Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 06 Марта 2023, 20:27:32
-
https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/20-vas-mnogo-a-kvartira-odna/roditeli-bez-kvartiry/870-muzh-predlagaet-vygnat-pyushchego-ottsa-iz-kvartiry-nam-nuzhno-dumat-o-sebe-i-budushchem-rebenke (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/20-vas-mnogo-a-kvartira-odna/roditeli-bez-kvartiry/870-muzh-predlagaet-vygnat-pyushchego-ottsa-iz-kvartiry-nam-nuzhno-dumat-o-sebe-i-budushchem-rebenke)
— Мамы не стало около года назад, – рассказывает двадцатисемилетняя Полина. – Она сильно болела, и когда стало понятно, что дело плохо, оформила квартиру на меня. Хотя, в общем-то, я и так ее единственная наследница. Есть еще отец, но у него уже долгое время проблемы с алкоголем, и жили они не очень. Даже развелись официально в какой-то момент... Правда, потом опять сошлись, не знаю, конечно, зачем, но тем не менее. Ну, первое время еще ничего – он закодировался, какое-то время держался, на работу устроился, деньги приносить начал. Потом сорвался опять… Так они и жили, в общем-то: он пил неделями, она его выводила из запоев капельницами. Время от времени ненадолго брался за ум, мама торжествовала. Но потом все возвращалось на круги своя…
А ведь когда-то давно у Полины был замечательный папа. Катал на санках, строил с дочкой крепости из песка, носил на плечах, покупал игрушки. И с мамой они жили прекрасно, были дружной семьей.
— Даже не могу понять, как такое могло с ним произойти? – рассуждает Полина. – Уютная квартира, жена-красавица, здоровая дочка, интересная высокооплачиваемая работа… Мама говорит, стал выпивать по пятницам за ужином, чтобы отметить окончание рабочей недели. Потом стал прикладываться к бутылке по выходным. Потом – в будни…
Маме все это не очень нравилось, но, поскольку с алкоголизмом в своей жизни она не сталкивалась, со своей семьей проблему эту долго не сопоставляла. Ну вот просто мысль даже такая в голову не приходила, что то, чем муж занимается по вечерам, собственно, и есть алкоголизм.
— Если бы мама с самого начала стала бороться, возможно, что-то удалось бы сделать, а может, и нет! – со вздохом размышляет Полина. – Но она спохватилась и забила тревогу, когда уже точно было поздно…
Жить с отцом-алкоголиком было несладко, и Полина рано ушла из дома. Жила в общежитии, училась, работала, в двадцать три года вышла замуж, стали с мужем Егором снимать квартиру. Общалась преимущественно с мамой, которая часто жаловалась на жизнь: отец опять запил, мол, работать не хочет, никакие разговоры не помогают, кодироваться отказывается, устала ругаться с ним, смотреть на него противно, и оставить не могу…
Так это все тянулось до смерти мамы, и тянется до сих пор. Отец живет один в квартире, которая официально принадлежит Полине. Полина с мужем продолжают квартиру снимать.
— Идти ему некуда! – рассказывает Полина. – С другой стороны, мне тоже это все надоело уже. Пить отец стал еще больше… За квартирой не следит, разумеется, коммуналку оплачиваю я. Раз в какой-то период приезжаем с мужем, разгребаем завалы. Выносим на помойку десятки бутылок, покупаем отцу самые простые продукты – крупу, масло, сахар, чай… На что он живет и на какие деньги пьет, не знаю, каждый раз в шоке…
Мужу Полины все это очень не нравится. Алкоголик живет один в двухкомнатной квартире, которая к нему никаким боком не относится, ни за чем не ухаживает, наоборот, приводит жилье в упадок. В то время как они, молодая семья, платят за съем большие деньги. Разве это справедливо?
— Ну не выброшу же я отца на улицу? – вздыхает Полина. – Это же все-таки родной отец. А жить с ним в одной квартире я категорически не хочу…
Но Егор считает, что церемониться с алкоголиком нечего. Жить с отцом вместе и не надо, рассуждает он. Да, именно выкинуть на улицу, и пусть идет, куда хочет. Он взрослый мужик, ему пятьдесят шесть лет, до пенсии ему еще работать и работать. Этой своей продуктовой помощью, говорит Егор, они только оказывают отцу медвежью услугу. Оттягивают печальный конец. Сам он так и не начнет шевелиться, зачем, над ним не каплет, дочь гречку и макароны привезет. А вот если выставить его из квартиры, возможно, начнет как-то выползать из трясины, в которую проваливается. Вероятность не велика, конечно. Но вдруг?
К тому же и мама Полины явно не хотела, чтобы в квартире жил ее муж-алкоголик, а дочь бродила по чужим углам, повторяет жене Егор. Иначе квартиру на Полину она бы не переписала…
Муж возмущался, но до последнего времени все продолжалось по-старому. Однако пару недель назад выяснилось, что Полина в положении. Супруги новости очень рады, ребенка они планируют давно.
Проблема для Полины только в том, что съемную квартиру, скорее всего, теперь придется им освобождать. И искать другую квартиру в аренду Егор не хочет. Он предлагает выселять отца, делать в двушке ремонт и въезжать туда самим. Хватит играть в благородство, у них будет ребенок, и таскать малыша по чужим углам не дело – особенно, когда есть свое жилье. За тестя он совершенно не переживает.
— Предупредим заранее, – говорит Егор. – Пока суть да дело, тепло будет на улице. Пусть идет, ищет работу. Не сможет ничего найти в Москве, как вариант, может в дачный поселок в какой-нибудь пойти, сторожем. Часто люди нанимают на простую работу – грядки вскопать, газон покосить, снег расчистить… Ну глупо же, алкаш будет в квартире сидеть и продолжит ее зас*рать, а мы с ребенком будем мыкаться в аренде…
Полина очень опасается, что работу отец не найдет. Работодатели не очень спешат брать на работу и нормальных-то возрастных сотрудников, а на человека, который явно выпивает много лет, и смотреть-то никто не станет. Копать грядки дачникам за бутылку? Тоже не выход, наверно.
