Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 16 Января 2024, 22:04:14
-
https://pikabu.ru/story/yavlyayus_li_ya_mydakom_za_neuvazhenie_pozhelaniy_klienta_10944281
Данный вопрос касается пары человек у нас в офисе. Мы - госучреждение, а клиент - госслужащий, так что речь не про случай, когда "клиент" может решить вопросы в другом месте, однако это было самым простым способом сформулировать название. Мы - единственное место, куда он может обратиться, поскольку речь идет о пособиях для сотрудников.
Речь идёт о мужчине, у которого серьёзные проблемы в коммуникации с женщинами. За последние месяцы он стал для нас проблемой, как в телефонных созвонах, так и при личном общении.
Он не желает разговаривать с женщиной по телефону, переписываться с ней по электронной почте или общаться вживую. Это в значительной степени обусловено культурой, а не тем, что он чувствует себя небезопасно. Он ясно дал понять о своём нежелании слушать слова женщины.
Мы решили, что это чушь, и специально вынуждали его разговаривать с женщинами во всех возможных сценариях контакта. Разумеется, с женщинами, которые готовы таким заниматься. Наша цель - категорически не позволять ему разговаривать с мужчиной, как он того хочет.
Дошло вот до чего: как только мы понимаем, что это он, мужской персонал находит одну из сотрудниц, которая спокойно и вежливо предоставляет ему информацию, игнорируя всяческие возражения.
ПРИМЕЧАНИЕ: Ему всегда предоставляется на 100% точная информация. Мы абсолютно корректно выполняем свою работу в том плане, что проясняем вопросы, в которых он желает разобраться.
Он бросал трубки, пытался писать на общую почту, пытался обострять конфликт. Директор нашего учреждения, мужчина лет пятидесяти, одобрил наши действия. В частности, клиенту ни при каких обстоятельствах не разрешается разговаривать с сотрудниками-мужчинами, поскольку его требование основано на сексизме.
Моя роль в этой истории заключается в том, что я стал одним из первых мужчин в офисе, скооперировавшихся с женщинами, с целью целенаправленного игнора его пожеланий иметь дело только с мужским персоналом.
Разумеется, клиент назвал нас мудаками за то, что мы "не уважаем" его запросы.
Недавно я ужинал с друзьями, и мы говорили о работе. Я рассказал историю, как сделал это вам, с некоторыми дополнительными деталями. Некоторые назвали меня мудаком, сказав, что я (как мужчина) должен уважить его культуру и пожелания, а также оказать помощь, которую он запрашивает.
Я подчеркнул, что мы предоставляем всю необходимую ему информацию. Просто клиенту не нравится, что её доносит человек с вагиной, а это неприемлемо. Жаль этого добряка.
Если бы это было ситуацией, когда клиент чувствует себя небезопасно, работая с мужчиной/женщиной, и прямо говорит об этом, мы бы, конечно, пошли навстречу. Этот парень ясно дал понять, что дело в сексизме.
Так являюсь ли я мудаком за весь этот замес, а также являемся ли мы мудаками, продолжая это исполнять (и, положа руку на сердце, получая от всего удовольствие)?
По мне, вменяемых в истории нет. Явно не адекватный клиент и взявший на себя роль воспитателя сотрудник хороши одинаково. В комментах пикабу мнения разнятся. Интересно, как было бы, если бы в роли клиента была барышня радикально-феминистического уклона формата классических пабликов, не желающая общаться с мужчинами. Думаю, тогда поведение персонала мгновенно нарекли бы травлей.
-
Так ему и надо Сколько же у этих людей свободного времени и крепких нервов, завидно.
-
По-моему, у этих людей очень мало работы и много свободного времени.
-
Если там типаж моего соседа "все базы шл#хи, я шл#ху слушать не буду" то так ему и надо.
-
"Все мудаки" (с)
Одно дело, сообщать клиенту, что отвечать ему и давать информацию будет поднявший трубку сотрудник и возможности искать по офису мужчину нет, а совсем другое - "как только мы понимаем, что это он, мужской персонал находит одну из сотрудниц, которая спокойно и вежливо предоставляет ему информацию, игнорируя всяческие возражения".
-
Сколько же у этих людей свободного времени и крепких нервов, завидно.
Та же мысль. Ничо, скоро заменят роботом и выкинут дармоедов на мороз.
-
Та же мысль. Ничо, скоро заменят роботом и выкинут дармоедов на мороз.
