Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ло от 20 Сентября 2023, 10:46:16
-
https://dzen.ru/a/ZQcma-g9ciLN9CAd
Осколки насилия» долетают до наших детей и пронзают им сердца оставляя шрамы и заставляют страдать следующие поколения. Как травма влияет и передается? И почему когда я в стрессе выпадаю из взрослой позиции и срываюсь на своего ребёнка?
Так устроена наша психика, она за счет внешних детей пытается отыграть внутреннюю травму и отщепленные, неопознанные сильные чувства, ниже письмо подтверждение и пример трансгенерационной травмы.
«Юлия спасибо что вы есть прошу анонимно опубликуйте письмо, хочу раскрыться, иначе себя сожру из-за того как воспитывала старшего ребёнка.
Так вот, за что я себя не могу простить, я всегда своего старшего ребёнка заставляла есть, как впрочем и меня мои родители. Они меня привязывали на кухне к стулу папа держал голову, а мама разжимала рот и вливала не вкусный луковый суп от которого меня тошнило, а потом я могла по пол дня стоять в туалете наказанная и такая «еда» день через день. Вспоминаю свое детство как страшный сон(
Также мать грозилась меня замочить если сейчас как все нормальные дети не начну «жр@ть», папа поддерживал это насилие делая невинное лицо, с приподнятыми плечами, приговаривая «давай уже быстрее ешь, а то я не могу на это смотреть, но при этом с огромной силой до синяков на руках удерживал меня((((
Думаю не стоит говорить даже про мои трудности и проблемы с нарушением питания во взрослом возрасте и с чем я сейчас сталкиваюсь, если будет интересно конечно, я вам могу написать ещё одно письмо и рассказать как я справляюсь с зависимостью и с булимией.
Но сейчас хочу рассказать как я издевалась из «благих побуждений» над своим старшим ребёнком, когда он отказывался есть.
Я никогда не учитывала его вкусы и мне иногда казалось что я специально даже готовлю что- то такое, что точно не будет есть мой ребёнок, предвкушая как буду заставлять и кормить «полезной» пищей как тогда считала, а он просто не благодарный и делает мне всё на зло…
Как-то днем когда он отказывался есть, я психанула и вылила ему тарелку супа на голову и считала что всё верно делаю, что довел меня до белого каления и с ним по-другому нельзя, после этого я впала в какое-то бешенство и сверху ещё и побила сына обвиняя во всех тяжких грехах.
В тот момент я как будто вылетела из тела и не понимала что делаю, такие приступы ярости стали учащаться и я превращалась в монстра когда касалась тема еды в нашем доме.
Когда родился второй ребёнок я его кормила грудью до 2 -х лет поэтому с ним у меня особых проблем с кормлением не было, и на тот момент старший видно смирился уже с моим неадекватным и агрессивным поведением как то переломил себя и стал есть «во все горло», да так, что его было не остановить.
Я стала прятать от него еду и ругала теперь что он разожрался как свинья, не в одни двери скоро не войдёшь… Стала его садить на диету, «правильное питание» всё это с нападениями, оскорблениями, что доставляет одни проблемы, даже как-то в аффекте ярости выкрикнула, что лучше бы я тебя не рожала… (((
Ему тогда было 9 лет, через год таких истязаний у него резко стало падать зрение, и вес был уже 52 кг. Я не останавливалась гнобила по полной программе и считала себя правой, даже доли сомнения не было, что я что-то делаю не так, я чувствовала себя полной жертвой, а его изувером, который пришел в мою жизнь только чтоб насолить…
Он из рослого, стройного, активного, живого мальчика превратился в закомплексованного, тихого и незаметного маленького старичка толстячка, который перестал даже мне сопротивляться, тем самым напоминая мне моего
амёбного отца.
Я стала его стыдиться, регулярно срываясь уже по любому поводу, он стал битой для битья, «козлом отпущения», я сравнивала его с одноклассниками, друзьями и с детьми моих подруг и естественно он в моей голове был ущербный, жалкий, ничтожный, у меня поднималась на него ненависть и злоба.
Я вспоминала и орала как со мной обходились родители, высказывала в грубой форме и корила его за то, что я в свинью то не превратилась, а только закалилась и стала сильнее, а ты тряпка, а не будущий мужик…
Я сейчас это пишу прошло уже 20 лет, со старшим сыном не общаемся, вспоминаю с ужасом как я «воспитывала» его и с невероятной к нему жалостью, огромное чувство вины и сожаления меня не покидают и съедают изнутри, хочется вернуть время вспять и просить прощения, но он и видеть меня не хочет. Испытываю огромную потребность возобновить с ним общение, но не знаю как это сделать, кажется нет мне прощения за всё что я делала.
Я полна бессилия от своей изуродованности, которую передала сыну. Только сейчас понимаю что за счет него снимала свой уровень стресса и отыгрывала свою внутреннюю боль, которая была предназначена родителям за их несправедливое и садистичное отношение ко мне. Что сын вообще был не при чем, мой ребёнок как вы и пишите «поднимал моего внутреннего монстра», который спал до его рождения, я так хотела первого ребёнка, а когда он родился что-то пошло не так и ястала его ненавидеть(
С младшим ребёнком как мне казалось я была достаточно хорошая мать, любила его безумно, но как мне быть любящей матерью, когда внутри одни разрушения. Младший когда был маленький и видел моё отношение к старшему, уже в 3 года подходил и дубасил, кричал на него.
А я в сердцах даже радовалась, что единственная кровинушка кто чувствует меня и понимает как мне тяжело защищает меня.
Сейчас младший сын мной так горячо любимый, зависимый он лудоман, лежит в ребцентре, ему кроме ставок и игр ничего не интересно, украл из дома огромную сумму денег, холодный и безэмпатийный, наш психиатр говорит что он психопат.
И я понимаю только теперь, что то, что мне казалось как проявление большой любви по отношению к младшему, это была не любовь, а жуткий контроль, гиперопека и не здоровое слияние без каких либо границ, ему можно было всё.
И за всем этим стояла не любовь, а страх быть плохой матерью, страх отвержения, за счет второго ребёнка исправить косяки в воспитании первого, боязнь его сильных негативных проявлений и неумение выдерживать эмоции, которые я была готова любой его «хотелкой»заткнуть.
Прошу только вас не судите меня строго, я сама уже себя наказала😭.
Я одновременно радуюсь что появились такие психологи как вы, которые заставляют задуматься и пересмотреть свои взгляды на родительство, но также и огорчаюсь осознавая как сильно я искалечила своих детей, первого своим тотальным отвержением и холодностью, а второго гиперопекой и безграничным поведением, где его даже побаивалась и сейчас имею то, что имею.
Из-за этого у меня поднимается ненависть к своим родителям, садистичным, от которых я так и не сепарировалась, которые до сих пор меня контролируют, рассказывают мне какая я плохая мать и что меня так не воспитывали, что в «семье не без уродов, родилась вот такая не от мира сего…»
Каждая встреча с ними это одно расстройство, обвинение меня, обесценивание, упреки, шантаж и манипуляции через чувство вины и долга, что теперь пришло моё время отдавать.
И им все равно что там у меня с детьми, с личной жизнью, с работой, с финансами, они могут уколоть за самое больное, вчера мать вообще сказала что я ничтожество и даром прожила свою жизнь, из-за того что не отправила их с отцом в этом году в Крым на море, а вот дочь соседки Зои Петровны ( имя изменено) отправила, вот молодец, вот это я понимаю ребёнок, а ты ни о чем, чёрти-что…
Я не смогла ей что-либо ответить, просто развернулась и ушла, села в машину, так расстроилась, что ехала домой и попала в аварию, на что она ответила когда узнала: «позорище кому расскажешь за тебя все смеются, лучше бы я тебя не рожала, стыдоба…»
Юлия спасибо большое, что даёте такую возможность раскрыться, мне стало легче, появились силы хоть жить дальше, когда кто-то с тобой разделяет боль. Я очень вам благодарна, что у меня раскрылись глаза на себя, своих детей и всё происходящее со мной, ваши статьи терапевтичны и без них я была бы в полной яме отчаяния, сейчас у меня есть осознание происходящего и выбор брать ответственность и что-то менять в жизни и в отношениях с детьми.
