Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 22 Апреля 2023, 22:56:13
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/a-on-zhenilsya-protiv-voli-chto-ty-ot-nego-teper-khochesh-govorit-svekrov (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/a-on-zhenilsya-protiv-voli-chto-ty-ot-nego-teper-khochesh-govorit-svekrov)
— …Семь лет они прожили в гражданском браке, до этого пару лет просто встречались, – рассказывает про подругу тридцатишестилетняя Анфиса. – И все это время Лерка предложения ждала. На Новый год, на день рождения, на День влюбленных, в отпуске и дальше по кругу. Андрюха молчал, как в рот воды набрал… Нет, так-то жили они неплохо вроде. Андрей зарабатывал хорошо, при этом не жадничал, у Леры про ее зарплату не спрашивал даже. Вместе путешествовали, квартиру обустроили под себя, с родителями активно общались с обеих сторон. Казалось бы, следующий шаг – регистрация в ЗАГСе. Но вот все никак. Намеков Андрей старательно не понимал…
— А Лера, значит, хотела официальной регистрации?
— Ну да, хотела. Ей уже тридцать четвертый год был, рожать пора уже давно. Но вне брака делать это она не хотела категорически. А часики тикали – пока ведь забеременеешь, пока то да се. В итоге по-хорошему Лера ничего не дождалась и предъявила Андрею ультиматум: «Жить без брака больше не собираюсь! Уезжаю в отпуск в Сочи, а ты пока решай, куда мне возвращаться: к тебе или к родителям…Через две недели скажешь, чего надумал». Уехала одна, телефон отключила, за пару дней до возвращения позвонила Андрею и спросила, что он решил, куда ей ехать из аэропорта. Андрей сказал, чтоб ехала к нему, на следующий день они подали заявление, через месяц отпраздновали наконец свадьбу, а меньше чем через год Лера родила-таки доченьку…
— Ух ты. Хеппи-энд прямо…
— Со стороны – да, нормальный брак, ребенок. Что еще надо… Но если посмотреть поближе на их семью – ну не знаю, я бы так не хотела. Андрюха занял позицию какую-то странную, вроде как – ну вот, я женился, наступив себе на горло, что ты еще от меня хочешь? Шуточки не смешные у него, племяннику своему семнадцатилетнему твердит – не женись, мол, Колян, не повторяй моей ошибки! Если слышит, что кто-то из знакомых женится, заявление подали, у него реакция: «О! И этот попал! Захомутали!» Лера расстраивается каждый раз, а у него один ответ: «Что, и пошутить нельзя уже, что ли?» Шутник, обхохочешься… Кажется, Андрей в принципе не допускает мысли о том, что мужчина может по своему желанию пойти в ЗАГС. В его картине мира если кто-то женится – значит, поймали, стреножили и тащут. «Можешь не жениться – не женись!» – это его любимая шутка, везде ее вставляет к месту и не к месту…
Перед свадьбой Андрей вымотал невесте все нервы. Банкет они планировали совсем небольшой, однако все надо было организовать. Можно было нанять специально обученных людей и явиться на собственную свадьбу только праздновать и отдыхать, да. Но ведь денег лишних не было, хотелось сэкономить. Поэтому цветы везли из одного места, алкоголь из другого, шары из третьего. Лера искала знакомых, кто может найти подешевле, звонила, договаривалась, выясняла нюансы, читала форумы, искала рекомендации, ездила на просмотры. Андрей не только ни в чем не помогал, но все критиковал и отпускал скептические замечания.
Всем встреченным знакомым жених так и говорил – вот, мол, дожала меня! Приходится жениться, ха-ха-ха. Лера стояла рядом и не знала, куда деть глаза. Несколько раз она предлагала прекратить подготовку к свадьбе, объявить всем, что свадьбы не будет и разойтись, как в море корабли. Ну ведь действительно, ничего их не держит вместе. Лера была не беременна, у нее было жилье, работа, зарплата, родители под боком, да и Андрей бы не пропал. «Нет, ты что, все в порядке, давай жениться!» – говорил Андрей. И продолжал жаловаться всем, что его скрутили и тащат в ЗАГС. «Ты просто шуток не понимаешь!» – говорил он потом невесте.
Ой, да не обращай внимания на его ерничанье, это просто предсвадебный мандраж у него! – успокаивала Леру мама. – И у тебя, кстати, тоже. Надо же такое придумать – отменять свадьбу за две недели до события, когда гости уже приглашены…
Предсвадебный мандраж у Андрея, кажется, не кончился до сих пор, хотя прошло уже несколько лет после свадьбы, дочка родилась, ей полтора года.
При всем при этом Андрей в браке только приобрел, считает Анфиса. Родители Валерии отдали молодым свою квартиру, продуктов подбрасывают, с ребенком помогают. Впрочем, последнее Андрея как бы не касается, дочка все равно на Валерии. Андрей ни разу не оставался с ребенком, ни разу подгузник не переодел за полтора года. По дому тоже не делает ничего. Приходит с работы, ест и садится отдыхать. Максимум, может мусор захватить по дороге на работу, выбросить., на этом все.
Лера мужа просто не узнает: до рождения ребенка и свадьбы ведь у них тоже был, кажется, быт… Кажется – потому что она его и не замечала как-то. Ужинали часто в городе, убиралась Лера в три раза реже, чем сейчас, иногда и Андрей помогал: вместе мыли окна, вешали шторы. Теперь же об этом и речи не идет. У Леры будто двое детей на руках, маленький и большой. Причем, еще вопрос, за кем ухаживать сложнее.
— Лера обычно не жалуется, но тут заболела сильно, - рассказывает Анфиса. – Температура, кашель, сопли ручьем, все прелести. Голова гудит, слабость, ноги ватные. Ребенок по ней скачет… Свалилась она в пятницу, ну, думает, ладно, сегодня уже как-нибудь, а завтра выходной, Андрей дома будет, с ребенком поможет. А Андрей в субботу с утра собрался и поехал на футбол! Он договорился уже, его ждут… Свекровь позвонила, Лера сгоряча ей все и выпалила. Мол, ваш сынок, мамо – сволочь, семью бросил и пошел гулять. А свекровь ей заявила – ну так ты сама виновата, ЗАСТАВИЛА его жениться на тебе! Что ты от него хочешь, он женился против воли…
А вы тоже считаете, что Валерия сама виновата – заставила жениться?
Но каким же образом? Не было ведь ни шантажа, ни угроз, ни даже неожиданной беременности. Ну да, после семи лет сожительства поставила вопрос ребром, но ведь под дулом пистолета Андрея не держала. Он вполне мог сказать, что жениться не будет и точка. Она ему открыто говорила – давай разойдемся. Отказался. Своими ногами пошел заявление подавать…
Что скажете?
-
Часики-часиками, но зачем ??? Нахрен этот Андрей ей был нужен в качестве мужа, если он еще до свадьбы показательно клал огроменный болт?
-
нах*й так жить =\
-
Против воли - это под дулом пистолета. А тут парню предоставили выбор. Вот он и выбрал.
-
Ну нах*й, еще и ждала этого говнюка 7 лет, и стоило ли оно того?.. Не стоило однозначно. Надо было уже через год-полтора совместной жизни лавочку сворачивать.
Мужик тоже хорош. Не хочешь жениться - не женись. Женился - веди себя достойно.
-
Все хороши и стоят друг друга.
-
Мне Леру жалко. Она честно дала выбор, Андрей выбор сделал, а теперь ведёт себя как мудила. Лера не права только в том, что гнать его надо было на этапе нытья про "заставляют идти в загс". Андрей, видимо, из тех мужиков, которые живут годами с одной, пока это удобно, а потом женятся на другой через месяц знакомства.
-
Все хороши и стоят друг друга.
А чем Лера уж прям хороша? Ну дура, что всё-таки родила от этого дебила, но ставить её ультиматум на одну ступень с чистейшим мудачизмом?
С другой стороны, сейчас у Леры программа выполнена. Ребенок есть, в браке побывала - можно смело разводиться.
-
Бывает так, что после рождения ребенка отношения в паре ухудшаются. Мужчина, который сам сделал предложение и сам просил ребенка, может начать себя вести как Андрей - разве что другими словами отговариваться.
Лере нужно принять тот факт, что с Андреем у нее отношения ухудшились, и ребенок ему не очень-то и сдался, и напоминать себе, что Андрей не под дулом пистолета в ЗАГС шел. Хотя если она ныла про свои страдания от бесштампия и часики - это уже именно тянула, а не "выбор предоставила".
-
Раз уж не сбежала за семь лет, в Сочи, в период выматывания нервов при подготовке свадьбы, за время после свадьбы, то уж щас самое время. Жилье, работа, пособия и алименты, родители под боком, осталось нервы свои (и ребенка, между прочим) поберечь
-
Ну и толку от того что "родила в браке"?
-
Ну и толку от того что "родила в браке"?
Ну некоторым это важно.
