Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: tayojka от 11 Августа 2023, 09:07:28
-
Отсюда (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/otets-polzhizni-ne-obshchaetsya-s-docheryu-iz-za-ee-plokhogo-postupka-v-podrostkovom-vozraste#!kmt-start=10)
— До шестнадцати лет у меня с папой были вполне нормальные отношения! – рассказывает тридцатидвухлетняя Людмила. – У нас полная семья, родители с юности и до сих пор вместе, живут хорошо, я их единственный запланированный ребенок. Папа в детстве мне книжки читал, на велосипеде учил кататься, в парк мы ходили всей семьей, в отпуска ездили. Ну, в общем, жили, как все. У лучшей подружки родители развелись, когда мы в четвертом классе учились, помню – я с ужасом примеряла эту ситуацию на себя, как же жить без папы! Это немыслимо! А в шестнадцать папы не стало и у меня…
— Подожди, ты вроде сказала, что папа жив-здоров и до сих пор живет с мамой?
— Да. Только вот уже полжизни он со мной не общается… Совсем, как будто меня нет!
…Людмила в детстве была довольно спокойной, послушной и уравновешенной девочкой, как сейчас бы сказали – подарочным ребенком, не доставлявшим родителям никаких проблем. Помогала по хозяйству, сидела дома с книжками, хорошо училась, разве что по точным наукам, по алгебре и физике, у нее были не пятерки, а четверки.
— А в шестнадцать лет влюбилась, да так, что без этого парня и свет был не мил! – делится Людмила. – Он учился в нашей школе на класс старше. Обратил на меня внимание! У него мать – медик, работала сутки через трое, и он позвал меня к себе в гости с ночевкой, когда ее не было. Блин, я вся такая в эйфории, отказаться просто не смогла, хотя и не представляла, что скажу родителям. Воспитывали меня в строгости определенной, я до этого даже у подруг никогда на ночь не оставалась. Хотя как-то и не стремилась, не принято это у нас было, что ли, тогда… Папа был в командировке, я позвонила вечером маме, сказала, что переночую у подруги, и быстренько отключила телефон, не дожидаясь ее ответа…
Ночевать домой Людмила не пришла, и родители, конечно, встали на уши. Мама обзвонила всех известных подруг, дочь ни у кого из них не обнаружила, позвонила отцу. Тот был сравнительно недалеко, примчался на машине. До утра родители стояли на ушах, раз за разом пытаясь дозвониться до дочери.
— Сейчас у меня свой ребенок есть, дочка еще маленькая, конечно, но я понимаю, что я натворила и что пережили мама с папой! – вздыхает Людмила. – А тогда – я была такой дурочкой… Не знаю, о чем я думала вообще. Кстати, в плане интима с этим парнем у нас ничего не было. Мы болтали, пили чай до поздней ночи – действительно чай! Потом легли спать – рядом, но без всякого секса. Утром я оделась и пошла домой. Знала, конечно, что меня ждет головомойка, и получила сполна. Мама плакала, отец метался по квартире и орал, как ненормальный. Разгромил мою комнату, сорвал со стен плакаты, пытался выбросить вещи. Насилу его мама усмирила как-то, увела в зал.
…Вот с того самого дня отец Людмилы с ней не общается – просто никак. Смотрит сквозь нее, как сквозь пустое место. Ну да, наверно, девчонка заслуживала за свой поступок хорошего наказания. Такого, чтоб поняла, что пережили родители. Хотя ведь она позвонила и сказала, что все в порядке, не просто молча не явилась, так что, в принципе, мама с папой могли бы сильно уж не сходить с ума. Конечно, наказать за такие выкрутасы следовало бы. Лишить всего, чего можно, например – телевизора, телефона, прогулок, красивой одежды – на неделю, месяц или вообще до Нового года. Объявить бойкот на все лето, все-таки косяк довольно серьезный. Поездку в отпуск отменить, назначить отработку на даче, да мало ли.
Но не на всю жизнь вычеркнуть дочь? Шестнадцать лет не общаться с ней – это как-то слишком. За серьезные уголовные преступления меньше дают.
— И что, прямо вот совсем не замечает тебя отец?
