Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 21 Сентября 2023, 14:45:17

Название: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Fortessa от 21 Сентября 2023, 14:45:17
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/gotov-zapisat-svoego-rebenka-na-postoronnego-muzhchinu-radi-togo-chtoby-poluchit-nasledstvo-i-pensiyu-po-potere-kormiltsa (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/gotov-zapisat-svoego-rebenka-na-postoronnego-muzhchinu-radi-togo-chtoby-poluchit-nasledstvo-i-pensiyu-po-potere-kormiltsa)

Цитировать
— …Замуж я вышла в девятнадцать лет, – рассказывает двадцатисемилетняя Юлия. – Не сказать, что это был обдуманный шаг с моей стороны, да и со стороны моего мужа тоже. Глупое, спонтанное решение, жить вместе мы не смогли, к семье оба были не готовы, поэтому разъехались, еще и полгода со дня свадьбы не прошло. Но официально не развелись, даже не знаю, почему. Как-то не хотелось этих бюрократических дел, идти куда-то, заявление писать, документы менять…

— Хм. То есть, получается, так и жили – в официальном браке, но по сути свободные люди? Обоих это устраивало?

— Ага. Ну есть этот штамп в паспорте, да и есть, пить-есть не просит, просто забыла о нем, да и все. С мужем сохранили нормальные дружеские отношения, переписывались раз в год, поздравляли друг друга с днем рождения, делились новостями. Как-то я предлагала все же дойти до ЗАГСа и оформить развод, он вяло согласился – мол, да, надо бы. И так мы никуда и не пошли…

Бывший муж Юли в последние годы жил с женщиной с двумя детьми от первого брака в своей квартире-трешке, которую получил от бабушки по завещанию, работал вахтой. Замуж за него официально дама выходить не хотела по каким-то своим причинам, поэтому на разводе не настаивала. Юля после разъезда с мужем вела обычную жизнь молодой девушки. Доучилась, нашла работу, путешествовала, общалась с друзьями, пережила несколько романов.

Два года назад в ее жизни появился Николай.

— Как-то очень быстро стали жить вместе, а прошлой зимой я забеременела, – рассказывает Юля. – Практически сразу написала мужу – так, мол, и так, нужно нам все же развестись, потому что будет ребенок, зачем тебе это. Ну, он порадовался за меня, поздравил, по поводу развода обещал подъехать как только, так сразу – в тот момент его в Москве не было. И как был он раздолбаем и пофигистом в юности, так им и остался – с разводом дело затянулось чуть ли не до шестого месяца моей беременности. То он не мог, то не успевал. В итоге в один прекрасный день договорились уже четко, завтра встречаемся в городе с документами и идем в ЗАГС, муж, кстати, обещал и пошлину оплатить… Пришла я на место встречи, ждала-ждала, а его нет. Звоню – телефон недоступен. И что-то так нехорошо на душе стало… Позвонила свекрови, каким-то чудом у меня ее номер сохранился. И выяснилось, что мой муж умер ночью скоропостижно, как позже сказали, оторвался тромб…

Близкие Юлиного мужа были в шоке, никто, разумеется, такого и предположить не мог. Мать, Юлина свекровь, была просто в ужасном состоянии. На Юлю и саму это событие произвело очень тяжелое впечатление. Прекрасный человек, сильный мужчина, спортсмен, красавец тридцати лет, буквально несколько часов назад говорили с ним по телефону, смеялись, договаривались встретиться, чтобы пойти в ЗАГС – и вот его уже нет…

— Только через пару месяцев я стала помаленьку приходить в себя, – делится Юля. – Мне рожать уже через пару недель. Я Коле говорю – надо мне, наверно, сходить к юристу, а то ребенок скоро родится, будет не до того. Он спрашивает, а зачем к юристу? Я ему – ну, поговорить, как теперь быть. Я ведь официальная жена, мы даже заявления на развод подать не успели. Нужно как минимум отказаться от наследства, пусть родители все получают, это их имущество, их семьи, я-то по совести к нему никаким боком не отношусь. Да и насчет ребенка спросить надо, как действовать, чтобы его не записали на мужа, он ведь фактически не отец… А Николай мне – ты что, с ума сошла, что ли? Зачем отказываться от наследства? Наоборот, надо рожать ребенка, записывать на мужа, и получать наследство еще и на него! Это невероятная удача, мол, что вы развестись не успели. Тебе судьба посылает такой подарок, а ты отказываешься! На ребенка можно будет к тому же оформить пенсию по потере кормильца, будет каждый месяц выплату получать до восемнадцати лет, а может, и дольше, если учиться пойдет…