-
Я, кстати, вообще упустила момент, хотел ли он ребенка. Кажется, что не хотел. Но она почему-то родила. Даже без штампа он был бы херовым отцом... У них разные цели в жизни. Ей нужна семья, ему - удобная баба под боком. И такие вещи, имхо, нужно обсуждали ещё в самом начале отношений.
-
Ну и толку от того что "родила в браке"?
Ну ваще -т, это дает все плюшки легкого признания этого мудака отцом (алименты, потенциально наследство), некоторая защита интересов матери.
Если этот удод не совсем конченый, то он все же помогал физически с младенцем. Так что на первых порах, наверное, все же лучше с мужем, чем одной, если он совсем уже не психопат. Это все работает, если ребенок действительно был очень нужен.
-
Я бы сказала, что Андрей эталонный мудак, но да - Лера сама виновата. Она ему сказала: женись - он и женился, а о распределении обязанностей речи не было. К сожалению, то, что очевидно со стороны, хрен поймёшь находясь "внутри" ситуации.
Я считаю, что Лере не надо было тянуть 7 лет сожительства, если она хотела официальный брак изначально. Андрею не стоило жениться, если он хотел всегда оставаться свободным мужчиной.
-
Ну ваще -т, это дает все плюшки легкого признания этого мудака отцом (алименты, потенциально наследство), некоторая защита интересов матери.
Если этот удод не совсем конченый, то он все же помогал физически с младенцем. Так что на первых порах, наверное, все же лучше с мужем, чем одной, если он совсем уже не психопат. Это все работает, если ребенок действительно был очень нужен.
Да, конечно. Лучше быть замужем. Муж хоть мусор иногда вынесет ;D
Но вообще я не о том. Если бы мужик хотел быть отцом то был бы отцом и без штампа. А если не хочет то только от того штампа?
Алименты? Хахаха. Если он не захочет их платить то она будет годами бегать за ним и пытаться что то выбить.
Я не оправдываю мужика. Он мудак однозначно. Но это не отменяет того что оба упоролись на принципах.
-
Блин, мне так жаль Леру. Мандражом оправдывали мудачество, а ради приглашенных гостей еще давили терпеть. Ловушка невозвратных затрат.
Ну и свекрыса там хороша. Сыночку заставляли, чо уж ты не вступилась за корзинку, да и сейчас его страдания наблюдаешь. А уж сам страдалец прям мудак наимерзейший.
-
Плохо, когда человек получив то, что просил переобувается в полёте.
-
Я, кстати, вообще упустила момент, хотел ли он ребенка. Кажется, что не хотел. Но она почему-то родила. Даже без штампа он был бы херовым отцом... У них разные цели в жизни. Ей нужна семья, ему - удобная баба под боком. И такие вещи, имхо, нужно обсуждали ещё в самом начале отношений.
Ну и с чего Андрей не открыл рот десять лет назад и не сказал, что брак в его планы не входит от слова вообще? Ну и это гражданочка, конечно, но слова "и он не пропадет" не с неба берутся. Нашел бы мальчик новую удобную бабу
-
Я не понимаю, почему "женимся или расходимся" - это шантаж.
Это просто выбор пути. Нормально сказать нет и прекратить отношения.
-
Ну и с чего Андрей не открыл рот десять лет назад и не сказал, что брак в его планы не входит от слова вообще? Ну и это гражданочка, конечно, но слова "и он не пропадет" не с неба берутся. Нашел бы мальчик новую удобную бабу
Ну вот поэтому и говорю - такие вещи нужно сразу обсуждать. На берегу, ещё до сожительства, обговорить, что вообще планируется, какое развитие отношений.
Хотя допускаю, что он мог и не говорить прямо, что жениться не хочет, а отвечать "посмотрим по ситуации" или что-то такое... У подруги был бывший мудак, который так любил говорить. И потом он вроде как не при делах "ну а чё ты, я ж не говорил, что жениться не буду, я просто пока не готов". Ну-ну. Вот ещё не хватало до пенсии ждать, пока он готов будет...
-
А чем Лера уж прям хороша? Ну дура, что всё-таки родила от этого дебила, но ставить её ультиматум на одну ступень с чистейшим мудачизмом?
С другой стороны, сейчас у Леры программа выполнена. Ребенок есть, в браке побывала - можно смело разводиться.
Тем и хороша: глупостью и ультиматумами. По говну и черепок.
А ребенка жалко. Он при полной семье уже без отца, а после развода и подавно.
-
Я не понимаю, почему "женимся или расходимся" - это шантаж.
Это просто выбор пути. Нормально сказать нет и прекратить отношения.
Потому что вобще не надо ему давать выбор, нужно сделать выбор самой. Так как есть девушку не устраивает, значит надо уходить к родителям. И строить свою жизнь. А там дальше посмотрим, может что и изменится, но это должны быть шаги мужика. Мужчине должно быть надо, очень сильно надо, а ему пох, надо оставить его. У меня горит с этого семилетнего сожительства и обустройства квартиры мужика, даже за его счет. Мне ближе история девы, где она ипотеку выплачивала за квартиру, живя с мужчиной.
Все эти длительные сожительства похожи на неуспешный бизнес, все вкидываешь в него силы и бабло, а он денег не приносит и вот вроде наступает время, когда нужно нахрен все закрыть, зафиксировать минус, разобрать этот опыт и начать что-то новое, а нет, времени потраченного жалко, денег жалко, и люди продолжают реанимировать убыточное предприятие, залезая в новые долги.
-
Это ж как надо взамуж хотеть. Судя по упоротости за единственного мужчину на планете.
-
Хотя если она ныла про свои страдания от бесштампия и часики - это уже именно тянула, а не "выбор предоставила".
В смысле тянула? Никакого обременения для выбора брака у мужика не было. Ни имущественных проблем, ни беременности, ни суровых старших братьев с настроем "или жена или вдова"...
-
Это ж как надо взамуж хотеть. Судя по упоротости за единственного мужчину на планете.
Те же мысли. По-хорошему, даже если продавила на подачу завления, мужика надо было гнать ссаными тряпками после первого смеhuёчка на тему «ты меня силком на себе женишь». Но замуж барышня хотела прям сильна-сильна. Так, что забыла даже слово «самоуважение».
-
Хотя если она ныла про свои страдания от бесштампия и часики - это уже именно тянула, а не "выбор предоставила".
В смысле тянула? Никакого обременения для выбора брака у мужика не было. Ни имущественных проблем, ни беременности, ни суровых старших братьев с настроем "или жена или вдова"...
Вот да, он вполне мог выбрать вариант расстаться.
-
Просто Андрея в детстве заколдовала злая колдунья. Наложила проклятье, мол как женишься, сразу вместо рук лапки отрастут. Вот он и отпихивался всеми силами, но таки под страхом потерять любимую женщину, решился на этот отчаянный шаг.
Не фортануло, сильная была волшебница, качественное проклятие наложила.
-
Семь лет они прожили в гражданском браке, до этого пару лет просто встречались,
Вот поэтому я считаю, что если через год, максимум два года сожительства мужчина не делает предложение (при том, что оба не принципиально против штампа), то он его не сделает никогда, ну либо женщине придется его "додавливать", что ни к чему хорошему не приведет.
Год-два совместной жизни - более чем достаточный срок, чтобы понять, надо оно тебе с этим человеком или нет.
-
Не фортануло, сильная была волшебница, качественное проклятие наложила.
Сорри, я сейчас с ходу к орфографии прицеплюсь, на радость всяческим рыбинам, но не могу больше. Душа поэта, все такое. «Форт» это укрепсооружение, а удача — «фарт». Ой, аштрисет. ;D
-
Вот поэтому я считаю, что если через год, максимум два года сожительства мужчина не делает предложение (при том, что оба не принципиально против штампа), то он его не сделает никогда, ну либо женщине придется его "додавливать", что ни к чему хорошему не приведет.
Год-два совместной жизни - более чем достаточный срок, чтобы понять, надо оно тебе с этим человеком или нет.
Ещё вариант - ипотеку выплатит и сделает предложение. И такое видела
-
Просто Андрея в детстве заколдовала злая колдунья. Наложила проклятье, мол как женишься, сразу вместо рук лапки отрастут. Вот он и отпихивался всеми силами, но таки под страхом потерять любимую женщину, решился на этот отчаянный шаг.
Не фортануло, сильная была волшебница, качественное проклятие наложила.
так тоже бывает. у меня в универе была лучшая подруга, её бойфрэнд сказал что он никогда не женится. ему феи сказали не жениться (когда феи с ним общались он лсд употреблял). и ничё они 19 лет вместе, дом купили, 4 детей родили, травку курят. всем довольны.
-
Хотя в стартовой истории есть хороший вопрос
что ты еще от меня хочешь?
Чё сразу-то не сказала?
-
Хотя в стартовой истории есть хороший вопрос
Чё сразу-то не сказала?
Ну да, ведь женитьба это только штамп в паспорте и все. /_-
-
Ну да, ведь женитьба это только штамп в паспорте и все. /_-
А что её до этого не хватало кроме штампа?
-
А что её до этого не хватало кроме штампа?