И да по поводу родителей они совершенно не немощные, а дееспособные и здоровые такие старики, которые выпивают все мои соки, а я им не могу в этом отказать, наверно вы бы сказали в этом месте про сепарацию, но я и сама это понимаю, но привыкшая к насилию над собой по-видимому не могу уже без него и меня просто тянет к ним.
Сто раз себе говорила, что нечего туда к ним идти, знаю чем заканчивается любой разговор и встреча, огромным напряжением и скандалом, где я буду чувствовать себя абсолютным нулём и песчинкой неудачницей, но все равно иду, чтоб получить наверное очередную порцию ушата с помоями (((
Ещё раз спасибо что даете такую возможность для самораскрытия, вот сейчас написала вам и как груз с плеч, стало легче, проплакалась, все стало на свои места, появились силы действовать, буду ждать публикации 🙏🏻.Для меня это важно. :)
Сына жалко ппц. Он уже не знал что делать и плыл по течению, и это тоже бесило!
Но и автора жалко. Ну что за хрень, твой ребенок в аварию попал - а тебе стыдно, смеяться будут... Как же она это рассказывает "всем" если они смеются?
Это, видимо, как надо мной "смеялись" когда сколькитоюродная сестра (совсем мелкая, у нас большая разница) на улице начала вырывать руку из моей руки и орать "помогите,это чужая тетя, спасите!". Кому мама "рассказывала" все надо мной "смеялись", говорили что ребенок "прикольный" и "шутил", а я дура; кому я рассказывала - все говорили, что это пи#дец полный и могло очень плохо закончиться, и что "благодаря нам" теперь, возможно, не спасут какого-то ребенка.
-
Прошу только вас не судите меня строго, я сама уже себя наказала
Лол.
Так и чувствуется все осознание и раскаяние, ага.
Думаю, если б старший сын решил бы дать мамаше шанс- никуя б не поменялось, она бы продолжила над ним издеваться под соусом "не суди меня строго, надо мной мои родители тоже издеваются".
Ей просто обидно, что она всё ещё остаётся куклой для битья у е#анутых родителей, а от нее игрушка сбежала, и вымещать злобу ей не на ком.
Когда родился второй ребёнок
Оч много вопросов к тулову, которое даже не просто трахало эту садистку, но ещё и ребенка ей накончало :-\ :)
-
(https://2fan.ru/upload/000/u1/a/b/makkonahi-nervno-kurit-img-big.png)
Мне кажется, нужно серьезно изменить подход к тому, зачем в школе нужен психолог
-
Кстати может быть, да.
Тут к психиатру надо всем, начиная с матери ГГ.
Кстати, распространенная практика - готовить то, что ребенок не ест, а потом заставлять. У некоторых прям целью становится накормить этим
И обратите внимание, рожителей ГГ устраивало ее отношение к сыну! Их другое не устраивало. А что ребенка гнобит - то норм.
-
Пи***ц. :o
Но вот лично я не вижу какого-то искреннего раскаяния от автора. Оправдание на оправдании оправданием погоняет.
Это не та ситуация, когда она реально осознала какую безумную дичь творила, и как она испортила жизнь своим детям. Её лишь не устраивают закономерные итоги этой дичи. Подход в стиле "какую бы я х*рабору не натворила бы, главное покаяться и сказать что я была не права, и всё, никаких негативных последствий быть не должно, всё ок".
Если бы старший сын с ней продолжал бы общаться, а младший не слудоманился, она бы до сих пор считала бы, что всё она делала правильно. И чмырила бы старшего и в жопу целовала бы младшего.
Да, с ней жестоко обращались родители. И это тоже пи***ц. Но у всего есть свои пределы, и она в своём отношении к старшему сыну перешла все возможные границы. Это не травмированная женщина иногда срывающаяся на ребёнке, это постоянный планомерный садизм, от которого она получала искреннее удовольствие. Интересно, почему же старший сын не хочет с ней общаться, она ведь хотела только лучшего ему, бедняжка!
-
Оч много вопросов к тулову, которое даже не просто трахало эту садистку, но ещё и ребенка ей накончало
Вполне возможно, первый попавшийся и при этом не женился на ней. Потому что смотреть на избитого ребенка и не дать жене хорошего леща, вон накуй из квартиры и жизни себя и ребёнка, это выше моего понимания.
-
Так устроена наша психика, она за счет внешних детей пытается отыграть внутреннюю травму и отщепленные, неопознанные сильные чувства, ниже письмо подтверждение и пример трансгенерационной травмы.
Ммммм, что-то на псевдонаучном.
он стал битой для битья
Она брала его за ноги и кого-то била?
(https://i.postimg.cc/5y6jzX9x/image.png)
-
Какая же конченая мразь, даже слов нет.
-
Если бы старший сын с ней продолжал бы общаться, а младший не слудоманился, она бы до сих пор считала бы, что всё она делала правильно.
Ну а как еще определить, что ты все сделал правильно?
-
Если бы старший сын с ней продолжал бы общаться, а младший не слудоманился, она бы до сих пор считала бы, что всё она делала правильно.
Ну а как еще определить, что ты все сделал правильно?
Но если бы она еще немного доломала старшего - он бы с ней общался
-
О господи, вот это семейка
Это настоящий фильм ужасов. Дом восковых фигур. Возможно тот затюканный старший сын сейчас где-то свою тридцатую жертву расчленяет
Ну а как еще определить, что ты все сделал правильно?
Ну вот тетка со своими маньяками-родителями продолжает общаться. По-твоему у них нет возможности оценить, всё ли они делали правильно?
Посмотреть вокруг, как люди живут, сравнить? Посмотреть на эмоциональное состояние ребёнка своего? Поговорить с ним?
Много способов так-то. Или как, если ребёнок не вычеркнул тебя из жизни, значит всё было заипись?)
-
Так они продолжают над ней издеваться же. Им кажется, что это ОНА неуродилась, а ОНИ правы. И суп правильно в нее вливали.
-
Ну так они и не хотят разбираться, всё ли они делали правильно, у них такой вопрос не стоит
Там реально что-то с головой. Неспроста внучок психопат, было в кого
-
Посмотреть вокруг, как люди живут, сравнить?
По-разному люди живут. И про подавляющее число мы не знаем ничего, кроме того, что ни сами демонстрируют вовне.
Посмотреть на эмоциональное состояние ребёнка своего? Поговорить с ним?
Ну вот, положим, ребенок счастлив - тогда норм? Но тут мне говорят, не, если ребенок счастлив, лежа на диване, это не то. А что тогда то?
Много способов так-то.
Например?
Или как, если ребёнок не вычеркнул тебя из жизни, значит всё было заипись?)
А вот хрен его знает.
Там реально что-то с головой. Неспроста внучок психопат, было в кого
Если там болезнь, тогда и спроса нет.
-
А психопатия разве генетически наследуется?
-
А психопатия разве генетически наследуется?
Окей гугыл
Генетически обоснованные исследования личностных характеристик, типичных для людей с психопатией, обнаружили умеренные генетические (а также негенетические) влияния. Что касается ИЦП, то бесстрашное доминирование и импульсивная антисоциальность также находились под влиянием генетических факторов и не коррелировали друг с другом. Генетические факторы, как правило, могут влиять на развитие психопатии, в то время как факторы окружающей среды влияют на специфическое выражение преобладающих признаков. Исследование большой группы детей показало более 60% наследственности для «коллозно-эмоциональных черт» и что проблемы поведения среди детей с этими чертами имели более высокую наследственность, чем среди детей без этих признаков.
-
простите, а нах*я она вообще это все написала? чтобы что? "ой я все осознала, себя сама на ругала, ах пожалейте меня скажите что я на самом деле не такая ужасная а очень даже молодец"
выговориться некому? ну так иди блог пиши или тиктоки снимай
-
простите, а нах*я она вообще это все написала? чтобы что?