Живут Юля с Николаем в съемной квартире, своей недвижимости нет ни у него, ни у нее. У мужа Юли в собственности точно была трехкомнатная квартира, автомобиль, возможно, еще доля в родительской трешке. Да и вообще, он в последние годы хорошо зарабатывал, может, и еще были какие-то ресурсы.

— Ты имеешь право на половину всего! – толкует Юле Николай. – У твоего мужа четверо наследников: мать с отцом и ты с ребенком!

— Да, но ребенок-то твой! – возражает Юля.

— Да какая разница, чей ребенок, он зачат в браке, значит, наследник! – заявил Николай. – И от пенсии отказывается не вздумай. Посчитай сама, сколько это денег за восемнадцать лет…

А может быть, Николай прав, надо действовать по закону, и точка? Все эти интеллигентские размышления «про моральное право» - глупости чистой воды? В кои-то веки случилась халява, надо брать и пользоваться, дают – бери, бьют – беги? И Николай ничего такого ужасного не говорит, от ребенка же он не отказывается, будет его растить и считает своим. А лишние деньги в семье никому еще не помешали.

Юля занимается ерундой, не надо ни от чего ей отказываться?

Как вам ситуация? Что скажете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Nanicha от 21 Сентября 2023, 16:58:06
Пособие по потере - это хорошо. А на наследство по совести претендовать не надо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 21 Сентября 2023, 16:59:51
Судя по поведению паренька, Юле, похоже и правда не стоит отказываться ни от чего, кроме паренька...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Каталина от 21 Сентября 2023, 17:04:08
А если выяснится (ну, мало ли), что Юля знала, что ребенок не от мужа, но все равно получила на него наследство и пособие, это не будет считаться мошенничеством?
Николай очень мутный тип. Как бы Юля не поступила сейчас с наследством, ей бы от этого "папаши" отползать потихоньку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ZloeAloe от 21 Сентября 2023, 17:07:02
Нет, потому что в интересах ребёнка получить наследство и пособия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 21 Сентября 2023, 17:13:40
А если выяснится (ну, мало ли), что Юля знала, что ребенок не от мужа, но все равно получила на него наследство и пособие, это не будет считаться мошенничеством?
Кто-то должен изначально заявить, само по себе такое не выясняется.
А Юле будет достаточно сказать, что поддерживала отношения супружеские с мужем. И никто не будет в суде рассматривать как бы лишить ребенка плюшек.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Каталина от 21 Сентября 2023, 17:15:06
Например, сожительница мужа ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 21 Сентября 2023, 17:18:46
Юле прямо не звоночек звенит, а набат. Жаль, на аборт поздно.
Теперь придется бдить, где этот хитровыделанный будет пытаться саму Юлю обобрать
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: СансетСаспарилла от 21 Сентября 2023, 17:23:44
Зачем на аборт?
Ребенок не виноват, что его биологический папашка - мразь.

Ну так этот ребенок и не имеет юридически отношения к биологическому отцу. Действительно редкая удача
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 21 Сентября 2023, 17:25:28
Зачем на аборт?
Ребенок не виноват, что его биологический папашка - мразь.

Ну так этот ребенок и не имеет юридически отношения к биологическому отцу. Действительно редкая удача

А Юле, не имеющей ни кола, ни двора точно нужно быть мамой-одиночкой, а не работать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Оскорбинка от 21 Сентября 2023, 17:33:25
Пособие по потере - это хорошо.
Мошенничество и воровство это хорошо?
Прикольна :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morphine69 от 21 Сентября 2023, 17:33:52
Мужик с гнильцой. Если Юлю всё устраивает, то окей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Jylia от 21 Сентября 2023, 17:43:17
Судя по поведению паренька, Юле, похоже и правда не стоит отказываться ни от чего, кроме паренька...