Нескоро. Как показала практика, робобот ни черта не понимает низкие женские голоса, например, несколько раз просит повторить и обессиленно отключается. Молчу уж про картавых, шепелявых, говорящих с акцентом...
-
Мерлиновы йайтса, это же история с какого-нибудь «Реддита». В наших реалиях нереально, сорри за тавтологию.
-
Да баба с возу, кобыле легче.
Не хочет с женщинами общаться, значит женщинам меньше работать. Вот еще бодаться с ним за право ему информацию предоставить.
-
Мерлиновы йайтса, это же история с какого-нибудь «Реддита». В наших реалиях нереально, сорри за тавтологию.
Да это даже не по фактам видно, а по стилю изложения.
-
Та же мысль. Ничо, скоро заменят роботом и выкинут дармоедов на мороз.
А вдруг робот будет говорить женским голосом? :)
-
Кстати, да, у нас и на почте, и в МФЦ, и в Сбере, и в Мосэнергосбыте роботы говорят
когда говорят вообще, потому что постоянно ломаются женскими голосами. Очень противными по большей части.
-
Мерлиновы йайтса, это же история с какого-нибудь «Реддита».
Ну да, под грифом "мудак ли я?", это как раз с Рэддита.
-
Почему бы и нет. Женоненавистники заслуживают страдать. Если сотрудницам не лень заниматься этим, то пусть. Дебилов надо учить насильно, если сами не хотят. Если сексиста что-то не устраивает, он может свалить куда-нибудь в Пакистан и там общаться с мужчинами. Правда, там он вряд ли будет иметь такой же уровень жизни. Но такова цена цивилизации.
Интересно, как было бы, если бы в роли клиента была барышня радикально-феминистического уклона формата классических пабликов, не желающая общаться с мужчинами.
Есть разница. Радфемка может не хотеть общаться с мужиками по объективным причинам, например, она жертва насилия или домогательств или ей надоело, что мужики с ней общаются неуважительно, как с дурочкой, и страдают менсплейнингом, для мужиков в общении с женщинами это характерно куда больше, чем наоборот. В случае с сексистом из истории ничего такого нет, он не жертва травли или насилия со стороны женщины, а просто мудозвон. Пусть страдает за свои убеждения ;D
-
Да это даже не по фактам видно, а по стилю изложения.
Конечно!
-
Нескоро.
Скоро.
Как показала практика, робобот ни черта не понимает низкие женские голоса, например, несколько раз просит повторить и обессиленно отключается. Молчу уж про картавых, шепелявых, говорящих с акцентом...
А кого ипёт? У нас в банке давно робот, а что он кого-то не понимает - вапще поипать. Хочешь - пиши в чат (другому роботу ;D), хочешь - пробивайся к оператору, раза с десятого получится. Для самых настырных операторы остались, но значительную часть погнали. И это коммерческая организация, а в госконторе вообще посрать на удовлетворение клиента. Придумают, как на этой роботизации ловчее попилить. и сделают.
Есть разница. Радфемка может не хотеть общаться с мужиками по объективным причинам, например, она жертва насилия или домогательств или ей надоело, что мужики с ней общаются неуважительно, как с дурочкой, и страдают менсплейнингом, для мужиков в общении с женщинами это характерно куда больше, чем наоборот.
Ты точно понимаешь значение слов "объективные причины"?
-
А если он был жертвой насилия со стороны женщин (мать, бабушка, старшие сестры)?
-
А если он был жертвой насилия со стороны женщин (мать, бабушка, старшие сестры)?
Такого же не бывает.
-
Такого же не бывает.
Не подсказывай ;D
-
А кого ипёт?
Ипёт-ипёт.
Мосэнергосбыт очень долго хотел от меня, чтобы я (точнее, мать) погасила долг за свет, но добиться этого было сложно, потому что робот не понимал меня, а я не понимала робота. Стоило один раз позвонить живому оператору - мы за три минуты все вопросы разрешили, обменялись информацией, они получили свои деньги и настал рай на земле и в небесах благорастворение.
-
Мерлиновы йайтса, это же история с какого-нибудь «Реддита». В наших реалиях нереально, сорри за тавтологию.
В реалиях реддита госслужащим такое пробыло бы очень недолго. :)
-
so sad for him
Жаль этого добряка.
А мне нравится этот переводчик ;D
Ребята действительно какой-то херней маются. Пожаловались бы его руководству да и всё. Если он им много раз говорил, что его не устраивает женщина просто потому что женщина, то какие-то записи этих слов наверное остались же
Реально дел мало видимо. А то обратился этот перец к мужику, мужик побежал к бабе — о, о, тут этот чокнутый пришел, иди скорее прими его; и тут же она все дела бросила и побежала бесячего клиента бесить. Эх. Не работа, а рай :D
-
А мне нравится этот переводчик ;D
Залип на этой фразе - а вон он чо.
