязчиво подваливали. Пипец стремно к таким идти.
…
вот qr чтоб клубную карту не таскать, все операции, все списания...
В общем мне нравится когда это всё часть единой удобной системы.
Ну к навязчивым и не надо, зачем
Всякие люди странные бывают
Мне абсолютно пофиг, лично я с тренером в чатике договариваюсь и оплачиваю переводом, или же в приложении написано когда у меня персоналка.
Хотя наверное лично все-таки удобнее, перенести там что-нибудь и тд. Не люблю с ресепшенами общаться.
Но тренеры групповых занятий обычно тоже берут на персоналки, можно и из них выбирать, никто ж не заставляет
Куар код не имеет отношения ко всему этому. Чтоб заниматься с тренером в фитнес клубе, в любом случае нужен абонемент этого фитнес клуба. Где-то карта, где-то код. В последнем клубе где я занималась, mytimefitness, в прошлом году вообще вход по фейсу сделали)) Турникет с фейс айди, распознает лицо и запускает, очень прикольно)
Какой особый профит клубу от тех кто платит в черную?
Клубу тренер платит за то, чтобы там находиться и тренировать людей с использованием помещения и оборудования этого клуба
Дальше клубу дела нет до его доходов, пусть хоть вообще не работает
-
Отношения тренеров и клубов, и наше отношение к этому всему сути в любом случае не меняет.
Есть тренеры, массажисты в клубах, которым клиенты платят налом. И никто никогда не подтвердит эти платежи.
-
Кстати очень много статей для тренеров гуглится, мол, что выбрать - процент или аренду, какие там и там преимущества и недостатки
Но в общем и целом, очень маловероятно, что жене удастся достать чеки на персональные тренировки)
Но если надо доказать, что муж богаче, я думаю это несложно будет сделать, у жены-то сейчас доход вообще 0. Или нет?
-
У меня массажисты в клубе тоже через кассу клуба. Вообще ни копейки переводом на руки. Четкий открытый прайс на всё. И удобное приложение. Код ьам чтоб карту клуба не таскать. То есть она внутри приложения всегда с тобой. Насколько помню можно платить и не через ресепшн, но мне удобно все вопросы решать с ними.
Я оплачивала массаж переводом... но это прям просто массажист отдельно от клуба по знакомству. Платить за услуги в клубе не через кассу клуба.... дичь для меня.
-
Отношения тренеров и клубов, и наше отношение к этому всему сути в любом случае не меняет.
Есть тренеры, массажисты в клубах, которым клиенты платят налом. И никто никогда не подтвердит эти платежи.
Да даже если я плачу не налом.
С какого перепугу фитнес что-то покажет? выдаст какие-то чеки?
Скажем так я очень мало за что плачу налом, да еще и без чеков. Так что да мои расходы очень хорошо видит налоговая служба и банки. Но у нас пока алименты назначаются от доходов, а не от расходов, а налоговая служба не дает отчет жене, о расходах мужа, также как и банки.
Суду? Возможно, но маловероятно. Делится-то при разводе нажитое, а не расходы, а алименты назначают от дохода, а не от расходов. Особенно если у мужа норм белая зарплата и дети получают алименты выше прожиточного, а если ниже то назначат в твердой сумме в % от прожиточного минимума.
Но вот что это доказывает? Что вообще доказывают мои расходы за какой-то период? Вот я купила квартиру в ипотеку, потратила пусть 5 миллионов денег. Это что доказывает что мне платят больше 5 миллионов? в год? или в месяц, в который я их потратила? А что это доказывает что мой уровень заработка не изменился? Так изменился: было 3 работы стало 2.
У меня массажисты в клубе тоже через кассу клуба. Вообще ни копейки переводом на руки. Четкий открытый прайс на всё. И удобное приложение. Код ьам чтоб карту клуба не таскать. То есть она внутри приложения всегда с тобой. Насколько помню можно платить и не через ресепшн, но мне удобно все вопросы решать с ними.
Я оплачивала массаж переводом... но это прям просто массажист отдельно от клуба по знакомству. Платить за услуги в клубе не через кассу клуба.... дичь для меня.
поддерживаю.
А еще я нахожусь в клубе вообще не самом безопсном месте. За меня отвечает клуб, за оборудование, за тренера - за все. Я не хочу разбираться кто из них не прав. А еще я хочу получать гарантированное качество услуг от тренера, а за это тоже отвечает клуб
-
Мне кажется, у нас просто никому не нужны мелкие укрыватели налогов. Поэтому и демонстрация расходов не поможет
В американских фильмах показывают, как у них там инспекция докапывается - а как купил это, а как то, откуда деньги на это, и так далее. Хотя тоже хз, от какой суммы там человек становится им интересен
-
В очередной раз тема доказывает, как удобно быть мудаком.
Удобно быть финансово независимым. Позволяет не терпеть мудаков.
-
А если жена не против, что муж будет приносить не нынешние, условно, 200к, а 150к, или даже обожемой 100к, но не будет сваливать на нее одну быт и детей, и не будет мешать своими саботажами ей работать, то что?
Как минимум, семья будет иметь бюджет на 25-50 процентов меньше нынешнего. На соль конечно деньги останутся, а вот мясо к нему вполне может быть то самое.
Жена могла бы стремиться например не на работу, а на учебу в вуз. Даже если на бесплатную, но это все равно отсутствие жены дома, а значит нужна няня, мужнины больничные и так далее
Лео, на такое ты как смотришь?
Если бы речь шла про учёбу, то я не был бы так категоричен. Но речь то идет про работу.
-
Учёба сферическая в вакууме тоже не всегда вплюс.
-
А когда предлагается жене возобновить работу? Когда дети вырастут и женятся? Так за это время она точно потеряет свою ценность, как специалист. И тогда уж точно не никуда не возьмут. Ковать железо надо пока горячо. Есть возможность выйти на работу, пусть даже финансовый вклад жены в семью будет минимальным, значит, надо выходить. Но, во-первых, это поможет всем членам семьи пересмотреть взгляд на быт (муж иногда поест сосисек, а то и в выходной что-то приготовит, полы будут намываться не три раза в день, а раз в неделю), во-вторых, у жены будет стимул профессионально расти, чтоб зарплата стала выше, в-третьих, дети станут чуть более самостоятельными и смогут вечером самостоятельно поиграть, не привлекая маму, поскольку маме надо подготовиться к новому рабочему дню. Семьи с детьми и двумя работающими родителями не редкость так-то, и все приспосабливаются.
-
Мне кажется, у нас просто никому не нужны мелкие укрыватели налогов. Поэтому и демонстрация расходов не поможет
В американских фильмах показывают, как у них там инспекция докапывается - а как купил это, а как то, откуда деньги на это, и так далее. Хотя тоже хз, от какой суммы там человек становится им интересен
так налоговая может и практикует кстати затребрвать объяснение
Но это делается например когда человек с доходом 300000 в год купил квартиру за 300000000. Я условно
Просто крупные покупки регистрируются и расхождение легко отследить.
В принципе при безналичном расчете все покупки, но 1) мелкие расхождения отследить сложнее, 2) взыскание обойдется дороже 3) полагаю что не хотят резко прикручивать гайки, лучше постепенно усиливать нажим на работодателей, защищая интересы работников, чем сделать крайними работников
А если жена не против, что муж будет приносить не нынешние, условно, 200к, а 150к, или даже обожемой 100к, но не будет сваливать на нее одну быт и детей, и не будет мешать своими саботажами ей работать, то что?