— Не замечает… Мама тоже включила игнор тогда, с месяц, наверно, молчала, потом стала потихоньку оттаивать, вскоре уже общались, как прежде. Но с отцом – как отрезало. Ведет себя так, как будто никакой дочери у него нет. Поначалу я не обижалась, думала – поделом мне, я действительно чуть с ума не свела родителей…
Но месяц шел за месяцем, легче не становилось. Папа и на выпускной к дочери не явился, хотя сие торжество состоялось чуть ли не через два года после проступка, и на поступление в институт никак не отреагировал. В середине второго курса Люда переехала в общежитие. С тех пор вообще общается только с мамой.
— С тех пор с отцом мы практически вообще не видимся, – вздыхает Людмила. – Первое время мама мне деньги давала, конечно, но я приложила все силы, чтобы встать на ноги скорее и у них ничего не брать. Когда прихожу к маме за чем-нибудь, отца почти всегда нет дома. Специально, наверно, уходит. Он ко мне в дом – никогда… Я закончила образование, работала, вышла замуж, дочку родила два года назад, сейчас в декрете. На свадьбе отец не присутствовал, по официальной версии, срочно улетел в командировку… Ну так себе отговорочка, конечно. На рождение дочки написал сообщение – поздравляю. Я думала, ну неужели лед тронулся? Не-а. Мама приходит в гости, с внучкой общается, папа по-прежнему носа не кажет…
Людмила уже не маленькая девочка, но по папе все равно скучает в глубине души. Хочется нормальных отношений с отцом, и чтобы у внучки был дед. В конце концов, ненормально это, из-за пусть и серьезного косяка в подростковом возрасте вычеркнуть дочь из жизни.
Как быть в такой ситуации? Разговаривать отец не хочет, просто не слушает и уходит.
Писать ему письма? Прощения просить за то, что сделала в 16? Так ведь просила уже, тогда еще, сколько можно-то уже.
Может, папу надо показать психиатру?
Как вам ситуация? Что думаете?
И что-то мне папашу захотелось уипать сковородкой за вот такое демонстративное "незамечание".
-
Отец ипанат, для которого дочь не живой человек, а сломавшаяся игрушка. У меня все. Маманя не сильно лучше.
-
С другой стороны хорошо что сам отвалился, а не трахал мозги эти 16 лет.
-
Ого там у отца вавка в головушке. Может и к лучшему что это дно отвалилось. Девушке следует тоже демонстративно не замечать отца. А то состарится и начнет подлизывать.
-
Как там зовётся комплекс, когда дочка воспринимается как женщина? Вот там как раз реакция как на изменившую жену. Мать ну просто прелесть какая дурочка, если ей это ок.
-
Надо было ему письмо написать, только не с извинениями, а с посылом на хер и подробным описанием, какое он убожество. Этот епанат себя ещё и оскорбленным чувствует. Ну дык надо, чтобы наконец-то был повод
-
Мне кажется, что да, с психикой у отца что-то не то. Помимо молчанки, вот это вот что за дерьмо?
Отец метался по квартире и орал, как ненормальный. Разгромил мою комнату, сорвал со стен плакаты, пытался выбросить вещи
Или второй вариант: не любил отец Валентину и, как появился предлог, вычеркнул из своей жизни.
-
Не, для нелюбил - перебор. Нелюбовь - безразличие, прежде всего, а тут надо было много лишних телодвижений делать, чтобы не заговорить с дочерью.
Это беда с башкой
-
— И что, прямо вот совсем не замечает тебя отец?
— Не замечает… Мама тоже включила игнор тогда, с месяц, наверно, молчала, потом стала потихоньку оттаивать, вскоре уже общались, как прежде. Но с отцом – как отрезало. Ведет себя так, как будто никакой дочери у него нет.
Оба родителя- тупые хлебушки, но батя вообще отборнейшее говно, которое дочь вещью считает :-X
Никуя она не сделала, чтобы заслужить вообще какую-то значительную негативную реакцию.
Максимум- серьезный разговор, при чем сначала бы стоило извиниться самим родителям за то, что эти контрлфрики поставили отношения так, что ребенок не может им довериться и сказать, где он конкретно и с кем он, чтобы не получить истерику и драмаквинство.
Потом- пересмотр договоренностей, "мы тебя отпускаем и не бесое#им, а ты- возвращаешься тогда-то, всегда честно говоришь нам где ты и с кем и телефон не отключаешь".
И фсьо, не было бы никакой проблемы.
