Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 25 Июля 2023, 16:55:49
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vtorogo-takogo-rebenka-kak-starshij-ya-ne-vyvezu-delaj-abort-reshil-muzh
— …Несколько дней муж ходил сам не свой после того, как узнал про беременность! – рассказывает двадцатидевятилетняя Варвара. – Я сама в шоке была. Как так получилось, ведь предохранялись же. У нас уже есть сын, но, к сожалению, он с большими проблемами… Ему четыре с половиной года сейчас, ставят задержку развития. Обследуемся, лечимся, занимаемся с дефектологом и логопедом, но результаты пока не очень. Временами просто опускаются руки… И вот муж ходил несколько дней, думал, а вчера вечером мне сказал – надо, видимо, делать аборт, второго такого ребенка я просто морально не вывезу…
Мальчик по имени Демьян, четырехлетний сын Варвары и ее мужа Романа, ребенок действительно сложный. Малыш плохо говорит, не задает вопросы, не может выразить свои мысли, да и речи его никто, кроме родителей, не понимает. Демьян не умеет вести себя на людях: может громко кричать в магазине или улечься на землю или на пол в людном месте, в кабинете врача запросто берет со стола все, что понравится, по-свойски лезет в чужие сумки, забирает у детей игрушки, которые понравились. Разрешения спрашивать не умеет и не понимает, зачем это нужно. Не рисует, не лепит, не может заниматься за столом, как другие дети в его возрасте.
— Развитие года на полтора, наверно, – вздыхает Варвара. – Глаз с сына не спустишь ни на минуту, я постоянно настороже, слежу за ним, и тем не менее он регулярно ухитряется что-нибудь вытворить… И перспективы туманны. Попробовали в этом году начать ходить в сад, для социализации, хотя бы на несколько часов в день. Попытка провалилась: воспитатели с сыном не справились. Каждый день они мне на него жаловались – всем мешает, обижает детей, не слушает, делает все, что хочет, и каждый день я плакала. Не знаю, конечно, может, нам просто не повезло с воспитателями, но в итоге мы забрали ребенка, и я занимаюсь с ним дома, как получается. Думала, что выйду на работу, какое там – видимо, не судьба...
Варвара считает себя независтливым человеком, однако недавно поймала себя на мысли, что завидует мамам нормальных детей.
— Есть приятельница из соседнего подъезда нашего дома, мы с ней с колясками вместе гуляли, познакомились в парке, - рассказывает Варвара. – Сейчас уже, наверно, бывшая приятельница, давно не общаемся, после ее пассажей о том, что заниматься надо с ребенком, книжки ему читать, объяснять, как себя вести…. Угу, посмотрела бы я на тебя в нашей ситуации! У нее девочка на неделю старше нашего сына. Небо и земля, что и говорить… Ребенок что-то рассказывает, играет в осмысленные игры, знает цвета, задает вопросы, стихи декламирует. Девушка выходит с дочкой гулять и садится на лавочку с телефоном! Присматривает за дочкой одним глазом и все. Она уверена, что ее ребенок никуда не полезет, не понесется вдруг стремглав на дорогу, не обсыплет никого песком, не сиганет с горки. Они с мужем живут обычной жизнью, ходят с ребенком в гости, в магазин, в парк на аттракционы, я о таком и мечтать не могу…
Варваре очень хотелось бы побыть на месте этой счастливой мамочки, узнать, каково это – наслаждаться материнством, гордиться успехами своего ребенка, читать ему книжки, любоваться его рисунками и поделками, а не только вечно извиняться перед всеми за учиненный им разгром и в очередной раз, не видя дороги от слез, вести его из сада. Как было бы хорошо родить здорового малыша! Тем более, раньше, еще до рождения Демьяна, Варвара с мужем хотели большую семью и как минимум двоих детей, а то и больше.
Но будни с особым ребенком мужа сильно обескуражили. Нет, он не отмораживается, помогает Варваре всем, чем может – занимается с сыном, кормит его, водит гулять, участвует в куппании, потому что даже ту же голову помыть или ногти подстричь Демьяну – большая проблема, с которой в одиночку Варвара ни за что бы не справилась.
Варвара пытается убедить мужа, что второй их ребенок будет нормальным, но муж только скептически усмехается – а где гарантии? Абсолютно непонятно, почему такое произошло с Демьяном. Варвара с мужем – довольно молодые родители, по нынешним временам даже можно сказать – юные, сына Варя родила в двадцать пять. Оба умные, интеллигентные, с высшим образованием, без вредных привычек. Беременность Варвара первого ребенкаотходила нормально, ни токсикоза, ни отеков, ни других проблем, роды тоже прошли неплохо, хотя были достаточно трудными – ребенок родился крупный. И поначалу все было в принципе в порядке, хотя, конечно, звоночки были уже в младенчестве. Но тогда и Варя, неопытная мама, не обратила на них внимания, и врачи не насторожились.