Как минимум, семья будет иметь бюджет на 25-50 процентов меньше нынешнего. На соль конечно деньги останутся, а вот мясо к нему вполне может быть то самое.
Жена могла бы стремиться например не на работу, а на учебу в вуз. Даже если на бесплатную, но это все равно отсутствие жены дома, а значит нужна няня, мужнины больничные и так далее
Лео, на такое ты как смотришь?
Если бы речь шла про учёбу, то я не был бы так категоричен. Но речь то идет про работу.
Интересно.
Нет максимально странно
То есть работать, нельзя, а учиться ок.
А в чем профит для семьи?
Работа хоть какой доход дает, а учеба одни расходы.
Кто сказал что в будущем ее учеба какую-то пользу принесет и кто сказал что работа так и останеться за копейки? Или что после учебыона не пойдет работать за еще меньшие копейки
-
Как минимум, семья будет иметь бюджет на 25-50 процентов меньше нынешнего. На соль конечно деньги останутся, а вот мясо к нему вполне может быть то самое.
Это не ответ на вопрос "а что, если жену устраивает меньший бюджет, но не выгребание быта и детей в одну каску".
Но в целом я поняла.
Роли мужа и отца несущественны, при выборе между любимым мужем и отцом в семье и мясом повеликолепнее- нужно выбирать мясо повеликолепнее, ибо мужик в семье ничем, кроме деньгомета, не должен быть значим
-
Роли мужа и отца несущественны, при выборе между любимым мужем и отцом в семье и мясом повеликолепнее- нужно выбирать мясо повеликолепнее
Ну как бэ двое детей-дошкольников - не самое подходящее время чтобы дауншифтинг устраивать.
Интересно.
Нет максимально странно
То есть работать, нельзя, а учиться ок.
А в чем профит для семьи?
Работа хоть какой доход дает, а учеба одни расходы.
Кто сказал что в будущем ее учеба какую-то пользу принесет и кто сказал что работа так и останеться за копейки? Или что после учебыона не пойдет работать за еще меньшие копейки
А внимательно читать надо. Я нигде не говорил, что работать нельзя. Я постоянно пишу, что конкретно в этой ситуации, которая в истории написана, выходить на работу в том виде, в котором собралась Валентина - нерационально и не отвечает интересам семьи. Ведь получается, что Валентина хочет ходить на работу, чтоб там быть красивой и общаться, а муж должен оплачивать няню на детей и домоработницу. Доход от работы конечно будет, только расходов на такую работу в истории получается гораздо больше.
Учёба - это инвестиция. Да, не факт что она окупится, но она имеет на это шанс. А работа сама по себе должна быть на самокупаемости, иначе она теряет смысл. Так что да, Валентина хочет на работу - Валентина должна придумать, как ей работать так чтоб от этого был не только доход, но и прибыль. Иначе это получается затратное хобби, оплачивать которое муж совершенно не обязан.
-
Ну как бэ двое детей-дошкольников - не самое подходящее время чтобы дауншифтинг устраивать.
А принимать участие в их воспитании - подходящее время?
Или дождемся, пока здоровые лбы вырастут,а потом начнем через колено под себя ломать и страдать, что жена "все воспитание похерила, а пздюки батю не уважают"?
-
Или дождемся, пока здоровые лбы вырастут,а потом начнем через колено под себя ломать и страдать, что жена "все воспитание похерила, а пздюки батю не уважают"?
Почему ломать? Их просто не кормить, пока не поумнеют.
А жену, которая получается на самом деле все воспитание похерила, выгнать нафик чтоб неповадно было.
Табличка. Чтоб ясно было, что это табличка.
-
Ну как бэ двое детей-дошкольников - не самое подходящее время чтобы дауншифтинг устраивать.
Ну да, ну да, ведь есть только 2 стула- или из-за работы детей и жену вообще не видеть, или все по миру пойдут, босые и простоволосые.
Двоим детям-дошкольникам отец совершенно не нужен.
Денег дай- и накуй иди, вот здоровые отношения с со своими детьми-дошкольниками.
-
Лео, но ведь если на няню они будут скидываться пополам, то у жены будет оставшуюся половину вкладывать в семейный бюджет и работа получится не только любимой, но и прибыльной. Т.е. семья в плюсе.
-
Лео, у тебя какое-то странное восприятие работы и учёбы. Больше всего новых нужных в карьере знаний ты получаешь именно на работе. Ну знаешь там, чтобы претендовать на ведущего спеца/руководителя/etc нужно перед этим набраться опыта обычным спецом за поменьше денег, а до этого вообще стажёром за ещё меньше денег.
-
Лео, но ведь если на няню они будут скидываться пополам, то у жены будет оставшуюся половину вкладывать в семейный бюджет и работа получится не только любимой, но и прибыльной. Т.е. семья в плюсе.
Я не доверил бы тебе семейный бюджет.
-
А еще люди бывает задалбываются и уходят с высокооплачиваемой работы на низкооплачиваемую и менее ресурсозатратную. Вот Лео счас порвёт, ведь с высокооплачиваемой работы можно уходить только "вперёд ногами", да? А то ж мяса не хватит на всех.
Я всё лицо разбила фейспалмами. На учебу можно значит, может быть будет польза, на от работы какая польза, так, губки накрасить :-[ ::)
-
Я не доверил бы тебе семейный бюджет.
А что не так? Расскажи, где в минусе? ;D
-
А что не так? Расскажи, где в минусе? ;D
Если оплата няни равна зарплате жены, как в обсуждаемой истории, то какими частями няню не оплачивай, все равно в итоге получается, что прибыли нету. Денег в семье больше не станет. И тут мы вспоминаем, что нужно ещё домоработницу нанимать....
-
Так можно не нанимать, а просто поделить обязанности же и деньги в семье.
А выигрыше все, мать больше не на таблетках.
-
Если оплата няни равна зарплате жены, как в обсуждаемой истории, то какими частями няню не оплачивай, все равно в итоге получается, что прибыли нету. Денег в семье больше не станет. И тут мы вспоминаем, что нужно ещё домоработницу нанимать....
Ок, семья это только про деньги, никаких личностных отношений, давай рассмотрим ситуацию строго с позиции деняк, семейного бюджета и прибыли.
Жена уже на колесах.
Жена уже не в порядке.
Когда она отъедет в клинику неврозов, если не в психиатричку, то придется и раскошеливаться на няню, и на домработницу, и на курьеров в больницу к жене- потому что часы посещений могут ляхко быть неудобными работающему на другом конце города человеку, и, возможно, работать меньше, потому что дети дошкольники/младшеклашки, привыкшие висеть на маме, от изменившейся реальности окуеют- и все это без зарплаты жены.
Не вопрос, мужик хорошо зарабатывает, и все это потянет.
Но.
Чо как будет по прибыли?
Не говоря уже о том, что чем дальше жена будет в стрессовой для себя обстановке, перебивая ее таблеточками, тем сложнее ей в принципе будет потом найти работу и удержаться на ней.