А может быть, муж прав, нечего миндальничать, нужно думать о себе и о ребенке? Не заботиться о том, куда пойдет отец, пусть идет, куда хочет? Мама вон всю жизнь заботилась, и что в итоге? Ничем хорошим ни для нее, ни для него это не кончилось.
Или все же нельзя родного отца выставлять на улицу?
Что думаете?
-
Егорка очень сильно охренел, что тут еще можно подумать. :)
-
А Егорка-то сирота что ли?
Пусть идет канючит к своим, когда там бабка помрет, да родители на улицу пойдут. Мальчик размножился.
-
Ну так-то да, Егорка-то не имеет отношения к этой квартире. С человеком, предлагающим выкинуть родственника на улицу, я бы просто вот незамедлительно развелся.
Вот все таки возможно было бы более оптимально проблему проживания решить, например сняв отцу домик за городом (если он все равно не работает, ездить в город особо не надо, жил бы себе на свежем воздухе, зимой снег покидать, летом траву покосить, и алкаши кругом свои, местные, экологически чистые), возможно это будет дешевле съемной квартиры, а самим таки в освободившуюся квартиру перебраться. Но я немножко понимаю и негодование Егора - этот весь банкет оплачивать и ему тоже, но не предлагаемое решение.
С алкашами, блин, проблема, реальный чемодан без ручки.
-
Алкаш свёл в могилу ее мать, а она ещё переживает за него. Ле фу.
Пусть ищет работу и сваливает. На худой конец молодые могут оплачивать синяку какую-то съёмную конуру, всяко дешевле, чем снимать себе жильё, а ему все равно где дальше оскотиниваться.
-
Мужу Полины все это очень не нравится. Алкоголик живет один в двухкомнатной квартире, которая к нему никаким боком не относится
"К нему" - это к алкоголику или к мужу? Да, в общем-то, к ним обоим.
-
Батю отселить в село какое-нить, снять домик дачный можно относительно недорого
Егорку отселить назад к мамане евойной, мальчика недовоспитали
-
Батю отселить в село какое-нить, снять домик дачный можно относительно недорого
В селе с работой йок, это его кормить придется. Хотя в принципе его и так кормят.
-
Интересно, муж такой плохой, на чужую квартиру (жены) рот разевает, чужого батю из дома выгоняет, а сама Полиночка-то что? Как планирует решать проблему со своим жильём, с тем, что на зарплату мужа и её декретные снимать квартиру уже не получится?
Тут два наиболее явных нормальных варианта. Либо батю таки выгоняют, но не на улицу, а в какую-нибудь комнату в общаге, либо сами живут в какой-нибудь комнате в общаге.
Интересно, что же выберет Полина?
-
С человеком, предлагающим выкинуть родственника на улицу, я бы просто вот незамедлительно развелся.
Не так что бы касаемо истории, но не все родственники одинакого полезны.
-
Не так что бы касаемо истории, но не все родственники одинакого полезны.
Давай ты теперь попробуешь написать причину, достойную того, чтобы отправить человека бомжевать на уровне "любись как хочешь дальше".
-
А как же клановость?
-
Как предложили, купить папане угол в деревне Большие Бодуны. Скорее всего копеечная пенсия есть. Какая разница где ее пропивать?
-
Давай ты теперь попробуешь написать причину, достойную того, чтобы отправить человека бомжевать на уровне "любись как хочешь дальше".
Да полно таких причин.
Человек мог быть совершенным говном при жизни. Истеричным, деспотичным, абьюзерным, распускающим руки, запойно пьющим или перманентно/временами угашенным.
Какие причины брать на себя обязанность содержать его? Хочет жить бомжом - пусть живет, его право.
-
Вообще-то, кроме запоев, ничего не сказано о том, что отец был совершенным говном. На саночках катал, игрушки покупал.
И он не бомж, наверняка есть прописка в квартире, где проживает.
Уже тут накидали решений проблемы, не выбрасывая отца в никуда.
А вот выкинуть на улицу человека и совершенно точно сделать его бомжом может только говно, навроде Егорки.
*от фразы "пока суть да дело, на улице уже будет тепло" аж передернуло. Мне так котенка навялили, потом забирать отказались. Тоже сказали, что скоро тепло будет на улице, выстави. Мурло теперь живет у меня. Человека я б и вовсе не выставила.
-
С человеком, предлагающим выкинуть родственника на улицу, я бы просто вот незамедлительно развелся.
Не так что бы касаемо истории, но не все родственники одинакого полезны.
За тысячелетия развития человечество вроде как пришло к мысли, что люди достойны жить, независимо от их полезности.
-
Да полно таких причин.
Человек мог быть совершенным говном при жизни. Истеричным, деспотичным, абьюзерным, распускающим руки, запойно пьющим или перманентно/временами угашенным.
Какие причины брать на себя обязанность содержать его? Хочет жить бомжом - пусть живет, его право.
Можно и не содержать (вечно). Например "вот тебе дом, он проплачен на три месяца, вот тебе ящик тушняка и мешок гречки" и у человека как минимум будет время сделать выбор - жить бомжом или устраивать свою жизнь.
-
Можно и не содержать (вечно). Например "вот тебе дом, он проплачен на три месяца, вот тебе ящик тушняка и мешок гречки" и у человека как минимум будет время сделать выбор - жить бомжом или устраивать свою жизнь.
И это будет отложенный на три месяца выбор стать бомжом, если раньше хозяин убитого съемного жилья не выгонит, а тебе счет на восстановление не предъявит.
А вот выкинуть на улицу человека и совершенно точно сделать его бомжом может только говно, навроде Егорки.
Егорка говно. Но я не могу понять, почему нужно содержать взрослого дееспосбного человека, который сам себе выбрал такую вот жизнь.
-
Алкаш 10 лет, а тем более несколько десятков лет назад, и на данный момент - это совершенно разные люди. Их невозможно спасти, они сожрут всех спасателей. Либо он таки станет бомжом / отправится в интернат (а туда кстати пьющих не берут), либо добрая доченька будет его содержать пожизненно, а прожить они могут очень долго.
-
И это будет отложенный на три месяца выбор стать бомжом, если раньше хозяин убитого съемного жилья не выгонит, а тебе счет на восстановление не предъявит.