Стремный мужик.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Йожик от 21 Сентября 2023, 17:44:22
Мне было бы страшно с таким хитровыделанным жить. И противно. Решать, конечно, Юле, да и на 9 месяце аборта не сделать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Сентября 2023, 17:45:03
Так противно стало от этой истории... Мужик очень мерзкий, хитрожопый.

Кстати, если вдруг Юля умрет, ему ведь ребенка не отдадут. Ему норм?  :-X
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Elf78 от 21 Сентября 2023, 17:54:59
Ой какие все чистоплюи - в нашем подъезде никто не ипёца...
Николай рассуждает правильно, трезво и здраво. Недосуг было покойному до загса дойти - ну кто доктор?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Каталина от 21 Сентября 2023, 18:11:30
Так противно стало от этой истории... Мужик очень мерзкий, хитрожопый.

Кстати, если вдруг Юля умрет, ему ведь ребенка не отдадут. Ему норм?  :-X
А кто сказал, что его это огорчит?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 21 Сентября 2023, 18:14:03
Так противно стало от этой истории... Мужик очень мерзкий, хитрожопый.

Кстати, если вдруг Юля умрет, ему ведь ребенка не отдадут. Ему норм?  :-X
Обрадуется: содержать ребенка не придется
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morbid angel от 21 Сентября 2023, 18:45:27
Наследники пойдут в суд и будут оспаривать отцовство.
И очень вероятно, что успешно. Женщина, правда, все равно останется наследницей