То, что потянет психически стабильный человек- психически нестабильный, сюрприз, может не потянуть от слова совсем.
И будет жена, у которой перерывы на поиски между работами будут больше длительности очередной работы, ни с детьми взаимодействовать, ни по дому шуршать.
Это очень поможет семейному бюджету?
Мужик не молодеет, он может от такого графика инсульт и в 40 лет получить, и не смочь восстановиться- полностью или вообще никак, тогда с семейным бюджетом будет все ок?
Сейчас у жены есть место, где ее знают и ждут, а как семейный бюджет пополнять, если нужно искать место психически нестабильной женщине с выводком детей и не вполне здоровым мужем на реабилитации?
Я уже поняла, что семья для тебя- только про деньги, про семейный бюджет.
Больше деняк гораздо важнее выполнения роли мужа и отца, гораздо важнее психического здоровья жены.
Осталось только понять, почему деньги- строго про "здесь и сейчас", и про то, что будет через год-два беспокоиться вообще не нужно, про то, что ситуация может измениться- так тем более.
Почему у тебя семейный бюджет существует вне перспектив?
Почему прибыль это только сиюминутный вопрос?
-
Так можно не нанимать, а просто поделить обязанности же и деньги в семье.
А выигрыше все, мать больше не на таблетках.
Ну это если исходить из тезиса, что мужик после работы балду гоняет чтоб бытом заниматься.
А если исходить из тезиса, что мужик после работы над калымами работает, то делёж обязанностей приведёт к уменьшению доходов мужа, и следствие к уменьшению семейного бюджета.
А может это жене надо внимательно рассмотреть, чем она занимается дома что аж до таблеток дошла. И поможет ли ей эта работа. А то может рациональней быт реорганизовать, чтоб не упахиваться радио того чтоб упахаться.
Оскорбинка, ты исходишь из допущений, что мужик может спокойно работать меньше без потери дохода, а живительная работа волшебным образом вернёт жене улетающую кукуху. А если нет?
-
А может это жене надо внимательно рассмотреть, чем она занимается дома что аж до таблеток дошла.
Я думала, мракобеснее уже не будет, но вот и самадуравиновата в отношении психрасстройств подвезли :-X
ты исходишь из допущений, что мужик может спокойно работать меньше без потери дохода
Оскорбинка: а если жену устроит, что муж будет получать меньше?
Оскорбинка: а если мужику придется меньше работать(естественно, и меньше получать), потому что дети при маме в больничке одной няней не обойдутся?
Оскорбинка: а если мужик сляжет и работать не сможет?
Лео: ты исходишь из допущений, что мужик спокойно сможет работать меньше без потери дохода
Да-да, именно из этих допущений :-\
Они даже близко не на черте бедности, чтобы потеря части дохода им была критична.
Жене вот не критично, но кто глупой бабе право голоса давал.
а живительная работа волшебным образом вернёт жене улетающую кукуху. А если нет?
Можно по той же схеме онкологию не лечить.
А вдруг не поможет? Бывает же, что не помогает, и часто бывает.
Тогда и пробовать не надо, раз не 100% гарантия, что поможет, а в онкологии она никогда вообще не 100%, вот вообще никогда и не надо.
Зачем пробовать, если не факт, что получится, все тлен, все безысходность.
-
Ну это если исходить из тезиса, что мужик после работы балду гоняет чтоб бытом заниматься.
А если исходить из тезиса, что мужик после работы над калымами работает, то делёж обязанностей приведёт к уменьшению доходов мужа, и следствие к уменьшению семейного бюджета.
А как бы он один жил? От голода в грязи умер?
Пришёл после работы, кинул мяса на сковородку, пока жарится - салат растрогал. Пока мясо доходит - со шваброй пробежался. Дел--то на 30 минут.
А жена в это время стирку закинула, сняла сухое.
-
Можно по той же схеме онкологию не лечить.
А вдруг не поможет? Бывает же, что не помогает, и часто бывает.
Тогда и пробовать не надо, раз не 100% гарантия, что поможет, а в онкологии она никогда вообще не 100%, вот вообще никогда и не надо.
Зачем пробовать, если не факт, что получится, все тлен, все безысходность.
По той же схеме лечить онкологию - это выйти на работу, чтобы она прошла. Вдруг поможет. Больному вот кажется что поможет. ;D
Да и про то, что так лечить кукуху психиатр посоветовал в истории ни слова.
-
салат растрогал
Не, это безэмпатичное бревнышко не сможет никого растрогать, тем более салат :'(
Простите ;D
-
Оскорбинка: а если мужик сляжет и работать не сможет?
Катастрофа будет. Если мужик сляжет, он не сможет оплачивать няню и домоработницу, чтоб жена смогла ходить на работу.
Оскорбинка, а если мужа не устраивает то, что он будет зарабатывать меньше? Это вполне себе следует из его нежелания оплачивать жене ее хождение на работу.
-
Если мужик сляжет, то он невыгоден для семьи станет. Не хлеб без масла же жене есть. Тут только надеяться на кончину кормильца, пенсию детям платить будут.
-
Катастрофа будет. Если мужик сляжет, он не сможет оплачивать няню и домоработницу, чтоб жена смогла ходить на работу.
А что сможет оплачивать в этом случае безработная жена с проблемами психики и огромным перерывом в стаже?
а если мужа не устраивает то, что он будет зарабатывать меньше? Это вполне себе следует из его нежелания оплачивать жене ее хождение на работу
У них равные обязанности по обеспечению семьи, равные обязанности по быту и равные обязанности по детям- и любой передел от этого равенства только с согласия второго человека, на которого чужая доля свалится.
У мужа нет права решать больше работать за счет того, что жена выполняет его обязанности по быту и детям, если жена с этим не согласна.
Он женился на работающей женщине, эта женщина хотела и хочет выйти на работу, и быть домохозяйкой и мамой наседкой не согласна.
Так что муж может либо выполнять добровольно взятые на себя обязанности- быть мужем и отцом- сам, или что-то делегировать согласному на это человеку- то есть няне и домработнице(это по отношению к жене, по отношению к детям он так при этом и останется куевым отцом).
А зарабатывать больше в ущерб жене- нет, такого права у него нету.
Если б в паре оба б работали, и тут вдруг жена б решила, что ее не устраивает меньше видеться с детьми, и поэтому муж должен впахивать на работе один и всех обеспечивать- было б норм? Мужу остается только подчиниться?
Нет. Потому что у жены нет права в одно лицо перекладывать свои обязанности по обеспечению семьи на мужа- только по согласованию с ним.
Точно так же и здесь- у мужа нет права в одиночку решать, что он будет только работать, а жена следить за детьми и вести быт.
-
Учёба - это инвестиция. Да, не факт что она окупится, но она имеет на это шанс. А работа сама по себе должна быть на самокупаемости, иначе она теряет смысл. Так что да, Валентина хочет на работу - Валентина должна придумать, как ей работать так чтоб от этого был не только доход, но и прибыль. Иначе это получается затратное хобби, оплачивать которое муж совершенно не обязан.
Если смотреть на вещи так, то работа также может быть и является инвестицией.
Я вот приводила свою историю в пример я стартовала с з/п 15 000, работала, набиралась опыта и теперь я получаю полмиллиона. Полагаете такой прирост даст учеба? без практики? Да кому она нах нужна?
