Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: blind от 25 Марта 2023, 21:31:04
		
			
			- 
				https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/rodila-tolko-radi-mamy-a-teper-ona-v-kusty
 
 — …Скажу честно: если бы мама так не просила внука, возможно, я не стала бы рожать, – рассказывает тридцативосьмилетняя Анна. – Но она просто спала и видела себя бабушкой, говорила, что ее жизнь без внуков пуста… И мы с ней изначально, еще до беременности, обговорили, что, когда родится ребенок, сидеть с ним будет она, потому что не работать я не могу! И мать была на все согласна. А теперь, когда назад отыграть уже нельзя, она мне заявляет, что я все придумала, она ничего такого не говорила никогда, а если говорила, то не так и не то… Каково? Видеть ее не хочу, чувствую глубочайшее разочарование и депрессию…
 
 Замужем за Тимофеем Анна пятнадцать лет, и считает свой брак на редкость удачным. С мужем они на одной волне по всем важным вопросам, в том числе и относительно детей. Лет до тридцати пяти оба и слышать не хотели ни о каком продолжении рода и дружно отбивались от мам, которые активно педалировали этот вопрос. Особенно наседала мама Анны. На одном из дней рождений дочери мать расплакалась горючими слезами: все, мол, у вас есть, кроме главного, без чего вы не семья – ребенка… Насилу успокоили. Честно говоря, Анна и сама уже к этому моменту начала задумываться: нужно либо рожать, либо закрывать этот вопрос навсегда.
 
 Решиться выпасть из жизни на время рождения ребенка было очень непросто: Анна как раз только недавно устроилась, наконец, на работу мечты, набрала интересных проектов и активно пошла вверх по карьерной лестнице. Но и отказаться от материнства тоже было страшновато: а вдруг потом придется пожалеть? Вдруг малыша захочет муж? До сих пор Тимофей не очень-то горел желанием стать папой. Будет ребенок – хорошо, нет, ну, значит, нет.
 
 Уже и свекровь успокоилась на эту тему. И только мама Анны по-прежнему страдала: ну чего вы тянете время, давайте внуков, без них не жизнь!
 
 В итоге у Анны с мамой случился судьбоносный разговор, в ходе которого мама пообещала взять все проблемы с ребенком на себя, только, мол, роди. Это и решило дело. Примерно через полгода молодые обрадовали родителей новостью о своей беременности.
 
 — Беременность протекала хорошо, временами я и вовсе забывала о том, что ношу ребенка, – рассказывает Анна. – Нигде не тянуло, не болело, вес я набирала понемногу, в огромный дирижабль не превратилась. Загадывала, что буду спокойно работать до самых родов, после родов возьму работу на дом, мама будет помогать с малышом. А там вскоре и выйду в офис, сначала понемногу, потом в нормальном режиме, каждый день…
 
 Но все получилось не так, как представлялось. На седьмом месяце у Анны случился разрыв околоплодных оболочек и излитие вод, ее срочно госпитализировали, несколько суток всеми силами пытались остановить родовую деятельность, но ничего не помогло. Ребенок родился недоношенным, две недели пролежал в реанимации, потом сколько-то на интенсиве, потом его перевели в отделение патологии недоношенных и разрешили Анне лечь к нему. До этого она ездила каждый день в больницу, сцеживалась и возила молоко.
 
 — Психологически колбасило ужасно, я спать не могла, рыдала сутками! – рассказывает Анна. – В какой-то момент заболела, вирус где-то подхватила, что ли. Неделю меня не пускали к ребенку, это вообще был ад. Мать не помогала ничем! Только позванивала, узнавала, как дела и скорбно вздыхала. Явилась к нам на выписку из больницы – привез муж, внука увидела спустя полтора месяца после рождения. После выписки приехали домой, мать с нами. Ну, я думаю, все, наконец-то, теперь она начнет потихоньку брать ребенка на себя, как договаривались. Как бы не так. Она уселась на диван и ждет, когда я ей чаю налью, она же гостья… Я ношусь по квартире, в первый раз мы тут с малышом, не знаю, за что хвататься, а она сидит. В итоге я ей высказала все, наконец, что накопилось. Поругались! Она зарыдала, подхватила свою сумку и уехала домой. Вот и вся помощь!
 
 Через пару недель Анна позвонила матери и напомнила их уговор. В ответ услышала, что мать, оказывается, ей ничего не обещала и ничем не обязана, ребенка она родила себе, и на мать нечего его сваливать. Разговора о том, что она будет сидеть с ребенком, а Анна работать, мама не помнит напрочь. Да, она обещала помогать, но не сидеть с малышом 24/7. Так, приехать раз в три-четыре недели, погулять с коляской.
 