Юридических гарантий, к примеру. Или символического заверения в том, что Андрей считает ее своей женщиной на всю жизнь.
-
«Можешь не жениться – не женись!» – это его любимая шутка
Но ведь истинная правда же.
Часики-часиками, но зачем ??? Нахрен этот Андрей ей был нужен в качестве мужа, если он еще до свадьбы показательно клал огроменный болт?
А к ней типа очередь стояла?
-
Юридических гарантий, к примеру. Или символического заверения в том, что Андрей считает ее своей женщиной на всю жизнь.
Ну он ей дал и тот, и то. Что ещё-то?)
-
Но ведь истинная правда же.
А зачем женился тогда?
-
Ну он ей дал и тот, и то. Что ещё-то?)
/_-
-
По говну и черепок.
Эммм... Черпак?
-
/_-
Он ей дал, что ты написала, что опять не так?
-
А зачем женился тогда?
Дурак потому что.
-
Он ей дал, что ты написала, что опять не так?
То, что люди не роботы. У людей есть отношения, а не операции ввода-вывода.
-
Вот поэтому я считаю, что если через год, максимум два года сожительства мужчина не делает предложение (при том, что оба не принципиально против штампа), то он его не сделает никогда, ну либо женщине придется его "додавливать", что ни к чему хорошему не приведет.
Год-два совместной жизни - более чем достаточный срок, чтобы понять, надо оно тебе с этим человеком или нет.
Ещё вариант - ипотеку выплатит и сделает предложение. И такое видела
Ничоси, вот это дичь.
Я бы наверное охренела, если бы мужик мне это предъявил как аргумент против женитьбы. Хотя, возможно это потому, что у меня и так есть квартира, чужую я отжимать не планирую.
-
В смысле тянула? Никакого обременения для выбора брака у мужика не было. Ни имущественных проблем, ни беременности, ни суровых старших братьев с настроем "или жена или вдова"...
В смысле "давила на жалость". Я не говорю, что так и было - в истории об этом ни слова. Я не считаю, что ставить ультиматумы плохо - бывают ситуации, когда они уместны. Но ставить ультиматум и пытаться склонить мужика к "правильному" решению, рассказывая, какая ты несчастная, сколько лет на эти отношения потратила, а теперь у тебя часики, нехорошо - причем по отношению к себе нехорошо. Жалость - плохой фундамент для брака, навязанные долги - тоже.
-
Эммм... Черпак?
Нет.
-
Нет.
А какая связь между говном и черепком? ???
-
Эльф, поговорка есть такая: «По барину и говядо, по говну и черепок». Аналог «Какие мы сами, такие нам подстаят и сани».
-
То, что люди не роботы. У людей есть отношения, а не операции ввода-вывода.
Да и это играет в обе стороны.
-
Да и это играет в обе стороны.
Ну так Андрею дали выбор: или быть мужем, или не быть. А он выбрал быть, но при этом все равно что не муж. Если так уж противен официальный статус, просто бы не женился. Зачем теперь говниться?
-
А он выбрал быть, но при этом все равно что не муж.
А до этого он был как муж, но без штампа. Но не нравилось же.
-
Андрюшка и Лерочка - два сапога пара, нашли друг друга. Одна так хочет взамуж, что пофиг на то, что мужику она нафиг не нужна, другой так хочет бесплатную прислугу и ничего не делать, что согласен жениться, а потом "ничего не должен, ведь она меня заставила". Живите дружно, а то вдруг разведётесь, и кто-нибудь в вас вляпается.
-
другой так хочет бесплатную прислугу и ничего не делать
Как хорошо нынче живет бесплатная прислуга
Андрей зарабатывал хорошо, при этом не жадничал, у Леры про ее зарплату не спрашивал даже. Вместе путешествовали, квартиру обустроили под себя, с родителями активно общались с обеих сторон
-
Ничоси, вот это дичь.
Я бы наверное охренела, если бы мужик мне это предъявил как аргумент против женитьбы. Хотя, возможно это потому, что у меня и так есть квартира, чужую я отжимать не планирую.
Ну почему дичь, вполне разумно. Люди меняются с годами и не всегда в лучшую сторону. Сначала никто ничего отжимать не планирует, а потом оказывается, что деньги и недвижка все равно не лишние. А еще вы, может быть, и не планируете ничего отжимать, а у ваших родителей и тех, кто за вами наследует, может быть иное мнение.
-
А до этого он был как муж, но без штампа. Но не нравилось же.
Да, прикинь. Без штампа он ей левый человек. И она ему такая же посторонняя женщина. Не жена. А зачем проводить жизнь с посторонним человеком?
-
Так он ей и после штампа чужой человек.
-
Так он ей и после штампа чужой человек.
И это снова возвращает к вопросу почему эта свадьба вообще состоялась? Зачем этому свободолюбимому жить с женщиной, на которую ему пофиг?
-
Тут некоторые пишут, что Лера поставила ультиматум, но ведь так можно к любому вопросу относиться, хотя Лера вполне дала выбор: либо женятся, либо расходятся. Это и для неё такой же выбор. Если чел воспринял это как ультиматум, он мог послать Леру и жить счастливо, его здоровью ничего не угрожало. Я просто не совсем понимаю, какие ещё были варианты у Леры, если как раньше она жить не хотела.
-
Мужчина походу просто грибочек на пеньке, ну или пингвин - птица гордая - не пнешь не полетит. Он тот тип человека, за которого надо решать и ставить перед фактом. Впрочем, даже если загнать его в брак, ничего путного не получится, что эта история и подтвердила.
-
И это снова возвращает к вопросу почему эта свадьба вообще состоялась? Зачем этому свободолюбимому жить с женщиной, на которую ему пофиг?
Так она так просила, так просила.
-
Ой, а в метро попрошайки так просят, так просят. И звонки с рекламными предложениями так просят, так просят. А уж служба безопасности Сбербанка не только просит, но и заботится.
-
Тут некоторые пишут, что Лера поставила ультиматум, но ведь так можно к любому вопросу относиться, хотя Лера вполне дала выбор: либо женятся, либо расходятся. Это и для неё такой же выбор. Если чел воспринял это как ультиматум, он мог послать Леру и жить счастливо, его здоровью ничего не угрожало. Я просто не совсем понимаю, какие ещё были варианты у Леры, если как раньше она жить не хотела.
+1
А если бы вышло так, что она ушла бы со словами "Мы расстаёмся, потому что ты не женишься на мне", то ее обвинили бы в попытке манипуляции.
-
Но это же и есть манипуляция. Другое дело, что есть манипуляции, в которых нет ничего плохого.
-
В смысле "давила на жалость". Я не говорю, что так и было - в истории об этом ни слова. Я не считаю, что ставить ультиматумы плохо - бывают ситуации, когда они уместны. Но ставить ультиматум и пытаться склонить мужика к "правильному" решению, рассказывая, какая ты несчастная, сколько лет на эти отношения потратила, а теперь у тебя часики, нехорошо - причем по отношению к себе нехорошо. Жалость - плохой фундамент для брака, навязанные долги - тоже
А кто давил на жалость-то?
Она поставила перед фактом. Мы долго вместе, я хочу замуж. Или мы женимся или я найду того, кто женится на мне и это будешь не ты
Если ты не хочешь жениться, ты просто... НЕ ЖЕНИШЬСЯ. Все.
А то видите ли и рыбку съесть и куем не подавиться.
И как бы прогнули на свадьбу, но как бы сам пошел, как бы сам согласился, но теперь страдаю из-за этого, как бы ребенок не нужен, но зачем-то согласился его заделать, как бы этот брак ему не нужен, но чет не разводится.
АХ БЕДНЫЙ НЕСЧАСТНЫЙ, ЗАСТАВИЛИ, НА ЖАЛОСТЬ НАДАВИЛИ.
Вариант, в котором мужик просто не хотел терять регулярный секс готовку и прочие ништяки совместной жизни не учитываются? Можно ведь просто отказаться. Но это снова искать женщину с которой спать, которая приготовит жрать и вообще разгрузит в бытовом плане.
А теперь он несчастный - женииииться заставили, все, больше ничего делать не буду! Тьфу.
Развод, алименты и пошел к черту.
Никто его не обманывал, пузом в загс не заталкивал, золотых гор не обещал, просто поставили перед фактом.
БЕДНЕНЬКИЙ, ЗАСТАВИЛИ.
-
Подпишусь под каждым словом Softy!
146%
-
А жена-то чё плачется? Сама кузнец своего счастья. Не нравится - развод.
-
Ну так и разведется. Уж потерь она больших не понесет, ща только придумает, как со всеми неравнодушными общаться и подаст на развод.
Я бы ей пьедложила вариант:
"Больше я не чувствовала себя любимой, да и ему это было в тягость. Вялый стал и печальный."
-
В общем правильно формулировать свои желания важно не только в анекдотах про джина.
-
А жена-то чё плачется? Сама кузнец своего счастья. Не нравится - развод.