-
Не надо баловать родителей и быть до 16 лет примерным ребенком. Надо начинать барагозить с младых лет, чтобы привыкали и не срывались в 16 от одной ночевки у подруги.
-
Если бы все родители реагировали так на выкрутасы своих детей в 16 лет, то им пришлось бы почти со всеми детьми не общаться ;D
И меня терзают смутные сомнения, что после совершеннолетия ничего бы не изменилось. Максимум отпустили бы взамуж, так сказать передали из рук в руки.
-
ИМХО - с психикой у отца беда. Такое ощущение, что он этот, достаточно банальный подростковый косяк воспринял как "моя дочь меня предала, она для меня умерла".
-
Да ничего не делать, вычеркнуть из жизни, отца действительно нет, и, вероятно, особо не было. Нельзя исправить отношения при отсутствии отношений. Жить дальше, сделать выводы, не повторять этой дичи с собственным ребенком, желательно с психотерапевтом проработать.
-
Родители гении воспитания просто, ноу комментс!
-
Я для себя недавно вывела простое правило: не любят и не хотят общаться - значит, и не надо. Не надо заслуживать любовь и хорошее отношение, надо дистанцироваться от тех, кого не любишь и кто не любит тебя. Когда я это поняла, все стало гораздо проще. Не надо тратить свои душевные силы на тех, кто этого не ценит.
-
Как там зовётся комплекс, когда дочка воспринимается как женщина? Вот там как раз реакция как на изменившую жену. Мать ну просто прелесть какая дурочка, если ей это ок.
Доби Wel, у вас все в порядке? Вы нам что-то хотите сказать? Попросить о помощи?
-
Некрасиво использовать чужие цитаты вне контекста.
-
Ну да ну да, с женщиной под одной крышей живёт мудак, который, возможно, испытывает не вполне отцовские чувства к дочке. О чём надо думать? Да конечно о ревности, видимо, не о психике и безопасности ребёнка же)
Иначе я не знаю, о чём вот это вот выше.
-
Иначе я не знаю, о чём вот это вот выше.
Прост это сам батя из истории к нам пожаловал, весь огорченный, что его правдных гневов в адрес дочери тут никто не разделяет ;D
-
Если бы все родители реагировали так на выкрутасы своих детей в 16 лет, то им пришлось бы почти со всеми детьми не общаться ;D
Да ладно. Я в 16 лет творил... Ничего.
И какой смысл был в этом загуле, если все равно ничего не было?
Никуя она не сделала, чтобы заслужить вообще какую-то значительную негативную реакцию.
Серьезно? Пропасть с радаров и не придти ночевать вообще не предупредив - это дно дна.
-
И какой смысл был в этом загуле, если все равно ничего не было?
Очевидно, ей больше хотелось общения, чем секса. Возможно, пригласи она его к себе, родители бы потом нон-стопом истерили.
Серьезно? Пропасть с радаров и не придти ночевать вообще не предупредив - это дно дна.
Она предупредила.
я позвонила вечером маме, сказала, что переночую у подруги
-
Она предупредила.
Сорян, пропустил.
Но
быстренько отключила телефон, не дожидаясь ее ответа…
тоже так себе. Намного лучше, чем вообще без предупреждения, но санкций и негативной реакции таки заслуживает.
Очевидно, ей больше хотелось общения, чем секса.
Ночевать-то зачем? Понятно, что и после секса необязательно, как-то более объяснимо.
-
Ночевать-то зачем? Понятно, что и после секса необязательно, как-то более объяснимо.
Щас навангую: хотелось впервые в жизни сделать что-то не по указке родителей. Да и ночёвки не у себя дома в таком возрасте обычно кажутся чем-то прикольным.
-
И какой смысл был в этом загуле, если все равно ничего не было?
Серьезно? Пропасть с радаров и не придти ночевать вообще не предупредив - это дно дна.
Смысл был в том, что ей так ЗАХОТЕЛОСЬ.
И это в принципе нормально - делать по жизни то, что хочешь.
В разумных пределах, разумеется.
Ну вот видимо атмосфера была в семье такая, что на её "хочу переночевать у парня" она получила бы отповедь, а может и наказание.
И да, это совершенно естественное для подростка желание сбежать от родителей.
Особенно помешанных на контроле.
Хотя бы на одну ночь.
-
Смысл был в том, что ей так ЗАХОТЕЛОСЬ.
И это в принципе нормально - делать по жизни то, что хочешь.