 В итоге на мать Анна обижена, знаться и общаться с ней не желает. Ребенку уже семь месяцев, несколько недель назад Анна наняла няню. Няня приходит пока на три-четыре часа в день, Анна в это время работает удаленно, готовится выйти в офис. К сожалению, никакой материнский инстинкт у Анны не проснулся, по крайней мере, пока. Молодая мать старается делать то, что необходимо. Моет, кормит, переодевает в чистое, даже разговаривает с младенцем довольно много – ну, везде же написано, что с детьми надо разговаривать, чтобы они развивались лучше. Но никаких волн умиления от вида кудряшек и розовых пяток Анна не ощущает, и лучше всего чувствует себя, когда ребенок спит.
 
 Муж помогает немного, но хотелось бы больше, конечно. Впрочем, его трудно винить, считает Анна: острым желанием родить ребенка муж не страдал с самого начала, предоставил выбор, рожать или нет, жене. Жена решила родить, и теперь Тимофей выполняет свои обязанности. Довольно добросовестно, если попросишь, сделает всегда. Но без особого желания.
 
 Разумеется, он в курсе договора Анны с матерью и тоже надеялся, что внука преимущественно будет растить бабушка. И разочарован ее отказом. Но ему проще – он целый день на работе. Впрочем, скоро на работу выйдет и Анна. Няня у них вполне адекватная, кажется, с ней им повезло.
 
 — Но если бы я знала, что мама так поступит, рожать бы не стала! – говорит Анна.
 
 Как вам ситуация? Мать виновата, что запудрила дочери мозги?
 
 Что думаете?
 
 Гражданочка начала читать КМП?
- 
				Семья долбонавтов. 
 Нафея размножались только.
 Во-первых, дохера народу, кому не интересно с малышами, ладно, это во-вторых.
 А Во-первых, родить, чтобы былО, ради того, чтоб спихнуть на мать - это настолько альтернативная одаренность, что я только надеюсь, что ребенок родился с мозгом.
- 
				Но ведь есть и успешные примеры таких семей. Где бабушки-дедушки с внуками прям вот полностью, а родители деньги зарабатывают. Просто тут одни уши развесили, а другая мразотой оказалась.
			
- 
				Господи бедное дитё
 Заочно сплавили ещё до того, как зачали
 
 В любом случае, не стоит полагаться на чьи-то «отдашь мне, я буду воспитывать». Все-таки бабушка человек немолодой, вдруг она бы при всем желании не справилась. А она ещё и расхотела, отлично устроилась конечно. И даже не плавно слилась, а прямо в лоб послала. Ужасное поведение.
 
 Может, такие люди рассчитывают на то, что дочка родит и сама захочет нянчиться и передумает ребенка «отдавать»? Зачем вот эти россказни о том, что ты только роди, а потом делай что хочешь, воспитаем сами? Я тоже такое слышала, проверять конечно не буду :D
- 
				У меня есть знакомый ребёнок, которого мама не хотела, но повелась на уговоры. Но там обе бабушки его обожают и наперебой забирали себе, и папа вполне взял на себя вечерние сказки и утренние сборы. Потихоньку к концу детсада уже с точки зрения знакомой "прикольный такой, что-то дельное говорит, можно поболтать, осмысленно, нравится".
 Но вообще без значимых любящих взрослых это жесть конечно.
- 
				Опять истории из мира одноклеточных. Ребенка жалко.
			
- 
				Зачем вот эти россказни о том, что ты только роди, а потом делай что хочешь, воспитаем сами?
 
 Чтобы продавить на роды, а дальше уже можно слиться, обратно же не засунешь.
- 
				Слушайте, а нормальные беременности без разрывов, реанимаций и страшных диагнозов у всех этих Валентин бывают? Или им само мироздание намекает, что размножаться не стоит?
			
- 
				Чтобы продавить на роды, а дальше уже можно слиться, обратно же не засунешь.
 
 
 Ну так зачем это нужно? С ребенком возиться не хочешь, зачем продавливать на роды?
- 
				Технично бабка слилась
			
- 
				Ну так зачем это нужно? С ребенком возиться не хочешь, зачем продавливать на роды?
 
 Потому что семья без ребёнка — это не семья (табличка).
- 
				Ну и пусть не семья, какая им разница вообще
			
- 
				розовых пяток 
 Почему пятки. ПОЧЕМУ ПЯТКИ???!!???
 
 Почему, если младенец, то обязательно розовые пятки и изредка, вот как в этой теме, кудряшки.
 