-
По факту они просто подшучивают над клиентом с особенностями, пользуясь тем, что уйти от них он не может.
-
Мне кажется, они бы так же поступили, если бы он от них мог уйти
Особенности тоже мне)
-
Радфемка может не хотеть общаться с мужиками по объективным причинам, например, она жертва насилия или домогательств
Пускай лечится в психиатрической клинике, если ажтрясет от мужского голоса. К сожалению, принудительной госпитализации для жертв сексуального насилия у нас пока нет.
-
По факту они просто подшучивают над клиентом с особенностями, пользуясь тем, что уйти от них он не может.
Если все работницы согласны и их не открывают от работы ради чужого синдрома вахтёра. А вообще завидую возможности заниматься фигнёй на работе.
-
Пускай лечится в психиатрической клинике, если ажтрясет от мужского голоса. К сожалению, принудительной госпитализации для жертв сексуального насилия у нас пока нет.
Тебя ж первым и госпитализируют, ты что? ;D
-
По факту они просто подшучивают над клиентом с особенностями, пользуясь тем, что уйти от них он не может.
Это другое.
Можно сменить врача, если он не твоего пола, но нельзя - если он не твоей расы.
-
Особенности тоже мне)
Мы решили, что это чушь
Ладно, я разверну мысль.
Возьмем ситуацию, когда человек избегает какого-то продукта в блюде, и говорит об этом, но это считают чушью, и тайком подкладывают этот продукт в блюда. Мудак ли тот, кто так делает?
Теперь ситуацию, где человек боится собак/насекомых, но это считают чушью, и пытаются излечить от этого, сталкивая с предметом фобии. Мудак ли тот, кто так делает?
Теперь ситуацию, где человек гомосексуал. Какая чушь, надо просто перевоспитать.
И т.д.
Должны ли люди идти на встречу клиенту в рабочих вопросах, когда его требования превышают их обязанности? Нет. Но делать мелкие подлянки просто на основании того, что лично ты считаешь что-то чушью, это именно мелкие подлянки, и то, что автор пытается оправдываться его не спасает.
-
Если человек что-то не ест - мудак тот, кто против него
Если пытается гнобить тех,кто это ест (привет, веганы) - мудак он
Если гей - мудак тот, кто против него
Если ненавидит натуралов и желает общаться только с геями - мудак он
Если боится собак - мудак тот, кто против него
Если пытается гнобить/вредить тем, у кого собака- мудак он
И т.д.
-
Пикачу, так его же спросили, чувствует он себя небезопасно или нет. Если б он сказал да, то другое б было отношение. А он сказал, что ему просто не нравится.
С едой точно так же никто б ему не дал свои порядки устанавливать. Если б он возмущался, что с кухни идёт запах какой-то специи, которая ему не нравится, но у него нет аллергии или непереносимости какой-то, просто не нравится, то точно так же бы никто о его тонкой душевной организации не беспокоился.
-
Пикачу, так его же спросили, чувствует он себя небезопасно или нет. Если б он сказал да, то другое б было отношение. А он сказал, что ему просто не нравится.
Вообще-то там не написано, что он это сказал.
С едой точно так же никто б ему не дал свои порядки устанавливать. Если б он возмущался, что с кухни идёт запах какой-то специи, которая ему не нравится, но у него нет аллергии или непереносимости какой-то, просто не нравится, то точно так же бы никто о его тонкой душевной организации не беспокоился.
А что бы сделали с запахом специи, если аллергия? Перестали бы готовить с использованием этой специи? :o
-
Если б он возмущался, что с кухни идёт запах какой-то специи, которая ему не нравится, но у него нет аллергии или непереносимости какой-то, просто не нравится, то точно так же бы никто о его тонкой душевной организации не беспокоился.
Так они не не беспокоятся о его душевной организации, они специально перед его приходом готовят с использованием этой специи. Шутки ради.
Если пытается гнобить тех,кто это ест (привет, веганы) - мудак он
А он гнобит? Он просит ограничить контакт.
-
Так они не не беспокоятся о его душевной организации, они специально перед его приходом готовят с использованием этой специи. Шутки ради.