Ну и как уже много раз отметили финансовая составляющая не единственная. Мне вот был нужен отец дома, с которым я могу общаться, он много работал и мне его очень не хватало. Хотя он старался проводить с детьми любую свободную минуту. Так что да лучше мясо поплоше, но родители у которых есть время и ресурс на детей.
А еще здоровье матери имеет значение. Странно да? И работа выгодна семье, если это то что нужно матери для нормального самоощущения.
ПРо зависимость и чем она чревата для женщины я говорить не буду.
Но вообще-то в интересах семьи когда оба родителя работают. Ибо если папка-банкомат завтра сломается, совсем. А мамка хрен знает сколько лет не работала и даже на ее копеечном месте ее давно уже не ждут семье будет хреново.
-
Я может упустила, а Лео писал, что будет делать семья, если жена все-таки на работу не выйдет, а через месяц мужик кончится? Свалит к любовнице, умрет, сильно заболеет? Как неработающей жене предлагается это разруливать? Особенно учитывая то, что на старое место работы она уже не сможет вернуться.
-
Я может упустила, а Лео писал, что будет делать семья, если жена все-таки на работу не выйдет, а через месяц мужик кончится? Свалит к любовнице, умрет, сильно заболеет? Как неработающей жене предлагается это разруливать? Особенно учитывая то, что на старое место работы она уже не сможет вернуться.
Писал. Никакой разницы не будет: поскольку няню и домоработницу оплачивать будет некому, то ляжет и помрёт, наверное.
-
Лео, ты рассматриваешь потенциальную работу жены исключительно как средство заработка - и в этом случае смысла в ней мало.
Однако ключевая причина, по которой жене стоит пойти работать - ее душевное здоровье. В данном случае выход на работу должен рассматриваться скорее как терапия, нежели как возможность улучшить финансовое состояние семьи. И даже если с деньгами ситуация станет хуже - это нормально в случае, когда деньги идут на лечение. А фактически так и будет происходить.
По-моему, на схожие аргументы у тебя был вопрос "а что, если не поможет?". А какой смысл так рассуждать, когда это не проверено? А что, если поможет? Женщина считает, что ей станет легче. Общее благополучие семьи зиждется не только на финансовой составляющей, о душевном спокойствии тоже надо думать.
-
Писал. Никакой разницы не будет: поскольку няню и домоработницу оплачивать будет некому, то ляжет и помрёт, наверное.
А дети тоже рядом лягут и помрут? И все потому, что мужику сейчас впадлу поддержать жену? Нормальный расклад.
Не, если она сейчас не выйдет на работу, то да, так и будет. Ну так суть ее выхода сейчас в том и состоит, чтобы впоследствии она могла претендовать на зарплату получше, должность повыше, и следовательно не так критично будет лишиться мужа. Домработница без мужа ей будет не нужна, няня - если и будет нужна, то ненадолго, ведь дети подрастут.
-
Лео, не потерять додекретное место в данном случае тоже инвестиция. Если она сейчас уйдет - ей будет потом очень тяжело найти потом работу с такой же зарплатой, если вообще возможно. Сейчас ее ждут - через пару лет посылать будут на собеседованиях на эту же должность.
-
Лео, не потерять додекретное место в данном случае тоже инвестиция. Если она сейчас уйдет - ей будет потом очень тяжело найти потом работу с такой же зарплатой, если вообще возможно. Сейчас ее ждут - через пару лет посылать будут на собеседованиях на эту же должность.
Ну так пусть идёт без няни, с детсадом и больничными.
-
Ну так пусть идёт без няни, с детсадом и больничными.
Да.
Жаль, что у нее мужа нет, а у ребёнка - отца
-
Ну так пусть идёт без няни, с детсадом и больничными.
Так муж еще не вылетел с работы. Кто с ребенком будет сидеть?
-
Да.
Жаль, что у нее мужа нет, а у ребёнка - отца
Она за него вышла замуж и родила двух детей. И нигде в истории нет указания, что это было недобровольно. И даже больше - если ей не нравится, она в любой момент может развестись!
Каталина, как подавляющее большинство простых смертных - детский сад.
-
Она за него вышла замуж и родила двух детей. И нигде в истории нет указания, что это было недобровольно. И даже больше - если ей не нравится, она в любой момент может развестись!
Хм, развестись, оставить детей с отцом и выйти на работу... Это мысль.
-
Она за него вышла замуж и родила двух детей. И нигде в истории нет указания, что это было недобровольно.
И почему это работает только в одну сторону?
Он на ней- работающей женщине, любящей свою работу- женился и завел с ней детей.
Нигде в истории нет указания, что его охмурили и надоили.
Женился на работающей женщине, а не на домохозяйке- ну и не ожидай, что жена ради того, чтобы ты ел не сосиски и где кнопка включения пылесоса не знал, работу вдруг бросит.
Завел детей- не ожидай, что их воспитывать будет жена в одну каску.
Чо ж он не выбрал себе женщину из тех, кто сам хочет дома сидеть, борщи растить и детей стирать?
Откуда у него право ломать под свои хотелки живого человека?
-
Лео, не потерять додекретное место в данном случае тоже инвестиция. Если она сейчас уйдет - ей будет потом очень тяжело найти потом работу с такой же зарплатой, если вообще возможно. Сейчас ее ждут - через пару лет посылать будут на собеседованиях на эту же должность.
Ну так пусть идёт без няни, с детсадом и больничными.
Да и, не забудь, половина больничных на втором родителе - это его обязанности. И отводить/забирать из садика тоже. И еду готовить на всех. И уборку делать.
-
Да и, не забудь, половина больничных на втором родителе - это его обязанности. И отводить/забирать из садика тоже. И еду готовить на всех. И уборку делать.
Ты семью в нищету вогнать хочешь, я смотрю.
-
МЕЧТАЮ!
Ссук, и как это мы с мужем живём, а? Он и на больничных был, и готовит минимум дня три в неделю... И это я сейчас в отпуске по уходу за ребёнком.
-
Вы, наверное, мяса не видите.
Макарошки на ужин, пшено на обед и овсянка на завтрак.
Все на воде и соли.
Знаю я вас.
-
Соль дорогая!
-
Можно в лесу собрать, где ее егеря для лосей рассыпают.
-
Откуда у него право ломать под свои хотелки живого человека?
Извните, а в обратную сторону это не работает только потому что у жены слишком дорогие стандарты по обеспечению себя работой. Всё ж упирается в тот факт, что обеспечение хождение на работу жены слишком дорошим удовольствием получается. Если муж не хочет оплачивать ей такое дорогие хобби - его право. А так он ей работать не запрещает. Тока работу нужно организовать так, чтоб за это не надо было доплачивать.
МЕЧТАЮ!
Ссук, и как это мы с мужем живём, а? Он и на больничных был, и готовит минимум дня три в неделю... И это я сейчас в отпуске по уходу за ребёнком.
Да да, такая же нога и не болит.
Работы разные бывают. На некоторых оплата идёт сугубо сдельная, прямо пропорционально, чем больше работаешь, тем больше денег.
Кстати, женщина вообще не говорит, что не против того чтоб муж меньше получал. Ей не нравится, что муж не хочет няню и домоработницу оплачивать. Так что боюсь, домыслы о дауншифтинге мимо кассы.