Ну да, женщина же не человек у нас, не имеет права на человеческое к себе отношение
И вообще, тиранша, сказала что замуж хочет или расстанутся
ЪУЪ злыдня, карга проклятая! ШАНТАЖИРОВАЛА!
Вопрос только чем? Отсутствием писечки?
-
Ну да, женщина же не человек у нас, не имеет права на человеческое к себе отношение
Оно у неё было. Она сама сказала, что ей оно не важно. Важен только штамп.
-
Оно у неё было. Она сама сказала, что ей оно не важно. Важен только штамп.
Сказала где? Сказала чем?
С каких пор после штампа должно меняться отношение?
Каким образом она насолила мужику штампом в паспорте?
Что меняется после штампа в паспорте такого, что теперь за его наличие надо мстить, лишать человеческого отношения
?
ЕГО. НИКТО. НЕ. ЗАСТАВЛЯЛ.
ОН. СДЕЛАЛ. ВЫБОР. САМ.
::)
-
Вложили в свадьбу, теперь мудохаться с разводом. Пытаться выбить алименты с человека который будет от них убегать. Ребёнка одной растить.
А так никаких потерь. Стоило ли оно того?
ОНА. ТОЖЕ. СДЕЛАЛА. ВЫБОР. САМА.
-
Оно у неё было. Она сама сказала, что ей оно не важно. Важен только штамп.
Ну-ка, ну-ка, давай поподробнее ::) Покажи мне этот момент, желательно чтобы он дословно совпадал.
-
ОНА. ТОЖЕ. СДЕЛАЛА. ВЫБОР. САМА.
Ее там предупредили, что после свадьбы он начнет вести себя как говно? До свадьбы их отношения были нормальными.
А мандраж перед свадьбой в духе - ой ужас-ужас и у невест бывает. Это нормально, это новая страница в жизни. К тому же при словах о расторжении свадьбы он САМ СКАЗАЛ НЕ НАДО РАСТОРГАТЬ.
-
Сказала где? Сказала чем?
С каких пор после штампа должно меняться отношение?
1 когда сказала, что всё это ей не нужно, а нужен штамп. Она готова всё это была выкинуть в мусор.
2 не должен, но он и так дал ей самую важную вещь в мире. Она за это могла бы и отблагодарить)))
-
Ничоси, вот это дичь.
Я бы наверное охренела, если бы мужик мне это предъявил как аргумент против женитьбы. Хотя, возможно это потому, что у меня и так есть квартира, чужую я отжимать не планирую.
Ну почему дичь, вполне разумно. Люди меняются с годами и не всегда в лучшую сторону. Сначала никто ничего отжимать не планирует, а потом оказывается, что деньги и недвижка все равно не лишние. А еще вы, может быть, и не планируете ничего отжимать, а у ваших родителей и тех, кто за вами наследует, может быть иное мнение.
Поэтому я за брачный договор - но увы, в РФ он не работает особо.
-
1 когда сказала, что всё это ей не нужно, а нужен штамп. Она готова всё это была выкинуть в мусор.
2 не должен, но он и так дал ей самую важную вещь в мире. Она за это могла бы и отблагодарить)))
Присоединюсь к 13 и потребую цитаты слово в слово.
-
Ну-ка, ну-ка, давай поподробнее ::) Покажи мне этот момент, желательно чтобы он дословно совпадал.
Жить без брака больше не собираюсь! Уезжаю в отпуск в Сочи, а ты пока решай,
-
ОНА. ТОЖЕ. СДЕЛАЛА. ВЫБОР. САМА.
Ее там предупредили, что после свадьбы он начнет вести себя как говно?
В смысле как говно? Он давал Б, В, Г и Д. Ему сказали, что это всё ерунда и не нужно. Нужно только А. А потом оказалось, что нужно и А и БВГД и ЕЖ.
А у него ресурса на всё сразу нет. Но он дал самое важное.
-
Ну я вообще-то Циника спрашивала, но так даже лучше ;D
Хочешь замуж оказывается равно хочешь только штамп, занимательно.
И это ж какая самая важная вещь в мире? Неужели святая мужская писечка? ;D
-
Жить без брака больше не собираюсь! Уезжаю в отпуск в Сочи, а ты пока решай,
И в чем проблема, собственно?
А ТЫ. ПОКА. РЕШАЙ.
ТЫ.
РЕШАЙ.
ТЫ.
САМ.
::)
Никто не говорил, что ей плевать на все, лишь бы штамп. Никто не заставлял выходить за нее замуж.
Ты. сам. решай.
Сам решил, сам обиделся, уууу, мужиииик, баба стерва охомутала
А у него ресурса на всё сразу нет. Но он дал самое важное.
Ресурса нет. бедненький.
Ресурс на что?
Им квартиру считай купили.
Штамп в паспорте каждый день у него силы отнимает? Кольцо раз в неделю член на 1 см укорачивает?
КАКОЙ ресурс ежедневно отнимает штамп в паспорте, кроме моральных страданий, что он больше не вольный волчара с братанами?
Ауф
(https://sun9-44.userapi.com/impg/6i6-rffq81wd4s717JHFXGWqyRGTBa2OuoLQKg/bj99I8YfCo0.jpg?size=604x360&quality=96&sign=95fa9f4363f4e516541393192a81dc48&c_uniq_tag=GUT1vyitICEgZm88enjJYSRXeGPm2-rZuL8mOLagBMc&type=album)
-
Люди слишком сильно циклятся на браке. Они оба упороты. Один категорическим нежеланием, вторая "пора рожать а рожать хочу только в браке".
На самом деле семья работает не так. Она начинается не со штампа а с отношений.
У меня есть куча знакомых которые живут много лет не в браке. Есть люди которые помолвлены по 15 лет и не торопятся собственно жениться, потому что "да какая разница". И при этом есть люди у которых официальный брак а семьи нет. И ни для кого не секрет что какая то бумажка ещё никого не останавливала от измен и забивания на семью.
Вот и тут. Она хотела жениться и рожать ребёнка в браке. И что? Она как то себя обезопасила? Её жизнь стала стабильнее? Муж её на руках носит? Нет. Он мог точно так же измениться и без свадьбы. А мог не измениться в браке. Она могла просто уйти. А могла забить на бумажки и жить как живётся.
Да, брак это нормальное развитие отношений. Но точно так же можно жить и без него. Он не настолько критичен как считают некоторые люди. И по идее не должен ничего менять.
-
Ну да. Вот только этот брак изменил многое. А вот так бы жили без брака, а Андрей бы начал выкобениваться в самый неподходящий момент. А так он показал свое настоящее лицо и отношение.
Мне брак нужен, так я и не иду замуж за первого встречного, но и партнер который вообще не собирается жениться мне не нужен. Почему Андрей так не может?
-
Люди слишком сильно циклятся на браке. Они оба упороты. Один категорически нежелание, вторая "пора рожать а рожать хочу только в браке".
На самом деле семья работает не так. Она начинается не со штампа а с отношений.
У меня есть куча знакомых которые живёт много лет не в браке. Есть люди которые помолвлены по 15 лет и не торопятся собственно жениться, потому что "да какая разница". И при этом есть люди у которых официальный брак а семьи нет. И ни для кого не секрет что какая то бумажка ещё никого не останавливала от измен и забивали на семью.
Вот и тут. Она хотела жениться и рожать ребёнка в браке. И что? Она как то себя обезопасить? Её жизнь стала стабильнее? Муж её на руках носит? Нет. Он мог точно так же измениться и без свадьбы. А мог не измениться в браке. Она могла просто уйти. А могла забить на бумажки и жить как живётся.
Да, брак это нормальное развитие отношений. Но точно так же можно жить и без него. Он не настолько критичен как считают некоторые люди. И по идее не должен ничего менять.
То что вам не нужен брак, не значит, что другому человеку он не нужен.
Даже банальное несовпадение фамилий ребенка и матери могут заставить ее чувствовать себя некомфортно.
И да, 7 лет жизни вместе это нормальный срок чтобы пожениться.
Если берете в ипотеку квартиру и одинаково в нее вкладываетесь, при разводе она делится. А если уж поразнь жить, вкладываться, жилье не делится никак, ммм, кусьна
Вот именно, не должен ничего менять. И если для мужика брак был настолько неприемлем и причинял ему такие страшные страдания, можно просто отказаться, благо возможность была и не раз. Его спрашивали В ЛОБ. Да-да нет-нет.
Никто за язык не тянул.
Для этой женщины брак важен и она была готова закончить эти отношения, если брака не будет. Он сам сказал, что будет.
Саааам, черт подери!
Она не залетела от него обманом. Не обещала ему минеты по утрам и ведра борща или несколько мильенов за согласие поженицца.
Она просто сказала - да-да нет-нет.
Точка, блин.