Упд.
Отбой, не права была.  Наследники могут возбухать только если брак не был зарегистрирован.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ло от 21 Сентября 2023, 19:20:45
Юле бы с бывшей свекровью поговорить, если там сын был один. Может остаться с ней на правах невестки, помогать, общаться, а нынешнего нвфиг с пляжу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: dona Ma от 21 Сентября 2023, 19:21:06
Ну не знаю.
Пособия можно было бы оформить, послав в пзду биологического отца. Ребенку пригодится.
Мужик, кстати, не предлагает собственного ребенка усыновить, только "не отказывается" от него (может не знает, что пособие все равно платить будут).
По факту виноват не только покойный Лентин, но и сама Вюля. Забыла она про штамп, ага.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ло от 21 Сентября 2023, 19:23:09
После усыновления, емнип, пособия снимут. Только право на наследство останется
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: dona Ma от 21 Сентября 2023, 19:24:27
Не снимут. Это только с полностью чужого усыновленного ребенка снимают, а тут мать есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ло от 21 Сентября 2023, 19:35:42
Не снимут. Это только с полностью чужого усыновленного ребенка снимают, а тут мать есть.
То есть у него остануься льготы по потере кормильца и при этом будет 2 родителя? Ого. Не знала
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Лорелия от 21 Сентября 2023, 19:37:33
Николай крайне сомнителен. Неужели до этого звоночков не было?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: dona Ma от 21 Сентября 2023, 19:42:55
Не снимут. Это только с полностью чужого усыновленного ребенка снимают, а тут мать есть.
То есть у него остануься льготы по потере кормильца и при этом будет 2 родителя? Ого. Не знала
Цитировать
Несовершеннолетние дети, имеющие право на страховую пенсию по случаю потери кормильца, сохраняют это право при их усыновлении (ч. 8 комментируемой статьи).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Neika от 21 Сентября 2023, 19:55:49
мужик стремный
но я не могу такую ситуацию представить даже, разве сейчас нельзя просто подать заявление и разведут? за столько лет Юлия не могла заняться вопросом?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 21 Сентября 2023, 20:00:42
мужик стремный
но я не могу такую ситуацию представить даже, разве сейчас нельзя просто подать заявление и разведут? за столько лет Юлия не могла заняться вопросом?
Насколько я помню десятилетней давности историю знакомой, разведут и без присутствия второй стороны, но через суд. На который вторая сторона может не приходить, разводят по факту сообщения, что «муж давно мухожук, вот, даже сюда не пришел»
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Alguna Vez от 21 Сентября 2023, 20:17:39
Николай рассуждает правильно, трезво и здраво.
Николай до противного хочет чужих денег)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: CynicalCreature от 21 Сентября 2023, 20:25:11
Николай до противного хочет чужих денег)
Так вроде Николаю ничего из тех денег не светит?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 21 Сентября 2023, 20:26:36
Так вроде Николаю ничего из тех денег не светит?
Вы таки думаете, что такой жадный Николай не сумеет от тех денег что-то откусить? И от любых Юлиных тоже
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: CynicalCreature от 21 Сентября 2023, 20:27:50
Ну а если будет доказано, что фактически много лет живут раздельно, каждый своей семьёй, неужели и в этом случае Юля сможет претендовать на наследство?
Какой своей семьей? С точки зрения закона они жили все эти годы одной семьей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 21 Сентября 2023, 21:08:55
Ок, допустим, Юля вступит в наследство, а ребенка автоматически запишут на покойного супруга. Свекровь может же подать иск об установлении отцовства? Или нет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 21 Сентября 2023, 21:28:00
Свекровь может же подать иск об установлении отцовства? Или нет?
Она может, конечно.
Но будет на одной чаше весов женатый мужчина, сожительствующий в дамой и беременная жена, которая может сказать что у них был действующий брак, просто вот такой был мужчина и она мирилась с этим. И вот тут я уверенна, что ни один судья не назначен экспертизу по доброй воле. Так как аргументы со стороны - Да как-то времени не было развестись! Даже со стороны смотрятся ну такими, а если их приводят наследники  чтобы ущемить ребенка, то и вообще надуманными. Ну это я так, гипотетически.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Alguna Vez от 21 Сентября 2023, 21:43:27
Цитировать
от ребенка же он не отказывается, будет его растить и считает своим.
Чиво бл*ть? Это и есть его ребёнок.
Нах-й Николашу, я щщитаю. Юлия - порядочный человек, ей такое рядом ну ваще не надо. Странно, кстати, что об облико морале отца своего ребёнка не задумалась в свете открывшихся донных глубин. Ну или он ей втёр, что не он мудила, а она чистоплюйка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Santana от 21 Сентября 2023, 21:46:52
Ну ребёнка я б оставила записанным на мужа. Таки пенсия по потере кормильца не лишняя.
Отказалась ли бы от наследства - не знаю, честно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ZloeAloe от 21 Сентября 2023, 22:37:28
От части, положенной ребёнку, отказаться же вроде невозможно?
А от своей могла бы. Но это уже ей решать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: blind от 22 Сентября 2023, 05:04:41
А этот хитрый план точно не может потом backfire'нуть в виде слившегося био-отца, который по закону ничего не должен ребёнку?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Я-не-Я от 22 Сентября 2023, 06:01:43
Если бы хитроплан вынашивала женщина, я бы поняла. НЕ ПОТОМУ, что она женщина, а потому, что как бы это ее дело, ее бывший. А какое отношение имеет хрен с бугра к наследству?

Кстати, этот меркантильный мужик ради денег готов к тому, что все будут считать, что он воспитывает чужого ребенка и ваще, может, рогоносец. Забавно. Куча историй на КМП, как мужикам нужен "личный" ребенок, даже донор - зашквар, а тут всему миру он готов кричать "не моё".

Вот опять же, я задумалась. Безотносительно наследства пенсию-то дает государство, не бывшие родственники. Возмоооожно, я бы и оформила её, не знаю. А, нет, наверное я бы её оформила, если бы жила одна, без сожителя. Ему (не такому, как в стори) было бы неприятны вот такие выкрутасы и с морально-этической, и с  любой другой стороны, мне так кажется. Короче, крестик или трусы.

ПыСы. Мой муж сказал, когда я ему пересказала историю, что Николай-сожитель мразина.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Котозмей от 22 Сентября 2023, 06:12:55
Меня удивляет количество людей, согласных вписать в отцы ребенку левого человека, потому что пенсия. Серьезно? Если бы сейчас перед вами стоял выбор, вы бы предпочли указать бывшего партнера в свидетельстве о рождении, а не настоящего отца? Ради денег? Это какая-то совершенно дикая ситуация для меня. А ребенку потом объяснять, что, дескать, этот папа твой, но не твой, а вон тот наоборот, мы пособие хотели? Это даже звучит противно.