-
Лео, а если бы твоя жена начала хорошо зарабатывать и заявила, что теперь ты на хозяйстве и выкатила стандарты ведения. Теперь, дорогой, ты сиди дома и клепай риет да щуку фаршируй. С детьми тоже сиди ты, твоя зп 50, но если мы наймем кухарку и няню, то тебе невыгодно будет работать, семья обнищает.
Ты бросишь всë и начнёшь изучать кулинарные сайты и тонкости отпаривания женских блузок?
У меня муж стал, но это совсем другая история ;D
-
Извните, а в обратную сторону это не работает только потому что у жены слишком дорогие стандарты по обеспечению себя работой. Всё ж упирается в тот факт, что обеспечение хождение на работу жены слишком дорошим удовольствием получается. Если муж не хочет оплачивать ей такое дорогие хобби - его право. А так он ей работать не запрещает.
Ты все перепутал.
Это у муджа слишком дорогие стандарты по обеспечению себя работой- ему для этого целая живая женщина в рабстве нужна.
Домработница и няня- не оплата "дорогого хобби" жены, а оплата дорогого хобби муджа.
Потому что няня и домработница будут выполнять ЕГО половину работы, а не ее.
Жена от своей ПОЛОВИНЫ никак не отказывается- только от лишней нагрузки, которую мудж на нее навесил, сам не желая выполнять.
Еще раз- муж и жена ОДИНАКОВО ответственны за обеспечение, детей и быт.
И если мудж хочет снять с себя быт и детей- няня и домработница это его обязанность, а не прихоть жены.
Потому что это он добровольно взятые на себя обязанности выполнять не хочет, а хочет только то, что нравится- работать.
Жена имеет право ходить на работу, брать на себя половину быта и половину детских забот, мудж не справляется со своими обязанностями по дому и детям- мудж СЕБЕ в помощь нанимает няню и домработницу.
Так что выворачивать это как помощь жене- не надо.
Это- помощь муджу, разгрузка его от его обязанностей.
-
У них равные обязанности по обеспечению семьи, равные обязанности по быту и равные обязанности по детям- и любой передел от этого равенства только с согласия второго человека, на которого чужая доля свалится.
У мужа нет права решать больше работать за счет того, что жена выполняет его обязанности по быту и детям, если жена с этим не согласна.
Он женился на работающей женщине, эта женщина хотела и хочет выйти на работу, и быть домохозяйкой и мамой наседкой не согласна.
Так что муж может либо выполнять добровольно взятые на себя обязанности- быть мужем и отцом- сам, или что-то делегировать согласному на это человеку- то есть няне и домработнице(это по отношению к жене, по отношению к детям он так при этом и останется куевым отцом).
А зарабатывать больше в ущерб жене- нет, такого права у него нету.
Тысячу раз да
Домработница и няня- не оплата "дорогого хобби" жены, а оплата дорогого хобби муджа.
Потому что няня и домработница будут выполнять ЕГО половину работы, а не ее.
Жена от своей ПОЛОВИНЫ никак не отказывается- только от лишней нагрузки, которую мудж на нее навесил, сам не желая выполнять.
Еще раз- муж и жена ОДИНАКОВО ответственны за обеспечение, детей и быт.
И если мудж хочет снять с себя быт и детей- няня и домработница это его обязанность, а не прихоть жены.
Потому что это он добровольно взятые на себя обязанности выполнять не хочет, а хочет только то, что нравится- работать.
Жена имеет право ходить на работу, брать на себя половину быта и половину детских забот, мудж не справляется со своими обязанностями по дому и детям- мудж СЕБЕ в помощь нанимает няню и домработницу.
Так что выворачивать это как помощь жене- не надо.
Это- помощь муджу, разгрузка его от его обязанностей.
И еще тысячу раз да
-
Лео, а если бы твоя жена начала хорошо зарабатывать и заявила, что теперь ты на хозяйстве и выкатила стандарты ведения. Теперь, дорогой, ты сиди дома и клепай риет да щуку фаршируй. С детьми тоже сиди ты, твоя зп 50, но если мы наймем кухарку и няню, то тебе невыгодно будет работать, семья обнищает.
Ты бросишь всë и начнёшь изучать кулинарные сайты и тонкости отпаривания женских блузок?
Если это приведёт к увеличению благосостояния семьи, то почему нет? Я за рациональность и гибкость в деле увеличения благосостояния семьи.
Это у муджа слишком дорогие стандарты по обеспечению себя работой- ему для этого целая живая женщина в рабстве нужна.
Домработница и няня- не оплата "дорогого хобби" жены, а оплата дорогого хобби муджа.
Нинини. Это имело бы смысл, если б у них был раздельный бюджет. А в истории бюджет общий. Раз общий бюджет, то и обязанности общие. И получается всё в балансе - общий бюджет наполняется, общие обязанности выполняются. Всё в норме.
-
Да почему ты решил, что благосостояние - краеугольный камень, а все остальное можно похерить?
Смысл в том состоянии, если ты домашний раб с айфончиком?
-
Нинини. Это имело бы смысл, если б у них был раздельный бюджет. А в истории бюджет общий. Раз общий бюджет, то и обязанности общие. И получается всё в балансе - общий бюджет наполняется, общие обязанности выполняются. Всё в норме.
Нет.
У них не общие, а равные обязанности.
Которые, к слову, абсолютно никак от формата бюджета не зависят.
А еще у них равные права- в том числе и права на самореализацию и безопасность, то есть на работу.
И брать ли на себя часть обязанностей другого- сугубо вопрос доброй воли самого партнера, а не обязанность.
-
МЕЧТАЮ!
Ссук, и как это мы с мужем живём, а? Он и на больничных был, и готовит минимум дня три в неделю... И это я сейчас в отпуске по уходу за ребёнком.
Я так тоже могу!
И как это у меня жена занимается ребёнком и бытом, а кукушка при этом у неё на месте?
У них не общие, а равные обязанности.
Которые, к слову, абсолютно никак от формата бюджета не зависят.
Вот поэтому не то что коммунизм - социализм построить не сумели. Потому что отсутсвие гибкости лишает возможности добиться наибольшей эффективности. А с квадратно-гнездовым мышлением "все отнять и поделить" далеко не уедешь.
А право - штука интересная. Я, например, имею право иметь дома гладкоствольное охотричье оружие. Но государство не обязано для реализации этого моего права мне покупать ружьё.
-
И как это у меня жена занимается ребёнком и бытом, а кукушка при этом у неё на месте?
Ты уверен?
-
МЕЧТАЮ!
Ссук, и как это мы с мужем живём, а? Он и на больничных был, и готовит минимум дня три в неделю... И это я сейчас в отпуске по уходу за ребёнком.
Я так тоже могу!
И как это у меня жена занимается ребёнком и бытом, а кукушка при этом у неё на месте?
а при чем тут твоя жена?
или все бабы одинаковые и у тебя жена не конкретный человек со своими желаниями, привычками и ценностями, а тупо функция?
-
У них не общие, а равные обязанности.
Которые, к слову, абсолютно никак от формата бюджета не зависят.
Вот поэтому не то что коммунизм - социализм построить не сумели. Потому что отсутсвие гибкости лишает возможности добиться наибольшей эффективности. А с квадратно-гнездовым мышлением "все отнять и поделить" далеко не уедешь.