— Спохватилась я в два года, и то долго не могла раскачать врачей, в поликлинике от меня просто отмахивались, – вздыхает Варвара. – Свекровь тоже не верила, что с ребенком не все в порядке. Ну, теперь-то уже видно невооруженным глазом, конечно… Врачи только разводят руками, ну вот так бывает, мол. Кстати, генетик мне тоже сказал – рожайте второго, два раза в одну воронку, мол, снаряд не падает. Но муж говорит, что рисковать больше не хочет даже теоретически, и рожать больше мы не будем! Мало того, что это сложно, второй малыш при таком старшем, так еще и гарантий никто не даст, что со вторым все будет хорошо…
Слушаться мужа, который обеспечивает семью, или упереться и родить на свой страх и риск?
Как бы вы поступили?
Что скажете?
-
Кстати, генетик мне тоже сказал – рожайте второго, два раза в одну воронку, мол, снаряд не падает.
А вы точно генетик?
-
Один вопрос если Валентина сейчас говорит: "Глаз с сына не спустишь ни на минуту, я постоянно настороже, слежу за ним, и тем не менее он регулярно ухитряется что-нибудь вытворить… И перспективы туманны.", - как она собирается все это проделывать а)беременная, б) с младенцем на руках?
Ну и это: задержка развития бывает разная, некоторая вполне компенсируется. Почему б не подождать, если работа с логопедами и дефектологами даст плоды и ребенок дотянет до нормы, то потом уже и рожать?
-
Один вопрос если Валентина сейчас говорит: "Глаз с сына не спустишь ни на минуту, я постоянно настороже, слежу за ним, и тем не менее он регулярно ухитряется что-нибудь вытворить… И перспективы туманны.", - как она собирается все это проделывать а)беременная, б) с младенцем на руках?
Ну и это: задержка развития бывает разная, некоторая вполне компенсируется. Почему б не подождать, если работа с логопедами и дефектологами даст плоды и ребенок дотянет до нормы, то потом уже и рожать?
Присоединяюсь к вопросам. И я ещё могла бы понять, если бы родить второго, чтоб насладиться материнством, предлагали бабушки! Но сама Валентина как себе представляет заботу о двоих детях, с одного из которых нельзя ни на минуту глаз спускать?
-
А вы точно генетик?
Может, там реально мультилокусное бинго, которое не воспроизведешь
-
Самая страшная ситуация, на мой взгляд. Когда у тебя сразу понятно, что овощ или даун, есть хотя бы какая-то возможность оставить в роддоме.
А здесь ты уже конкретного ребенка любишь, силы вкладываешь, а перспективы туманны. Но при этом вроде есть. Жопа((
-
Один вопрос если Валентина сейчас говорит: "Глаз с сына не спустишь ни на минуту, я постоянно настороже, слежу за ним, и тем не менее он регулярно ухитряется что-нибудь вытворить… И перспективы туманны.", - как она собирается все это проделывать а)беременная, б) с младенцем на руках?
А у меня вопрос, как Варентина при таких вводных собирается наслаждаться материнством со вторым ребенком. Забив на первого? После стольких усилий?
-
Блин, какая ж тяжелая ситуация... Столько вариантов развития событий, и все так себе.
Вот не сделает она аборт, родит (предположим, нормального). Как разрываться между пупсом, которому нужно много внимания в силу его пупсячьего возраста, и старшим, которому много внимания надо в силу его диагноза. Получится ли. Не навредит ли старший младшему. Будет ли кто-то помогать. Не сольется ли муж.
Вот сделает она аборт. А не будет ли депрессии на этом фоне. Не будет ли она думать "Эх, а сейчас могла бы здорового ребенка тетешкать". Не будет ли она ненавидеть старшего за то, что из-за него младший не родился. Не будет ли она ненавидеть мужа, который подтолкнул к решению сделать аборт.
-
Может, там реально мультилокусное бинго, которое не воспроизведешь
Ничего, природа упорная, она повторит.
ИМХО, историю надо показывать всем, кто уговаривает родить ещё одного здоровенького ребёнка. Тут муж хотя бы на стадии, когда можно сделать аборт, высказался, а не собрал вещи после рождения второго.
-
Мальчик по имени Демьян, четырехлетний сын Варвары и ее мужа Романа, ребенок действительно сложный. Малыш плохо говорит, не задает вопросы, не может выразить свои мысли, да и речи его никто, кроме родителей, не понимает. Демьян не умеет вести себя на людях: может громко кричать в магазине или улечься на землю или на пол в людном месте, в кабинете врача запросто берет со стола все, что понравится, по-свойски лезет в чужие сумки, забирает у детей игрушки, которые понравились. Разрешения спрашивать не умеет и не понимает, зачем это нужно. Не рисует, не лепит, не может заниматься за столом, как другие дети в его возрасте.
— Развитие года на полтора, наверно, – вздыхает Варвара. – Глаз с сына не спустишь ни на минуту, я постоянно настороже, слежу за ним, и тем не менее он регулярно ухитряется что-нибудь вытворить… И перспективы туманны. Попробовали в этом году начать ходить в сад, для социализации, хотя бы на несколько часов в день. Попытка провалилась: воспитатели с сыном не справились. Каждый день они мне на него жаловались – всем мешает, обижает детей, не слушает, делает все, что хочет, и каждый день я плакала.