Таков путь. Взрослый дееспособный человек должен сам решить свою судьбу. Дать ему последнее предупреждение (звездуй в халупу в деревне) и шанс - вполне нормально. Отправить на улицу "иди, там тепло" - нет.
Спасать алкоголиков - занятие безблагодарное. Практически что-то может получиться, только если сам захочет.
-
Таков путь. Взрослый дееспособный человек должен сам решить свою судьбу.
Ага
Дать ему последнее предупреждение (звездуй в халупу в деревне) и шанс - вполне нормально. Отправить на улицу "иди, там тепло" - нет.
Почему? А можно сказать - на улицу через месяц отправишься? Это последнее предупредение и шанс или как? Или халупу в деревне пожизненно надо оплачивать? Пожар устроенный по пьяни кто оплачивать будет?
-
Почему? А можно сказать - на улицу через месяц отправишься? Это последнее предупредение и шанс или как? Или халупу в деревне пожизненно надо оплачивать? Пожар устроенный по пьяни кто оплачивать будет?
Да это все "на улицу через месяц" будет воспринято как китайское предупреждение - никак. И ты невнимательно прочитала - халупу можно и на три месяца оплатить например. И да, найдутся и такие, кто и такому вот сдадут. Да, если он устроит пожар - будут проблемы. Если он устроит пожар в квартире - тоже будут. Просто оказавшись на улице тоже можно набедокурить мама не горюй.
Понимаешь какое дело - я и с алкашом жил, и на улице оказывался. Я эту вот прискорбную ситуацию с двух сторон воспринимаю.
-
Благотворительность - дело добровольное, кто ж спорит.
Пока не начинается вот это вот: "кто не жертвует, тот пдрс" и "да это же родная кровь!!!111"
-
Благотворительность - дело добровольное, кто ж спорит.
Пока не начинается вот это вот: "кто не жертвует, тот пдрс" и "да это же родная кровь!!!111"
Поэтому я за разумное решение подобных вопросов с ограниченными расходами. Чтобы и пинком под зад не выкидывать человека, дав ему возможность и шанс, но и не вешать его на шею навечно. Вообще я бы на месте Полины это сделал бы сразу, как только стало ясно, во что выливается ситуация.
-
Не так что бы касаемо истории, но не все родственники одинакого полезны.
Давай ты теперь попробуешь написать причину, достойную того, чтобы отправить человека бомжевать на уровне "любись как хочешь дальше".
Изнасилование отцом и отказ матери в это верить. Годится для того, чтобы после смерти матери, имея возможность выгнать насильника, воспользоваться ею?
Что же до истории — окажись я в такой ситуации, предпочту оставить отца доживать в квартире. Но и партнеру, вздумай тот на сей счет высказываться, было бы достаточно однозначно сказано, что вопрос закрыт.
-
Закончится это тем что муж в какой то момент перестанет терпеть. В итоге благородная дочь окажется в разгромленной двушке с алкашом, младенцем и алиментами.
-
Всё блин понимаю, но отец с дочерью жили так, как решили жить, до всяких Егорок, не имеющих к квартире никакого отношения. И если Полина не за его счёт (что Егора бы слегка оправдывало) отца содержит, то муж - говеха, раскатавшая губу на её жильё, вот прям стойкое ощущение, что не в заботе о жене (а теперь и будущем ребёнке) дело.
-
Еще история на эту тему:
https://ideer.ru/p/183926
Нас с братом воспитывала бабуля, потому что папе важнее было бухать, а мамы у нас обоих гулящие, они не дожили до нашего совершеннолетия. Когда же мне было 24, а брату 19, бабули тоже не стало.
Квартира досталась мне (брат бабуле не родной), но воспитывались мы как семья, поэтому договорились что накопим денег, продадим квартиру, поделим сумму и купим по отдельности.
Вскоре брат завёл серьёзные отношения, мой парень тоже сделал мне предложение, спустя какое-то время пришли к выводу, что пора делить, жениться и разъезжаться.
Невеста брата предложила мне выплатить рыночную стоимость половины квартиры, её родители и она скинулись и хотят выкупить мою половину, чтобы остаться жить в этой квартире, а я возьму ипотеку отдельно. Я обрадовалась, потому что не хотела, чтобы родные стены доставались чужим людям, а так и я при деньгах, и брат с семьёй, в будущем с детьми остаётся в бабулином доме.
Рассказала об этом жениху, выслушала, какая я идиотка! Оказывается, он думал, что я собираюсь брата просто выставить из дома, ведь по закону он не имеет прав на эту недвижимость. А то, что у нас близкие отношения, — плевать, он ведь наполовину брат.
В общем, сейчас брат и жена делают ремонт в своей квартире, я заканчиваю обустраивать свою ипотечную квартиру, а бывший где-то ходит и поражается моей тупости.
-
Еще история на эту тему
не, история не совсем в тему. там делились брат с сестрой у которых нормальные человеческие отношения. а тут алкаш в двушке, а дочь на съеме. можно было бы ещё сравнить если бы отец не пил, но работал за копейки или на пенсии. а так это 2 очень разные истории.
-
Я бы на месте Валентины ещё до беременности выгнала нафиг мужа, продала двушку, купила для отца студию в жопе мира и застраховала её от возможных рисков, а на оставшиеся деньги взяла ипотеку.
Имхо, дочь может отправить пьющего отца в свободное плаванье, она не обязана содержать его до конца жизни. Но однозначно такое решение должно быть её и только её. Давить в таких вопросах нельзя. Муж точно ухи поел, и рожать от него - плохая идея.
-
Что же до истории — окажись я в такой ситуации, предпочту оставить отца доживать в квартире. Но и партнеру, вздумай тот на сей счет высказываться, было бы достаточно однозначно сказано, что вопрос закрыт.
Доживать сколько? Синева может и 10-20 лет беспробудно пить.
Играть в благородство хорошо и чудесно ровно до тех пор пока всерьез не понадобятся деньги. Муж, похоже, зарабатывает не особо много. Сложный выбор: купить памперсы своему ребенку или спонсировать алкаша. Что же выбрать...
Чем плох вариант "выселить в купленный за 3 копейки угол в деревне" я так и не поняла.