А право - штука интересная. Я, например, имею право иметь дома гладкоствольное охотричье оружие. Но государство не обязано для реализации этого моего права мне покупать ружьё.
а при чем тут твоя жена?
А причем тут Яськин муж?
-
Ты противопоставляешь деньги потребностям и желаниям жены.
Хочешь, чтобы она отказалась от них ради денег.
Это покупка свободы человека за деньги
-
Не за деньги даже, а за еду, гаджеты и содержание совместных детей.
Не имеет смысла говорить о благосостоянии семьи при таком количестве разводов. Разведутся они и где это благостояние у жены? У нее 2 иждивенца и отсутствие карьеры и накоплений.
-
Это покупка свободы человека за деньги
Я никого в подвале в кандалах не держу.
-
Я так тоже могу!
И как это у меня жена занимается ребёнком и бытом, а кукушка при этом у неё на месте?
Лео, кажется, вы говорили, что даже не хотите знать, сколько жена на всякие косметические процедуры тратит. И у вас в семье разве нет ни у кого (включая вас) хобби, на которое деньги тратятся. А зачем? Ведь это, в отличии от работы не приносит ни денег, ни опыта, ни карьерных перспектив, не подстрахует на случай смерти/болезни супруга или развода. Или вы допускаете, что у членов вашей семьи могут быть свои увлечения и стремления, только если вы сами при этом получаете свой ужин и минет по часам? А иначе задвиньте все свои хотелки и обслуживайте такого прекрасного меня?
-
отсутсвие гибкости лишает возможности добиться наибольшей эффективности.
А эффективность измеряется только деньгами, и ничем больше.
Тогда эффективнее было не заводить детей- и никаких нянь б не требовалось, и анализов на дому в разы меньше, оба работают, деняк больше, вот как эффективно.
А с квадратно-гнездовым мышлением "все отнять и поделить" далеко не уедешь.
Твое мышление "этот ест мясо, эта ест капусту, а в среднем они едят голубцы" конечно, гораздо лучше.
А право - штука интересная. Я, например, имею право иметь дома гладкоствольное охотричье оружие. Но государство не обязано для реализации этого моего права мне покупать ружьё.
И какое отношение это имеет к истории, где муджик лишает жену права на оружие, просто потому, что ему нравится дичь отстреливать, а потрошить и готовить- не нравится?
-
Лео, кажется, вы говорили, что даже не хотите знать, сколько жена на всякие косметические процедуры тратит. И у вас в семье разве нет ни у кого (включая вас) хобби, на которое деньги тратятся.
Не хочу знать.
Есть хобби. На которые деньги тратятся в том числе. И что? Надо подумать, чем хобби отличается от работы....
Муж не лишает жену права на оружие. Он не хочет покупать ей ружьё. Жена может купить себе ружьё сама.
-
Жена может купить себе ружьё сама.
Она не может.
Она же не работает, и денег на неодобренные мужем траты у нее нет
-
Она не может.
Она же не работает, и денег на неодобренные мужем траты у нее нет
Ну значит жена без ружья.
Или же она ищет, как она работать может.
-
Она нашла. Муж против.
-
Муж не лишает жену права на оружие. Он не хочет покупать ей ружьё. Жена может купить себе ружьё сама.
Женя может купить ружье. Но мужу придется всего лишь самому выполнять свою часть обязанностей по ведению быта и воспитанию своих же детей, от чего у него прилично подгорает.
По истории зп жены = зп няни. Но если вспомнить, что дети общие, муж тогда должен оплачивать 50% от стоимости няни. И готовить и убираться наравне с женой. Но, конечно, ему удобнее держать прислугу, которая никуда не денется, потому что своих денег у неё нет, чем принять тот факт, что жена - живой человек, интересы которого не ограничиваются детьми и готовкой. А сам он муж и отец, а не барин, вокруг которого все плясать должны за миску супа. Он даже на банкомат не тянет, потому что банкомат не ставит условий, как снятые деньги использовать.
-
По истории зп жены = зп няни. Но если вспомнить, что дети общие, муж тогда должен оплачивать 50% от стоимости няни. И готовить и убираться наравне с женой. Но, конечно, ему удобнее держать прислугу, которая никуда не денется, потому что своих денег у неё нет, чем принять тот факт, что жена - живой человек, интересы которого не ограничиваются детьми и готовкой. А сам он муж и отец, а не барин, вокруг которого все плясать должны за миску супа. Он даже на банкомат не тянет, потому что банкомат не ставит условий, как снятые деньги использовать.
Под каждым словом подписываюсь
Или же она ищет, как она работать может.
А ты молодец.
Близкие? какие такие близкие?
Только одобренные мной устремления, или с вещами на выход!
-
По истории зп жены = зп няни. Но если вспомнить, что дети общие, муж тогда должен оплачивать 50% от стоимости няни. И готовить и убираться наравне с женой.
Вот я про что и говорю: получается муж должен жене 50 процентов по уходу за детьми, 50 процентов от готовить и убирать, и 50 процентов от своей зарплаты. Вперед к победе коммунизма!!!!
Только одобренные мной устремления, или с вещами на выход!
Нет. Только устремления, направленные на повышение семейного благосостояния.
А если муж хочет ставки на спорт делать в одиниксбэд? А что, у нено без этого того и гляди кукушечка поедет. Да и благосостояние на этом можно увеличить, у меня знакомые неплохие суммы поднимали. Жене как на такое, понять простить и уважать хотелку мужа? Ониж семья, и увеличение благосостояния ниглавное.
-
Вот я про что и говорю: получается муж должен жене 50 процентов по уходу за детьми, 50 процентов от готовить и убирать, и 50 процентов от своей зарплаты. Вперед к победе коммунизма!!!!
Эмм... А как надо? Муж делает только то, что ему нравится, а жена всё остальное?
А если муж хочет ставки на спорт делать в одиниксбэд? А что, у нено без этого того и гляди кукушечка поедет. Да и благосостояние на этом можно увеличить, у меня знакомые неплохие суммы поднимали. Жене как на такое, понять простить и уважать хотелку мужа? Ониж семья, и увеличение благосостояния ниглавное.
Азартные игры и потребность в самореализации, общении со взрослыми людьми и финансовой независимости - это, конечно же одно и то же, вообще никакой разницы. Если человек не будет делать ставки, он рискует лет в 50 остаться на улице без опыта работы и навыков. Вы бы ещё героин в пример привели. Передёргивать, так уж по полной.
Но если у мужа кукушечка едет без возможности делать ставки - это зависимость. И да, надо вкладывать деньги в его лечение.
А если всё последствие увлечения - возможность менять смартфоны раз в два года, а не раз в год, да пусть делает ставки.
-
А можно унести этого царька-рабовладельца и вернуть предыдущую версию Лео? :-\
В семье права, обязанности и ресурсы распределяются в каждом случае индивидуально, по взаимному обоюдному согласию.
-
потребность в самореализации, общении со взрослыми людьми и финансовой независимости
Если финансовую независимость должен оплачивать муж (или прямой оплатой, или потерей своего дохода), то это какая-то неправильная финансовая независимость. А самореализовываться и общаться с другими людьми можно найти методы дешевле и приятнее.