Я бы тоже не стала 7 лет встречаться без брака, если не считать гостевой брак. Но гостевой брак вряд ли мужчинку бы устроил, они же быт пополам делили. И при свободном браке штампа бы тоже не требовала, вот только свободный он был бы не только для мужика, но и для меня. Упс. ::)
-
Ну вот в данном случае мужику брак явно ОЧЕНЬ КРИТИЧЕН. Потому что он моментально скуксился. Если брак это просто бумажка и он ничего не меняет, то что ж мужик годами не может успокоиться и постоянно рассказывает всем, как его бедного затащили в ЗАГС? Типа до брака норм было, а после появления бумажки внезапно стало плохо? Почему? Если брак ничего не меняет, то чем же ему мешает эта бумажка?
-
А сейчас момент подходящий?
Ну да ребёнка то в браке родила... и? Дальше что? Что изменилось бы если б не в браке?
Вера, я неоднократно писала что оба упороты.
Софти, если берете квартиру оформляйте её на двоих. При чем тут брак?
-
Никто не говорил, что ей плевать на все, лишь бы штамп.
А, так значит "я отказываюсь от всего этого" означает, что ей на самом деле всё это нужно?
-
А сейчас момент подходящий?
Ну да ребёнка то в браке родила... и? Дальше что? Что изменилось бы если б не в браке?
Вне брака она бы не рожала. Вот что изменилось бы.
-
Для этой женщины брак важен и она была готова закончить эти отношения, если брака не будет. Он сам сказал, что будет.
Ну так она получила брак, но опять недовольна.
-
Вне брака она вообще от мужика бы уехала к родителям. И правильно сделала бы, стоило так поступить уже через год-два сожительства...
-
Ну так она получила брак, но опять недовольна.
Циник, ты правда не понимаешь? Когда тебе дают конфету, ты ожидаешь увидеть внутри обертки конфету, а не говно.
-
Вне брака она бы не рожала. Вот что изменилось бы.
И сидела бы как дура без ребенка ;D
-
И сидела бы как дура без ребенка ;D
Почему? Может, она бы нашла другого мужа и родила ребенка с ним? ::)
-
Вне брака она бы не рожала. Вот что изменилось бы.
И сидела бы как дура без ребенка ;D
Этот мужик все равно х*евый отец, и вряд ли дело в штампе...
И сидела бы как дура без ребенка ;D
Почему? Может, она бы нашла другого мужа и родила ребенка с ним? ::)
+1
-
А, так значит "я отказываюсь от всего этого" означает, что ей на самом деле всё это нужно?
Что-то ищу и не нахожу таких слов. Где она отказывается от всего, лишь бы был штамп?
-
Что-то ищу и не нахожу таких слов. Где она отказывается от всего, лишь бы был штамп?
Ну она же сказала, что прекратит отношения, если они не перейдут в брак. ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ВСЕГО! Да и нахрен оно тогда надо?
-
О_о
Железная логика.
-
Циник, ты правда не понимаешь? Когда тебе дают конфету, ты ожидаешь увидеть внутри обертки конфету, а не говно.
Она получила ровно то, что озвучила.
Что-то ищу и не нахожу таких слов. Где она отказывается от всего, лишь бы был штамп?
В тот момент,и когда она говорит, что "Нет, так-то жили они неплохо вроде. Андрей зарабатывал хорошо, при этом не жадничал, у Леры про ее зарплату не спрашивал даже. Вместе путешествовали, квартиру обустроили под себя, с родителями активно общались с обеих сторон. " ей не нужно. Или штам, или ничего.
-
Ей не нужны отношения в таком формате. Ей нужны отношения в другом формате, которые в том числе включают брак. Нигде не указано, что это единственное и достаточное условие.
Причем, тетка ропщет в первую очередь не на быт, а но то, что этот у#бок не выполняет свои родительские функции. Мля, уйти на пьянку и оставить ребенка на больную жену! Яйца бы этому папаше оторвать, чтобы больше не расплодился.
-
Почему? Может, она бы нашла другого мужа и родила ребенка с ним? ::)
Может быть. Только у нее возраст поджимает - она могла бы и не успеть найти подходящего мужа и родить. Ребенок - единственное хорошее для нее в этом браке.
-
Ей не нужны отношения в таком формате. Ей нужны отношения в другом формате
Она получила другой формат.
-
Тут в соседней теме, где женщина родила под давлением мужа и теперь восстанавливает здоровье за счет мужа в том числе, говорили, мол, она сама родила, ее никто не заставлял, окончательное решение все равно было за ней. Так и тут: мужика жениться никто не заставлял, он сам, окончательное решение было за ним. Что ему мешалоо сказать "нет"?
-
Может быть. Только у нее возраст поджимает - она могла бы и не успеть найти подходящего мужа и родить. Ребенок - единственное хорошее для нее в этом браке.
Ребенок от развода никуда не денется, а выкинуть мусор из своей жизни - бесценно.
-
Муж дал ей самое ценное в мире для женщины - законный брак и ребёночка. А она даже уборку в знак благодарности на себя не хочет взять и отпустить на рыбалку.
-
Я искренне надеюсь, что мне в жизни НИКОГДА не попадется такой мужик, как Циня ;D
-
Я тоже искренне надеюсь что меня никогда
больше не будут продавливать на брак))
-
Я искренне надеюсь, что мне в жизни НИКОГДА не попадется такой мужик, как Циня ;D
Ну, что ты, даже не рассчитывай. Все люди уникальны, а Циня уникальнее всех.
-
Она получила другой формат.
Ой, как очаровательно вы проигноривали следующее моё предложение.
-
Муж дал ей самое ценное в мире для женщины - законный брак и ребёночка. А она даже уборку в знак благодарности на себя не хочет взять и отпустить на рыбалку.
Ммм, нет. Я прекрасно проживу без брака и детей. Но если уж буду в это впрягаться, то наравне со своим партнером, так что и ищу соответствующего. А тащить в одну каску это самое ценное мне не надо.
-
Ммм, нет. Я прекрасно проживу без брака и детей. Но если уж буду в это впрягаться, то наравне со своим партнером, так что и ищу соответствующего. А тащить в одну каску это самое ценное мне не надо.
Не тащить, а радоваться, ты же замужем. Ты мечтала об этом на День Электрика, День ВДВ и Хеллоуин. Радуйся!
-
Не тащить, а радоваться, ты же замужем. Ты мечтала об этом на День Электрика, День ВДВ и Хеллоуин. Радуйся!
/_-
-
Ой, как очаровательно вы проигноривали следующее моё предложение.
Ну и где в истории про дополнительные условия? Нету. А про то, что штамп/отсутствие штампа важнее всех других хороших вещей в отношениях - прямым текстом.
/_-
Ну не ты, а конкретно автор.
-
То есть дама должна была сказать не "или расходимся, или женимся", а "или расходимся, или женимся и ты будешь относиться ко мне так же, как и прежде"? Или прямо вот все условия прописать? Тогда уже стоит пригласить Шелдона Купера из "Теории большого взрыва", чтобы он составил соглашение об отношениях ;D
-
Ну не ты, а конкретно автор.
Считай что я за автора. Я ведь уже писала, свадьба - это не штамп. Это заверение, что ты значимый человек, что именно с тобой решили связать жизнь. Не с кем-то другим, а именно с тобой. И потому такое откровенное забивание на партнера как в истории выглядит дикостью.
-
Считай что я за автора. Я ведь уже писала, свадьба - это не штамп. Это заверение, что ты значимый человек, что именно с тобой решили связать жизнь. Не с кем-то другим, а именно с тобой. И потому такое откровенное забивание на партнера как в истории выглядит дикостью.
По той же логике у них и так была семья, но желание именно штампа перевесило.
-
По той же логике у них и так была семья, но желание именно штампа перевесило.
Неа, у них не было семьи. Иначе бы Андрея от штампа так не распидо*асило.
-
Желая штамп идешь и заказываешь печать, Циня. А заключая юридический контракт, который называется регистрацией брака, то ты берешь на себя обязательства не быть говном в отношении партнера. Самые вопиющие нарушения этого обязательства приводят или к разрыву сделки, либо к привлечению третьих лиц для регулирования.
-
Нихрена. Читал я СК РФ, вполне можно не удовлетворять все ожидания партнёра.
-
Нихрена. Читал я СК РФ, вполне можно не удовлетворять все ожидания партнёра.
А знаешь, что еще можно делать? Не жениться.
-
Неа, у них не было семьи. Иначе бы Андрея от штампа так не распидо*асило.
Ну да, совместный быт, путешествия, хорошие отношения и т.д. не семья. Ок. Важен только штамп.
А знаешь, что еще можно делать? Не жениться.
Можно. Но автор почему-то не стала так поступать.
-
Ну да, совместный быт, путешествия, хорошие отношения и т.д. не семья. Ок. Важен только штамп.
И чо? Я то же самое могу делать с другом/родственником/рандомным челом. Буду ли считать его своим мужем? Нет.
Можно. Но автор почему-то не стала так поступать.
Цинь, она технически не может жениться ;D
-
Все еще не понимаю, что такого ужасного совершила женщина, напрямую озвучив ротом через ухо свои желания. С топором она вроде бы ни над кем не стояла, все заинтересованные лица могли отказаться.