Это нормально, когда ты взрослый человек, и сам отвечаешь за свои хотелки.
-
Это нормально, когда ты взрослый человек, и сам отвечаешь за свои хотелки.
А она была подростком.
16 лет - это возраст, когда иногда хочется побыть "как взрослый", а иногда "как ребенок".
И такими были практически все в подростковом возрасте.
Только выражали свой протест и несогласие с родителями по-разному.
Я не говорю, что она поступила идеально правильно.
Нет, не идеально.
Но даже несколько дней бойкота за подобное - уже сомнительное по тяжести наказание.
Про всю оставшуюся жизнь - не вижу вариантов, кроме "беды с башкой".
-
"Умер - так умер". Не хочет папа общаться - флаг ему в руки.
-
Шестнадцатилетняя девица сделала немалую глупость. И очень нехорошую глупость, потому что заставила родителей волноваться. Но это мы, взрослые, понимаем, какие могут быть последствия, она обо всем этом не думала.
Но реакция отца ненормальна. Если бы он на нее, допустим, наорал, по принципу "если умрешь - можешь домой не приходить", это было бы понятно. Люди нередко выражают свое волнение за любимых именно криком.
Но он явно и целенаправленно пожелал уничтожить память о дочери в своей жизни. Сперва комнату ей разгромил, потом бойкот устроил.
-
ну что отец придурок, мы ту все согласны. у меня куча вопросов к матери в истории. вот ей нормально так жить когда муж так поступил с дочкой (судя по тексту - единственной)? ни разу не попыталась разобраться? нормально что муж на свадьбе не был, внучку не видел? ни одного звоночка что взрослый человек так поступил с ребёнком? ну вот честно я бы не смогла жить, есть, разговаривать, спать в одной кровати с человеком который способен так поступить с ребёнком из-за юношеского проступка.
-
<...>
Неуважаемое, научитесь наконец-то сами излагать свои мысли, а не, искажая, цитировать других людей.
-
Мать, возможно, зависит от отца больше, чем ей бы хотелось, вот и помалкивает, а сама делает то, что ей кажется правильным.
-
Девочка неправа, конечно. Я б отругала сильно. Не знаю, орала бы или нет, скорее, нет, поскольку за ночь наволновалась и к утру была б одна мысль: "Какое счастье, что доча вернулась живая и невредимая!" Даже, думаю, не стала бы наказывать, а попыталась бы донести, что мы с папой очень переживали. Нельзя так делать, надо беречь близких.
Папаша, увы, нездоров. А дочке перестать бы уже испытывать чувство вины за то, что давно мхом поросло
-
А я сейчас посидела и подумала - а по какой причине я бы смогла отказаться от своего ребенка? Ну, вот просто забыть про его существование, как это сделал этот мужик.
И таки да, есть у меня пункты - убийство и изнасилование. Эти 2 триггера вынудили бы меня поступить так же. Но подростковое "не ночевала дома"... ппц.
Неужели ни мать ни дочь не пробовали поговорить с отцом? Неужели просто хлебно принимали как данное?
-
Серьезно? Пропасть с радаров и не придти ночевать вообще не предупредив - это дно дна.
А как же наши годы?
-
Мой недобитый внутренний подросток говорит, что девочка, конечно, не совсем молодец, но минимум выполнила. Позвонила, предупредила, что в порядке и ночевать не придет, не стала выслушивать расспросы, требования немедленно назвать имя, адрес и социальный статус подруги, позвать к телефону ее, ее родителей, бабушку и попугая, требования немедленно вернуться или оставаться на месте, потому что за ней уже едут - значит, были прецеденты, не хотелось повторения.
-
Прост это сам батя из истории к нам пожаловал, весь огорченный, что его правдных гневов в адрес дочери тут никто не разделяет ;D
Нет. Я помоложе, пофлегматичнее и побездетнее.
Ну да ну да, с женщиной под одной крышей живёт мудак, который, возможно, испытывает не вполне отцовские чувства к дочке. О чём надо думать? Да конечно о ревности, видимо, не о психике и безопасности ребёнка же)
Иначе я не знаю, о чём вот это вот выше.
О паразительном сходстве Ваших "умо"заключений и "умо"заключений Доби (из всех людей). Задумайтесь!
А, может, не в математике дело? Просто девушка растёт, становится привлекательной, вот отцу и крышу рвёт? Ведь нельзя же такое чувствовать к дочери, а, почему-то, чувствуется...