-
Лео. Ты же в курсе, что все, что зарабатывает муж, является СОВМЕСТНЫМ ДОХОДОМ?
И что половина заработанного принадлежит жене?)
-
Лео. Ты же в курсе, что все, что зарабатывает муж, является СОВМЕСТНЫМ ДОХОДОМ?
И что половина заработанного принадлежит жене?)
Да. Но это не отменяет того, что распоряжаться заработанным в одну каску никакая сторона не имеет.
-
Так сейчас муж в одну каску решил, что им ни няня, ни помощница по хозяйству не нужна.
-
Интересно, если главное- это деньги, почему богатые и успешные люди отличненько роскомнадзорятся?
Ведь у них есть БЛАГОСОСТОЯНИЕ, куле им еще, дурачью, надо? >:(
Какой толк с того семейного благосостояния жене, если она несчастна и вымотана?
И накуй это семейное благосостояние будет детям, если мама заляжет на кровати и будет стену смотреть?
"Наша мама рыдала и сидела на таблетках, батю мы не видели, но зато у нас анализы на дому брали, зацените, посоны"?
-
Так сейчас муж в одну каску решил, что им ни няня, ни помощница по хозяйству не нужна.
Объективно имеет основания для этого (см. Выше про финансовую независимость). В любом случае стороны или договорятся между собой, или разведутся.
если мама заляжет на кровати и будет стену смотреть?
Это уже тема другого разговора, который тут незаметно вскользь проскочил и забылся.
А с каких пор животворящее "работать работой" стало лекарством от проблем с психикой? Абсурдней только тезис "рожать для здоровья"))))))
-
Объективно имеет основания для этого (см. Выше про финансовую независимость). В любом случае стороны или договорятся между собой, или разведутся.
Красиво получается, не поспоришь. Финансовые решения в одну каску принимать нельзя, но мужу можно, он же деньги зарабатывает! Жене деньги идти зарабатывать нельзя, потому что тогда у мужа денег станет меньше, а он на такое не согласен. А быть несогласным он имеет право, ведь он деньги зарабатывает, в отличие от этой тунеядки!
-
Если финансовую независимость должен оплачивать муж (или прямой оплатой, или потерей своего дохода), то это какая-то неправильная финансовая независимость. А самореализовываться и общаться с другими людьми можно найти методы дешевле и приятнее.
Ещё раз, мужу не надо ничего оплачивать. Мужу надо выполнять свою часть обязанностей по уходу за детьми и ведению быта. А то так можно сказать, что высокую зарплату и самореализацию мужа оплачивает жена. Она уже несколько лет жертвовала работой, чтобы ухаживать за общими детьми, готовить и убираться за двоих. В то время как муж мог работать столько, сколько ему надо.
Про методы "дешевле и приятнее"
Ну про то, что приятнее жене, наверное, стоит решать жене. А дешевле, чем работать и получать зарплату... Это как? В песочнице с другими мамочками поболтать?
Но, Лео, хорошая работа! Из всех сообщений старательно выбирать полтора слова, к которым, хоть натянув сову на глобус, но придраться можно. А всё остальное игнорировать)) Прям ювелирная работа
-
А с каких пор животворящее "работать работой" стало лекарством от проблем с психикой?
С тех самых пор, как людям понадобилась какая-то там самореализация и какая-то там безопасность, и какая-то там финансовая независимость, и какая-то там социализация- вот с тех пор работа и лекарство(часть лечения, наряду с фармой и/или терапией) для тех людей, которые все это от работы получают, а без работы страдают.
Кому-то нужно больше отдыхать и по парку гулять, кому-то нужно физической активности добавить, а кому-то нужна работа- представляешь, все люди разные, и дополнительные способы справиться с психическими проблемами тоже могут отличаться.
Эту конкретную женщину выматывает день сурка из быта и детей, эта конкретная женщина любит свою работу, эта конкретная женщина не планировала увольняться и хочет продолжать работать- так что да, этой конкретной женщине работа- лекарство. А фарму ей, вроле, никто не предлагал отменять, так что можно не передергивать, что работа должна быть единственным лекарством, к тому же универсальным для всех.
Абсурдней только тезис "рожать для здоровья"))))))
Так тезис "рожать для здоровья" не абсурдный.
Если женщина очень хочет детей и достаточно готова к ним, то отсутствие родов вредно для ее психического здоровья, а роды полезны.
Как будто мало людей страдают эмоционально от бесплодия.
-
Лео. Ты же в курсе, что все, что зарабатывает муж, является СОВМЕСТНЫМ ДОХОДОМ?
И что половина заработанного принадлежит жене?)
Половина накоплений принадлежит жене.
-
Жена будет ходить по тренерам с требованием подтвердить оплаты (сюрприз, многие тренируют в карман), будет требовать с массажиста подтвердить, который так же налом берет? В барушнике будет чеки требовать? ;D
я что-то не поняла, с какого тренера? с какого массажиста? с какого бара?
Муж же работает с раннего утра и до поздней ночи?
А жена - без няни и бабушек безвылазно сидит в дне сурка, настолько, что уже получила проблемы с психикой.
-
я что-то не поняла, с какого тренера? с какого массажиста? с какого бара?
Муж же работает с раннего утра и до поздней ночи?
А жена - без няни и бабушек безвылазно сидит в дне сурка, настолько, что уже получила проблемы с психикой.
И проститутки! Проститутки ещё необходимы для обеспечения хорошего настроения для зарабатывания денег для повышения благосостояния семьи.
-
А с каких пор животворящее "работать работой" стало лекарством от проблем с психикой?
Ну ваще, работа которая нравится очень положительно действует на психику
Приятная, полезная и вознаграждаемая деятельность вообще очень полезна людям
-
Приятная, полезная и вознаграждаемая деятельность вообще очень полезна людям
Так у жены уже вроде есть такая. Или её не приятно за детьми ухаживать? ;D
-
А что не так? Расскажи, где в минусе? ;D
Если оплата няни равна зарплате жены, как в обсуждаемой истории, то какими частями няню не оплачивай, все равно в итоге получается, что прибыли нету. Денег в семье больше не станет. И тут мы вспоминаем, что нужно ещё домоработницу нанимать....
Вложения в возвращение жены на работу сейчас с лихвой окупятся позже. В первую очередь материально - все как вы любите. Работа у жены не самая поганая - с самой поганой нянб оплачивать не получится. Ну ужмутся они сейчас, потратятся на домработницу или перейдут на готовую еду - а потом надобность в няне отпадет, и они выйдут в плюс, это раз. Два - жена останется востребована на рынке труда.
А представьте себе эту семью лет через пять: няня детям не нужна, в школу ходят сами, старший и приготовить может что-нибудь по мелочи, и жене, по большому счету, дома целыми днями делать нечего. И тут бы ей поработать - а берут только уборщицей на зарплату в три раза ниже, чем была бы у нее, если бы она не просрала декретную работу.
В общем, если муж действительно думает о благе семьи, и у него хватает мозгов думать о перспективах - он в данной ситуации жене поможет. А если у него мозгов как у рыбки, или ему работа жены яйца прищемляет - будет вести себя так, как ведет сейчас.
-
Вложения в возвращение жены на работу сейчас с лихвой окупятся позже.
Зуб даете?