-
О ужас, обозначила свои желания, и при ответе "нет" просто ушла бы в поиски новых отношений. Щучка, не иначе
-
О ужас, обозначила свои желания, и при ответе "нет" просто ушла бы в поиски новых отношений. Щучка, не иначе
И не говорите. Нет бы просто оставлять открытые вкладки со свадебными платьями лет так двадцать подряд, чтобы уж точно наконец догадался сам.
-
Все еще не понимаю, что такого ужасного совершила женщина, напрямую озвучив ротом через ухо свои желания. С топором она вроде бы ни над кем не стояла, все заинтересованные лица могли отказаться.
Ничего.
-
Нихрена. Читал я СК РФ, вполне можно не удовлетворять все ожидания партнёра.
А это и не надо. Нужно лишь вести совместную хозяйственно-бытовую деятельность и не нарушать закон. Ожидания можно и не оправдывать, а вот от родительских и парнерских обязательств не бегать.
-
Ну и где в истории про дополнительные условия? Нету. А про то, что штамп/отсутствие штампа важнее всех других хороших вещей в отношениях - прямым текстом.
Ну не ты, а конкретно автор.
Нет. В истории нет ничего про то, что штамп важнее всех других хороших вещей. В истории есть то, что всех этих хороших вещей недостаточно без штампа. Это очень разные вещи.
-
Нет. В истории нет ничего про то, что штамп важнее всех других хороших вещей.
А по-моему есть.
-
Если мужику настолько не всралось желание его женщины проштамповаться - всё остальное хорошее значения не имеет. Потому что оно теряет смысл. Какие это отношения, когда человек откровенно забивает болт на важное желание партнёра? Нет никакой любви, есть просто удобная баба.
-
Какие это отношения, когда человек откровенно забивает болт на важное желание партнёра?
Больше того, если штамп и мысли о нем человеку совершенно невыносимы, почему нет, то расстаться - хороший вариант, и пусть каждый ищет более подходящего партнера. Даже расстаться, обидевшись, что штамп партнеру важнее отношений, нормально.
Ненормально соглашаться через "не могу" и выскребать вроде бы любимой женщине мозг чайной ложечкой, да так активно, что уже весь череп изнутри исцарапан.
-
Из мышеловки, полностью согласна
-
Если мужику настолько не всралось желание его женщины проштамповаться - всё остальное хорошее значения не имеет. Потому что оно теряет смысл.
Удобненько.
-
Ну вот так вот. Если любишь человека, то почему бы не поставить штамп? Человек успокоится, обрадуется, ему будет приятно. Если любишь человека, то его душевный покой важен.
У мужика в истории не было позиции "никогда не буду жениться ни за что". Он просто не делал предложение. Потом они подали заявление. Когда она предложила все отменить - он сказал "нет, женимся". Ему просто, судя по всему, приятно и удобно забивать болт на жену и ребенка под соусом "сама виновата - потащила в ЗАГС". Не было бы ЗАГСа - он нашел бы другой повод излить из себя говно.
-
А по-моему есть.
Может, принесете цитату, где это написано. Я не поленилась, прочитала ещё раз.
Коротко:
1. Жили неплохо, но барышня хотела не просто "жить неплохо", она хотела брак и ребенка. Мужик упорно делал вид, что намеки не понимает.
2. Тетка поставила вопрос ребром и мужик сам выбрал вариант с браком. Был ещё отличный вариант - разойтись и не трахать друг другу мозги.
3. Магия! Вроде бы неплохой (ну глуповатый разве что) дядька превращается в эталонного тупорылого мудачка и ноет, ноет, ноет. Чудо, что все ещё жопу подтирает сам.
Вопрос, где же в тексте хоть намек на то, что тетке штамп был важнее всего на свете?
-
Вопрос, где же в тексте хоть намек на то, что тетке штамп был важнее всего на свете?
Я уже отвечал на этот вопрос. Просто мы видим текс по разному.
-
напрямую озвучив ротом через ухо
Пытаюсь представить себе этого мутанта и не могу.
-
Мне больше всего непонятно, таким мужикам самим-то не обидно всю жизнь прожить не так, как хочется? Один раз не нашёл в себе смелости расстаться с девушкой, и теперь из-за этого готов до самой смерти страдать и жаловаться каждому прохожему? Настолько нравится бухтеть и ворчать, что бабы только и мечтают мужиков охомутать, что готов этому жизнь посвятить?
Ну и зачем это девушке - тоже непонятно. Но тут хотя бы можно объяснить тем, что ей нужен спонсор для рождения ребёнка, чтобы обеспечивал всех, а её мечта - этого ребёнка растить, и никакое единение душ с мужем ей для этого не нужно.
А вот ему это зачем? Одни неудобства и убытки ведь
-
Тетке бы для начала снять кукусика с полного обеспечения жопы. А потом уже готовиться к разводу.
-
Мур, мужик там не страдает. Мужик там мудачит. Он очень удобно делает вид, что обижен и берет от брака плюшки не делая ничего взамен.
-
Мур, мужик там не страдает. Мужик там мудачит. Он очень удобно делает вид, что обижен и берет от брака плюшки не делая ничего взамен.
Ну хз, мне кажется очень сложно годами жаловаться на то, что тебя насильно женили, когда на самом деле ты и не против. Но при этом если ты против, то зачем годами жаловаться и терпеть, тоже непонятно.
-
Ну хз, мне кажется очень сложно годами жаловаться на то, что тебя насильно женили, когда на самом деле ты и не против. Но при этом если ты против, то зачем годами жаловаться и терпеть, тоже непонятно.
Так именно затем, чтобы жаловаться ;D Вон как все его жалеют и от жены защищают.
-
Вместо многих лет намеков стоило бы разок спросить, хочет ли мужчина жениться и (опционально) уточнить причины этого нежелания. А дальше уже разбираться.
В истории хороши оба. Про мужика тут уже сказали, поэтому я скажу про женщину: она тоже наплевала на желание (точнее, нежелание) партнера брачеваться, не попытавшись хотя бы выяснить причины. Если бы она вместо многолетних намеков и финального ультиматума один раз поговорила бы прямо, узнала, допустим, что мужчина не хочет по идейным соображениям жениться и сказала бы, что понимает это, принимает, но это не для нее — была бы большой молодец.
А так это выглядит как «намеков ты не понимаешь, я не хочу разбираться, почему ты не хочешь жениться, но либо мы женимся, либо расходимся». Ей плевать. Ну и ему плевать. Умницы, совет да любовь.
-
Так именно затем, чтобы жаловаться ;D Вон как все его жалеют и от жены защищают.
Ну вот неужели это лучше, чем реально жить свою жизнь так, как тебе нравится
-
Ну хз, мне кажется очень сложно годами жаловаться на то, что тебя насильно женили, когда на самом деле ты и не против. Но при этом если ты против, то зачем годами жаловаться и терпеть, тоже непонятно.
Годами жаловаться просто. Особенно, если вслух озвученная жалоба избавляет тебя от выполнения обязанностей. Пошутил стремновато - можно посуду неделю не мыть.
-
Вопрос, где же в тексте хоть намек на то, что тетке штамп был важнее всего на свете?
Если человек котов бросить *всё* ради чего то *одного* значит это *одно* для него важнее чем *всё*.
Ну так. Весьма буквально. ;D
-
А еще вот что меня смущает. Мужик годами всегда и везде всем и вся рассказывает, как его без него женили. Сначильничали просто. Он что, считает, что ему сочувствовать будут? Ну, во времена, когда в европейской части России насильно точно никого не женят и замуж не выдают? Он не думает, что его окружающие, которым он не ленится озвучивать историю своего брака, считают его местным дурачком?
-
Ну вот неужели это лучше, чем реально жить свою жизнь так, как тебе нравится
А это уже слишком большая саморефлексия.
-
Ужас, это конечно, вот только в тексте этого нет.
Она не говорила, что готова на все ради штампа и дитачек. Не обещала ноги мыть и воду пить. (Тут, кстати, были подобные истории, где бабы продавливали мужей на третьих детей под свою ответственность). Она просто заявила, что ей не хватает для счастья "вроде неплохо жить". Для счастья ей дополнительно нужен брак и ребенок в этом браке рождённый.
Ну и интересный вопрос, что тетка должна была озаботиться причинами нежелания брачеваться у её партнера. Во-первых, с этим убогим это бы ничего не дало. Он бы отмораживался, что ему тоже надо, а нытье - шутки юмора такие. Об этом есть прямое упоминание в тексте. Во-вторых, а зачем узнавать причину? Человек может просто не хотеть без каких-либо глубоких причин. И может не объяснять своего решения. Она ему задала прямой вопрос и дала время подумать. Если бы его волновала только какая-то мелочь, которую можно было бы исправить до свадьбы, чтобы ему стало комфортно, он бы ее озвучил. Они ж не на допросе, чтобы клещами информацию тащить.
-
При чем тут обещать если я написала бросить? ???
И это в тексте есть.
-
Она была готова бросить "неплохую жизнь", потому что ей этого было недостаточно. Это не означает, что она готова была поменять "неплохую жизнь" на штамп.