Как там зовётся комплекс, когда дочка воспринимается как женщина? Вот там как раз реакция как на изменившую жену. Мать ну просто прелесть какая дурочка, если ей это ок.
Но он явно и целенаправленно пожелал уничтожить память о дочери в своей жизни. Сперва комнату ей разгромил, потом бойкот устроил.
Вряд ли "разгром" комнаты был совершён, чтобы уничтожить память о дочери. Скорее всего было так:
... Это что!!? Что, я у тебя спрашиваю, за бардак у тебя на столе!? <Кладёт локоть на край стола и смахивает им с него все канцелярские принадлежности и фенечки> Отныне стол у тебя только для уч*бы! И чтобы на нём ничего кроме уч*бных принадлежностей не было! Понятно тебе, дитя Нахемы?!
Это что за залупа сатанинская?! <Указывает на постер Tokyo Hotel. Срывает его.> Вот когда выпустишся из школы и съедешь отседа, токмо тогда ты получишь право на досуг! А до тех пор каждая секунда твоей лживой жизни долна быть посвящена получению среднего, сука, образования!..
И т. д.
-
Попугая к телефону перебор, конечно, но знать адрес и имя тех, у кого ночует твой ребенок, ИМХО, необходимо.
А если прежде ребенок такого не выкидывал и всегда предупреждал с толком-чувством-расстановкой, то, скажем, при таком вот звонке "я не ночую дома" без подробностей и моментальной пропаже с радаров у меня первая мысль была бы, что ребенка недобровольно удерживают и заставили сделать звонок, либо ей вот так удалось попытаттся позвать на помощь, намеренно сделав звонок странным. Т.е. панические поиски понять таки можно.
Вот все последующее продемонстрированное ипанатство - уже никак не получается, там, по-моему, по обоим предкам ПНД обрыдался.
-
Попугая к телефону перебор, конечно, но знать адрес и имя тех, у кого ночует твой ребенок, ИМХО, необходимо.
О нет, не всегда. Зависит от адекватности родителей. Если сообщить, что будешь у подруги Маши, телефон на всякий случай такой-то, маму Маши зовут так-то, родители покивают и скажут, чтоб вели себя хорошо - тогда да. Или если у них можно именно цивильно отпроситься с согласованием условий.
А если они к той Маше кинутся со скандалом, например? Наорут на Машу за приглашение переночевать, на ее маму за то, что это допустила, на попугая просто так, и все, не будет больше подруги.
-
Одно дело - сообщить, что будешь у подруги Маши
А если у друга Паши?
-
А если у друга Паши?
Опять же от родителей сильно зависит. И от конкретного Паши.
-
Что же папа там тогда маме за косяки устраивает? ::) Может поэтому мама решила почти отстраниться от "проблемы" во избежание папиных мозговыносов?
Так-то странно, один раз дева переночевала (кстати, родители узнали, что у парня, а не у подруги?), еще и предупредив, и тут драма-драма. А в общагу её отпустили спокойно, а там же ужс-кошмар и всецелый разврат должен быть по мнению папы.
В качестве полушутки - не говорит тот папа, ну и не надо. Я сама говорить умею, мне не всегда нужны ответы, чтобы высказать свою т.з. ::)
Опять же, хз, в моё время (эхехех) мобильных не было. Так что позвонить с городского, сообщить вот это всё - и норм было бы. А тут мобильник... то есть как бы позвонить дочери можно, но тел в отключке. Поставила бы на беззвучный, на каждое 25 соо, пока чай пили, отвечала бы "всё норм", а потом "мы спать". Хотя, если кто-то захочет устроить скандал, то ты в любом случае будешь виноват, хоть обупреждайся.
Но я понимаю, осталась девочка непонятно у кого - это так себе тема для родителей, ведь в случае чего - хз где её искать. Но игнор годами, вместо разговора на все эти темы? Это что-то психическое, да.
-
Я сама говорить умею, мне не всегда нужны ответы, чтобы высказать свою т.з. ::)
(https://i.postimg.cc/nzL7WC9D/QH2-ZQl-LFPGY.jpg)
-
Может, отец думает, что она тогда с парнем переспала? Некоторые отцы очень болезненно переживают такие моменты. Как так, их маленькая принцесса, и такое! Когда-то по сети ходил рассказ "Доченька", как раз от лица такого папаши. Что вот, какая была чудесная девочка, а теперь - просто шлюха какая-то, прострелю-ка ей голову. Не знаю, что там за тараканы в башке, но рассказ многих мужиков тогда задел за живое.