 Но мне бы и в голову не пришло такое предлагать. А предложивший подобное партнер, скорее всего, крайне быстро стал бывшим.

 На хитровыделанности деньги делать как-то…противно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morbid angel от 22 Сентября 2023, 07:01:54
Ок, допустим, Юля вступит в наследство, а ребенка автоматически запишут на покойного супруга. Свекровь может же подать иск об установлении отцовства? Или нет?
Не может.
Могла бы, если б они не были в браке.

Если очень интересно разобраться, это 52 статья СК
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Vermillion от 22 Сентября 2023, 08:15:02
Чувак настаивает, потому-что если вписать умершего в отцы, то ему алименты платить не придется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morphine69 от 22 Сентября 2023, 08:57:23
Меня удивляет количество людей, согласных вписать в отцы ребенку левого человека, потому что пенсия. Серьезно? Если бы сейчас перед вами стоял выбор, вы бы предпочли указать бывшего партнера в свидетельстве о рождении, а не настоящего отца? Ради денег? Это какая-то совершенно дикая ситуация для меня. А ребенку потом объяснять, что, дескать, этот папа твой, но не твой, а вон тот наоборот, мы пособие хотели? Это даже звучит противно.
Угу. Полный сюр.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Сентября 2023, 09:06:35
Чувак настаивает, потому-что если вписать умершего в отцы, то ему алименты платить не придется.

Угу. Можно в закат свалить в любой момент. А ещё, возможно, что-то от наследства потребует себе. Уж найдет способ выпросить...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Из мышеловки от 22 Сентября 2023, 09:28:49
Это даже звучит противно.

Пристраиваюсь рядом и осуждаю. А еще это запредельное свинство по отношению к свекрови - у нее сын умер, в этой ситуации еще про внука соврать...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 10:06:54
Не может.
Могла бы, если б они не были в браке.

Если очень интересно разобраться, это 52 статья СК

Цитировать
Ст. 52 Семейного кодекса РФ запрещает оспаривать отцовство лицу, не состоявшему в браке с матерью ребенка на момент внесения записи о родителях ребенка в актовую книгу и знавшему, что он не является фактическим отцом ребенка. Следовательно, оспаривание отцовства может иметь место только в том случае, если судом будет установлено, что лицо в момент внесения записи об отцовстве не знало о том, что не является отцом ребенка.

Интересно разобраться, да. Запись о родителях ребенка в актовую книгу еще не внесена, потому что ребенка еще нет. Кроме того, речь тут идет явно о мужчине, сожителе, а не о свекрови. А знал ли муж о том, что ребенок не его, не может быть доподлинно установлено, поскольку муж умер до внесения записи об отцовстве. Как мне кажется, тут у нас юридическая коллизия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ло от 22 Сентября 2023, 10:51:19
Тут проблема в том, что государство не даст просто отказаться от пенсии и наследства.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: OgelMubril от 22 Сентября 2023, 11:51:48
Цитировать
Ст. 52 Семейного кодекса РФ запрещает оспаривать отцовство лицу, не состоявшему в браке с матерью ребенка на момент внесения записи о родителях ребенка в актовую книгу и знавшему, что он не является фактическим отцом ребенка. Следовательно, оспаривание отцовства может иметь место только в том случае, если судом будет установлено, что лицо в момент внесения записи об отцовстве не знало о том, что не является отцом ребенка.
Не то чтобы мне было не пофиг, но...
Loy, Вы скопировали этот текст с этой страницы (https://admnvrsk.ru/podrazdeleniya/upravleniya/upravlenie-po-voprosam-semi-i-detstva/novosti/news-21012021135124-82760/). Она была опубликована 21 января 2021 года и на данный момент устарела. 2 марта 2021 года КС РФ потребовал от законодателей внести изменения в эту статью СК (тык (https://rg.ru/documents/2021/03/19/ks-dok.html), тык (https://pravo.ru/news/229918/amp/)). И изменения были внесены.