Мне кажется, что там никакого особенного треша нет, просто тревожная мамка ожидала подарочную послушную лялю с картинки, а злые гремлины в колыбели подменили его на обычного гиперактивного ребенка с лёгкой задержкой речи.
Потому что то, что мама описывает как гробгробкладбище(орать в магазине, валяться с истериками по полу, брать понравившиеся вещи по стола, конфликтовать из-за игрушек)- могут и практикуют обычные дети, при чем не в полтора, как мечтается маме, а вполне себе и в 3 года, безо всяких диагнозов.
У меня ощущение, что на пару реально существующих проблем у ребенка- типа зрр- приходится огромная неготовность родителей быть родителями в принципе и тряпочковость.
Типа, что нужно делать, если воспитатели жалуются? Ну конечно же плакать и совсем забирать ребенка, не делать же неудобненько воспитателям, они же в саду просто так находятся, функций никаких особо не несут. Вот была б полностью подарочная удобная всем детка, вызывающая восхищение и не доставляющая хлопот- вот тогда в сад можно.
Может, там почти любое проявление характера и активности, любой детский конфликт это "сложный ребенок" и краснеюще-бледнеюшая мама, вот ребенок на контрасте и разгоняется.
-
Попробовали в этом году начать ходить в сад, для социализации, хотя бы на несколько часов в день. Попытка провалилась: воспитатели с сыном не справились. Каждый день они мне на него жаловались – всем мешает, обижает детей, не слушает, делает все, что хочет, и каждый день я плакала.
Пусть работают. Любой ребёнок имеет право посещать сад (и школу). Водить, на жалобы не обращать внимания. Бедная мама хоть выдохнуть сможет.
-
Няню бы им в помощь, но стоит это, конечно, ух...
-
Оо, по меркам гражданочки я юная мать (родила в 24). Имхо, при таких вводных, второго рожать не стоит, я б не рискнула.
-
А вы точно генетик?
+1
-
Пусть работают. Любой ребёнок имеет право посещать сад (и школу). Водить, на жалобы не обращать внимания. Бедная мама хоть выдохнуть сможет.
Иметь-то имеет... Но вот воспитателей и других детей жалко... Тут, возможно, стоит поискать сад для особенных детей.
-
Иметь-то имеет... Но вот воспитателей и других детей жалко... Тут, возможно, стоит поискать сад для особенных детей.
Садов для особенных детей в РФ сейчас нет, насколько я знаю, потому что инклюзия.
На месте мамы особенного ребёнка мне было бы жалко себя.
-
Мне кажется, что там никакого особенного треша нет, просто тревожная мамка ожидала подарочную послушную лялю с картинки, а злые гремлины в колыбели подменили его на обычного гиперактивного ребенка с лёгкой задержкой речи.
Неа, вот это вот " плохо говорит, не задает вопросы", "лезет в чужие сумки, забирает у детей игрушки, которые понравились. Разрешения спрашивать не умеет и не понимает, зачем это нужно. Не рисует, не лепит, не может заниматься за столом" - для четырехлеток совсем нехарактерно. Именно что 1,5-2 года по развитию. Что-то одно из списка еще не особо удивительно: умелки и понимание отрастают по-разному, но все вместе - реально звоночек.
Пусть работают. Любой ребёнок имеет право посещать сад (и школу). Водить, на жалобы не обращать внимания. Бедная мама хоть выдохнуть сможет.
А потом на форумах запросы, что делать с драчливым ребенком, который вечно вещи у других детей забирает и воспитательница из всей группы занята только им. ::) Так-то для не нормотипичных детей нужен тьютор или хотя бы мини-группа, а где такое счастье в госсаду.
-
А потом на форумах запросы, что делать с драчливым ребенком, который вечно вещи у других детей забирает и воспитательница из всей группы занята только им. ::) Так-то для не нормотипичных детей нужен тьютор или хотя бы мини-группа, а где такое счастье в госсаду.
+1
Если ребенок неуправляемый и мешает другим детям, а то и представляет для них угрозу (дерется), должны быть коррекционные группы.
Я так и не поняла, диагнозы официальные у ее сына или нет. И если официальные, ему спец.уход, спец.сад или тьютор не положены?
-
А потом на форумах запросы, что делать с драчливым ребенком, который вечно вещи у других детей забирает и воспитательница из всей группы занята только им. ::) Так-то для не нормотипичных детей нужен тьютор или хотя бы мини-группа, а где такое счастье в госсаду.
Я повторюсь, что ПО ЗАКОНУ любой ребёнок имеет право посещать сад / школу. Каким образом сад / школа обеспечат особенному ребёнку условия — это не забота родителей.
Да, в идеале, нужен тьютор (либо два воспитателя на группу).