Чтобы Яндекс Дзен.
-
Чтоюы пожалели. И в части отношения к ней родителей ее жалко. Но вот дальше...
-
простите, а нах*я она вообще это все написала? чтобы что? "ой я все осознала, себя сама на ругала, ах пожалейте меня скажите что я на самом деле не такая ужасная а очень даже молодец"
выговориться некому? ну так иди блог пиши или тиктоки снимай
Чтобы погладили по голове, похвалили за осознанность и раскаяние(коих нет), чтобы послушать чужие окуительные истории об издевательствах над своими детьми и окончательно утвердиться в мысли, что не такое уж она и чудовище, получше многих ещё будет :-X
А если тикток снять, то это деанон, и можно нерукопожатной случайно почему-то стать, хотя ачотакова...
-
А как надо? Биться головой апстену или сразу роскомнадзор?
Специально для тупых: я не спрашиваю как (не) надо БЫЛО.
-
А хз как надо. Надеюсь сын сумел не передать этот пи#дец дальше.
-
Не вижу раскаяния. Вижу, что авторке не нравится реакция окружающих на тот пстец, что она творила. Она ожидала сочувствия, ведь у нее была плохая мама, а ей в панамку пихают. И правильно делают.
-
Ну вот, положим, ребенок счастлив - тогда норм? Но тут мне говорят, не, если ребенок счастлив, лежа на диване, это не то. А что тогда то?
Я с этим не согласна, человек может быть счастлив по-разному, если он видел разные виды досуга и всё равно выбрал диван — значит таковы его предпочтения и потребности
Но у этой тетки не тот случай. Она явно всю психику детям искалечила, когда орала как потерпевшая и кидалась на них, да ещё и гнобила годами. Тут реально надо кого-то о чем-то спрашивать, чтобы понимать, что ты не всё правильно сделал?
Есть вещи, которые нельзя делать. И даже если ребёнок вообще был маленький и не помнит их, родитель, их делавший, уже не всё правильно сделал
-
*просто сидит в глубоком а*уе*
-
простите, а нах*я она вообще это все написала? чтобы что? "ой я все осознала, себя сама на ругала, ах пожалейте меня скажите что я на самом деле не такая ужасная а очень даже молодец"
выговориться некому? ну так иди блог пиши или тиктоки снимай
Спорный комментарий к спорной истории)
Автор истории на этапе осознания того, что творила.
Изложила свои мысли. Почему бы и нет?
Чего она при этом хочет? Скорее всего и сама не понимает.
-
А как надо? Биться головой апстену или сразу роскомнадзор?
Специально для тупых: я не спрашиваю как (не) надо БЫЛО.
Деньги. Морально она уже не компенсирует, а вот оплатить психотерапевта и облегчить жизнь она может
-
Спорный комментарий к спорной истории)
Автор истории на этапе осознания того, что творила.
Изложила свои мысли. Почему бы и нет?
Чего она при этом хочет? Скорее всего и сама не понимает.
да не осознала она ничего
"я испортила жизнь своим детям, но ведь мне было х*евее!" как-то так это звучит
и я вангую что ничего она и не поймет, будет и дальше рефлексировать пока это не мутирует окончательно в какую-нибудь стремную позицию, например "я пыталась наладить отношения, а он! только плохое помнит!"
-
"я испортила жизнь своим детям, но ведь мне было х*евее!" как-то так это звучит
Ну да, почти так и звучит.
Признавать любые свои ошибки очень сложно, и всегда хочется "съехать", выставить ситуацию в свете "ну, не так уж я и виноват(а)".
Она хотя бы пытается вот это всё осознать и признать.
Но поздновато, конечно.
Двоих детей уже "воспитала", с родителями отношения "наладила", свои вавки "проработала".
-
*Читает тему из глубин акуя и надеется, что это просто вброс*
-
Ну да, почти так и звучит.
Признавать любые свои ошибки очень сложно, и всегда хочется "съехать", выставить ситуацию в свете "ну, не так уж я и виноват(а)".
Она хотя бы пытается вот это всё осознать и признать.
Но поздновато, конечно.
Двоих детей уже "воспитала", с родителями отношения "наладила", свои вавки "проработала".
В ее случае "налаживать" отношения с родителями - путь вниз. Имхо, потому она так со старшим и поступала, что отношения усиленно "налаживала".
-
Деньги. Морально она уже не компенсирует, а вот оплатить психотерапевта и облегчить жизнь она может
Честно говоря, на месте сына я бы не стала принимать деньги от такой матери. Вне критической ситуации, по крайней мере.
-
Честно говоря, на месте сына я бы не стала принимать деньги от такой матери. Вне критической ситуации, по крайней мере.
Думаете потом боком выйдет?
-
Мне интересно, как надо было гг выплеснуть эти мысли, чтобы чувствовалось раскаяние?
Тут поведение гг оправдать вообще нельзя ни под каким углом, конечно. Но я увидела процесс самопознания, раскручивания причин-следствий. То есть терапевтическую работу над собой. Закончен ли процесс? Вряд ли. Но ощущение, что местные жители ожидают катарсис прямо с нуля. Или говорить о процессе - это стыдно, поэтому работай над травмой пока полностью не просвятишься, и только потом пиши о выводах когда все прямо по полочкам?
Я офигеваю, что из всех утюгов кричат про необходимость прорабатывания травм и что надо делиться и искать поддержку; но когда человек становится на путь анализа и прорабатывания, из тех же самых утюгов льется про мало раскаяния и все делаешь не так.
-
Поэтому и вопрос, чего автор хочет. Автор явно хочет сделать так, что она типа была не виновата. Ее право. Только ее вину перед детьми это не отменяет.
-
Поэтому и вопрос, чего автор хочет. Автор явно хочет сделать так, что она типа была не виновата. Ее право. Только ее вину перед детьми это не отменяет.
Она же сама пишет что виновата :o
Автор молодец, что написала об этом. Для нее, как она сама и пишет, это процесс самораскрытия, раскладывания по полочкам.
-
Поэтому и вопрос, чего автор хочет. Автор явно хочет сделать так, что она типа была не виновата. Ее право. Только ее вину перед детьми это не отменяет.
Я увидела, что автор делится своей историей и какую работу она проделывает по раскручиванию ситуации.
Разве обязательно чего-то хотеть когда делишься? Я просто представляю поход в группу анонимных алкоголиков, где ты такой рассказываешь как ударился об дно. И тут все тебе такие 'чего ты от нас хочешь, хочешь чтобы тебя пожалели?'
Проговаривание эмоций и ситуаций помогает осознать эмоции и ситуации. Просто вслух сказать иногда это огромный шаг, даже когда ты еще не готов признать свою часть ответственности. Это все же процесс. Видеть, что люди проходят через работу помогает другим людям, которые стоят на этом же пути.
-
Честно говоря, на месте сына я бы не стала принимать деньги от такой матери. Вне критической ситуации, по крайней мере.
А я бы стала.
Гордость гордостью, но если ты не стал мега успешным и богатым человеком (а с такой мамашей сложно стать успешным, когда куча травм) а деньги всегда хорошо.
Общаться же не обязательно ;D
-
Мне интересно, как надо было гг выплеснуть эти мысли, чтобы чувствовалось раскаяние?
Тут поведение гг оправдать вообще нельзя ни под каким углом, конечно. Но я увидела процесс самопознания, раскручивания причин-следствий. То есть терапевтическую работу над собой. Закончен ли процесс? Вряд ли. Но ощущение, что местные жители ожидают катарсис прямо с нуля. Или говорить о процессе - это стыдно, поэтому работай над травмой пока полностью не просвятишься, и только потом пиши о выводах когда все прямо по полочкам?
Я офигеваю, что из всех утюгов кричат про необходимость прорабатывания травм и что надо делиться и искать поддержку; но когда человек становится на путь анализа и прорабатывания, из тех же самых утюгов льется про мало раскаяния и все делаешь не так.
Тут просто настолько офигеваешь с масштаба протекания крыши у всего семейства, что и проникаться сочувствием не особо получается.