 Но "пяточки" - обязательно. Это что, какой-то символ, пароль? У младенца нет других частей тела, окромя пяток? Почему такая фиксация именно на пятках? Что в них такого особенного?
- 
				Ну и пусть не семья, какая им разница вообще
 
 Ну ты ж не первый день на форуме. Даже тут полно историй про категорию людей, которые аж спать спокойно не могут, зная, что кто-то живёт не так, как они считают правильным, ачтолюдискажут и так далее.
- 
				Но "пяточки" - обязательно. Это что, какой-то символ, пароль? У младенца нет других частей тела, окромя пяток? Почему такая фиксация именно на пятках? Что в них такого особенного? 
 
 Маленькость. И вообще наощупь как кошачьи подушечки лап.
 (https://4youngmama.ru/wp-content/uploads/b/1/2/b125b7d720f33d60984d9d6475655214.jpeg)
- 
				Вот поэтому я и не ведусь на уговоры "родишь полюбишь" "только роди, а мы и денег дадим, и сидеть будем и вообще ребенка не заметишь" "без ребенка не жизнь"
 Нет, спасибо, я знаю этот развод и сильно удивлена что на него ведутся успешные взрослые женщины  ;D ;D ;D
 Всегда так. До родов - мы поможем, после родов - а нафига рожала, твой ребенок, все, наслаждайся.
 Очередную наивную затянули в болото, поздравляю.
- 
				Мне пальчики больше нравятся)) 
 И у детей, и у котиков
- 
				Очередную наивную затянули в болото, поздравляю.
 
 Но это же идиотизм, а не наивность) Для кого бы ни - вынашивать и рожать-то самой, УЖЕ повод сказать "не-не-не, Дэвид Блейн!"
- 
				Но это же идиотизм, а не наивность) Для кого бы ни - вынашивать и рожать-то самой, УЖЕ повод сказать "не-не-не, Дэвид Блейн!"
 
 Ну я тут вижу что она в принципе повелась на то, что не родив, теряет какой-то архиважный экспириенс. Тоесть дважды наивность - поверила и в то, что не родив она теряет что-то НЕВЕРОЯТНОЕ и в то, что раз мать столько лет капала на мозги, то она поможет.
 А значит, можно прожить эту жизнь на полную катушку, не потерять важную ачивку (родить ребенка), которая якобы очень сильно изменит жизнь к лучшему и не терять в качестве жизни и денег (мама посидит)
- 
				Ходила по сети история, как девушку все вокруг, включая директрису школы, где девушка работала, продавливали на родить, мол, будем помогать со всех сторон, только роди. В результате девушка решила проверить всех фигурантов и сообщила, что беременна. Ну и началось, мол, сама, все сама, твой ребенок — твои проблемы.  ;D
			
- 
				Вообще, я думаю, все еще может наладиться. Муж не сбегает от ребенка совсем, жена тоже, пусть пока без особенных восторгов, на няню средства есть. Ребенок немного подрастет, они чутка выдохнут и, вполне вероятно, станет проще. Чувства к ребенку могут прийти и позже, когда станет больше взаимодействия. Было стрессово из-за тяжелых родов, плюс много разочарования и обиды из-за поведения матери, но не факт, что все останется плохо и дальше.
			
- 
				Вообще, я думаю, все еще может наладиться. Муж не сбегает от ребенка совсем, жена тоже, пусть пока без особенных восторгов, на няню средства есть. Ребенок немного подрастет, они чутка выдохнут и, вполне вероятно, станет проще. Чувства к ребенку могут прийти и позже, когда станет больше взаимодействия. Было стрессово из-за тяжелых родов, плюс много разочарования и обиды из-за поведения матери, но не факт, что все останется плохо и дальше.
 
 +1
 Мне тоже кажется, что всё у них может сложиться вполне хорошо.
- 
				Да тут дело не в том, может или не может сложиться хорошо, а в том, что не переводятся люди, рожающие детей нп для себя, а для кого-то другого.
			
- 
				Слушайте, а нормальные беременности без разрывов, реанимаций и страшных диагнозов у всех этих Валентин бывают? Или им само мироздание намекает, что размножаться не стоит?
 
 иногда. но предпочитают всё же либо "от и до на сохранении" со страшным тонусом (иногда с гематомой), либо "страшный диагноз".
- 
				Когда всё хорошо, о чём тогда будет история?
			
- 
				Да ту же нелюбовь бабушки к внукам или свекровь-злодейку можно и без лежания на сохранении прикрутить) Даже в чем-то драматичнее было бы: ребенок нормотипичный, спокойный, хорошенький, слушается взрослых и даже умеет читать, а бабушка его все равно не любит, почему же, почему?...
			