Первая фотография. Чёрно-белая, качество практически никакое – зато сам снимал, проявлял плёнку, печатал снимки в ванной комнате с завешенным окном. Месяц от роду, мордочку практически не видно в пелёнках-чепчиках. Маленький смешной человечек. Господи, пятнадцать лет прошло, а Сергей помнил эти счастливые дни отчётливо, как будто всё было вчера. С нежностью и трепетом брал на руки маленькое тёплое тельце, бережно носил по комнатам.
А здесь ей три года. Фото уже в цвете. В детском садике, с какой-то непонятной игрушкой. Платье в цветочек, ободранные коленки. Как-то уезжала на месяц к бабушке с дедушкой, встречал её, чуть не заплакал… а она так спокойно: «Папа?» - и ноль эмоций. Умилился до слёз.
Первый раз в первый класс. Белые бантики, огромный букет. Мы, родители, рядом. Нарядные, как будто сами в школу идём. В её глазах ожидание чего-то нового, в наших – грусть. Вырос ребёнок. Эх, блин, это разве вырос.
Девять лет (или восемь?). На море. Отличное фото, вода прозрачная, каждый камешек видно. Длинные волосы, веснушки, хитрая мордашка. Красавица!
А дальше… Сергей бросил пачку фотографий на стол. Дальше неинтересно. Девочки вырастают, забивают на учёбу, на родителей, встречают любовь-морковь на всю жизнь (великовозрастный недоучившийся пэтэушник, которого не взяли в армию по причине умственной инвалидности). Потом не ночуют дома. Потом говорят, что уйдут к нему, единственному и неповторимому. Потом говорят, что родители в жизни ни хрена не понимают, жить нужно для себя и сегодняшним днём. И вообще, я залетела. Дайте денег на аборт. В неполные, сука, шестнадцать лет. А потом…
«Растут дети, - подумал Сергей, закуривая. – Где моя любимая доченька? Ведь эта сука, которая лежит на полу с простреленной головой, не моя дочь. Уже нет. Как там, у классика? Я тебя породил, я тебя и …»
Он выстрелил в голову другу-дебилу, который тихо стонал в луже крови с отстреленными яйцами, прекратив его мучения. Подумалось, что контрольный выстрел не очень-то вяжется с состоянием аффекта… «Хотя, какая теперь разница?» – устало подумал Сергей, касаясь виском холодной стали дульного среза.
© Шайсман, 2006
-
Попугая к телефону перебор, конечно, но знать адрес и имя тех, у кого ночует твой ребенок, ИМХО, необходимо.
Так ребенок до этого ни у кого не ночевал.
А если прежде ребенок такого не выкидывал и всегда предупреждал с толком-чувством-расстановкой, то, скажем, при таком вот звонке "я не ночую дома" без подробностей и моментальной пропаже с радаров у меня первая мысль была бы, что ребенка недобровольно удерживают и заставили сделать звонок, либо ей вот так удалось попытаттся позвать на помощь, намеренно сделав звонок странным. Т.е. панические поиски понять таки можно.
Тоже об этом подумал. Чота Авраия дочь мента вспомнилась.
Что же папа там тогда маме за косяки устраивает?
Я не думаю. что папа "устроил за". Выше вот Софти написала, что могла бы отказаться от ребенка в случае убийства или изнасилования - я не думаю, что это "устроить за", просто в этом случае человек перестает для нее существовать. Отец ее не бойкотирует, просто она перестала для него быть родным человеком. И, возможно, это не сознательное решение.
-
Так-то странно, один раз дева переночевала (кстати, родители узнали, что у парня, а не у подруги?), еще и предупредив, и тут драма-драма. А в общагу её отпустили спокойно, а там же ужс-кошмар и всецелый разврат должен быть по мнению папы.
это уже неважно, ведь с момента ночевки батя решил что усе
Доби, там же продолжение еще было.
-
Дочка — продукт папиного в том числе воспитания. Так что обижаться папа может только на себя и маму. Но на дочку, не сделавшую, впрочем, ничего предосудительного, кроме выключения телефона, обижаться, разумеется, намного проще.