-
Тут просто настолько офигеваешь с масштаба протекания крыши у всего семейства, что и проникаться сочувствием не особо получается.
Согласна, там е*обо по всем фронтам.
Но если кто-то раскрывает свою травму, я бы не сказала, что цель - это получить сочувствие. Цель - это самому разобраться и вырваться. Задача слушающего - слушать. Я бы сказала, что сочувствие надо вообще оставить за дверью и просто слушать и по возможности эмпатировать (эмпатировать не равно поощрять или оправдывать).
Я просто очень болезненно отношусь к тюканью людей, которые хотя бы пытаются разобраться с своем пи**це. Эдакий буллиинг начинающего, который отбивает всякое желание копаться в темных частях самого себя.
-
Тут скорее не сочувствие цель получить, а "да все норм, все так живут, забей" получить
-
Тут скорее не сочувствие цель получить, а "да все норм, все так живут, забей" получить
Мы явно читали разные тексты и имеем разное понимание происходящего
-
о, *ля.. как чел, травмированный в детстве любителями заставлять жрать (это было в садике, а не дома), могу сказать, что сей печальный опыт оставляет неизгладимое впечатление. мне еще не пришлось слишком долго страдать, я в тот сад ходила не больше года, насколько могу припомнить. но такие яркие и мерзкие воспоминания с 4/5-летнего возраста остались у меня только оттуда. меня там постоянно сажали за какой-то позорный стол, а так же не давали спать в сончас, пока я не доем эту их гадость, типа омлета со вчерашними макаронами. несколько раз им удавалось впихнуть это все силой - потом я блевала, за что меня еще сильнее ругали. а еще других детей подучивали меня чморить. тока вот почему-то на меня это повлияло в противоположную сторону, и своих детей я вообще не заставляла есть. не хотят - не едят. никаких проблем не наблюдалось и особых капризов тоже. довольно рано сами научились готовить, что им нравится. у меня рпп, у них никаких признаков пока что не вижу. дочь в 17 лет стройняшка, а я в этом возрасте уже начала полнеть.
у меня по сравнению с историей была очень лайтовая версия. там же целое семейство садюг и психопатов. не дай боженька у такой мамки родиться.
-
. Мы явно читали разные тексты и имеем разное понимание происходящего
Да, я жила в похожем) и имею схожие чувства с этой женщиной, будто мое травматичное детство даёт мне право отомстить
Знаете в чем разница? У меня нет ни одного ребенка)
А она с такими тараканами родила двоих!!
и своих детей я вообще не заставляла есть. не хотят - не едят. никаких проблем не наблюдалось и особых капризов тоже.
Самая здравая позиция, как рппшник с опытом скажу..чем меньше ценности придавать еде в детстве, тем меньше власти над человеком она будет иметь во взрослом возрасте. Ещё часто замечаю, как родители согласны кормить детей одним шоколадом и наггетсами, лишь бы ели. Тоже считаю не самый верный подход. Уж лучше какую нибудь середину найти, нежели кормить одним шоколадом , зато "ребенок поел"
-
Я бы сказала, что сочувствие надо вообще оставить за дверью и просто слушать и по возможности эмпатировать
А в чем разница между сочувствием и эмпатией?
-
А в чем разница между сочувствием и эмпатией?
Прошу меня не цитировать в этом вопросе, говорю, как понимаю 😁
Сочувствие - это про пожалеть.
Эмпатия - это про попытаться поставить себя на место другого, попытаться понять что другой чувствует. Это способность пропустить чужие эмоции через себя без оценочного суждения.
Другими словами сочувствие это ваша эмоция, а эмпатия - это эмоция другого человека, но названная вами (вы ее распознали)
Да, я жила в похожем) и имею схожие чувства с этой женщиной, будто мое травматичное детство даёт мне право отомстить
Знаете в чем разница? У меня нет ни одного ребенка)
А она с такими тараканами родила двоих!!
Я правильно понимаю, что те, кто не справился со своей травмой так же виртуозно, как вы - бракованные люди?
То есть я так полагаю, что когда непроработанная травма превращает вас в жертву, то это типа ок и вас надо поддерживать. Но если из-за такой же травмы вы становитесь сами абьюзером, то и нефиг поддерживать вас в процессе проработки. Заметьте, я не сказала оправдывать ваши поступки.
-
А я бы стала.
Гордость гордостью, но если ты не стал мега успешным и богатым человеком (а с такой мамашей сложно стать успешным, когда куча травм) а деньги всегда хорошо.
Общаться же не обязательно ;D
Дело не в гордости. Просто принятие денег это, даже если сознательно и считаешь, что ни к чему не обязывает, все-таки связь. Достаточно серьёзная. И за неё можно очень неприятно дёрнуть в самый неподходящий момент. Тем более человека с таким количеством травм.
Даже если, допустим, мама что-то там и осознала, что-то поняла и, предположим, дошла до психотерапевта, изменение личности - процесс сложный, долгий и нелинейный, вполне может откидывать временно назад, могут случаться эпизоды неадеквата, да и в принципе я бы в таком случае не рассчитывала на слишком многое. Поэтому п*здеца можно выхватить прилично.
Оно, конечно, ещё от количества денег зависит. Если квартирка в центре Москвы, ну можно и рискнуть. А если пара десятков тысяч, да даже и сотен, имхо, лучше не связываться.
-
https://yasno.live/blog/empathy-vs-sympathy (https://yasno.live/blog/empathy-vs-sympathy)
Сочувствие – это эмоциональная реакция на жалобу другого человека, участливое отношение к его переживаниям. Эмпатия – умение психологически поставить себя на место человека, распознать и назвать его чувства. Сочувствие можно проявить формально, эмпатию – нельзя.
Хмм. Похоже, подобное разделение действительно существует.
-
Я чего-то не въехала. Ок, допустим, она жестока со старшим сыном, так как другого отношения не знала. Но почему тогда младшего ей эта срань любить и в жопу зацеловывать не мешала? Его-то она любила, и никакие травмы этому не помешали. Где логика?
-
А где в тексте "и считаю, что была права" из заголовка? Я вижу только "и считала..."
-
Я правильно понимаю, что те, ктое справился со своей травмой так же виртуозно, как вы - бракованные люди?
То есть я так полагаю, что когда непроработанная травма превращает вас в жертву, то это типа ок и вас надо поддерживать. Но если из-за такой же травмы вы становитесь сами абьюзером, то и нефиг поддерживать вас в процессе проработки. Заметьте, я не сказала оправдывать ваши поступки
У абьюзера нет оправдания,если он дееспособен. Можешь водить машину, ходить на работу, решать что делать со своими деньгами? Поздравляю, ты дееспособен и не нуждаешься в принудительном лечении. Но при этом если человек выбирает сбрасывать свой гнев на семью и на беззащитного ребенка, который по закону не может просто взять и сьехать, то у меня 0 жалости к человеку. Она все прекрасно осознавала, но вместо похода к психиатру продолжала ломать своему ребенку жизнь и заделала второго, что бы он ей помогал его гнобить.
У меня нет оправдания и жалости к этой женщине, она садистка. У нее был выбор, она взрослая, она пережила это и знает как это тяжело и больно, но вместо решения проблемы решила продолжить причинять боль)
-
Какая логика?
У нее психоз, садизм.
Ей не психолог нужен а психиатр.
Она неадекватна совершенно.
Ну и, Доби, положа руку на сердце, если доведётся вам родить ещё одного ребенка, вы будете готовиться к худшему, а в итоге ребенок дастся легче и будет более тихим, менее уверенным в себе, чем ваша девочка, не разделится ли ваша любовь к детям на неравные части?
-
У меня нет оправдания и жалости к этой женщине, она садистка. У нее был выбор, она взрослая, она пережила это и знает как это тяжело и больно, но вместо решения проблемы решила продолжить причинять боль)
У меня аналогично ноль оправдания и жалости к автору. Здесь мы целиком и полностью согласны друг с другом.