- 
				все-таки рожать можно только тогда когда именно ТЫ, женщина, хочешь. ни социум, ни семья и даже ни муж. Когда тебе как-то сомнительно, но хоть кто-то сильно настаивает - этого недостаточно. Мужу/маме сильно надо - пусть или сами рожают (мама) или ищут ту, кто родит (муж). Для сохранения брака рожать - тоже идиотство.
 
 Вообще мне кажется, большинство идут по жизни как сомнамбулы. Вообще не представляют последствий. "ну как-нибудь", "да все нормально будет" - всеобщий девиз. Конечно, от пессимизма тоже толку нет, но можно же как-то хоть немного просчитывать последствия. Мужи/бабушки сливающиеся с ухода за выпрашиваемым младенцем - это просто банальная проза жизни и самый частый сценарий, чему тут удивляться-то?
 
 ну и зависит от семьи. у меня родители по большей мере в грудь пяткой себя не били, но я в них уверена, потому что много было ситуаций, когда я делом видела, что у меня тыл есть. А если бы это были просто причитания, то и понятно, что слова что дышло.
- 
				Но ведь есть и успешные примеры таких семей. Где бабушки-дедушки с внуками прям вот полностью, а родители деньги зарабатывают. Просто тут одни уши развесили, а другая мразотой оказалась. Лающие собаки не кусают.
 А люди много обещающие мало делают.
 
 Дородная мудрость.
- 
				Но "пяточки" - обязательно. Это что, какой-то символ, пароль? У младенца нет других частей тела, окромя пяток? Почему такая фиксация именно на пятках? Что в них такого особенного?
 
 Маленькие, забавные) ладошки тоже прикольные, впрочем, и макушка.
 
 Анне надо успокоиться, сейчас же няня есть, муж тоже ребенком занимается, вполне может и больше заниматься. Опираться на бабушку тут такое, как выше написали, могла и просто по здоровью не справиться. Как вообще она это представляла - что и по ночам вставать кормить будет бабушка, и в целом переселится к ним? Ну, тоже на любителя сценарий. Плюс большие шансы, что ребенка начнут растить по заветам тридцатилетней давности.
- 
				Мамаша с самого начала и не планировала свое обещание выполнять. Ей надо было продавить дочь на роды, а то чо она живет не как нормальные люди, бабка комплексует без унучиков, хвастаться перед соседками нечем. Тут теперь действительно одна надежда на то, что когда ребенок подрастет, отношение к нему со стороны Валентинов улучшится. Все-таки младенцы интересны далеко не всем, это нормально, читала анонимные признания недавно родивших женщин, так там нередко писали о таком же отношении к ребенку, как у Валентины, но на публике и перед семьей эти женщины, конечно, изображали счастье и радость от взаимодействия с младенцем, ведь иначе не принято, тыжемать, ты должна ссаться от счастья при виде детей.
 
 Но "пяточки" - обязательно. Это что, какой-то символ, пароль? У младенца нет других частей тела, окромя пяток? Почему такая фиксация именно на пятках? Что в них такого особенного? Ничего, просто детям в нашем обществе принято умиляться. Хз, для меня младенцы некрасивы, и пятки, и все остальное. Сравнивать их с кошачьими или щенячьими лапками я бы не стала, те намного милее.
- 
				на публике и перед семьей эти женщины, конечно, изображали счастье и радость от взаимодействия с младенцем, ведь иначе не принято, тыжемать, ты должна ссаться от счастья при виде детей. Да сейчас все реакции на младенцев вполне нормализованы. Если открыть сайт "нет, это нормально", цель которого вроде как поддержать родителей, там часто сплошной негатив. Мне кажется, отношение зависит вообще не от младенца как такового, а от поддержки, которую имеет мать (вовлеченность отца, няня, родственники на подхвате, деньги, удобная городская среда, активности).
 А вообще по сути можно ссаться от счастья, а через полчаса уже беситься, и так по кругу  ;D
- 
				Мамаша с самого начала и не планировала свое обещание выполнять. Ей надо было продавить дочь на роды, а то чо она живет не как нормальные люди, бабка комплексует без унучиков, хвастаться перед соседками нечем.
 
 
 Согласна полностью.
- 
				Ничего, просто детям в нашем обществе принято умиляться. Хз, для меня младенцы некрасивы, и пятки, и все остальное. Сравнивать их с кошачьими или щенячьими лапками я бы не стала, те намного милее. 
 Таксячьи лапки сладки)))
 
 Я себя, разумеется, младенцем не помню, зато фотографий у меня сотни. Дядя Шура сам фотографировал, так одной меня в кроватки в возрасте примерно чуть меньше года - вооот такой пакет.
 