-
Если человек котов бросить *всё* ради чего то *одного* значит это *одно* для него важнее чем *всё*.
Ну так. Весьма буквально. ;D
Нет, это не так. Тут уже кто-то упоминал про необходимые и достаточные условия. Условие "жениться" для героини - необходимое, но не достаточное. И нормальные взаимоотношения - необходимы, но без брака не достаточны.
-
При этом рожать в хороших отношениях она не хотела. А в фиговом браке радостно побежала.
-
При этом рожать в хороших отношениях она не хотела. А в фиговом браке радостно побежала.
А с чего отношения были хорошими-то? Особенно для рождения ребенка. Хорошими отношения должны были стать после заключения брака, когда официально заключили договор на взаимную поддержку и общий быт с целью или попытками рождения детей. У нас в РФ это так. Зарегистрировав брак двое людей подтверждают, что они семья, а семья, состоящая не из кровных родственников преимущественно образуется для рождения и воспитания детей. Если с деточками не задалось, то для поддержки друг друга и ведения совместного хозяйства. Это есть и в законодательстве, и в понимании общества.
А старая волна историй с Задолбали от нетаких про штамп уже потеряла актуальность. Общество осознает разницу между фактическим (без штампа) и гражданским (зарегистрированным) браком, и знает ему цену.
-
Вот это все было бы замечательно если бы "в РФ" не было разводов и убегающих от алиментов папань ;D
Контракты хороши когда их исполняют. А не вот как у автора.
-
Контракты хороши когда их исполняют. А не вот как у автора.
А какой контракт был у автора?)
-
А какой контракт был у автора?)
Ну этот... договор вот. На поддержку и рождение детей ;D
Которому есть какая то цена.
-
При этом рожать в хороших отношениях она не хотела. А в фиговом браке радостно побежала.
А там непонятно, был ли брак фиговым на момент, когда она побежала рожать. Трудно понять, что муж не будет помогать с ребёнком, когда ребёнка ещё нет
-
Конечно трудно. А брак тут при чем? Он как оказалось не гарантирует.
-
Примечательно, что про ребенка он ничего не говорит. Нет никаких "Она насильно меня себе в матку надоила". То есть, видимо, он был "за" ребенка. Так х*ли теперь не помогает?
Мудак он просто. Мудак. И со штампом мудак, и без штампа мудак.
-
Конечно трудно. А брак тут при чем? Он как оказалось не гарантирует.
А при чем тут гарантирует - не гарантирует, если речь шла про "штамп важнее всего остального"?
Мне вообще не важно, почему именно она хотела замуж
-
А мне вот как раз интересно что гарантирует замуж и почему рожать надо только в нем ;D
Про все остальное это я в чужой разговор влезла ;D
Почему можно хотеть замуж я как раз понимаю. Когда то сама хотела, но была не достаточно хороша ;D
-
Конечно трудно. А брак тут при чем? Он как оказалось не гарантирует.
Конечно, любой договор не гарантирует ничего. Он свидетельствует о том, что стороны брали на себя обязательства. А значит, если мужика не шантажом и угрозами физической расправы заставили его подписать, то говорить о том, что он там чего-то не обещал или не хотел нельзя.
-
Конечно трудно. А брак тут при чем? Он как оказалось не гарантирует.
Брак гарантирует, что в случае, если с матерью во время родов будет что-то не так, отец сможет сразу ребенка забрать, а не делать тесты и не доказывать, что он не верблюд, например.
-
А мне вот как раз интересно что гарантирует замуж и почему рожать надо только в нем ;D
А кто-то говорил, что рожать надо исключительно в браке? ??? Для героини истории это было необходимое условие, это так. Ну она и родила в браке.
-
Так мы же историю и обсуждаем. Или нет?
-
Так мы же историю и обсуждаем. Или нет?
Да. Так к чему тогда предыдущий вопрос?
-
К тому что она хотела рожать только в браке, наверное...
-
К тому что она хотела рожать только в браке, наверное...
Ну так она хотела родить в браке учитывая собственные мотивы и потребности. Или желания уже недостаточно и нужны одобренные мимокрокодилами причины?
-
К тому что она хотела рожать только в браке, наверное...
Алименты, например, в том числе и на себя. Муж пускай и объедается груш, но сам формат брака позволяет обращаться в суд для решения проблем с финансами. Если отей продолжит уклоняться, то можно лишить и прав на вмешательство в жизнь ребенка.
Есть множество преимуществ заключенного договора перед устным. Не могу понять почему ты упорно пытаешься это не понять. У отсутствия заключенного договора тоже есть плюсы, но не такие уж и великие.
-
Так, теперь, расскажите, какие плюсы мужику от брака? Юридические ;D
-
Так, теперь, расскажите, какие плюсы мужику от брака? Юридические ;D
Ну самый очевидный - наследство.
Для любящего человека - возможность попасть в реанимацию, представлять интересы супруги
-
Откуда вы берётесь с росказнями про реанимацию? В РФ в реанимацию не пускают никого. Хоть ты трижды муж.
-
Откуда вы берётесь с росказнями про реанимацию? В РФ в реанимацию не пускают никого. Хоть ты трижды муж.
Ссылайтесь на закон № 119-ФЗ и пункт 15 части 1 статьи 79 закона об охране здоровья.
Вот что конкретно изменилось:
Близких должны пропускать к пациентам в реанимацию и палаты интенсивной терапии. Теперь это обязанность больницы.
Проходить разрешат родственникам, членам семьи и законным представителям.
Это норма федерального закона, а не письмо, приказ или памятка.
На практике не знаю, по закону должны
-
Откуда вы берётесь с росказнями про реанимацию? В РФ в реанимацию не пускают никого. Хоть ты трижды муж.
Если тебя не пустили, то это ничего не значит.
В реанимацию пускают попрощаться с тяжелыми пациентами. Но только самых близких родственников и супруга.
-
Откуда вы берётесь с росказнями про реанимацию? В РФ в реанимацию не пускают никого. Хоть ты трижды муж.
Пускают.
-
Ок, обновлю данные. Хотя что надо делать в реанимации? Там же пациента вытягивают из состояния нестояния. Решить медицинские вопросы с представителем можно и за пределами реанимации.
-
Попрощаться и поддержать дорогого человека возможно в последний раз, но это вне твоего уровня эмпатии.
-
Ок, обновлю данные. Хотя что надо делать в реанимации? Там же пациента вытягивают из состояния нестояния. Решить медицинские вопросы с представителем можно и за пределами реанимации.
Где-то могут попросить взять на себя часть ухода типа помыть (но это я через третьи руки знаю, так что не гарантирую). Меня не просили; выправили постоянный пропуск, я приходила к маме и сидела с ней, рассказывала что-то, передавала приветы от всех, читала вслух. Отца тоже пускали, да он особо не рвался.
-
Попрощаться и поддержать дорогого человека возможно в последний раз, но это вне твоего уровня эмпатии.
Как человек бывший в реанимации 20+ раз, я бы охренел, если бы со мной каждый раз прощались.
-
А часть про поддержку, ты как всегда удобно пропустил.
-
По хорошему решения за человека в реанимации должен принимать человек обозначенный реанимируемым :-\
А то так вызовут мужа с которым мы месяц назад расстались но не успели развестись, а он меня от аппаратов отключит что не мучиться с разводом.
-
По хорошему решения за человека в реанимации должен принимать человек обозначенный реанимируемым :-\
А то так вызовут мужа с которым мы месяц назад расстались но не успели развестись, а он меня от аппаратов отключит что не мучиться с разводом.
Насколько я знаю, в плановой ситуации пациент сам называет ответственное лицо, с которым нужно будет связаться при необходимости (опять же, это из своего опыта - мать давала мои координаты и привозила пошептаться с врачом). Что с внеплановым, надо бы узнать, пока что у меня по всем сумкам записки рассованы - в случае чего, мол, сообщите такому-то, ФИО, телефон, он и решение примет, если придется.
-
По хорошему решения за человека в реанимации должен принимать человек обозначенный реанимируемым :-\
А то так вызовут мужа с которым мы месяц назад расстались но не успели развестись, а он меня от аппаратов отключит что не мучиться с разводом.
А если реанимируемого привезли без сознания?
Как человек бывший в реанимации 20+ раз, я бы охренел, если бы со мной каждый раз прощались.
Но если понятно, что уже не спасти человека и ему осталось жить несколько минут или часов, то врач ведь об этом скажет
-
У нас эта информация записывается и обновляется именно на такие случаи. Если смогли определить кто ты, то определят и кого ты назначил принимающим решения. И это может быть любой человек которому ты доверяешь.
-
Так, теперь, расскажите, какие плюсы мужику от брака? Юридические ;D
Если мужик хочет детей - брак ему гарантирует отцовские права автоматом. Если дети не нужны, и любви сильной нет - плюсов не вижу, разве что у жены доход больше будет.) Ну а любящему свобода от любимой не нужна - наоборот, чем больше с ней связей, тем лучше.