Я просто не считаю оправдание и жалость целью терапии. Если автор проработает все и сумеет принять произошедшее и взять на себя ответственность, она сумеет искренне извиниться перед детьми. Они НЕ ОБЯЗАНЫ ее простить. Но это может помочь ДЕТЯМ не попасть в эту же ловушку. Может и не помочь. Может они все там поколениями будут долбанутыми. А может принятие ответственности поможет автору перестать быть абьюзером в дальнейшем, вне зависимости станут ои дети слушать ее извинения. Тут вообще нет никаких гарантий. Но я не вижу ничего зазорного в том, чтобы пытаться разобрать свое поведение после того, как ты наломал дров. И опять же, я говорю "разобраться", не "оправдать" или "вымолить прощение".
-
А как ее терапия поможет взрослым детям, у которых психика уже сломана?
-
https://yasno.live/blog/empathy-vs-sympathy (https://yasno.live/blog/empathy-vs-sympathy)
Сочувствие – это эмоциональная реакция на жалобу другого человека, участливое отношение к его переживаниям. Эмпатия – умение психологически поставить себя на место человека, распознать и назвать его чувства. Сочувствие можно проявить формально, эмпатию – нельзя.
Хмм. Похоже, подобное разделение действительно существует.
Но при этом эмпатию можно проявлять без сочувствия, типа да, я понимаю эти чувства, представляю как это, но мне пох*й что человеку плохо и вообще осуждаю ;D
Я так понимаю это
Эмпатия - это скорее способность увидеть, понять, распознать, определить, что там за чувства у человека. Но сочувствовать и вставать на сторону этого человека совсем не обязательно
-
У меня аналогично ноль оправдания и жалости к автору. Здесь мы целиком и полностью согласны друг с другом.
Я просто не считаю оправдание и жалость целью терапии. Если автор проработает все и сумеет принять произошедшее и взять на себя ответственность, она сумеет искренне извиниться перед детьми. Они НЕ ОБЯЗАНЫ ее простить. Но это может помочь ДЕТЯМ не попасть в эту же ловушку. Может и не помочь. Может они все там поколениями будут долбанутыми. А может принятие ответственности поможет автору перестать быть абьюзером в дальнейшем, вне зависимости станут ои дети слушать ее извинения. Тут вообще нет никаких гарантий. Но я не вижу ничего зазорного в том, чтобы пытаться разобрать свое поведение после того, как ты наломал дров. И опять же, я говорю "разобраться", не "оправдать" или "вымолить прощение".
А вот теперь я согласна.
Но вообще, слабо верится в извинения с ее стороны. Есть две большие разницы между "прости, я была не права, это было жестоко и я не имела права так поступать" vs "прости, я была глубоко травмирована и вымещала на тебе злость"
Первое в моих глазах действительно сожаление, а второе это как бы извинение, но перекладывание вины. Вот только тут уже ее вина и ее осознанный выбор. Это пошло сразу - от готовки невкусных ребенку блюд, это явно было назло
-
Может, тут ещё и послеродовая наложилась? Типа, ты забрал мою спокойную жизнь, не даёшь мне ни сна, ни отдыха, а я тебе блюда вкусные готовь?!
-
Ну, взрослый человек, опять же. В этом то и отличие ребенка от взрослого - у взрослого есть право выбора. Зачатие, аборт, детдом - миллион выходов.
-
Мне интересно, как надо было гг выплеснуть эти мысли, чтобы чувствовалось раскаяние?
Вот и я о том.
-
Я офигеваю, что из всех утюгов кричат про необходимость прорабатывания травм и что надо делиться и искать поддержку; но когда человек становится на путь анализа и прорабатывания, из тех же самых утюгов льется про мало раскаяния и все делаешь не так.
Ну многие люди страдают от чувства вины и стыда за то, что сделали с ними, а сами они и мухи не обидели. И вот их особенно активно призывают делиться, потому что за таких душа болит.
А когда человек уже сам превратился в монстра и садиста… ну да, это грустно, когда-то он точно так же был покалечен и истерзан, будучи невинным ребёнком, это ужасно и так далее, но сейчас он уже тоже монстр, покалечивший других. И ну я не знаю, пусть горит в аду. На всех сочувствия не напасёшься. Имхо, конечно :D
Просто иначе ну, где предел? Маньяков убийц серийных тоже надо понять и простить, если они страдают и пытаются проработать свои травмы? А если не убивали, а только насиловали и уродовали? А если наоборот безболезненно убивали и очень, очень раскаиваются? Мне казалось за всё это сажают несмотря на психологические травмы самого преступника, которые у него естественно 100% всегда есть.
Эта тетенька возможно на срок делов не натворила, а возможно и натворила
-
А когда человек уже сам превратился в монстра и садиста… ну да, это грустно, когда-то он точно так же был покалечен и истерзан, будучи невинным ребёнком, это ужасно и так далее, но сейчас он уже тоже монстр, покалечивший других. И ну я не знаю, пусть горит в аду. На всех сочувствия не напасёшься
Сочувствие вообще нерелевантно и я его не практикую 😁 пускай автор горит в аду, если бы я могла голосовать за распределение, я бы так и голосовала.
Но я говорю не о том, что автор уже сделала. Это уже было. Дети уже покалечены. Че тут обсуждать. Фарш назад не провернешь.
Мы говорим о том, что автор теоретически совершенно искренне может пытаться принять ответственность за свои поступки и работать над этим, анализируя что было с ней, как она это спроецировала и что эта проекция в зоне ее ответственности. Это никак не умаляет всего кошмара, который она натворила. Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ может уменьшить кошмар в будущем.
То же самое и с преступниками. Мы же не расстреливаем всех поголовно (хотя, звучит заманчиво). Вроде как даем шанс "исправиться". Не простить, не понять, а именно исправить будущее поведение. Особо неисправимых расстреливаем 😁
UPD: я вот еще подумала, что несмотря на то, что автор так себе личность, все же есть огромная разница между ее родителями и ей. Гг хотя бы начинает осознавать, что она мразь, в то время как ее родители ведут себя как будто так и надо.
-
В теме огромная путаница с тем, что понять =\= простить и принять.
И да, тоже восхищаюсь навыком пронзания степени раскаяния по тексту.
Есть две большие разницы между "прости, я была не права, это было жестоко и я не имела права так поступать" vs "прости, я была глубоко травмирована и вымещала на тебе злость"
Первое в моих глазах действительно сожаление, а второе это как бы извинение, но перекладывание вины.
А почему у вас это взаимоисключающие параграфы? Человек поступал жестоко, потому что вымещал свою боль, это жестоко и он не имел права так поступать - цельная история. Это всего лишь связь, что проблема была не в том, на ком вымещали, а в том, кто вымещал.
Но я вижу, что вы переоцениваете ясность мышления из травмы. Человек из травмы все видит иначе, травма все очень искажает. Даже по письму видно, что автор не видела в сыне ни в чем не виноватого ребенка, она видела в нем обидчика. Лишь сейчас она может увидеть, как оно было на самом деле.
И это не перекладывание ответственности, это просто понимание истока проблемы. В конкретном случае, автор не проснулась с мыслью "а давайте-ка я помучаю невинное дитя", нет, там другие, куда более сложные процессы.
-
Я чего-то не въехала. Ок, допустим, она жестока со старшим сыном, так как другого отношения не знала. Но почему тогда младшего ей эта срань любить и в жопу зацеловывать не мешала? Его-то она любила, и никакие травмы этому не помешали. Где логика?
Логика есть. Она родила себе союзника. Я понимаю. Ее родители гнобили ее вместе, и она так стала.
Я там пример своей мамы привела. То же самое, с кем угодно объединяется. :(
-
Я к верующим в фейковость истории. Психиатр эту семейку в полном составе ждет не дождется
-
А как ее терапия поможет взрослым детям, у которых психика уже сломана?
Никак.
Дети уже выросли и могут пройти свою терапию.
А эта женщина лечит себя.
-
Мне интересно, как надо было гг выплеснуть эти мысли, чтобы чувствовалось раскаяние?