Но держать ребёнка дома, лишь бы никак не потревожить «нормальных людей», я выходом однозначно не считаю, извините. Пусть руководство сада выкручивается. Например, обеспечить тьютора — это тоже задача руководства, а не родителей. Тьютор будет числиться в штате и получать ЗП. Создать спецгруппу (с наполняемостью 8-12 человек, учителем-дефектологом и двумя воспитателями) — это тоже задача руководства. Задача родителя — привести ребёнка в сад :)
-
Разве руководство сада/школы не может отчислить ребенка, если он неуправляемый и вредит другим детям?
Жаль мать, да. Но представила я себя на месте матери ребенка, которого покалечил этот особенный ребенок, и как-то сразу жалости поубавилось.
Нет специального сада - есть няни. Наверняка есть няни, которые конкретно с особенными детьми работают.
-
Разве руководство сада/школы не может отчислить ребенка, если он неуправляемый и вредит другим детям?
Нет специального сада - есть няни. Наверняка есть няни, которые конкретно с особенными детьми работают.
Нет.
Кто даст денег на няню? Вы?
-
Morphine69, в лучшем случае другие родители будут настаивать на тьюторе, органах опеки и т.д. и т.п. В худшем - ребенка будут травить, причем вместе с мамой (в чатиках). Встречала и такие истории, где женщины жалуются на ненависть и открытую травлю их детей, упуская изначально тот момент, что "ну да, ребеночек у нас непростой...". В зависимостии от того, что там за сад и что за руководство. Не каждая мать, да еще и подавленная болезнью ребенка, такое выдержит, да и ребенку не на пользу. Короче, не зная всех обстоятельств, сложно понять, будет ли ребенку в саду лучше или нет.
Разве руководство сада/школы не может отчислить ребенка, если он неуправляемый и вредит другим детям?
Нет :'(
-
Morphine69, ребенок-инвалид это крест родителей, увы и ах. Другие дети уж точно не должны от этого страдать.
-
У нас в городе есть специализированные коррекционные сады и комбинированные сады. Полагаю, что в других городах также имеются. Маме необходимо получить заключение от врачей и устроить уже ребенка туда, где смогут помочь.
-
Morphine69, ребенок-инвалид это крест родителей, увы и ах. Другие дети уж точно не должны от этого страдать.
+1
Несправедливо, что социализация особенных детей происходит за счет здоровых, да. Организуйте это дело нормально и социализируйте на здоровье.
У нас сейчас в классе есть мальчик с особенностями, но его особенности вообще никак не мешают другим детям учиться + у него тьютор. И дети его очень любят и стараются помогать.
А про мелкого демона из садика я в мамской группе рассказывала. Нахрен такое счастье, честно. Но там и мамка отбитая была, конечно.
-
Morphine69, ребенок-инвалид это крест родителей, увы и ах. Другие дети уж точно не должны от этого страдать.
Не только родителей, к счастью. Государства тоже.
-
У нас в городе есть специализированные коррекционные сады и комбинированные сады. Полагаю, что в других городах также имеются. Маме необходимо получить заключение от врачей и устроить уже ребенка туда, где смогут помочь.
У нас в Саратове тоже есть, не так что бы много, но есть.
-
tayojka, Smolla, Вера_в_чудо, я не думаю, что вы, будь у вас особенные дети, прям сели б дома и сидели, как эти выдуманные женщины из местных историй. Скорее всего, вы тоже отдали бы ребёнка в сад. Хорошо рассуждать, пока всё хорошо :)
Да, уточнила у коллег, спецсады только в Москве прикрыли пока что. Ну, скоро и до остальной России дойдёт, чо уж.
-
Morphine69, ну я тоже не думаю, что ты спокойно и с таким же пониманием отнеслась бы к тому, что твоего ребенка обижает особенный ребенок, из-за которого твой ни порисовать, ни полепить, ни погулять, ни физкультурой позаниматься не может, и никто с этим поделать тоже ничего не может.
Ну дальше возможные пути решения я расписала - если сад не выделяют спец.группу или тьютора, то другие родители (а иногда и с воспитателями в связке) делают так, что особенного ребенка просто вытравливают. И далеко не все родители готовы поставить ребенка на учет и признать, что у них растет ребенок с особенностями.
-
tayojka, Smolla, Вера_в_чудо, я не думаю, что вы, будь у вас особенные дети, прям сели б дома и сидели, как эти выдуманные женщины из местных историй. Скорее всего, вы тоже отдали бы ребёнка в сад. Хорошо рассуждать, пока всё хорошо :)
Да, уточнила у коллег, спецсады только в Москве прикрыли пока что. Ну, скоро и до остальной России дойдёт, чо уж.
*пожимая плечами* Ну, когда у моего сына было подозрение на диагноз, я нашла несколько детсадов, которые специализируются на проблемных детях. Диагноз не подтвердился, но зато я в курсе - при желании отдать ребенка в коррекционную группу можно. Более того, частные сады с инклюзией в месяц хотят меньше, чем средняя зарплата по городу.
А госсад с кучей народу - хреновый вариант даже просто для ребенка с возбудимой нервной системой, а уж про имеющего диагнозы промолчу.
И, кстати, не во всех садах можно открыть спецгруппу с малым число воспитанников: в нашем саду, к примеру, просто места для еще одной группы нет. У нас вообще младшая группа одна-единственная, с узбекским языком обучения ). Сад маленький, ради особого ребенка пристройку делать никто не будет.