-
Так-то странно, один раз дева переночевала (кстати, родители узнали, что у парня, а не у подруги?), еще и предупредив, и тут драма-драма. А в общагу её отпустили спокойно, а там же ужс-кошмар и всецелый разврат должен быть по мнению папы.
это уже неважно, ведь с момента ночевки батя решил что усе
Доби, там же продолжение еще было.
Очень интересно! Пожалуйста, подскажите, какое, хотя бы в двух словах, или ссылочку дайте... я не нашла :( Папо проснулся и понял, что это был лишь сон? :)
-
Элеонора, https://www.yaplakal.com/forum6/topic87504.html?hl=
-
Элеонора, https://www.yaplakal.com/forum6/topic87504.html?hl=
Это что же Спойлер ему первая часть просто привиделась
-
Насколько я поняла, автор накатил и написал первую часть. Потом самому стало стремно от такой жести, решил смягчить второй.
-
я видела только полную версию
но он часто такую херню писал так что меня ничего не удивит
ло, типа да, привиделось
-
Долбанутый отец с возу - себе же легче. Морально это сложно принять, но другой вариант какой? Страдать всю жизнь, что папа не любит? (Может, не любил никогда, а хотел в батю поиграть) Остается только покрутить пальцем у виска и вычеркнуть из списка насущных забот. Никуда больше не звать, стакан воды не подносить, аккуратно выяснить у матери, не завещано ли отцовское имущество на приют котикам. И матери помогать строго адресно. Отвезти/оплатить прием у врача, пообедать вместе, купить шмотки и лично ей выписанные лекарства.
Если начнет ныть про отца, сделать то, что делала сама мать - включить игнор на месяцок
-
Я за то, что по бате плачет психиатр, ну совсем ненормально такое поведение.
-
Я за то, что по бате плачет психиатр, ну совсем ненормально такое поведение.
Неуловимого батю фиг затащишь к доброму доктору. Проще забить.
-
Я за то, что по бате плачет психиатр, ну совсем ненормально такое поведение.
Пусть плачет дальше: принудительное лечение, пока баты никого не убивает, законом запрещено.
-
Пошел он нахер. Зачем он ей нужен?
С такими людьми все равно бесполезно мириться - завтра им опять что-нибудь не понравится, и они опять объявят бойкот навеки.
Кроме того, любой конфликт отцов и детей всегда играет в пользу детей - они вырастут, им никто будет не нужен, а вот на месте гордых отреченцев от блудных детей останется хнычущее старичье.
-
Тот случай, когда наказание несоизмеримо больше, чем проступок. "Дочь в 16 лет переночевала у приятеля, не буду-ка я с ней общаться всю жизнь за это, и на внуков от неё наплюю". По-моему, явный клиент психиатра. И если бы она этого не сделала, то наверняка сделала бы что-то столь же "ужасное" позже. Например, поступила не в тот институт. Или работу нашла бы не такую, какую считает правильной папа.
Почему,ю он не распсиховался так раньше, ведь наверняка подросток уже совершал какие-то поступки и раньше? Вопрос тоже к психиатру. У психических заболеваний бывает дебют и, возможно, он произошёл именно тогда.
-
А я сейчас посидела и подумала - а по какой причине я бы смогла отказаться от своего ребенка? Ну, вот просто забыть про его существование, как это сделал этот мужик.
И таки да, есть у меня пункты - убийство и изнасилование. Эти 2 триггера вынудили бы меня поступить так же. Но подростковое "не ночевала дома"... ппц.
Неужели ни мать ни дочь не пробовали поговорить с отцом? Неужели просто хлебно принимали как данное?
ИМХО убийство убийству рознь, для начала нужно бы узнать об обстоятельствах.
-
Поэтому есть мнение, что изнасилование хуже убийства. У убийства есть варианты
-
ИМХО убийство убийству рознь, для начала нужно бы узнать об обстоятельствах.
Обстоятельства, однозначно
Например лютые триггеры, которые я могу точно обозначить, как крест на человеке
- поджег бомжа чтоб поржать (где-то в новостях видела, как подростки подожгли спящего бомжа)
- запер девчонку в раздевалке и изнасиловал
- убил одноклассника потому что "бесит" или "хотел узнать каково это" (в новостях было тоже как-то)
- пытал кошек на заброшке и снимал видосы процесса (тоже в новостях было)
сорян, но ментовка и дет дом.