Как минимум без "не судите меня строго, я сама себя наказала". :-\
-
Как минимум без "не судите меня строго, я сама себя наказала". :-\
Но если ей отказать в праве на раскаяние - она может уйти в еще большую агрессию
-
UPD: я вот еще подумала, что несмотря на то, что автор так себе личность, все же есть огромная разница между ее родителями и ей. Гг хотя бы начинает осознавать, что она мразь, в то время как ее родители ведут себя как будто так и надо.
может и ее старперы "начинают осознавать", тоже сидят себе, попивая чаек рефлексируют, мол, вот зря мы дочь мучили, эх зря, хотя был тот раз когда надо было сильнее п*здить, а так да, зря....эх, вот чего она нас так доводила? ай яй яй
и вообще, у нас самих детство было говеное, нас бабки крапивой били а мы всего лишь кормили насильно
Но если ей отказать в праве на раскаяние - она может уйти в еще большую агрессию
я надеюсь что она уже ни до кого не дотянется, дети выросли, внуков нет, а если бы были то явно бы не под ее ответственностью
-
Но если ей отказать в праве на раскаяние - она может уйти в еще большую агрессию
Што :-\
Это прост какое-то охрененное перекладывание ответственности.
"Я сел за руль пьяным и сбил человека до тяжёлой инвалидности, но вы не судите меня строго, я и сама себя наказываю"- если не принять это в такой формулировке за искренность, то это отказ в праве на раскаяние, и огорченный этим неприятием человек и дальше будет садиться пьянью за руль? Вот уж раскаяние так раскаяние. :-\
-
Што :-\
Это прост какое-то охрененное перекладывание ответственности.
"Я сел за руль пьяным и сбил человека до тяжёлой инвалидности, но вы не судите меня строго, я и сама себя наказываю"- если не принять это в такой формулировке за искренность, то это отказ в праве на раскаяние, и огорченный этим неприятием человек и дальше будет садиться пьянью за руль? Вот уж раскаяние так раскаяние. :-\
Тут нюанс: если сбивший допетрит оплатить лечение и т.д. - срок ему серьезно так снизят.
А вот с ней непонятно. Точнее она лечит. Младшего, которого тоже покалечила. Но вопрос еще, как она его лечит, оечит чтоб лечить или чтоб он поправился (думаю Нот поймет о чем я. Остальные, надеюсь, тоже).
А со старшим то что, он то как? Ему она помочь не хочет?
Или хочет?
Потому как видела я исправившуюся мать-алкашку. Реально исправилась, бросила пить, внуков любила. Дочь простила. Хз правтльно ли, но...
До меня дошло, почему я так реагирую.
Точнее я это прочитала.
Смотрите. Вот она гнобила сына, кто виноват? Она или сын? Она.
Ее гнобили родители, кто был виноват? Родители.
И теперь общество. Ечли общество будет именно гнобить, даже типо чтобы показать как было ее ребенку, будет ли плохой все еще она? Или уже нет? Или гнобящий заменит ее, а она станет жертвой?
-
Не верить, что человек, который произносит "не судите меня строго (за многолетнее систематическое насилие над ребенком)" искренне раскаялся= "гнобить", "отказывать в праве на раскаяние" и подталкивать к "ещё большей агрессии", яснопонятно :-\
-
Оскорбиночье перевирание.
Шаг первый: кривая некорректная аналогия.
Шаг второй: выбрасывание контекста, например, второй части фразы, чтоб додумывалось проще.
Шаг третий: додумать.
???
Профит.
-
Хлебушкина защита собратьев по разуму- грибов :'(
-
Вообще меня тоже это предложение резануло. Не знаю, искреннее она раскаивается или нет, но сама эта фраза говорит о том, что она боится негативной реакции, хотя это просто одно из закономерных последствий её действий (причём самое ерундовое). А это, на мой взгляд, всё тот же бег от ответственности. Может, конечно, она в будущем тоже проработает этот вопрос с психологом, но мы оцениваем её сегодняшние высказывания.
-
Ох, уж это общество... А не из страха ли перед ним кормят детей насильно? А то скажут ещё, что дети недоедают... Ребёнок должен есть всякую полезную срань, вовремя ложиться спать, заниматься всякими полезными развивашками и т.д. А кто не может или не хочет это обеспечить, тот недородитель, ату его! Вот и воспринимается ребёнок, как злодей, который тебя все время подставляет, за которого все время огребаешь, если не впихнешь в ребёнка всякое полезное, ты плохой родитель, значит, надо впихнуть любой ценой...
Я, конечно, до такого не довожу, но иногда, когда дочь категорически отказывается есть, хотя давно пора, такой мандраж находит, прямо до слез.
-
Прочитала не "недородитель" а "недоросль", вспомнила что мне это кто-то приписал. Мол не пичкаю полезным, допускаю БК 1-2 раза в неделю а не кормлю во время выходов куда-то "полезным домашним супчиком" - значит сама еще "не взрослая, инфантильная". "Взрослый" понимает слово "надо". Почему если всю неделю было "надо" в субботу нельзя "можно" мне не объяснили.
Хотя есть дети с диагнозами, там реально приходится взрослым вокруг них прыгать чтобы ребенок поел по расписанию. Но это исключение.
-
А что такое БК?
-
Бургер Кинг. :)
Ребенок картошку и сырные медальоны любит.
-
Ох, уж это общество... А не из страха ли перед ним кормят детей насильно?
Мне вот всегда интересно, а вам реально массово говорят что-то? О каком обществе речь?
-
Я, конечно, до такого не довожу, но иногда, когда дочь категорически отказывается есть, хотя давно пора, такой мандраж находит, прямо до слез.
А в чем проблема? Еда по расписанию. Не хочешь обедать в следующий раз аж поужинаешь и никаких конфет-перекусов.
-
Варя, когда голодная, жуткие истерики устраивает. И не понимает, что это от голода. А стоит ей поесть - на глазах превращается из крикуна и нытика в спокойного и довольного жизнью ребёнка. Но вот уговорить ее сесть и поесть не всегда получается. И дело не во вкусе еды, это точно, она в любой другой день спокойно все это слопает.
-
Вот и воспринимается ребёнок, как злодей, который тебя все время подставляет, за которого все время огребаешь
От кого ты там всё время огребаешь?
Обычно как бы рекомендуется самому вырасти, прежде чем ребёнка заводить, осознать что никакому обществу ты не обязан предоставлять никакого эталонного пупса с картинки, выстроить свою собственную жизнь для начала так, чтобы никто тебя самого не гробил, не шпынял, не абьюзил, удалить из жизни тех кто это делает либо решить с ними эти вопросы. И уже потом изучить что там как с детьми происходит, чтобы понимать что маленький ребёнок не может быть злодеем который специально родился чтобы тебе жизнь испортить, это не его коварный план был родиться и тебя донимать, это был твой коварный план — родить его. И собственно потом родить.
А когда, извините меня, и так дома х*й знает что, да ещё *жизнь внесла коррективы*, то психологически незрелый родитель вешает все свои несчастья на ребёнка, дескать он виноват, специально доводит и жизнь портит, подставляет и так далее. И общество тут не поможет, даже толерантное к детским приколам, потому что парочка токсичных людей в окружении при неспособности за себя постоять могут превратить жизнь в ад.
-
Вообще, я думаю, что женщина имеет право на исповедь, и, наверное, стоит рассказать обоим сыновьям, что она жалеет о том, что испортила им жизнь.
А сыновья не обязаны при этом ее прощать, ни старший, ни младший.
Хорошо бы ещё старшего в завещании не обделить, а то такие родители любят "ну, ты же сам справляешься, а младшенький непутёвый, ему нужно помочь". Опять-таки, пусть сын сам решает потом, брать, не брать, пожертвовать на домики для бездомных поросят или ещё куда.
-
Я, конечно, до такого не довожу, но иногда, когда дочь категорически отказывается есть, хотя давно пора, такой мандраж находит, прямо до слез.
А в чем проблема? Еда по расписанию. Не хочешь обедать в следующий раз аж поужинаешь и никаких конфет-перекусов.