Курите кодексы в оригинале, а не пересказах.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 13:32:28
Не то чтобы мне было не пофиг, но...
Loy, Вы скопировали этот текст с этой страницы (https://admnvrsk.ru/podrazdeleniya/upravleniya/upravlenie-po-voprosam-semi-i-detstva/novosti/news-21012021135124-82760/). Она была опубликована 21 января 2021 года и на данный момент устарела. 2 марта 2021 года КС РФ потребовал от законодателей внести изменения в эту статью СК (тык (https://rg.ru/documents/2021/03/19/ks-dok.html), тык (https://pravo.ru/news/229918/amp/)). И изменения были внесены.

Курите кодексы в оригинале, а не пересказах.

"Пофигистичный" мой, вам имеет смысл самому воспользоваться своим советом, коль скоро пункт первый статьи в новой редакции гласит, что "Запись об отце ребенка в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктом 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена в судебном порядке также по требованию наследника лица, записанного в качестве отца ребенка" ("Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 31.07.2023) (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/ec9abaa90d337ad656b5f02ffe648b8d166d8133/)). То есть оспорить отцовство сына, буде его все же запишут отцом, свекровь, являясь наследницей своего сына, может как минимум попытаться. :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Ыш от 22 Сентября 2023, 13:48:38
Если бы у ребёнка был нормальный биопапа, то да, никаких пенсий. Но в случае, описанной в истории, я бы от Николая бежала, а матери-одиночке деньги лишними не будут.
В наследство не вступала бы (хотя от доли ребенка, вероятно, отказаться невозможно).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morbid angel от 22 Сентября 2023, 14:26:03
"Пофигистичный" мой, вам имеет смысл самому воспользоваться своим советом, коль скоро пункт первый статьи в новой редакции гласит, что "Запись об отце ребенка в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктом 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена в судебном порядке также по требованию наследника лица, записанного в качестве отца ребенка" ("Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 31.07.2023) (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/ec9abaa90d337ad656b5f02ffe648b8d166d8133/)). То есть оспорить отцовство сына, буде его все же запишут отцом, свекровь, являясь наследницей своего сына, может как минимум попытаться. :)
Лой, нет.
Пункт 2 работает только в отношении детей незарегистрированных в браке людей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 14:59:42
Лой, нет.
Пункт 2 работает только в отношении детей незарегистрированных в браке людей.

А где это сказано?

А, все, поняла. В 51-й статье. Хотя тоже вопрос: рожать женщина будет как вдова. Вдова считается состоящей в браке?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: 1313 от 22 Сентября 2023, 15:08:03
Ребенок зачат в браке, так что его отцом будет считаться покойный.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: rotten-kitten от 22 Сентября 2023, 15:33:04
С точки зрения закона они жили все эти годы одной семьей.

С точки зрения закона они жили в «фиктивном браке».
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Шилохвост от 22 Сентября 2023, 15:36:05
Но ведь у умершего остались близкие, которые наверняка знают, что это не его ребёнок.
Он вполне мог рассказать об этом своей сожительнице и/или свекрови, а ещё у них на руках вполне может оказаться переписка, в которой Юлия сама признаётся, что муж — не отец ребёнка:
Цитировать
Практически сразу написала мужу – так, мол, и так, нужно нам все же развестись, потому что будет ребенок, зачем тебе это.
Николай в своём хитровыделанном плане почему-то совсем не учитывает потенциальную реакцию других наследников.
С другой стороны, ему-то что, в любом случае крайней окажется Юля.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ZloeAloe от 22 Сентября 2023, 15:38:43
Реакция реакцией, а ребёнок в браке от законной жены. Это в обратном случае надо доказывать переписками, что в ЗАГС собирались, жили вместе и прочее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 15:40:06
Ребенок зачат в браке, так что его отцом будет считаться покойный.

А если есть свидетельства, что брак по сути был фиктивным?