убийства по самообороне я могу понять и принять. и то, если реально по самообороне, типа толкнул и нападавший ударился головой, или отобрал нож и пырнул в ответ. но не пойму ситуацию в духе "я оборонялся, поэтому оставил нападавшему 30 ножевых, расчленил, расфасовал по пакетам, выкинул в мусорку, а потом сжег")
::)
-
Поэтому есть мнение, что изнасилование хуже убийства. У убийства есть варианты
Я из тех, кто разделяет это мнение, но и то - с изнасилованием есть вариант оговора, уж его-то точно надо проверить.
Софти, вам не кажется, что все приведенные вами примеры логичнее помещать в психбольницы, а не "ментовки" и детдома? В детдомах-то такие зачем, чтоб еще кого-нибудь сожгли и пр.?
-
Софти, вам не кажется, что все приведенные вами примеры логичнее помещать в психбольницы, а не "ментовки" и детдома? В детдомах-то такие зачем, чтоб еще кого-нибудь сожгли и пр.?
Не все, совершившие убийство или изнасилование психически больны настолько, что не могут нести наказание за свои проступки.
Элиотт Роджер был просто инцелом, в духе Поднебесного, только более агрессивным. Он все понимал, просто кукуха поехала, но это было спланированное массовое убийство. Псих не способен планировать, у него импульс.
Ну а что случится с убийцей и насильником мне уже до фонаря. Хоть в психушку, хоть на зону, хоть в детдом )
Я достаточно мягкий человек в реальной жизни и предпочитаю в любом решении конфликтов спокойный диалог, а не оскорбления и насилие. Поэтому если бы у меня вырос убийца и насильник - это уже чистое зло, а не предмет воспитания.
-
убийства по самообороне я могу понять и принять. и то, если реально по самообороне, типа отобрал нож и пырнул в ответ
Что там за ниндзя у тебя растет? ;D
Если серьезно, с момента "отобрал нож" самооборона перестает считаться (да и быть) таковой.
Хотя был случай, когда грабители связали емнип мясника, стали пытать его и семью. Он вырвался, отобрал нож, одного запорол сразу, второго догнал и прикончил. Если не ошибаюсь, даже российский суд его оправдал. Давно дело было, ничего не гуглится. Но там, опять же. если склероз не подводит, его по аффекту провели, не самооборона.
-
Не все, совершившие убийство или изнасилование психически больны настолько, что не могут нести наказание за свои проступки.
Вменяемость и психическое заболевание - разные вещи.
Невменяемый человек не понимает, что он совершает что-то плохое. Психически больной делает это по какой-то своей необычной, поврежденной логике, но понимает, что вообще-то творит какую-то жесть.
Поэтому невменяемый не будет скрывать свое преступление и заметать следы, а психбольной с сохранным интеллектом вполне себе будет.
-
Что там за ниндзя у тебя растет? ;D
Если серьезно, с момента "отобрал нож" самооборона перестает считаться (да и быть) таковой.
Хотя был случай, когда грабители связали емнип мясника, стали пытать его и семью. Он вырвался, отобрал нож, одного запорол сразу, второго догнал и прикончил. Если не ошибаюсь, даже российский суд его оправдал. Давно дело было, ничего не гуглится. Но там, опять же. если склероз не подводит, его по аффекту провели, не самооборона.
Потому, что догнал. Если б не догонял
, а на месте убил подручным средством, причем не в спину (хотя если защищал слабого то вроде мог и в спину) то самооборона считается.
-
Бабуля в свое время хорошо мне ответила: "Ба, а если б я кого-то убила, ты бы перестала меня любить?" (я не помню, как это мне пришло в голову в принципе) - "Смотря кого, дочечка".
-
Бабуля
дочечка
Хм
-
Моя тоже меня дочерью называла. Но она и отыгрывала роль матери сразу и для мамы и для меня. В моей семье взрослые были слегонца инфантильными, надо признать.
-
Я вот только пожив с абьюзером по молодости и неопытности, поняла потом, что мама у меня тоже абьюзер. Думаю, дочка просто не видела, что папаша её не такой прям белый и пушистый, так как для ребенка не с чем сравнивать все, что в его семье творится - он считает, что так жить нормально.
-
Бабуля
дочечка
Хм
Ну, так она меня называет. Она меня воспитала, имеет право.