А вот это уже ребенку не на пользу.
Да и просто, без этого: вот например 13:00, время обеда, а ты не хочешь есть, ты будешь есть или подождешь пол часика?
Нет, ну где-то в больнице, например, без вариантов, а дома или на работе (не знаю можно ли у вас) ты скорее всего подождешь, правда?
-
Никогда в жизни бы не поверила в крокодиловы слезы этой мрази. Если бы она даже рыдала у меня на коленях, просто стряхнула бы ее брезгливо. Она не заслуживает никакого понимания, прощения, ничего вообще.
Мне было лет семь, мб немного больше, когда бабушка по отцу рассказывала мне, как она неправильно вела себя по отношению к нему, она тогда сокрушалась, рыдала, а я лежала в кровати и думала о том, какая же это все херня. В ее рассказах не было жести как в рассказах авторши, но они были обидные и неприятные. И все же гораздо большее омерзение во мне тогда вызвало именно это ее мнимое "раскаяние"
-
К посту Доби.
Ребенок иногда не понимает, что он хочет есть или спать. И начинает истерить, потому что ему плохо, а он не знает, как это исправить. С едой у нас вопросов нет, а вот со сном есть, и иногда ты очень злой полицейский, хотя реально делаешь для ребенка.
-
А я считаю, что человек очень даже может раскаяться и мучиться от того, как когда-то себя вел, жалеть о содеянном.
Это помогает конкретному человеку осознать и больше так не делать.
-
Сложно сказать что там в голове у этой конкретной женщины. Нарциссы и психопаты очень убедительно могут разыгрывать раскаяние. Может, эта мадам ничего не поняла бы если бы старший сын не прекратил с ней контакты. А так груша для битья свалила от нее, ей не на ком срываться. И она все еще терпит скотское обращение собственных родителей, значит, на путь исправления она еще даже не встала и попадись ей какой-нибудь слабый зависимый человек, она отыгрывалась бы на нем, поскольку старший сын вне зоны доступа и его истязать невозможно
-
Да и просто, без этого: вот например 13:00, время обеда, а ты не хочешь есть, ты будешь есть или подождешь пол часика?
Нет, ну где-то в больнице, например, без вариантов, а дома или на работе (не знаю можно ли у вас) ты скорее всего подождешь, правда?
Для этого и заводят режим питания. Если не форс-мажор или какие проблемы со здоровьем, то аппетит приходит в привычное для еды время. Строгое расписание помогает избежать ненужных перекусов и дальнейшего удивления, а чо жоппь то растет.
Самодисциплина и режим это вообще мощнецкая штука во всех отношениях. Но если с детства не заложено, то да, взрослому это сложно. Поэтому все списываем на стресс, жрем что и когда попало, ложимся спать за полночь, утром злые проклинаем работу, собачимся с домашними, на работе полдня тупим и ходим по курилкам, а потом одним махом пытаемся решить все накопившееся. И вот в таком загоне вечной неудовлетворенности и раздражения проходит вся жизнь.
-
Для этого и заводят режим питания. Если не форс-мажор или какие проблемы со здоровьем, то аппетит приходит в привычное для еды время. Строгое расписание помогает избежать ненужных перекусов и дальнейшего удивления, а чо жоппь то растет.
Самодисциплина и режим это вообще мощнецкая штука во всех отношениях. Но если с детства не заложено, то да, взрослому это сложно. Поэтому все списываем на стресс, жрем что и когда попало, ложимся спать за полночь, утром злые проклинаем работу, собачимся с домашними, на работе полдня тупим и ходим по курилкам, а потом одним махом пытаемся решить все накопившееся. И вот в таком загоне вечной неудовлетворенности и раздражения проходит вся жизнь.
Всё хорошо в меру. Слишком строгое расписание, когда любой шаг в сторону — гробгробкладбище, для организма тоже не полезно. Уже не говоря о том, что несовместимо с нестандартным графиком, частыми командировками и прочими обстоятельствами. Чёткие рамки и высокая гибкость внутри них рулят.
-
Увы, оно не так работает. Ну или режим жестче.
Например один день позавтракали кашей, другой - омлетом, и организм потребовал новую порцию немного в разное время. Например после завтрака "бутерброд с чаем" в 12 уже надо поесть,а если там еще каша была - то и в 14 может не хотеться. И заставлять себя есть по режиму... ну такое
Многие худеющие не завтракают,это вот действительно не правильно.
-
Многие худеющие не завтракают,это вот действительно не правильно.
Почему? Не в плане худеющих, но в целом почему не завтракать плохо?
Ведь если по утрам никогда есть не хочется, то зачем себя заставлять?
-
Почему? Не в плане худеющих, но в целом почему не завтракать плохо?
Ведь если по утрам никогда есть не хочется, то зачем себя заставлять?
Как мне объясняли - это следствие переедания вечером. Ну и потом пол дня человек не ел, съедает с голоду много, и опять переедает к вечеру, и круг замыкается
-
Как мне объясняли - это следствие переедания вечером. Ну и потом пол дня человек не ел, съедает с голоду много, и опять переедает к вечеру, и круг замыкается
Это странное объяснение, которое строится на - Скорее всего человек поведет себя так. А не - Это вредно для него, потому что он ведет себя так.
-
Как мне объясняли - это следствие переедания вечером. Ну и потом пол дня человек не ел, съедает с голоду много, и опять переедает к вечеру, и круг замыкается
ээээээ.....
это очень странное объяснение, скажем так
-
Это было подкреплено названиями гормонов которых я никогда не знала и нихрена не запомнила.
-
Это было подкреплено названиями гормонов которых я никогда не знала и нихрена не запомнила.
Проще говоря, тебя загрузили заумными терминами, чтобы было легче втереть какую-то дичь?
-
Реально странно. Ну вот я, когда просыпаюсь, желудок у меня спит, ну не могу я себя насиловать и жрац! Вечером ведрами не ем, не толстая, то есть мне тот завтрак ни в звезду, ни в красну армию, разве что изредка бутер с кофе-чаем.
Читала где-то, впрочем, обоснование необходимости завтраков - лучшее усвоение по утрам, запускаются какие-то там био-процессы и ваще полезно (и всё это без пояснений).
Опять жеж, какое переедание? Опять яяя-кну. В младые годы я вставала в 6 утра, ела, да, потому что перед универом и хз, когда вернусь. Если были деньги, то какую-то булочку я покупала днем в универе. После универа гуляла-тусовалась, ужинала (о ужас) где-то в 8-9 вечера, причем не огромными порциями, могла даже не кашку-котлетку, а просто тарелку супа. Тонкая-звонкая была, никаких перееданий и проблем из-за позднего ужина.
-
Была уже куча исследований, что ни количество приемов, ни время особо не влияют ни на что.
Разве что есть и сразу спать нехорошо (должно перевариться), но если последний прием пищи был часа за 2 до сна, все норм.
-
Проще говоря, тебя загрузили заумными терминами, чтобы было легче втереть какую-то дичь?
Мне ничего не продавали.
-
Ведь если по утрам никогда есть не хочется, то зачем себя заставлять?
Вопрос как "не хочется", если физическое отвращение к пище то вы ещё просыпаетесь и лучше конечно не издеваться над организмом, а если вроде как пока не особо хотите есть, то лучше загрузиться энергией чтоб иметь возможность работать с утра. Зачем - ну, так в результате выходит удобнее чем перехватывать в процессе работы.
-
Раз уж мы опять на еду съехали...
13:00, время обеда, а ты не хочешь есть, ты будешь есть или подождешь пол часика?
Нет, ну где-то в больнице, например, без вариантов
Да щаааа, канэшна, "без вариантов". Больничный житель Тётя Сэм протестует!
Я беру с собой обычный походный термос для первого и второго, который раньше таскала на рыбалку. И перекладываю паёк туда. Вуаля! Можно съесть свой обед тёплым в любое время. Стеклянная колба тепло держит сутки, а отмывается элементарно.