 И везде я в ползунках. Ни одной нет фотки, где я бы младенцем была босиком.
 
 Да и как-то больше смотрели на личико. Какие там глазки, носик, в кого пошёл, на кого похож больше. Ногами особо не интересовался никто. Какой-то фут-фетиш в последнее время, чесслово.
- 
				Несу историю на близкую тему.
 
 Есть у меня подруга - православная многодетная мать. Вроде, адекватно православная, без фанатизма, хотя и в церковь по воскресеньям ходит, и посты все соблюдает, и даже в церковном хоре поёт.
 И у неё есть дочь, 16 лет. А у дочери подружка-одноклассница, которая забеременела. Но ей надо учиться, с ребёнком это нереально, хочет делать аборт. И вот звонит мне эта подруга и плачет: не знаю, говорит, что делать. Аборт для меня - это очень страшно, и я не хочу, чтобы дочкина подружка совершала такой грех, я, им предлагаю, что я себе заберу этого ребёнка, буду сама растить, а если потом мать захочет забрать, то отдам. А они почему-то там не согласны!
 
 "Почему-то", ага.
 Вот после таких историй и понимаешь, почему.
- 
				А подруга не сказала, какое ей вообще дело до посторонней 16-летней девочки и того, что она будет делать со своим телом? Аборт для нее грех? Ну так пусть и не делает аборт. А до другого человека ей что за печаль?
			
- 
				Аборт для меня - это очень страшно, и я не хочу, чтобы дочкина подружка совершала такой грех, я, им предлагаю, что я себе заберу этого ребёнка, буду сама растить, а если потом мать захочет забрать, то отдам. А они почему-то там не согласны! 
 
 
 Как про куклу, даже не щенка. Давайте заберу, давайте отдам...
- 
				Аборт для меня - это очень страшно, и я не хочу, чтобы дочкина подружка совершала такой грех
 
 Страшно для МЕНЯ, а рожай другая, отлично.
- 
				План был надёжный, как швейцарские часы. Очень странно, что что-то пошло не так.
			
- 
				Ходила по сети история, как девушку все вокруг, включая директрису школы, где девушка работала, продавливали на родить, мол, будем помогать со всех сторон, только роди. В результате девушка решила проверить всех фигурантов и сообщила, что беременна. Ну и началось, мол, сама, все сама, твой ребенок — твои проблемы.  ;D
 
 Я ее еще года два назад принести хотела, но найти не смогла.)
- 
				План был надёжный, как швейцарские часы. Очень странно, что что-то пошло не так.
 
 
 Матусенька это трижды провернула. Не так пошло примерно все
- 
				Кстати, а куда пропала матусенька?
			
- 
				Но ведь то, что Анна родила только ради матери - это вранье. Она сама пишет, что были еще две причины: чтоб потом не пожалеть, и а вдруг муж захочет. Но по ним никого кроме себя виноватой не выставишь.
 И что "материнский инстинкт не включился" - вполне логично, было бы странно, если бы он у Анны включился. Счастливое материнство не совместимо с инфантилизмом.
- 
				У меня мама очень хотела внуков, обещаний никаких не давала, правда. Но после появления внуков реально не слилась, почти каждый будний день ко мне приезжала, готовила, гуляла, да просто со мной общалась. 
 Поэтому мне трудно представить родителей, которые готовы приехать раз в три-четыре недели и на этом все  :(
- 
				Кстати, а куда пропала матусенька?
 
 Дела куда-то половину детей и занимается живописью и сомнительной нумерологией-психологией.
- 
				Кстати, а куда пропала матусенька?
 
 Развелась с мужем, забрала всех кровных и одну приёмную и пустилась во все тяжкие (ну там маникюр, педикюр, волосы красит ещё... Кто знает тот понял). И да, вспомнила, что ведьмой была
- 
				Если кому интересно, на холиварке про нее отдельная тема на 700 почти страниц - от Матусеньки до наших дней, когда она пошла в разгул и постит фотки в лифчике: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=81
			
- 
				Итить, как все стало интересно! И текст очень понравился. 
 