Сообщение дополнено:
Я бы на месте Валентины ещё до беременности выгнала нафиг мужа, продала двушку, купила для отца студию в жопе мира и застраховала её от возможных рисков, а на оставшиеся деньги взяла ипотеку.
Имхо, дочь может отправить пьющего отца в свободное плаванье, она не обязана содержать его до конца жизни. Но однозначно такое решение должно быть её и только её. Давить в таких вопросах нельзя. Муж точно ухи поел, и рожать от него - плохая идея.
Продать свою квартиру и влезть в ипотеку ради алкаша? Так себе идея. Тем более разница между убитой двушкой и студией в гребнях может быть минимальная.
-
Ну так студия для отца всё равно принадлежать будет дочери
Вот хочет она о нём заботиться, что тут сделать-то можно
-
Закончится это тем что муж в какой то момент перестанет терпеть. В итоге благородная дочь окажется в разгромленной двушке с алкашом, младенцем и алиментами.
Запросто, человек способный сказать "да выгони ты отца на улицу" точно так же может и жену отправить погулять или сам свалить. А чего, например, любовь прошла а финансово напряжно.
-
Ну так студия для отца всё равно принадлежать будет дочери
Вот хочет она о нём заботиться, что тут сделать-то можно
Сейчас квартира в ее единоличной собственности. Если продает и покупает студию то уже совместно нажмите имущество.
Если разводится и действует по Вашему плану то остаётся с младенцем, ипотекой, возможно без алиментов. Так себе перспектива.
-
Можно зафиксировать, что имущество куплено на средства от продажи добрачного имущества. Да, то, что выплачено в ипотеку, в случае чего придётся делить, но по итогу, скорее всего, получишь таки больше, чем если оставить все как есть. Деньги все же будут отдаваться за свое, а не за съем.
А между двушкой в Москве, даже в не самом лучшем состоянии, и маленькой студией в глубоком Подмосковье разница таки будет приличная. Скорее всего, более чем для первого взноса на что-то не очень дорогое.
Вообще эта схема была бы разумной, если бы муж был нормальный. Или если автор была бы готова сделать аборт.
В ситуации как она есть, если сроки аборта уже прошли, или автор на это не готова, нормальных вариантов маловато.
-
Абор ради алкаша. Развод ради алкаша. Ипотека ради алкаша. Круто
-
Ради того, чтобы не жить с уепком, который ради чужой жилплощади готов человека на улицу выкинуть.
Тоже мне блть, черный риэлтор.
-
Абор ради алкаша. Развод ради алкаша. Круто
Не ради алкаша. А потому что жить с мужем как в истории и тем более от него ребёнка рожать - идея не очень хорошая, имхо.
А ипотека... Что в ней такого ужасного? Рано или поздно отец квартиру освободит и останется уже два объекта недвижимости. Потом будет пассивный доход или возможность продать студию и улучшить условия жизни.
Ради того, чтобы не жить с уепком, который ради чужой жилплощади готов человека на улицу выкинуть.
Тоже мне блть, черный риэлтор.
Тут ещё такое. Если бы он просто предложил такой вариант, услышал отказ и отступил, это было бы ещё куда ни шло. Но нет, он планомерно продавливает жену на неприемлемое для неё, теперь ещё и пользуясь тем, что будет ребёнок.
-
А как же клановость?
Если от присутсвия человека в клане проблем больше, чем вклада, то ему не место в клане...
Давай ты теперь попробуешь написать причину, достойную того, чтобы отправить человека бомжевать на уровне "любись как хочешь дальше".
Бывший муж после развода отжал себе полностью дом, при том что больше половины денег на его покупку дала тёща. Угрожал, что если бывшая жена вздумает делить дом, то он будет делить детей и оставит себе кого-нибудь из трёх. Потом благополучно этот дом спалил.
-
А как же клановость?
Если от присутсвия человека в клане проблем больше, чем вклада, то ему не место в клане...
Не клановость, а какой-то дикий капитализм. Не дай бог в таком "клане" заболеть, или ногу сломать.
-
Не клановость, а какой-то дикий капитализм. Не дай бог в таком "клане" заболеть, или ногу сломать.
Не-не, не путай. Временные трудности у члена клана - повод всем кланом оказать ему помощь.
Больше проблем - это, к примеру, если он будучи взрослым и не инвалидом, не работает, работу не ищет сам и помощь с работой от клана саботирует. Чтобы клан помогал, надо не пытаться сесть на шею клану.
-
Не ради алкаша. А потому что жить с мужем как в истории и тем более от него ребёнка рожать - идея не очень хорошая, имхо.
А ипотека... Что в ней такого ужасного? Рано или поздно отец квартиру освободит и останется уже два объекта недвижимости. Потом будет пассивный доход или возможность продать студию и улучшить условия жизни.
Ужасного в ипотеке то что она будет с грудным ребенком, без собственного заработка и с не особо то надёжным мужем который не факт что не сольётся. И ещё то что это будет имущество, нажитое совместно с ненадежным мужем.
Чем не устраивает мой расклад? Отцу покупается угол в деревне Большие Бодуны за 100 000 - 200 000 руб. Отец там благополучно пьет на свою пенсию. Квартира остаётся в единоличной собственности героини, постепенно приводится в порядок.
Те 100-200 тыс на угол берутся в кредит и выплачиваются очень постепенно.
-
Не-не, не путай. Временные трудности у члена клана - повод всем кланом оказать ему помощь.
Больше проблем - это, к примеру, если он будучи взрослым и не инвалидом, не работает, работу не ищет сам и помощь с работой от клана саботирует. Чтобы клан помогал, надо не пытаться сесть на шею клану.
А если член клана получил инвалидность или по старости на пенсию ушел? Тоже ведь бесполезен, расходы одни.
-
Всё блин понимаю, но отец с дочерью жили так, как решили жить, до всяких Егорок, не имеющих к квартире никакого отношения. И если Полина не за его счёт (что Егора бы слегка оправдывало) отца содержит, то муж - говеха, раскатавшая губу на её жильё, вот прям стойкое ощущение, что не в заботе о жене (а теперь и будущем ребёнке) дело.
Семейные финансы - тонкий момент. Они квартиру снимают? Снимают. Егор в этом участвует? Участвует. Могли бы не снимать? Могли бы. Так что да, можно сказать, что частично содержит за счет Егора.