-
Каков писец. Меня заставляли есть, чтобы у бабушки, когда она на меня смотрит, сердце не болело, чтобы девушка, раненный на войне, прожил побольше, радуясь, смотря на меня. Чтобы прожил побольше, ну примерно так, год ща ложечку чтобы не расстраиваюсь мама, смотря на меня, худую. Чтоб перед соседями за меня не было стыдно.
Что замуж такую никто не возьмет.
Вообще, маму я, конечно, раздражала любой, независимо от того, что я делала и чего не делала, была Ларри и недотепой, даже будучи круглой отличницей.
Своих никого есть не заставляла хочешь ешь пельмени, хочешь, вареники. Не такая и плохая еда в сочетании с салатом. Хочешь, не ешь, пей сок.
Никто от истощения не умер. Все они в итоге любят и супы, и борщи, и каши, и котлеты.
Пс. Самое странное, мама восхищалась реально девочкой- мамой жира, которая в 12 ходила, переклоняясь с ноги на ногу на руках к неё было по несколько складок жира в районе кистей, 2 подбородка. Она была реально круглой.
Чем там было восхищаться, не пойму, но она от фигуры этой девочки была в экстазе.
-
Рыба Осетр про эту девочку уже и я помню. :) Жееесть
-
Какая мерзотная баба!
И раскаяния у нее нет. Есть некое чувство вины и желание себя оправдать, чтобы пожалели.
Не вижу раскаяния. Вижу, что авторке не нравится реакция окружающих на тот пстец, что она творила. Она ожидала сочувствия, ведь у нее была плохая мама, а ей в панамку пихают. И правильно делают.
Да.
-
В детстве я довольно мало ела, и бабушку это приводило в неистовство, но физическое насилие ей было чуждо, поэтому она пыталась прибегать к психологическому: показывала мне фотографии истощенных людей с анорексией из журналов про здоровье. Очень четко помню, как сижу на полу, крепко зажмурившись и для верности закрыв лицо руками, чтобы точно не увидеть.
Мама жестко это дерьмо пресекла сразу же, как узнала. У мамы вообще разговор был короткий:
- Она совсем не ест!!!11
- Значит, не хочет. Захочет - поест.
- Она испортит желудок!!!11
- Испортит - будем лечить.
- Ребенку нужен режим питания!!!11
- Я - мать, это моя зона ответственности. Я разберусь.
Сработало на ура, больше меня никто заставлять есть не пытался.
-
показывала мне фотографии истощенных людей с анорексией из журналов про здоровье
Простите, а чтобы что? Если ребенок не хочет есть, ему пофиг на анорексию и фото, он просто не будет, не СМОЖЕТ физически, хоть обпокажись ему обложки Таймс с Джоли или же с детками Освенцима.
.....
От этого я в афиге... Это пздц, сочувствую всеми конечностями:
Меня заставляли есть, чтобы у бабушки, когда она на меня смотрит, сердце не болело, чтобы девушка, раненный на войне, прожил побольше, радуясь, смотря на меня. Чтобы прожил побольше, ну примерно так, год ща ложечку чтобы не расстраиваюсь мама, смотря на меня, худую. Чтоб перед соседями за меня не было стыдно.
Что замуж такую никто не возьмет.
Е..ный пздц говорить ребенку " жри, а то дедушка помрет". Я на Плутон лечу на тяге жопной. Мерзость какая.
-
Простите, а чтобы что?
Всё куда банальнее: "не будешь есть - будешь вот такая"
-
Пс. Самое странное, мама восхищалась реально девочкой- мамой жира, которая в 12 ходила, переклоняясь с ноги на ногу на руках к неё было по несколько складок жира в районе кистей, 2 подбородка. Она была реально круглой.
Чем там было восхищаться, не пойму, но она от фигуры этой девочки была в экстазе.
С моей бабушкой в этом плане было сложнее. С одной стороны она хотела, чтобы у нас были пухлые щёчки и отменный аппетит. Это же так мило, когда ребёнок лопает тазик домашних пирожков в один присест! С другой — всячески восхищалась юными гимнастками и фигуристками. Они же такие тонкие и звонкие, с такой ровной осаночкой! Соответствовать этим взаимоисключающим идеалам было нереально, так что мы с сестрой и не пытались ;D
-
Моя бабушка любила всех кормить, включая почтальона (я писала об этом уже), гости съели всё - аллилуйа, молодцы, нате вам ещё тазик еды. Но единожды я пришла к ней и получила выволочку, что много ем и поправилась. Ну прост потому, что не у неё же живу и питаюсь, значит переедаю однозначно, у неё такого бы не случилось, вся её еда - какая надо еда). И это было ужасно смешно, потому что моё "переедание" насчитывало шесть месяцев беремчатости.
Что ещё более удивительно, когда я реально поправилась, бабуля ничего не заметила, хотя даже я с моим наплевательским отношением к весу ощущала некий дискомфорт и активно работала над его снижением.
-
Почему? Не в плане худеющих, но в целом почему не завтракать плохо?
Ведь если по утрам никогда есть не хочется, то зачем себя заставлять?
Меня диетолог учила по-другому.
Она рекомендовала есть раз примерно в 4 часа в течении дня. С некоторой разнией по содержанию между утром и вечером.
И есть сразу как встанешь (ЕСЛИ не хочешь не надо). Причины у нехотеть могут быть разные объелся вечером - действительно не будешь голодным, о это не единственная причина. Подожди 1-2 захотел есть поел, следующий прием пищи часа через 4. Не строго, а примерно.
Организм привыкает, организм просит есть, организм привыкает что его кормят нормально и перестает откладывать запас от редких приемов пищи.
-
С моей бабушкой в этом плане было сложнее. С одной стороны она хотела, чтобы у нас были пухлые щёчки и отменный аппетит. Это же так мило, когда ребёнок лопает тазик домашних пирожков в один присест! С другой — всячески восхищалась юными гимнастками и фигуристками. Они же такие тонкие и звонкие, с такой ровной осаночкой! Соответствовать этим взаимоисключающим идеалам было нереально, так что мы с сестрой и не пытались ;D
Надо было отращивать только пухлые щёчки, остальное тело сохраняя тонким и звонким. Одуванчики видели?
-
Надо было отращивать только пухлые щёчки, остальное тело сохраняя тонким и звонким. Одуванчики видели?
О, это ж я лет до 20. Как меня эти щёчки бесили ;D
-
О, это ж я лет до 20. Как меня эти щёчки бесили ;D
Гм, возможны два варианта). Лично мну отрастило гармонично жырненькое туловище)
-
Ну, лично я окончательно лишилась щечек на фоне адского стресса. Визуально стало намного лучше (и ушло впечатление милой няшечки, за что отдельное спасибо), но в целом не рекомендую.
-
Брекеты. Иногда кажется, что с щеками было лучше.
-
Всё куда банальнее: "не будешь есть - будешь вот такая"
Лол, великолепный план.
Я знаю нескольких людей, у которых как раз после таких демонстраций полноценная анорексия и началась- быть "вот такой" оказалось заманчиво :-\
До этого ребенок был здоровой малоежкой, просто не требовалось ему большего объема еды, после- сознательно ограничивал это "мало" до никуя.
-
Меня пугали больницей для дистрофиков, где будут кормить через капельницу и уколы. Как и большинство детей, я боялась врачей и инъекций.
-
Меня пугали больницей для дистрофиков, где будут кормить через капельницу и уколы. Как и большинство детей, я боялась врачей и инъекций.
Кормить уколами?
Вот какой-то панк песнь рвется из меня. ::)
-
Я не знаю в какой сепени психически искалеченного человека можновинить за то что он калечил в свою очередьь своего ребенка. Но желание с ним больше не общаться - довольно разумно. Не думаю что ее сыну общение с ней что-т даст хорошее.
Это ведь для себя ее желание пообщаться. Не нужно быть эгоистом. Пусть лечит кукушку себе и младшенькому. Старший в ней не нуждается, а получать что-то хорошее от него - ну не заслужила...
-
*просто сидит в глубоком а*уе*
+1
и даже сказать что-то сложно