-
с узбекским языком обучения
А, ты же с Ташкента?) А то я подумала, что в РФ уже нехватка воспитателей русскоговорящих)
А госсад с кучей народу - хреновый вариант даже просто для ребенка с возбудимой нервной системой, а уж про имеющего диагнозы промолчу.
И снова +1.
-
Morphine69, ну я тоже не думаю, что ты спокойно и с таким же пониманием отнеслась бы к тому, что твоего ребенка обижает особенный ребенок, из-за которого твой ни порисовать, ни полепить, ни погулять, ни физкультурой позаниматься не может, и никто с этим поделать тоже ничего не может.
+1
Будь у меня ребенок с проблемами, которые можно решить, я искала бы спец. сады (или спец. группы). Ну, и усиленно старалась бы привести ребенка в норму. Искала бы няню для помощи. Просила бы помощи у родителей (своих и мужа).
Но в обычный сад я 100% не стала бы отдавать особенного ребенка. Так как это банально опасно. И для него, и для других детей. Если, не дай бог, он другого ребенка серьезно покалечил, мне потом судиться, компенсацию выплачивать и т.д.
-
Пфф, родителей не встречала, попадались родственники, которые считали, что слабовидящий ребенок инвалид придуривается, не хочет учится и нечего его в спецшколу отдавать, перед людьми же стыдно, пусть, как все дети учится в обычной! Учитывая, что полуслепые малыши без правильного обучения и правда отстают в развитии хрена с два таких долбоклюев переубедишь.
-
Пусть работают. Любой ребёнок имеет право посещать сад (и школу). Водить, на жалобы не обращать внимания. Бедная мама хоть выдохнуть сможет.
Это ребенок не воспитателей, а "бедной" мамы. Воспитатели ему ничего не должны и не обязаны возиться с психическим, у них для этого скорее всего и подготовки никакой нет. Пусть "бедная мама" частный садик оплачивает и тьютора, если хочется выдохнуть, а не сваливает свои обязанности на непричастных людей.
-
у них для этого скорее всего и подготовки никакой нет
Вот, кстати, да. Воспитатели должны уметь взаимодействовать с обычными детьми. А для детей с диагнозом и воспитатели нужны такие, которые специализируются именно на том, чтоб найти подход к детям с диагнозом.
-
Неа, вот это вот " плохо говорит, не задает вопросы", "лезет в чужие сумки, забирает у детей игрушки, которые понравились. Разрешения спрашивать не умеет и не понимает, зачем это нужно. Не рисует, не лепит, не может заниматься за столом" - для четырехлеток совсем нехарактерно. Именно что 1,5-2 года по развитию. Что-то одно из списка еще не особо удивительно: умелки и понимание отрастают по-разному, но все вместе - реально звоночек.
Так я и не говорю, что с ребенком все в полном порядке.
Задержка речевого развития и гиперактивность у него точно есть.
Просто то, как смешались в кучу люди, кони кажется мне подозрительным.
По поводу разрешений- ну хз, если ребенку, как кажется мне, запрещают в принципе все, что не "сиди ровно и не отсвечивай", то не спрашивать разрешения вполне логично- зачем, когда ничего и никогда не разрешают.
Хз, у меня сложились такие ощущения.
А потом на форумах запросы, что делать с драчливым ребенком, который вечно вещи у других детей забирает и воспитательница из всей группы занята только им. ::) Так-то для не нормотипичных детей нужен тьютор или хотя бы мини-группа, а где такое счастье в госсаду.
Так проблема, как правило, не в самом ребенке, а в том, что у него родители идиоты, которые либо "мой васечка не мог", либо "ахаха, дети дерутся, ачотакова, перерастет(при этом когда огребает их ребенок- внезапно включается сирена и ачотакова куда-то пропадает)".
И в результате какие-то мелкие разовые конфликты закрепляются как норма.
Если не подходить к этим крайностям, то и проблем особо нет- да, дети дерутся, нет, это не повод ничего не делать.
Главное, чтобы родители с обеих сторон были адекватными и воспиталки не пзду просиживали вместо работы.
Тут как минимум воспиталки так себе.
И мама слишком тревожная с "ох, мне на него пожаловались".
-
Ну и бывают родители, которые искренне полагают, что с их ребенком все в порядке. Один из моих первых постов на форуме был на эту тему как раз. Пацан (примерно 7 класс) кошек расчленял, а мать считала, что все с ним хорошо, он играется. А потом он на мать с ножом кидаться начал, когда подрос.
-
.
Так проблема, как правило, не в самом ребенке, а в том, что у него родители идиоты, которые либо "мой васечка не мог", либо "ахаха, дети дерутся, ачотакова, перерастет(при этом когда огребает их ребенок- внезапно включается сирена и ачотакова куда-то пропадает)".
И в результате какие-то мелкие разовые конфликты закрепляются как норма.
Если не подходить к этим крайностям, то и проблем особо нет- да, дети дерутся, нет, это не повод ничего не делать.