А как же клановость?
Если от присутсвия человека в клане проблем больше, чем вклада, то ему не место в клане...
Не клановость, а какой-то дикий капитализм. Не дай бог в таком "клане" заболеть, или ногу сломать.
+1. Чота Лео вообще странно себе клановость представляет.
-
guramy, во-первых, тем, что у отца нет пенсии, и до неё ещё десять лет. И с работой в деревне Большие Бодуны, где угол можно купить за 100-200 тысяч, обычно очень плохо. Машину он не водит, электричек поблизости в таких углах, как правило, нет, налаживание сельского хозяйства, чтобы оно позволило с голоду не помереть, стоит денег. То есть либо дочери придётся его содержать, либо это, в общем-то, то же самое, что выгнать на улицу.
Во-вторых, я уже писала, что мой вариант был бы хорош до беременности, при наличии возможности и желания сделать аборт или в случае нормального мужика, а не вот этого вот.
-
То есть либо дочери придётся его содержать
Она его и так содержит:
Раз в какой-то период приезжаем с мужем, разгребаем завалы. Выносим на помойку десятки бутылок, покупаем отцу самые простые продукты – крупу, масло, сахар, чай…
Выбор между снимать квартиру себе или снимать (купить) хату бате.
-
Я не понимаю идеи помогать алкашу в ущерб себе. Егор, возможно, и раскатал губу на чужое жилье, но по сути он прав. Пока из всей семьи хорошо устроился только алкаш, а остальные в той или иной степени страдают. Полина хочет тащить батю на себе всю жизнь, как это делала ее мать? Тогда на месте Егора я бы с ней развелась, и ни о каких детях, разумеется, речи бы не шло. Не смогла бы жить с человеком, который желает жертвовать всем ради алкаша.
Идея выселить папашу в деревню забавная. А кто сказал, что он туда согласится поехать? Или кто-то думает, что это как котенка или щенка перевозить - затолкал в переноску и отвез? Ну-ну.
-
Семейные финансы - тонкий момент. Они квартиру снимают? Снимают. Егор в этом участвует? Участвует. Могли бы не снимать? Могли бы.
Ну так Егор с ней живёт, потому что это и ему, видимо, надо.
-
Я не понимаю идеи помогать алкашу в ущерб себе. Егор, возможно, и раскатал губу на чужое жилье, но по сути он прав. Пока из всей семьи хорошо устроился только алкаш, а остальные в той или иной степени страдают. Полина хочет тащить батю на себе всю жизнь, как это делала ее мать? Тогда на месте Егора я бы с ней развелась, и ни о каких детях, разумеется, речи бы не шло. Не смогла бы жить с человеком, который желает жертвовать всем ради алкаша.
Идея выселить папашу в деревню забавная. А кто сказал, что он туда согласится поехать? Или кто-то думает, что это как котенка или щенка перевозить - затолкал в переноску и отвез? Ну-ну.
Насчет "алкаш хорошо устроился" - так оно всегда так и есть. Алкашу в любой ситуации хорошо, если алкашу плохо он принимает волшебный улучшатель и ему становится хорошо, а окружающие страдают.
В истории на самом деле все хороши - и Полина, которая, похоже, готова тащить алкаша всю жизнь, и Егор, который сразу давит "на улицу". По мне так вопрос надо было решать ранее и путем ПЕРЕГОВОРОВ. Внезапно, даже и с пьющими людьми можно договориться (под запись, а потом исполнить договоренное). И уж если человек ничего не делает, а только злую воду пьет, то ему абсолютно похрен, где это делать. В деревне даже лучше, чем в городе.
Ну вот если человек на адресе не зарегистрирован, выкинуть его можно и с полицией, и вот тут уже да, "на улицу".
-
Vaisman, про инвалидность Лео же сразу сказал:
Больше проблем - это, к примеру, если он будучи взрослым и не инвалидом, не работает, работу не ищет сам и помощь с работой от клана саботирует. Чтобы клан помогал, надо не пытаться сесть на шею клану.
-
С человеком, предлагающим выкинуть родственника на улицу, я бы просто вот незамедлительно развелся.
Не так что бы касаемо истории, но не все родственники одинакого полезны.
За тысячелетия развития человечество вроде как пришло к мысли, что люди достойны жить, независимо от их полезности.
Ну и пусть живут. Своими силами и за свой счёт. И подальше, подальше.
Сообщение дополнено:
Не-не, не путай. Временные трудности у члена клана - повод всем кланом оказать ему помощь.
Больше проблем - это, к примеру, если он будучи взрослым и не инвалидом, не работает, работу не ищет сам и помощь с работой от клана саботирует. Чтобы клан помогал, надо не пытаться сесть на шею клану.
А если член клана получил инвалидность или по старости на пенсию ушел? Тоже ведь бесполезен, расходы одни.
Человек, сломавший позвоночник не сам себе его сломал.
Алкаш бухает сам.
И не надо про то, что алкоголизм это болезнь и т д... Не дай больному лекарство - он умереть может. Алкаш без бухла не умрёт. Сколько алкотни в травме лежит, по пьяни переломавшие ноги, и никто им бухла не приносит - живые же как-то, ну.
-
Человек, сломавший позвоночник не сам себе его сломал.
Алкаш бухает сам.
А если человек сам прыгнул в окно и сломал позвоночник? ::)
-
Человек, сломавший позвоночник не сам себе его сломал.
Алкаш бухает сам.
А если человек сам прыгнул в окно и сломал позвоночник? ::)
На усмотрение клана. Как и с алкашом.
Впрочем, и полезный здоровый человек может внезапно оказаться семье не нужен. Помните анекдот "Ну не нравишься ты мне, мужик, ну не нравишься".
Нет никаких обязаловок по отношению к родне кроме установленных законодателем.
-
Ну так Егор с ней живёт, потому что это и ему, видимо, надо.
И что это меняет в разрезе того, за чей счет банкет?
Пока надо, но, похоже, ситуация начинает Егора напрягать, и Валентине таки придется делать выбор.
-
Куда лучше выглядело бы "порешай с хатой, Я ВНЕСУ СВОЮ ДОЛЮ, и заимеем жильё" вместо "у тебя же есть, дай-дай-дай!"