-
Откуда вы берётесь с росказнями про реанимацию? В РФ в реанимацию не пускают никого. Хоть ты трижды муж.
Пускают. Супругов и детей.
-
Свобода... Меня вообще удивляет этот довод. Что за свобода? Свобода *бать всё, что движется? Так верность в отношениях обговаривается и не зависит от штампа. В открытых отношениях можно быть и со штампом, и без штампа. Точно так же, как можно хранить верность как жене, так и девушке.
Свобода пить пиво с друзьями? Тут все зависит от отношения конкретной женщины. Устроить скандал из-за того, что ты пришел домой пьяный, может как сожительница, так и жена.
Я могу понять "свободу", только когда вы живёте отдельно друг от друга. Некая бытовая свобода. Свобода приходить домой пьяным и разбрасывать носки. Или готовить на ужин жареную курицу, запах которой ненавидит твоя вторая половинка.
-
Ну почему... Свобода как возможность в любой момент закрыть дверь с другой стороны, без юридических заморочек. Свобода в одно лицо распоряжаться своими деньгами - у всего, что ты приобретаешь, не будет совладельцев.
А почему на ужин нельзя готовить то, что другому не нравится? Вентиляцию отменили? Окна не открываются?
И куда можно прийти пьяным, как не к себе домой?
-
А мне вот как раз интересно что гарантирует замуж и почему рожать надо только в нем ;D
Так зависит от страны и её законодательства, не? + традиции, принятые в обществе установки
Где-то партнёрство даёт достаточно прав, как я понимаю. И прям брак регистрировать необязательно.
В плане мудачества брак, действительно, не гарантия. Но в целом у государства может быть больше рычагов принудить к чему-то законного супруга в случае развода, чем просто сожителя.
-
А часть про поддержку, ты как всегда удобно пропустил.
Может мне так повезло, но все свои реанимации я была там в таком состоянии, что похер на поддержку и прочие розовые сопли. Лечите меня хотя бы до состояния, чтоб дышать самостоятельно и ради бога никаких рыдающих родственников со скорбными лицами, прощениями, извинениями! Ипанулись чтоле!
-
Если мужик хочет детей - брак ему гарантирует отцовские права автоматом.
Смешно.
-
Может мне так повезло, но все свои реанимации я была там в таком состоянии, что похер на поддержку и прочие розовые сопли. Лечите меня хотя бы до состояния, чтоб дышать самостоятельно и ради бога никаких рыдающих родственников со скорбными лицами, прощениями, извинениями! Ипанулись чтоле!
Ну вам может и не нужно, в конце концов вы тут пишите. А вот в нашем законодательстве осталась такая функция. И я даже помню из детства общественную дискуссию про неё.
Это право близких увидеть своего родственника еще живым, пусть даже и в бессознательном состоянии, а не только право реанимируемого встретиться с кем-то в последний раз. Если нет желания, так можно и не реализовывать свое ПРАВО, оно не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО.
Вам было не до того в другой стране, российские же граждане выбивали себе возможность бытт рядом с тяжелобольными, чтобы по факту больница отличалась от тюрьмы.
Кстати именно эта поправка внесла изменения в стандарты реанимационных палат. Они стали существенно менее общими везде. Максимум трое теперь, а не шесть-восемь, как допускалось раннее.
-
Блэт, может в политоту это говно и не размазывать по всему форуму?
-
А теперь все обсуждения прав в политоту таскать? Факт в том, что брак дает много прав, как и требует обязательств. Не все права могут быть востребованны, не все обязательства выполнены. Но сведения все к штампу в РФ это манипуляции, глупая и устаревшая.
-
Итить, да что ж тебя так клинит на РФ то? Не переживай у дикарей из других стран тоже есть браки, штампы, неоднозначное к этому отношение, манипуляции и полусгнившие стереотипы. Мы может говорить на равных не размахивая паспортами.
-
Мы обсуждаем историю из РФ, можно обсуждать и брачные союзы охотников-собирателей, только нужно уточнять.
В части Африки остались еще позиции отречения от своей семьи после вступления в брак функциональными, а в Новой Зеландии и Австралии этт уже по факту ритуальное действие, как и в Европе.
-
Ну почему... Свобода как возможность в любой момент закрыть дверь с другой стороны, без юридических заморочек. Свобода в одно лицо распоряжаться своими деньгами - у всего, что ты приобретаешь, не будет совладельцев.
А почему на ужин нельзя готовить то, что другому не нравится? Вентиляцию отменили? Окна не открываются?
И куда можно прийти пьяным, как не к себе домой?
Мммм, ну так может ну нахер такого мужика, который трясется над свободой в любой момент выставить сожительницу за дверь :-X
-
Так может ну нахрен такую бабу, которая твоей дверью распоряжаться хочет?)))
-
А твоей ли?
А если жилье совместно нажитое? Оба работали, оба складывали в общий котел?
Все равно ТВОЯ дверь? ;D
Да таки, если покупать совместное жилье, нужен брак. Иначе записал мужик жилье на себя и на маму, а то что ты там в ремонт вкладывалась или половину суммы дала, еще доказать надо. А платила-то ты наличкой, вали-ка на улицу.
-
Так может ну нахрен такую бабу, которая твоей дверью распоряжаться хочет?)))
Ты так переживаешь, Цинечка, будто это у тебя есть баба, которая что-то там требует, а ты ей так - хоба! - и на дверь указываешь.
-
Софти, для того чтобы жилье было общим его надо оформлять как общее. Опять же брак тут ни при чем. Никто не помешает мудаку записать жилье на маму, если у его жены лапки и она "ничего в этом не понимаю, делай сам".
-
Ок, обновлю данные. Хотя что надо делать в реанимации? Там же пациента вытягивают из состояния нестояния. Решить медицинские вопросы с представителем можно и за пределами реанимации.
Когда мой племянник попал в реанимацию, к нему пустили только родителей. Им пришлось для этого приехать из другого города. Других родственников (меня, бабушку - находящихся рядом в больничном коридоре) - не пустили. Также нам не предоставили никакой информации о прогнозах и состоянии (ну только что жив сказали). Для этого подходили только родители. Причем их личное присутствие.
-
А какие-то документы, позволяющие допуск в реанимацию граждан без печатей в паспорте и свидетельствах, могут быть оформлены заранее в соответствующих органах и надлежащем порядке? Если да, опять вопрос, нахер штамп (ныне необязательно, причём, пачкать паспорт), если оформить всё вовремя и как следует?
Ну, на тот случай, если хочется, чтоб типа жена могла зайти позырить на приборы, но не смогла наследовать после смерти.
-
В теории можно все обязательства, кои есть и в браке оформить вне его, но нахрена заморачиваться и оформлять примерно 15-20 дукументов вместо одного? В конце концов брак еще снимает проблему статуса отношений, что делает жизнь в обществе проще. Ну и заключение брака сводит на нет оспаривание со стороны других близких родственников. Например в определении места жительства ребенка или распоряжении на похоронах.
-
Наследство после смерти еще, да.
И это работает в обе стороны - в том числе после смерти жены.
-
ну вот, если чувак рад видеть женщину в реанимации, но не рад видеть её же в качестве наследницы как минимум половины собственности, кто его осудит? не я.
так чо делать в этом случае? если пачкать паспорт и книгу в загсе - не вариант, только доверенность.
герой - ССЗБ.
-
А твоей ли?
А если жилье совместно нажитое? Оба работали, оба складывали в общий котел?
Все равно ТВОЯ дверь? ;D
Да таки, если покупать совместное жилье, нужен брак. Иначе записал мужик жилье на себя и на маму, а то что ты там в ремонт вкладывалась или половину суммы дала, еще доказать надо. А платила-то ты наличкой, вали-ка на улицу.
Господи, да причем здесь вообще жилье? Я об отношениях - если вдруг захочется завтра разойтись, в сожительстве это можно сделать одним днем, а в браке, тем более при наличии детей, придется улаживать юридические формальности.
Мое мнение, жить с таким "свободолюбивым" мужчиной можно, а рожать от него детей не стоит, разве что если есть готовность быть матерью-одиночкой.
-
Если человек котов бросить
Ужасы какие-то пишете! ;D
-
Итить, да что ж тебя так клинит на РФ то? Не переживай у дикарей из других стран тоже есть браки, штампы, неоднозначное к этому отношение, манипуляции и полусгнившие стереотипы.
Ничего себе понесло... Клинит тут совсем не Мошку :D
-
Пускают. Супругов и детей.
И родителей
Но не всегда, да.
-
Никто не нравится в этой истории. Как будто два чела в одной хате жили параллельно: один свалил весь быт на женщину и жил довольный, у второй "тикали часики", на которые мужику было откровенно похер, детей и взамуж он не хотел.
Как-то так, параллельно, они существовали и никто был не в курсе планов другого, а потом свадьба, ребёнок и как же так вышло, что мужику не нужна семья, он не вкладывается в быт и вообще судорожно пытается жить "как раньше", делая вид, что семьи нет.
Если у этих челов нет второй запасной жизни, я без понятия, нахер было так просирать эту.