Главное, чтобы родители с обеих сторон были адекватными и воспиталки не пзду просиживали вместо работы.
Тут как минимум воспиталки так себе.
И мама слишком тревожная с "ох, мне на него пожаловались".
О да.
Я вчера на такую бабку жаловалась. Там еще и бонусом "девочку бросили родители, девочке все должны". Запретов нет вообще.
Ну и бывают родители, которые искренне полагают, что с их ребенком все в порядке. Один из моих первых постов на форуме был на эту тему как раз. Пацан (примерно 7 класс) кошек расчленял, а мать считала, что все с ним хорошо, он играется. А потом он на мать с ножом кидаться начал, когда подрос.
Боюсь, у нас мб такой сосед. Ему 5, уже подбивал трехлетку камнем убить котенка (я остановила и выдала этих двух родителям) и просто по мелочи вредит старшим девочкам, зная, что бить его не будут, он "маленький" (у нас мальчишкам 1-5, а девочкам 7-9, так подобрались)
-
Я знаю программу воспитателей детских садов, которая была последние 5 лет, там есть взаимодействие с детьми с аутистическим спектром, СДВГ и прочим.
Другое дело, какова реальная вероятность попасть в детский сад с воспитателем с профильным образованием?
Ну и по моей выборке и опыту - детей обычно конкретно обижают и травмируют не аутисты, а невоспитанные вжопузацелованные бабуины без диагнозов, которым тоже детсад не имеет права отказать.
-
Ну и бывают родители, которые искренне полагают, что с их ребенком все в порядке. Один из моих первых постов на форуме был на эту тему как раз. Пацан (примерно 7 класс) кошек расчленял, а мать считала, что все с ним хорошо, он играется. А потом он на мать с ножом кидаться начал, когда подрос.
Ну, так это все та же крайность "мой нитакой".
И не жалко как-то дуру, взаимно аннигилировались бы, и славно >:(
-
Интересно, а может мать устроиться в сад тьютором?
Или ещё вариант - водить на прогулки в сад и следить за ним. У неё же цель основная - социализация, а не отдохнуть от ребенка.
-
Вроде берут тьютором.
Причем к тяжелым детям могут брать двоих: тьютора и ассистента
-
Нужно всего-то:
- высшее или среднеспециальное в сфере "образование и педагогические науки"
- дополнительное профессиональное в направлении именно работы с детьми с ОВЗ
-
Нет, на тьютора переподготовки пока достаточно, высшее можеттбыть любым.
Или может недавно изменения внесли
-
tayojka, Smolla, Вера_в_чудо, я не думаю, что вы, будь у вас особенные дети, прям сели б дома и сидели, как эти выдуманные женщины из местных историй. Скорее всего, вы тоже отдали бы ребёнка в сад. Хорошо рассуждать, пока всё хорошо :)
Да, уточнила у коллег, спецсады только в Москве прикрыли пока что. Ну, скоро и до остальной России дойдёт, чо уж.
Сразу скажу - особых детей у меня нет. Ребенку нужна не социализация для галочки, а удачная социализация, а если воспитатели сами говорят что с ребенком не справляются - социализация явно не задалась, и сиысла водить ребенка в сад нет. Более того, у ребенка, даже здорового, в саду от стресса может случиться регресс в поведении, и если со здоровым ребенком ты с этим разберешься, то с больным захочешь повеситься: столько бились, чтоб что-то у ребенка получалось - и из-за сада все насмарку. Я двух мам детей с проблемами в поведении знаю - одна вообще ребенка в сад не водила, у другой была неудачная попытка, она ребенка из сада забрала и привела через год, и тогда все стало нормально.
-
Имхо, там ещё и педзапущенность.
Я замечала, у маленьких, дома все можно (и в сумку влезть и взять что хочешь) у бабушек тоже и когда в другом месте внезапно нельзя, то возникает вопрос – скуяли?
То же самое и с истериками и драками – дома сглаживали а опыта поведения в других местах нет, потому что шумный, "неудобный" и никуда не водим, потому что с ним глаз да глаз.
В 4,5 в сад, если бы пораньше отдали, хотя бы частично обтесался бы.
-
Это кстати одна из причин, почему тьютор-родитель бывает плохой идеей - тьютор пытается адаптировать ребёнка в другой среде и дать навыки самостоятельного взаимодействия с миром, а родители или бабушка/дедушка переносят домашнее на детсад и школу.
-
судя по попытке отдать ребенка в обычный сад про пмпк мамашка не слышала. если судить только по написанному, ребенок нуждается в коррекции, причем не самой сложной. я родила второго, имея первую в возрасте 3,2 с похожими проблемами. это вполне реально, если голову в песок не прятать. насчет генетики - ну чот не похоже это на генетику, зрр и зпр, а так же сдвг - это не генетические дефекты, так что да, повторится только при очень большом невезении. а еще (данные по небольшой, но все же группе, в которой старшие дети были с проблемами, и родители решались родить второго) иногда рождение второго ребенка стимулирует качественный скачок в развитии первого, особенно, когда у них разница небольшая, вот как раз 3-4 года. и у моей старшей тоже такое было, а слышала я об этом явлении еще до второй беременности. моя начала внятно разговаривать, например, буквально через месяц, а до этого тоже речь была такая, что хрен поймешь. орать перестала по поводу и без, потому что осознала, что не одна. в туалет дорогу нашла наконец-то. короче, сплошные бонусы. правда, справедливости ради, надо сказать, что такой же эффект зачастую бывает, если завести собаку или кошку, но тем не менее. ну и, ессно, даже при всех этих чудесах про дефектологов забывать не стоит, закреплять же кто-то должен.