Ведь получается, что в такой ситуации настоящие наследники никак не защищены. Или у нас все в интересах ребенка делается?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ZloeAloe от 22 Сентября 2023, 15:46:01
А кто "настоящие" наследники, кроме родителей покойного? Он сам принял решение сохранять брак. Фиктивным брак не является, он был обычным, без выгодоприобретателей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: CynicalCreature от 22 Сентября 2023, 15:48:55
С точки зрения закона они жили в «фиктивном браке».
В законах РФ нет понятия "фиктивный брак".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 15:53:16
А кто "настоящие" наследники, кроме родителей покойного? Он сам принял решение сохранять брак. Фиктивным брак не является, он был обычным, без выгодоприобретателей.

То, что наследники только родители, не делает родителей ненастоящими наследниками, как мне кажется.
Де-факто он стал фиктивным после того, как супруги перестали жить вместе. Кроме того, Николай толкает Юлю на откровенный подлог.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Шилохвост от 22 Сентября 2023, 16:09:28
Реакция реакцией, а ребёнок в браке от законной жены.
Так в том-то и дело, что при желании та же свекровь может попытаться доказать, что этот ребёнок — не от её сына, разве нет?
И если она оспорит отцовство (наследники теперь вроде могут в некоторых случаях оспаривать отцовство наследодателя), ребёнок Юлии останется не у дел, независимо от того, в браке он был рождён или нет.

Плюс там не только переписки, разговоры и свидетели, но ещё и даты банально могут не сойтись: умерший работал вахтовым методом, поэтому в месяц зачатия он вполне мог быть вообще на другом конце России.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: ZloeAloe от 22 Сентября 2023, 16:38:06
Там чётко прописано, что можно оспаривать отцовство, если есть подозрение на подложные документы, использованные при признании, или же если ребёнок был признан во внесудебном порядке без письменного признания.
Для рожденных в браке и в установленных законом сроках детей это не имеет значения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Юкола от 22 Сентября 2023, 17:05:34
Ребенка записывать на почившего может и не правильно и наследовать ему ( не юридически а морально). А вот жене вполне можно. Потому что да, они не жили, но брак в том числе даёт право наследовать своему супругу. И если вы не отказались от этих прав с помощью развода, значит вас всё устраивало( и Юля так же могла скоропостижно скончаться и за ней бы наследовал и муж в том числе, если бы было что).  А вот нынешний сожитель - фу. И есть подозрения что он и не только за деньги теоретические цепляется но и за то, чтобы сказать ребенок юридически не мой я ему ничего не должен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: 1313 от 22 Сентября 2023, 17:12:34
Немного про фиктивность брака
Цитировать
Согласно Семейному кодексу Российской Федерации фиктивный брак - это брак, который супруги или один из них регистрируют без намерения создать семью. Внешне фиктивный брак не отличается от законного, регистрируется в органах ЗАГСа, будущие супруги высказывают своё волеизъявление на заключение брака, но его внутреннее содержание направлено на получение имущественных или неимущественных выгод, при этом отсутствует намерение создать семью.

Например, фиктивный брак заключают в погоне за гражданством, для участия в льготных программах по выделению жилья, в целях наследования имущества и т.д.

Фиктивный брак признаётся недействительным по решению суда. С заявлением в суд о признании брака недействительным может обратиться супруг, который не знал о фиктивности брака, и прокурор (п. 1 ст. 28 Семейного кодекса Российской Федерации).
В этой истории брак изначально был действительным, хоть его и не расторгли. Наследники не могут подавать заявление о признании брака недействительным.
Так что в этой истории ребенок будет считаться зачатым в законном браке с соответствующими правами.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 22 Сентября 2023, 18:36:24
Начинаю понимать, что у лозунга «Ни ногой в ЗАГС!» мощный такой базис.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: 1313 от 22 Сентября 2023, 20:03:57
Начинаю понимать, что у лозунга «Ни ногой в ЗАГС!» мощный такой базис.  ;D
Ну не, тут все же история про двух фееричных лентяев. Если бы мужик не умер, ребенок все равно бы считался его со всеми вытекающими. Сколько лет уже Госуслуги работают? Если лень идти ножками, вполне можно было в интернете заявление на расторжение брака подать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Morbid angel от 22 Сентября 2023, 20:04:56
Начинаю понимать, что у лозунга «Ни ногой в ЗАГС!» мощный такой базис.  ;D
Боитесь, что чужих детей на вас запишут? А потом, "дорогая, должен признаться...наш сын не от тебя"?  ;D