-
Куда лучше выглядело бы "порешай с хатой, Я ВНЕСУ СВОЮ ДОЛЮ, и заимеем жильё" вместо "у тебя же есть, дай-дай-дай!"
Важно не как выглядело бы, а как есть по сути. Деньги, которые Егор вносит на съемную хату, можно было бы пустить на более полезные для семьи вещи. На ту же самую долю, которую, тратя на аренду, родить, видимо, неоткуда.
-
Алкаш 10 лет, а тем более несколько десятков лет назад, и на данный момент - это совершенно разные люди. Их невозможно спасти, они сожрут всех спасателей. Либо он таки станет бомжом / отправится в интернат (а туда кстати пьющих не берут), либо добрая доченька будет его содержать пожизненно, а прожить они могут очень долго.
Интересно, а кто же там бухает тргда, как не в себя на старости лет? Гериатрия это вам не наркология, бухать там не запрещают. Даже автобус организуют до магазина.
Сообщение дополнено:
Закончится это тем что муж в какой то момент перестанет терпеть. В итоге благородная дочь окажется в разгромленной двушке с алкашом, младенцем и алиментами.
Все равно круче, чем с Егоркой.
Сообщение дополнено:
Абор ради алкаша. Развод ради алкаша. Ипотека ради алкаша. Круто
Неа, ради себя и уважения своих решений, понимания добра и зла.
Сообщение дополнено:
Куда лучше выглядело бы "порешай с хатой, Я ВНЕСУ СВОЮ ДОЛЮ, и заимеем жильё" вместо "у тебя же есть, дай-дай-дай!"
Важно не как выглядело бы, а как есть по сути. Деньги, которые Егор вносит на съемную хату, можно было бы пустить на более полезные для семьи вещи. На ту же самую долю, которую, тратя на аренду, родить, видимо, неоткуда.
В трех-четырех часах от нерезиновой можно купить халупу меньше, чем за полмиллиона деревянных. Отселить туда батю, найти подработку тыщ на десять в месяц, чтобы иметь возможеость докормить его до пенсии, если раньше не удастся оформить его в интернат через соцслужбы. Вся история буквальна ценой в год аренды, халупа с участком будет совместно нажитым имуществом. Будь Егорка нормальным человеком, то не озвучивал бы женщине, которой предлагает на ближайшие пару лет зависить от него сей бесжалостный выход из чернушных социальных драм. Как-то люди к другим людям лучше относятся, если специально их не ставить в чудовищные условия. А условия у Егорки вовсе не чудовищные.
-
Мне все еще интересно, как планируется выгонять алкаша в халупу, если он туда не захочет. Про подработку вообще смешно. Столько лет не работал, а тут разбежится, ага.
-
Мне все еще интересно, как планируется выгонять алкаша в халупу, если он туда не захочет. Про подработку вообще смешно. Столько лет не работал, а тут разбежится, ага.
Поскольку квартира принадлежит Полине, выгнать алкаша технически проблем не составит.
-
Мне все еще интересно, как планируется выгонять алкаша в халупу, если он туда не захочет. Про подработку вообще смешно. Столько лет не работал, а тут разбежится, ага.
Можно и молодым подработать. А то прям размножиться хочется, а доход прибавить нет, только сэкономиить.
-
Не, вот если бы были обговорены и испробованы другие способы решения проблемы, и выкинуть алкаша на улицу было единственным оставшемся решением - то я может быть подход этого т.н. Егора и понял бы. Особенно на эмоциях.
Или если алкаш реально был бы "Истеричным, деспотичным, абьюзерным, распускающим руки". Но про это в истории ничего нет, а будь это так, то точно было бы упомянуто. Единственное что указано это ругань с женой, но судя по формулировке "устала ругаться с ним, смотреть на него противно" инициатором ругани была именно она (обоснованно, никого не обвиняю ;D).
А вот в поведении Егора по мне так есть конкретные красные флажки. И дело не только в его желании захапать квартиру, к которой он реального отношения не имеет. А в том, что люди способные вот просто так потребовать от супруга выкинуть родственника тупо на улицу и в других вопросах могут проявлять необоснованную жестокость и стремление к "простому" решению проблем. Кошка нассала в углу - полетела в окно. Жена заболела - ну и нафиг такую жену, что ему с ней помирать тут? Ребёнок-подросток взбунтовался - пендель под зад и на улицу, нафиг ему такие дети. И т.д. И всегда в оправдание будет "высокая цель" о которой надо "думать".
-
Поскольку квартира принадлежит Полине, выгнать алкаша технически проблем не составит.
А он вернется обратно. Кто ему запретит? Может ломиться в квартиру, угрожать, подстерегать дочь.
-
Не, вот если бы были обговорены и испробованы другие способы решения проблемы, и выкинуть алкаша на улицу было единственным оставшемся решением - то я может быть подход этого т.н. Егора и понял бы. Особенно на эмоциях.
Или если алкаш реально был бы "Истеричным, деспотичным, абьюзерным, распускающим руки". Но про это в истории ничего нет, а будь это так, то точно было бы упомянуто. Единственное что указано это ругань с женой, но судя по формулировке "устала ругаться с ним, смотреть на него противно" инициатором ругани была именно она (обоснованно, никого не обвиняю ;D).
А вот в поведении Егора по мне так есть конкретные красные флажки. И дело не только в его желании захапать квартиру, к которой он реального отношения не имеет. А в том, что люди способные вот просто так потребовать от супруга выкинуть родственника тупо на улицу и в других вопросах могут проявлять необоснованную жестокость и стремление к "простому" решению проблем. Кошка нассала в углу - полетела в окно. Жена заболела - ну и нафиг такую жену, что ему с ней помирать тут? Ребёнок-подросток взбунтовался - пендель под зад и на улицу, нафиг ему такие дети. И т.д. И всегда в оправдание будет "высокая цель" о которой надо "думать".
+1.
Херить свою жизнь ради алкаша нельзя, но на улицу гнать...
Я бы не смогла жить, зная, что такое сделала.
Снять угол, отвезти в монастырь какой, разменять квартиру на однушку и комнату в коммуналке или гостинке, есть варианты.
-
"высокая цель" о которой надо "думать".