-
А вот даю. В моем окружении так и было - сначала тяжело и не окупается, потом выходят в плюс. На работу не вышли только те, у кого работа на дому, или кто во время декрета свой бизнес замутил. И с финансами у них то же самое: сначала за копейки, "для себя" - потом полноценная работа.
Мне было проще: моя мама согласилась быть бесплатной нянькой. Представить боюсь, что было бы, если бы я не смогла вовремя вернуться из декрета. Про работу по специальности пришлось бы забыть - меня и на додекретное место со скрипом взяли, а уж на новое с таким перерывом не взяли бы никогда.
-
Лео, мое сообщение не прокомментируешь?
Лео, ты рассматриваешь потенциальную работу жены исключительно как средство заработка - и в этом случае смысла в ней мало.
Однако ключевая причина, по которой жене стоит пойти работать - ее душевное здоровье. В данном случае выход на работу должен рассматриваться скорее как терапия, нежели как возможность улучшить финансовое состояние семьи. И даже если с деньгами ситуация станет хуже - это нормально в случае, когда деньги идут на лечение. А фактически так и будет происходить.
По-моему, на схожие аргументы у тебя был вопрос "а что, если не поможет?". А какой смысл так рассуждать, когда это не проверено? А что, если поможет? Женщина считает, что ей станет легче. Общее благополучие семьи зиждется не только на финансовой составляющей, о душевном спокойствии тоже надо думать.
-
Лео, мое сообщение не прокомментируешь?
Я ж комментировал: концепция "работа улучшит психическое здоровье мне кажется надежной чуть больше концепции "для здоровья надо родить". Ну то есть крайне сомнительной концепцией.А что не так? Расскажи, где в минусе? ;D
Если оплата няни равна зарплате жены, как в обсуждаемой истории, то какими частями няню не оплачивай, все равно в итоге получается, что прибыли нету. Денег в семье больше не станет. И тут мы вспоминаем, что нужно ещё домоработницу нанимать....
Вложения в возвращение жены на работу сейчас с лихвой окупятся позже.
Я предполагаю, что вложения в возвращение жены на работу сейчас в желаемом ей объёме бесполезны: если она отправит детей в сад и будет брать на работе положенные ей больничные, то её карьерные перспективы никак не изменятся: все равно пенсионных пердунов будут сменять на предпенсионных. Госконтора-с....
-
Я предполагаю, что вложения в возвращение жены на работу сейчас в желаемом ей объёме бесполезны: если она отправит детей в сад и будет брать на работе положенные ей больничные, то её карьерные перспективы никак не изменятся: все равно пенсионных пердунов будут сменять на предпенсионных. Госконтора-с....
Хотела уже не отвечать
НО нект отвечу.
Если она выйдет на работу сейчас, то ее шансы найти работу "поденежнее" (раз для тебя только это важно) при необходимости резко возрастут
Потому что ее будет искать человек с релевантным, "живым" опытом работы, а не с десятилетним перерывом.
-
Хотела уже не отвечать
Хотела бы ты еще прочитать на что отвечать....
-
Хотела бы ты еще прочитать на что отвечать....
Лео, еще раз ты хочешь чтобы у работы была польза, чтобы она приносила больше денег.
Так вот эта работа ей может и не будет НИУКОГДА приносить больше денег
НО если она окажется в жопе, то имея в трудовой эту работу другую она найдет значительно проще, чем если она придет на работу с дырой в опыте в кучу лет. И тогда оказавшись например одна с детьми (развод, смерть мужа, его тяжелая болезнь) она окажется в выигрышной ситуации и да Лео это в интересах семьи куда больше чем вкусный ужин зааботавшегося мужа.
Поскольку ты ничего кроме денег не понимаешь.
-
Лео, еще раз ты хочешь чтобы у работы была польза, чтобы она приносила больше денег.
Так вот эта работа ей может и не будет НИУКОГДА приносить больше денег
НО если она окажется в жопе, то имея в трудовой эту работу другую она найдет значительно проще, чем если она придет на работу с дырой в опыте в кучу лет. И тогда оказавшись например одна с детьми (развод, смерть мужа, его тяжелая болезнь) она окажется в выигрышной ситуации и да Лео это в интересах семьи куда больше чем вкусный ужин зааботавшегося мужа.
Поскольку ты ничего кроме денег не понимаешь.
Ну если б ты прочитала на что отвечаешь, ты бы этого не постила.
Я ж написал: детей в детский сад, выходит на раблту без круглосуточной няни, берёт больничные, с чем в госконторе у неё никаких проблем не будет. С точки зрения карьерного роста - он у ней будет ровно в том же месте, в котором будет с постоянной няней. Таким образом, соотношение доходов и расходов на проект "финансово независимая жена" будет таки смещён в сторону доходов.
-
А где в истории круглосуточная няня?
Там в этом проблема? НЕТ
В больничных? А ей хватит на няню с больничными? А еще хочешь сюрприз? ничего не поменяется она будет отдавать примерно 95% своей зарплаты за няню (потому как вовремя больничных ей няня не нужна, но и денег ей будут платить меньше)
Остальные вопросы правда так и остаются вопросами.
Ибо мужику придется таки сосиски жрать
-
А где в истории круглосуточная няня?
Там в этом проблема? НЕТ
В больничных? А ей хватит на няню с больничными? А еще хочешь сюрприз? ничего не поменяется она будет отдавать примерно 95% своей зарплаты за няню (потому как вовремя больничных ей няня не нужна, но и денег ей будут платить меньше)
Если глазами читать не только мои посты, но и стартовую историю, там написано, что расчет на няню был как раз чтоб и больничные не брать.
-
А разве в стартовой истории не говорилось, что няня нужна, чтобы отводить и забирать детей из детсада (и сидеть на больничных, да)? Откуда взялись круглые сутки?
-
Откуда взялись круглые сутки?
Круглые сутки - исключительно для красного словца.
Смысл в том, что количество няни таки следует уменьшить.
-
13 страниц обсуждения, что
для мужика (ну или как тут, сказали - для благосостояния семьи) неудобно сменить человека, который работает "за еду" на человека/людей, который будет работать по рыночной стоимости.
Ну реально, рабы - выгодней чем наемный персонал, кто ж спорит?
-
концепция "работа улучшит психическое здоровье мне кажется надежной чуть больше концепции "для здоровья надо родить". Ну то есть крайне сомнительной концепцией.
Хорошо, тебе кажется так. Женщина из истории - не ты, у нее другая нога. В твоем случае работа может не влиять (положительно) на психическое здоровье. А в ее - вполне. В конце концов, она считает, что ей это может помочь. Ей будет комфортнее жить. Ради того, чтобы близкому человеку было комфортнее жить, следует иногда поступаться выгодой. Семья - это не только финансовый союз. Разве не так?
-
Евдокию еще беспокоит, как она будет успевать делать все по дому, убирать и готовить. Муж ее достаточно привередлив в еде, макароны с сосисками, наверно, есть не захочет. По дому он ничего практически не делает, максимум, может взять и вынести мусор по пути на работу, и то не каждый день.
Уже посчитали, что в случае развода у Евдокии будет возможность карьерного роста и заработка плюс треть зарплаты хорошо зарабатывающего мужа? И минус начальник дома с его запросами насчёт еды и быта