-
Для 4,5 лет я вижу ребенка, развитого на 2 максимум.
Ну и вишенкой, конечно, отношение врачей. Что значит "бывает, мол?"
Какую "задержку развития" им ставят? В этом возрасте диагнозы уже более конкретные.
Ей нужно ПМПК и спецсад в зависимости от диагноза.
А говорить, что "не повезло с воспитателями" обычного детсада, не имеющими спецподготовки - это из серии "не везет, пришла в булочную за мясом, а там булки".
-
Пфф, родителей не встречала, попадались родственники, которые считали, что слабовидящий ребенок инвалид придуривается, не хочет учится и нечего его в спецшколу отдавать, перед людьми же стыдно, пусть, как все дети учится в обычной! Учитывая, что полуслепые малыши без правильного обучения и правда отстают в развитии хрена с два таких долбоклюев переубедишь.
Как правило, в случае нарушений физического плана (слепота/глухота), родители спокойно идут в спецшколу. Если проблема в психической плоскости, может быть очень интересно.
Например: близнецы с РАС. Едва говорят по русски, но мама уверена, что нужен еще испанский с английским, ибо вырастут гениями.
Или подросток, которые убивает животных и домогается к младшей сестре.
-вот направление в стационар
-нее, он хороший, а там его таблетками испортят
Тут уже только попросить не жаловаться, когда детка изнасилует и убьет сестру
-
Hofnarr , вы невролог?
-
Блин, столько стало особенных, кажется, что рождение ребёнка - это игра в русскую рулетку...
-
Блин, столько стало особенных, кажется, что рождение ребёнка - это игра в русскую рулетку...
Так оно и есть. Потому что для конкретного человека это всегда 50/50 - либо повезет, либо нет. Это медики и статисты там доли процента считают. (
-
Блин, столько стало особенных, кажется, что рождение ребёнка - это игра в русскую рулетку...
У меня такое же впечатление. И это одна из причин, почему я не рожаю...
-
Поспрашивайте у родителей, обычно они могут вспомнить 2-3 особят в школе. А еще были просто "дураки", "тормоза", "неуклюжие", "хулиганы"... Ну и спецшкол-интернатов было больше, тяжелые в них учились.
-
правильно, не было аутистов, был деревенский дурачок, чудак, странненький итд
-
В крупных школах ещё и сортировка по классам была.
И на каждую параллель был класс "тупеньких" по разным причинам.
-
А еще аутизм считали формой шизофрении. И лечили так же. Соответственно на выхоле получали овоща.
В крупных школах ещё и сортировка по классам была.
И на каждую параллель был класс "тупеньких" по разным причинам.
Ага, прелесть. Вместе учились "Вовочки" (СДВГ), аутисты, УО, слабослышащие (часто люди не понимают, что ребенок просто не слышит часть звуков), просто раздолбаи, дети перегруженные дома "заботой о младших" и т.д.
-
И всех их скопом считали лентяями и позором школы, портящим статистику.
Кстати туда же и с проблемой со зрением, дисграфией, дислексией, с неродным языком, и даже левшей.
Но зато детей с особыми потребностями не было, здорово же. Были только "тупые и ленивые".
-
Не, ну очкарики же были? Их вроде признавали.
И да, дислексия и дисграфия!
А я год училась с комбо: ЗПР+неродной язык+отправили в школу в 6 лет. Еще и при переезде из республики запихнули в лицей. Бедный ребенок был :(
-
А я год училась с комбо: ЗПР+неродной язык+отправили в школу в 6 лет.
А что не так с "в школу в 6 лет"? У нас в классе большинство пошло в 6 лет.
-
Я пошла в школу в 6 лет, в другой стране, без языка, да еще и не с начала года, в ноябре. Никого не терроризировала особо.
-
А что не так с "в школу в 6 лет"? У нас в классе большинство пошло в 6 лет.
С ЗПР это тяжко.
Она порой вообще не понимала, что от нее хотят.
-
Дурачков в классе не помню, были вполне вменяемые отморозки... А ещё всех пугали четвёртым классом. У нас все из третьего сразу в пятый переходили, но, вроде как, существовал и четвёртый класс для тех, кто не справляется. Как же я боялась туда попасть! Ведь это ж позор такой, что в пору харакири делать.
-
Очкарики в основном близорукие. Астигматизм, дальтонизм, дальнозоркость - кого колыхало?
-
У нас такие были. Только в половине случаев непонятно (лично мне, я не специалист), там диагноз или просто ребенком никто не занимается.