По имени Егор)
-
вангую, что пока они там решают, отец года успеет уже сто раз хату затопить/спалить/наприглашать жить разных левых собутыльников, которых потом выгонять только с полицией.
сколько слышала историй про алкашей, которым разрешили куролесить на отдельной жилплощади, ничем хорошим для жилплощади это не заканчивалось.
-
Те кто говорил что Егор охренел. Скажите, а кто будет должен оплачивать съем когда Валентина будет в декрете?
До этого было две зарплаты, а потом плата на съем + содержание матери и мебель/одежда ребенку - все должен вывезти волшебным образом Егор?
-
Мне все еще интересно, как планируется выгонять алкаша в халупу, если он туда не захочет. Про подработку вообще смешно. Столько лет не работал, а тут разбежится, ага.
Можно и молодым подработать. А то прям размножиться хочется, а доход прибавить нет, только сэкономиить.
Больше работать и не рожать ребёнка, чтобы в комфорте содержать синюю тушу? Может нам вообще по стране дополнительный налог ввести на олинклюзив для всех желающих добухаться до зелёных чертей?
-
Снять угол, отвезти в монастырь какой, разменять квартиру на однушку и комнату в коммуналке или гостинке, есть варианты.
Есть, при условии, что алкаш на них согласен. А так - оно ему зачем? Ему и так хорошо живется. В монастырях алкаши тоже не очень-то нужны.
-
Снять угол, отвезти в монастырь какой, разменять квартиру на однушку и комнату в коммуналке или гостинке, есть варианты.
Есть, при условии, что алкаш на них согласен. А так - оно ему зачем? Ему и так хорошо живется. В монастырях алкаши тоже не очень-то нужны.
Нет.
Алкаша уже не стоит спрашивать.
Спрашивать нужно его дочь, хозяйку квартиры.
Она должна принимать решение, и не такое, что "на улице тепло".
Да, собственно, даже "тепло" она должна сама принять решение, а никак не ее муж продавить.
-
Больше работать и не рожать ребёнка, чтобы в комфорте содержать синюю тушу? Может нам вообще по стране дополнительный налог ввести на олинклюзив для всех желающих добухаться до зелёных чертей?
Я бы за то, чтобы людей способных выкинуть на улицу ипанутых родственников, ненужных животных и лишнее из своей жизни без рефлексии и по велению пятки помечали бы специальной галочкой где-нибудь, и такие как я и мою точку зрения разделяющие вас обходили стороной и здоровались бы только по праздникам. А то действительно такой простой выбор: больше тратить или послужить причиной смерти человека.
Спойлер А то избавление от неудобных людей во имя процветания достойных прям очень похоже на некоторые идеалогии.
-
Те кто говорил что Егор охренел. Скажите, а кто будет должен оплачивать съем когда Валентина будет в декрете?
До этого было две зарплаты, а потом плата на съем + содержание матери и мебель/одежда ребенку - все должен вывезти волшебным образом Егор?
Об этом ему стоило думать до зачатия ребёнка.
-
Те кто говорил что Егор охренел. Скажите, а кто будет должен оплачивать съем когда Валентина будет в декрете?
До этого было две зарплаты, а потом плата на съем + содержание матери и мебель/одежда ребенку - все должен вывезти волшебным образом Егор?
Об этом ему стоило думать до зачатия ребёнка.
Они еще не зачали же. Они решились.
-
Однако пару недель назад выяснилось, что Полина в положении. Супруги новости очень рады, ребенка они планируют давно.
-
Печаль тогда.
-
Я бы за то, чтобы людей способных выкинуть на улицу ипанутых родственников, ненужных животных и лишнее из своей жизни без рефлексии
А ты хорошо так родственников к животным приравняла!
Что там про идеологию?
Все равны, но некоторые - недееспособные животные?)
-
Некоторые действительно недееспособные животные, и потому, что недееспособные, и потому, что животные. Или ты вывела людей из царства животных уже пока глядела на звезды в ночи?
-
Речь в тексте о вполне дееспособном мужике.
Это не бабка в деменции, на кой хер гробить свою жизнь в попытках создать кайфушечки алкашу?
Он не иждивенец, не питомец и не нетрудоспособный.
Ну и про удаление из жизни токсичных дел, людей и событий - зачем их копить и терпеть, собственно?
Если это не тот, о котором ты обязан заботиться, то почему нельзя устраниться?
-
когда я говорила в топ е где мать хотела с отцом развестись . но у нее не ыло жилья, все дружно кричали что она должна жить со своим мужем м заниматься бытовой проституцией, продавая себя за крышу над головой и чтоб не смела рассчитывать на дочь у которой свя семья.
А вот быдлоалкаша надо защитить непременно, который заливает себе зенки ежедневно. Удивительно!
-
guramy, во-первых, тем, что у отца нет пенсии, и до неё ещё десять лет. И с работой в деревне Большие Бодуны, где угол можно купить за 100-200 тысяч, обычно очень плохо. Машину он не водит, электричек поблизости в таких углах, как правило, нет, налаживание сельского хозяйства, чтобы оно позволило с голоду не помереть, стоит денег. То есть либо дочери придётся его содержать, либо это, в общем-то, то же самое, что выгнать на улицу.
Отец и так не работает. Какая разница где сидеть без работы?
Учитывая алкостаж, со здоровьем там скорее всего все печально. То есть можно заморочиться и оформить пенсию по инвалидности. Тем самым будет на что пить.
Идея выселить папашу в деревню забавная. А кто сказал, что он туда согласится поехать? Или кто-то думает, что это как котенка или щенка перевозить - затолкал в переноску и отвез? Ну-ну.
А кто его спрашивать будет? С регистрации снять т.к. не имеет прав собственности. Законом решено.
Принудительно вселяется при помощи полиции на улицу. Либо при помощи пары крепких друзей мужа перевозится в новый дом.
А он вернется обратно. Кто ему запретит? Может ломиться в квартиру, угрожать, подстерегать дочь.
Нет если переедет жить в домик в деревне Большие Бодуны за 300 км от дочери. Если ехать до нее сутки на перекладных и куча денег то алкаш их скорее пропьет чем по ратит на дорогу.