 (https://i.ibb.co/fMBPDHw/20200901-224100.jpg)
- 
				Это вот - бывшая попадья?  :o
			
- 
				шиза
			
- 
				Кстати о бабушках, требующих внуков. У мужа родня 10 лет прям наседала, когда у нас появился сын, свекровь реально ограничилась парой визитов в месяц, сделать козу, подержать на ручках и всё. В полтора года ребёнка муж такой - а чего эт она внуков просила, а не участвует. Теперь достаточно регулярно договаривается на присмотр в выходные. Я не лезу, но у него искренний посыл "ну она же очень ждала внука и любит его, пусть радуется без нас"  ;D
			
- 
				Но зачем нужно продавливать на роды, не понимаю. 
 Ну ты ж не первый день на форуме. Даже тут полно историй про категорию людей, которые аж спать спокойно не могут, зная, что кто-то живёт не так, как они считают правильным, ачтолюдискажут и так далее.
 
 
- 
				Это вот - бывшая попадья?  :o
 
 А до этого - какая-то ведьма и рокерша Дора Пешт.
- 
				А мне ведь попадался ее жж в бытность женой дьякона, и интервью в православных изданиях, очень хардкорно-радикальные. Ну-ну.
			
- 
				А мне ведь попадался ее жж в бытность женой дьякона, и интервью в православных изданиях, очень хардкорно-радикальные. Ну-ну.
 
 Яко же свинья лежит в калу...
- 
				У меня мама очень хотела внуков, обещаний никаких не давала, правда. Но после появления внуков реально не слилась, почти каждый будний день ко мне приезжала, готовила, гуляла, да просто со мной общалась. 
 Поэтому мне трудно представить родителей, которые готовы приехать раз в три-четыре недели и на этом все  :(
 
 
 Я была в шоке от своей мамы, когда родила первого ребёнка: она не смогла принести мне вещи в роддом (забрали неожиданно, как бомжа, без халата, тапочек, и обменной карты), на выписке не была, так как простыла и не хотела вроде как заражать, да и потом в гости ни разу не пришла, хотя от дома до дома 5 минут идти.
 Второго ребенка я родила - приехала она, когда около годика малышке было, да и то, больше на дачу к свекрови, а внучка - бонусом.
 Все время потом звонила, в гости звала, и года 3 точно она приехать сама не может, хоть и на пенсии, а только вот привозите внучку.
 Зато с дочкой брата постоянно нянькается.
 У меня иногда бывают подлые мыслишки сравнить ДНК свою и брата.
- 
				У меня мама очень хотела внуков, обещаний никаких не давала, правда. Но после появления внуков реально не слилась, почти каждый будний день ко мне приезжала, готовила, гуляла, да просто со мной общалась. 
 Поэтому мне трудно представить родителей, которые готовы приехать раз в три-четыре недели и на этом все  :(
 
 У моей подруги много лет просили внука, лучше внучку, хотя бы одну. Обещали столько вего, и чуть ли не круглосуточную заботу о ребенке, и горы золотые. Финансово упомянутые горы они могли себе позволить, но подруга им не верила - она с детства привыкла, что это просто треп, вне зависимости от того, хотят ли они соблазнить ее чем-то, что хочет она, или хотят облагодетельствовать ее чем-то, что по их мнению должно быть у всякого успешного человека. Потом она вышла замуж, спустя несколько лет дозрела до рождения ребенка (безотносительно продолжающегося выноса мозга что ей уже скоро сорок, а деточки все нет). И безотносительно давления на мужа со стороны его мамы, что он один в семье такой неполноценный. В общем, все так страдали без деточки, так готовы были помогать... (часть этого я наблюдала живьем). Долгожданная беременность - и все сливаются. Ее родители, правда, подарили ей квартиру, пару раз между делом упоминавшуюся в составе золотых гор, чем ее очень удивили, но за пять лет жизни ребенка именно помогали с мелкой два раза по полдня, хоть в гости пообщаться ездили регулярно, и то хлеб. Страдальцы со стороны мужа видели внучку дважды (хотя дед там, возможно, и не страдалец, его желаний я не знаю, при мне он кроме "здравствуйте" и "до свиданья" никаких слов не говорил). Родители подруги никаких обещаний не помнят, родители ее мужа слишком заняты со старшими внуками. Остается только радоваться, что на них никто и не надеялся.
- 
				Ее родители, правда, подарили ей квартиру Действительно, такая мелочь  :D
- 
				Действительно, такая мелочь  :D
 
 Для них - может, не мелочь, но этого добра у них завались :) Навскидку это примерно половина от тех золотых гор, которые ей обещали (ей и машину обещали не самую бюджетную, и компенсацию потери дохода на время декрета, и ремонт в этой квартире, и дачу впридачу, и луну с неба), это не считая их деятельного участия. Но учитывая, что это была как минимум вторая обещаная квартира, четвертая машина (не считая мотоцикла), не помню какое по счету обещание переоформить на нее дачу, не говоря уже о более мелких вещах, когда она делилась новостью, она была более офигевшая, чем радостная. Тем более, в ближайшей перспективе у нее был декрет и ремонт двух квартир вместо одной (квартиру мужа тоже надо было закончить, чтобы начать ее сдавать, и это удалось только после окончания декрета), так  что радоваться она начала только недавно.
- 
				Бедные, бедные люди
 Две квартиры, ремонт ещё делать, ох
 Только посочувствовать остаётся
- 
				Бедные, бедные люди
 Две квартиры, ремонт ещё делать, ох
 Только посочувствовать остаётся
 