А деления на классы не было. В начальной школе было два параллельных класса, но разница была в том, что в А учительница делила детей на любимчиков и нелюбимчиков, а в Б - была строгая, но справедливая. Поэтому меня и еще часть учеников родители специально перевели в Б. А в пятом нас объединили в один класс.
Очкариком я была. Единственное, чем мешало - одноклассники дразнили. Но я, возможно, не застала те прекрасные времена, о которых вы пишете.
-
Очкарики в основном близорукие. Астигматизм, дальтонизм, дальнозоркость - кого колыхало?
Дальтонизм до сих пор могут поставить только в 18. Как блин???
У меня как раз астигматизм и косоглазие. В школе мама воевала с учителями, мечтавшими пересадить меня подальше: они считали, что раз очков нет - то плевать что там в карте написано. Так что верю, что ребенка с такими же проблемами сажали назад... и собственно все, успеваемость прощай.
-
А потом на форумах запросы, что делать с драчливым ребенком, который вечно вещи у других детей забирает и воспитательница из всей группы занята только им. ::) Так-то для не нормотипичных детей нужен тьютор или хотя бы мини-группа, а где такое счастье в госсаду.
У нас в госсаду был тьютор точно, в группе был один особый ребенок с теми же проблемами, у него даже инвалидность была. А ЗПР, ЗРР, РАС и ДЦП не покажет никакой скрининг и никакой НИПТ, это не хромосомные аномалии.
-
У нас в госсаду был тьютор точно, в группе был один особый ребенок с теми же проблемами, у него даже инвалидность была. А ЗПР, ЗРР, РАС и ДЦП не покажет никакой скрининг и никакой НИПТ, это не хромосомные аномалии.
Поди докажи это всяким умникам *дальше не печатное*
-
Дурачков в классе не помню
Ну, тут примерно как со странными родственниками. ;D
У всех в классе были дурачки, если ты такого не помнишь, возможно, тем дурачком был ты ::)
-
я ребёнка с довольно тяжёлой формой аутизма увидела задолго до того, как узнала о существовании этого самого аутизма.
в средней школе одна одноклассница очень странная была. вменяемая, но странная.
-
я ребёнка с довольно тяжёлой формой аутизма увидела задолго до того, как узнала о существовании этого самого аутизма.
в средней школе одна одноклассница очень странная была. вменяемая, но странная.
Вменяемая, но странная - это легкая форма аутизма.
-
Собственно, аутичные черты - это еще далеко не аутизм, легкую степень и корректировать не обязательно - ну чуть тяжелее человек социализируется, ну не очень общительный, главное - в общем и целом адекватный. Но у сабжевого ребенка еще и задержка развития, это уже хуже.
-
судя по попытке отдать ребенка в обычный сад про пмпк мамашка не слышала. если судить только по написанному, ребенок нуждается в коррекции, причем не самой сложной. я родила второго, имея первую в возрасте 3,2 с похожими проблемами. это вполне реально, если голову в песок не прятать. насчет генетики - ну чот не похоже это на генетику, зрр и зпр, а так же сдвг - это не генетические дефекты, так что да, повторится только при очень большом невезении. а еще (данные по небольшой, но все же группе, в которой старшие дети были с проблемами, и родители решались родить второго) иногда рождение второго ребенка стимулирует качественный скачок в развитии первого, особенно, когда у них разница небольшая, вот как раз 3-4 года. и у моей старшей тоже такое было, а слышала я об этом явлении еще до второй беременности. моя начала внятно разговаривать, например, буквально через месяц, а до этого тоже речь была такая, что хрен поймешь. орать перестала по поводу и без, потому что осознала, что не одна. в туалет дорогу нашла наконец-то. короче, сплошные бонусы. правда, справедливости ради, надо сказать, что такой же эффект зачастую бывает, если завести собаку или кошку, но тем не менее. ну и, ессно, даже при всех этих чудесах про дефектологов забывать не стоит, закреплять же кто-то должен.
Хотела тоже про это написать, с другой стороны - не факт же, что поможет. Мб наоборот, надо сейчас по максимуму вложиться в старшего, понять диагноз и, по возможности, успеть до 7-8 лет дотянуть до поступления в первый класс обычной школы, а не коррекционной.
-
Вменяемая, но странная - это легкая форма аутизма.
в 6 классе и в 90 каком-то году я тем более про аутизм не знала. а сейчас уже не помню, какое там поведение было.
-
в 6 классе и в 90 каком-то году я тем более про аутизм не знала. а сейчас уже не помню, какое там поведение было.
Тяжелый аутист в школу не пойдет. Они обычно сидят, глядя в одну точку и повторяя 1-2 фразы (если еще говорят).
-
Я не медик и не педагог, но, судя по описанию, лёгкая ЗПР «удачно» наложилась на кризис трёх лет, который из-за задержки подзатянулся. При грамотных специалистах есть шанс, что годам к шести-семи скомпенсируется. Отличником, может, и не станет, но полноценно учиться и адекватно общаться сможет.
-
Hofnarr , вы невролог?
У меня подруга психиатр, радует рабочими буднями