500 руб на билеты - это несколько пузырей самогона.
-
Больше работать и не рожать ребёнка, чтобы в комфорте содержать синюю тушу? Может нам вообще по стране дополнительный налог ввести на олинклюзив для всех желающих добухаться до зелёных чертей?
Я бы за то, чтобы людей способных выкинуть на улицу ипанутых родственников, ненужных животных и лишнее из своей жизни без рефлексии и по велению пятки помечали бы специальной галочкой где-нибудь, и такие как я и мою точку зрения разделяющие вас обходили стороной и здоровались бы только по праздникам. А то действительно такой простой выбор: больше тратить или послужить причиной смерти человека.
Спойлер А то избавление от неудобных людей во имя процветания достойных прям очень похоже на некоторые идеалогии.
Ах, то есть нежелание скормить свою жизнь алкашу это все равно, что выкинуть на улицу домашнее животное? Взрослый здоровый мужик добровольно превратил себя в кусок говна и героиня обязана его обслуживать потому что что?
Как бы нет. Кошечка это милое беззащитное создание и кормить ее, лечить и защищать от невоспитанных детей - мой выбор и святой долг. И я буду защищать свою кошечку.
А алкаш случайно оказавшийся в родне о себе должен заботиться сам. Он не кошечка. Он не милый, беззащитный и безмозглый, и банку с консервой сам себе не только открыть, но и купить способен.
когда я говорила в топ е где мать хотела с отцом развестись . но у нее не ыло жилья, все дружно кричали что она должна жить со своим мужем м заниматься бытовой проституцией, продавая себя за крышу над головой и чтоб не смела рассчитывать на дочь у которой свя семья.
А вот быдлоалкаша надо защитить непременно, который заливает себе зенки ежедневно. Удивительно!
Так свящённые штаны ж.
-
Мне все еще интересно, как планируется выгонять алкаша в халупу, если он туда не захочет.
А как вообще выгоняют незаконно заселившихся?
Сообщение дополнено:
Закончится это тем что муж в какой то момент перестанет терпеть. В итоге благородная дочь окажется в разгромленной двушке с алкашом, младенцем и алиментами.
Все равно круче, чем с Егоркой.
Она как бы уже живет с Егоркой и не особо страдает.
-
Эльф, ну так Валентина пока еще здоровая, Егорке рано себя проявлять в отношении нее.
А как начнется - тут уже и поздно будет.
-
У меня впечатление, что люди, пишущие про "выселить алкаша", никогда не пытались это сделать сами на практике, поэтому им кажется, что все так просто.
А кто его спрашивать будет? С регистрации снять т.к. не имеет прав собственности. Законом решено.
Принудительно вселяется при помощи полиции на улицу. Либо при помощи пары крепких друзей мужа перевозится в новый дом.
А полиция прям разбежалась каждый раз приезжать и выселять алкаша ;D Они его один раз выселят - он вернется, будет торчать у дверей, караулить дочь. И полиция с этим ничего не сделает, поскольку у нас сталкерство не наказуемо.
Друзья не факт, что есть. А если и есть, то алкаш в той же полиции может на них же накатать заяву за нападение.
Нет если переедет жить в домик в деревне Большие Бодуны за 300 км от дочери.
И кто его туда перевезет? Полиция? ;D
Ах, то есть нежелание скормить свою жизнь алкашу это все равно, что выкинуть на улицу домашнее животное? Взрослый здоровый мужик добровольно превратил себя в кусок говна и героиня обязана его обслуживать потому что что?
Как бы нет. Кошечка это милое беззащитное создание и кормить ее, лечить и защищать от невоспитанных детей - мой выбор и святой долг. И я буду защищать свою кошечку.
А алкаш случайно оказавшийся в родне о себе должен заботиться сам. Он не кошечка. Он не милый, беззащитный и безмозглый, и банку с консервой сам себе не только открыть, но и купить способен.
+1, и причиной смерти этого алкаша если кто и послужит, то только он сам, а вовсе не родственники, не пожелавшие тащить его на себе до гробовой доски (при чем не факт, что его).
-
Ну разве что продать квартиру и купить другую
Тогда он не сможет караулить у двери, потому что не будет знать где караулить
-
Ну раз алкаша все равно хрен выгонишь, то дочь права - пусть живет. >:D
Ну просто потому что не важно в заботливо купленную халупу/комнату или на улицу где тепло по методу зятька выгнать-то придется.
Дочери и только дочери решать что делать, только ей дальше жить с тем что ее отец бомжует/замерз и помер (это вероятные сценарии если она поступит так как хочет муж)
Каким он был для нее отцом? Когда-то хорошим. Да потом было "несладко", но и несладко бывает разное да и не факт что он для нее стал совершенно чужим и неважным. Не хотеть жить с человеком и стать полностью безразличной это очень разные вещи.
Да снимать когда есть возможность не снимать обидно. Да содержание отца идет за счет семейного бюджета, даже если вычесть из него наследную квартиру. На закупку продуктов (и разгребание завалов) идут семейные ресурсы. НО это не дает права давить и тем более не дает право предлагать такие решения как "на улице тепло".
Тем более что есть вполне нормальный вариант. Найти дом в гребенях или комнату в коммуналке, купить. Прописать его туда и переселить.
Не получается по деньгам? И не готовы к ипотеке, поэтому не готовы разменивать двушку? жилье можно снять, комната (койка блин) не так дорого стоит.
-
А полиция прям разбежалась каждый раз приезжать и выселять алкаша ;D Они его один раз выселят - он вернется, будет торчать у дверей, караулить дочь. И полиция с этим ничего не сделает, поскольку у нас сталкерство не наказуемо.
Друзья не факт, что есть. А если и есть, то алкаш в той же полиции может на них же накатать заяву за нападение.
И кто его туда перевезет? Полиция? ;D
Я выше писала что алкаш не будет сидеть под дверью если переедет в деревню Большие Бодуны в 300 км от дочери. Он потратит деньги не на билет а на пузырь.
Кто будет организовывать переезд? Муж с друзьями. Инициатива его, так что напряжется найти пару человек в помощь. Взять в аренду Газель, погрузить скромный скарб и отвезти - что, нереально трудно?
Вряд ли у мужа настолько лапки.