 ну...
 квартира которую ты не можешь сдать и которая не нужна тебе для жизни это чистый расход.
 Это так к слову.
 Потом условно если тебе обещали активов на 50 млн, а дали на 10 млн это тоже обман ожиданий (ну если они были эти ожидания) или просто обман, если тебе обещали помощь и поддержку, а ее не дали. Это тоже обман даже если тебе дали квартиру.
 
 Так-то квартирка это все равно неплохо. Ее продать можно деньги будут...
- 
				ну...
 квартира которую ты не можешь сдать и которая не нужна тебе для жизни это чистый расход.
 
 
 Так подарили или не подарили? Если подарили, то почему не можешь сдать?
- 
				Так подарили или не подарили? Если подарили, то почему не можешь сдать?
 
 потому что чтобы сдать квартиру ее нужно привести в вид пригодный для проживания - сделать ремонт.
 В пределе, если я подарю вам квартиру в голом бетоне, перспективы ее сдачи будут крайне плохими.
- 
				потому что чтобы сдать квартиру ее нужно привести в вид пригодный для проживания - сделать ремонт. 
 В пределе, если я подарю вам квартиру в голом бетоне, перспективы ее сдачи будут крайне плохими.
 
 
 Так это еще и новостройка? Живут же люди  ;D
 
 А если не в голом бетоне - то сдать можно.
- 
				всегда есть решение
 взять кредит и доделать ремонт, потом сдать
 сдать подешевле
 сдать и договориться с жильцом чтоб доделал ремонт, а ты ему скидку\пара месяцев проживания бесплатно
- 
				Так это еще и новостройка? Живут же люди  ;D
 
 А если не в голом бетоне - то сдать можно.
 
 голый бетон я привела как пример)))) не знаю как живут конкретные люди
 Нет сдать можно не всегда. Например в МСК ушатанную квартиру в жопе мира (далеко от метро) можно пытаться сдать ОЧЕНЬ долго и год и два не находить желающих. Опять же спрос на съемное жилье зависит от города.
 
 Нет ну условно по цене 1/2 рынка сдать наверно можно. НО вопрос кто ее снимет и сколько тебе потом придется платить
 Так-то доход от сдачи должен покрывать расходы на содержание и ремонт+ коммуналку ну и прибыль давать иначе это опять же не актив, а чистые расходы
 всегда есть решение
 взять кредит и доделать ремонт, потом сдать
 сдать подешевле
 сдать и договориться с жильцом чтоб доделал ремонт, а ты ему скидку\пара месяцев проживания бесплатно
 
 Да кто ж спорит что решения есть)))
 Только вот взять кредит это если его дадут и есть возможность его платить параллельно с другими расходами.
 Квартиру в плохом состоянии ОЧЕНЬ трудно сдать. Особенно если она сама по себе не нечто особенное (условно квартиру в 1 шаге от метро или с видом на кремль можно будет сдать и с проблемами).
 Одно дело договариваться о ремонте и скидках с тем кто уже снял квартиру, а другое найти человека который захочет снять такой геморрой, вместо любой другой квартиры.
 Так что условно раздолбанная квартира скорее всего будет какое-то время висеть расходом. Потом после ремонта станет активом.
 Если ее не продать.
- 
				Истеричек слушать не надо. Я уже на моменте рыданий на дне рождения дочери не могла отлепить ладонь от лица.
			
- 
				голый бетон я привела как пример)))) не знаю как живут конкретные люди
 Нет сдать можно не всегда. Например в МСК ушатанную квартиру в жопе мира (далеко от метро) можно пытаться сдать ОЧЕНЬ долго и год и два не находить желающих. Опять же спрос на съемное жилье зависит от города.
 
 Нет ну условно по цене 1/2 рынка сдать наверно можно. НО вопрос кто ее снимет и сколько тебе потом придется платить
 Так-то доход от сдачи должен покрывать расходы на содержание и ремонт+ коммуналку ну и прибыль давать иначе это опять же не актив, а чистые расходы
 
 
 Возможно у меня точечный случай, но ко мне подходили и спрашивали, хотя я даже не пытался сдавать.  :)
 
 А большинство сдает за фиксированную сумму? Я думал в основном за сумма + коммуналка.
- 
				Так это еще и новостройка? Живут же люди  ;D
 
 А если не в голом бетоне - то сдать можно.
 