Но ваще правильно. Это не романтика и бабочки с ангелочками, там заморочек вагон
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Сарделька от 22 Сентября 2023, 20:11:03
Если бы у ребёнка был нормальный биопапа, то да, никаких пенсий. Но в случае, описанной в истории, я бы от Николая бежала, а матери-одиночке деньги лишними не будут.
В наследство не вступала бы (хотя от доли ребенка, вероятно, отказаться невозможно).
Деньги лишними не будут, поэтому их можно взять у людей, не имеющих к ребенку никакого отношения. Зашибись.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: rotten-kitten от 22 Сентября 2023, 20:23:23
В законах РФ нет понятия "фиктивный брак".

Э?
СК РФ Статья 27. Признание брака недействительным
Цитировать
Брак признается недействительным при нарушении условий, установленных статьями 12 - 14 и пунктом 3 статьи 15 настоящего Кодекса, а также в случае заключения фиктивного брака, то есть если супруги или один из них зарегистрировали брак без намерения создать семью.

Ну и:
Цитировать
При разрешении споров суды исходили из того, что юридически значимыми обстоятельствами являются установление воли лиц, вступающих в брак, направленной на создание семьи, наличие признаков семьи и направленность воли лиц, вступивших в брак, на сохранение семьи после заключения брака. К признакам семьи, на создание которой должна быть направлена воля мужчины и женщины при заключении брака, относятся: совместное проживание, предполагающее ведение общего хозяйства (при этом временное непроживание супругов вместе в связи с работой, лечением, в силу других объективных факторов не рассматривается как отсутствие такового); построение семейных отношений на основании духовно-нравственных начал и чувств; забота друг о друге; совместное решение основных вопросов жизни семьи; наличие взаимных личных неимущественных и имущественных прав и обязанностей, взаимной ответственности.


Наследники не могут подавать заявление о признании брака недействительным.

Ну правильно — они пишут заяву в прокуратуру и те возбуждаются.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: 1313 от 22 Сентября 2023, 20:35:10
Ну правильно — они пишут заяву в прокуратуру и те возбуждаются.
А с чего бы прокуратуре возбуждаться? В СК указано участие прокурора в случае брака с несовершеннолетним или недееспособным. А взрослые дееспособные люди разбираются сами.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Lika от 22 Сентября 2023, 21:06:54
Есть вариант записать ребенка на умершего на самом деле. Это если бывшие Юлины свекры в курсе ситуации и хотят «увнучить» Юлиного ребенка. Мало ли, может, хотят фамилию передать или они с Юлей в хороших отношениях и согласны быть семьей. Не всегда же о стариках родные дети заботятся, тут не столько кровные, сколько близкие отношения нужны. И людям, потерявшим сына, не так одиноко будет, и Юле проще (и безопаснее)  растить ребенка с бабушкой и дедушкой, чем с био-папашей.
Ну, и отказ от наследства в пользу родителей, разумеется. Ребенку обязательную долю выделят, но Юля вполне может возместить свекрам эту часть, пока ребенок растет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Готов записать своего ребенка на постороннего мужчину
Отправлено: Loy Yver от 23 Сентября 2023, 10:38:54
Ну не, тут все же история про двух фееричных лентяев. Если бы мужик не умер, ребенок все равно бы считался его со всеми вытекающими. Сколько лет уже Госуслуги работают? Если лень идти ножками, вполне можно было в интернете заявление на расторжение брака подать.

Мужик, если бы остался жив, хотя бы мог оспорить отцовство, а так получается, что если жена поведется на уговоры своего yobarя, больше половины его имущества получат люди, не имеющие к мужику — уже и вообще — никакого отношения. Впрочем, это можно счесть платой за то, что такого лентяя-расpizdяя вырастили.

Боитесь, что чужих детей на вас запишут? А потом, "дорогая, должен признаться...наш сын не от тебя"?  ;D
Есть немного.  ;D

Но ваще правильно. Это не романтика и бабочки с ангелочками, там заморочек вагон

Угу. Только на словах легко — расписались, развелись, раз-два. Ага.  ;D