 Да, это голый бетон. Родительский подарок - вообще только бетон, в квартире мужа (ипотечной, не знаю, закончил ли он выплачивать ипотеку к тому моменту) успели сделать черновую отделку. Сдать в том виде, в каком была, пытались, но никому не понадобился такой гемор на окраине города почти в пешей доступности от метро. В итоге сделали ударными темпами из новой трешки более-менее отремонтированную двушку, потратив большую часть сбережений, вытянули декрет почти без сбережений, вложились в хоть какую доделку квартиры мужа, в итоге сдают по нижней границе рынка. И все кончилось хорошо.
 Хотя я бы лучше приберегла деньги на решение возможных текущих проблем, и закончила бы сразу только одну квартиру. По крайней мере, на ее месте, с ненулевым риском помереть во время родов, срочно делать операцию на сердце после них или получить еще больший букетик проблем на имеющиеся болячки (вот всю жизнь знала о проблемах, понимала, чем могут обернуться, но все равно вдруг решила, что хочет ребенка). И вот тут как раз и есть смущающий меня момент. Квартира - это хорошо, это не сейчас, так потом будет активом, но ее родители знали, что на фоне стресса и переутомления шансы любимой единственной дочки дожить до этого момента несколько снижаются (хотя самым опасным моментом были роды). Вот меня и мучает вопрос - родители точно были уверены, что из всего, что они наобещали, исполнять надо именно квартиру, а не помощь и прочую поддержку?
- 
				Возможно у меня точечный случай, но ко мне подходили и спрашивали, хотя я даже не пытался сдавать.  :)
 
 А большинство сдает за фиксированную сумму? Я думал в основном за сумма + коммуналка.
 
 Ну да вам повезло)))
 Сдают по-разному. По моим наблюдениям чаще всего фикс + счетчики. Бывает просто фикс , бывает фикс + вся коммуналка
- 
				Да в чем проблема, пусть возвращает квартиру, раз один расход, да и вообще родители фуфуфу гады мало помогают.
			
- 
				Рожать можно только ради того, что ты хочешь ребенка и имеешь ресурс его воспитать. Роды ради квартиры, бабушки или сохранения брака это детский сад какой-то
			
- 
				Раз расходы такие неподъемные, можно продать квартиру и купить поменьше, но с ремонтом, и сразу сдавать
			
- 
				Ну что ты, кто вообще купит такую квартиру! Да и это надо объявление подавать, на звонки отвечать, ужас. А если наймешь риэлтора то одни расходы!
			
- 
				Да блинский блин. Расходы не непосильные. Они несвоевременные. Точно так же как и все хлопоты, связанные с квартирой. Не более того.
 Дарить квартиру - это не плохо. Плохо обещать много всего хорошего и никогда это не делать. Да, моя подруга вдруг вздумала рожадь, будучи замужем, имея сбережения и место, где жить. Помощь родителей ей была не критична. Но родители пытались продавить ее на роды намного раньше, когда всего этого еще не было, обещая ровно те же золотые горы, большую часть которых они давать, как всегда, не собирались. Хотя в тех обстоятельствах они были куда более критичны.
 Плохо не то, что подарили квартиру, а то, что очередной раз их интересует красивенький фасад "все как у людей". Как так - на пенсию и без внуков? Срочно рожай, даже если кардиолог что-то блеет про "лучше не надо". Надумала все-таки рожать - вот тебе красивый подарок всем на зависть, наша новая (восьмая) квартира, и не надо нам парить мозг всеми этими разговорами про какие-то роды с какими-то кардиологическими хреновинами, а потом нести какую-то пургу про какой-то обморок, не преувеличивай, всем с детьми тяжело, а мы тебе ничего не обещали. И вот вроде подруга привыкла, ржет по этому поводу, и даже не надеялась особо, что хоть после обморока мама-домохозяйка прибежит помогать, но вот в той же истории с обмороком чувствуется, что обидно. С другой стороны, пока подруга лежала в обмороке, а потом бегала по врачам, ее мама шапочку внучке связала. Красивенькую. Опять же, чем плохо?
- 
				Рожать можно только ради того, что ты хочешь ребенка и имеешь ресурс его воспитать. Роды ради квартиры, бабушки или сохранения брака это детский сад какой-то
 
 
 количество подобных историй в интернете показывает, что даже в такой детский сад есть огромная очередь