Ну потому что его запрос насчет пола сотрудников слишком возмутительный
Тут мудак уже он сам)
-
Вот это та самая субъективная фигня "я считаю психологические проблемы другого человека чушью, поэтому буду специально издеваться над ними" :-\
-
Вот это та самая субъективная фигня "я считаю психологические проблемы другого человека чушью, поэтому буду специально издеваться над ними" :-\
Но ведь
Он не желает разговаривать с женщиной по телефону, переписываться с ней по электронной почте или общаться вживую. Это в значительной степени обусловено культурой, а не тем, что он чувствует себя небезопасно. Он ясно дал понять о своём нежелании слушать слова женщины.
Этот чел не испытывает психологического дискомфорта от общения с женщинами из-за каких-то внутренних проблем, он просто сексист. Это как если бы он отказывался говорить с недостаточно белыми для него.
-
Психологический дискомфорт это не обязательно про чувство безопасности.
Люди вообще очень разные и необъективны, по-разному реагируют на вещи на эмоциональном уровне, склонны делать выводы на основе плохих выборок. Пару раз столкнувшись с проблемами от А, они хотят избегать этого, даже если это объективно глупо.
С полом врачей хороший пример, очень часто люди попадают к плохому врачу одного пола, к хорошему другого, и делают вывод, что ходить стоит только к врачам того пола, с которым им повезло. Необъективно, сексистски, но им так комфортно.
Мы не знаем, что привело к тому, что привело к тому, что у человека сложилась та или иная картина мира, и какой уровень дискомфорта он от нее испытывает, и, конечно, не должны носиться с особенностями каждого мимокрокодила, но вот сходу ставить ярлык "мне не нравятся его загоны, прописываю издеваться", довольно некрасиво, как бы это не пыталось прикрываться "он мудак, я так вижу".
-
Да хз, как по мне в этом случае борьба была равна, боролись два говна. Так что мужику я ни капли не сочувствую, но и этим воспитателям делать нефиг.
-
Вопрос топика в том, мудак ли автор, агрессивное и продолжительно навязывание конторе своих загонов, с которыми она не обязана считаться, я не оправдываю, какими бы они не были.
-
Ну так все мудаки.
-
Вот это та самая субъективная фигня "я считаю психологические проблемы другого человека чушью, поэтому буду специально издеваться над ними" :-\
С каких пор сексизм психологическая проблема?
На дебила мне плевать, а вот сотрудниц жалко. Это ж малоразвитое наверняка с ними общается через губу.
-
Вот это та самая субъективная фигня "я считаю психологические проблемы другого человека чушью, поэтому буду специально издеваться над ними" :-\
А как иначе
В положение всех сексистов, расистов, террористов и маньяков не навходишься
У нас тут Хиганбана-2 что ли объявилась))
-
В положение всех сексистов, расистов, террористов и маньяков не навходишься
В положение всех форумчанок, педофилов, наркоманов не навходишься, обожаю :3
-
Пикачу,
Блин, я сначала подумал, ты так Пихторина назвала ;D
-
Пихтачу
-
В положение всех форумчанок, педофилов, наркоманов не навходишься, обожаю :3
Не хочется переходить на личности, но очень показательно, что в одном ряду стоят "психологические проблемы, сексизм" и "форумчанки, педофилы, наркоманы". Такое же мягкое с вонючим.
-
Извините, но если человеку его культура не позволяет взаимодействовать с людьми в рамках стандартной околоминимальной вежливости (позвонить, поздороваться, и то не обязательно, озвучить вопрос, выслушать ответ, распрощаться) - возможно, ему стоит вернуться к своей культуре и держаться корней?
-
Я б сказала, что автор мудак. Взгляды клиента - не его дело, если можно без затрат оказать услугу так, чтобы клиенту было комфортно, то так и надо делать. А нарочно на работе гадить человеку, потому что ты с ним взглядами не совпал, и хочешь повоспитывать - это днище, даже если эти взгляды мудацкие. И дважды днище, потому что клиенту от тебя даже уйти не к кому.
Интересно, а если бы клиент ходил к ним исключительно в сексистских футболках, типа "ББПЕ" или "Место бабы на кухне", и при каждом общении с женщиной ненавязчиво указывал на надпись, как бы отреагировали сотрудники? Я бы хотела посмотреть на такую войну >:D
возможно, ему стоит вернуться к своей культуре и держаться корней?
Ну так он, может, и хотел бы, но автор пишет, что обратиться за услугами куда-то в другое место клиент не может, ибо госконтора.
-
Ну так он, может, и хотел бы, но автор пишет, что обратиться за услугами куда-то в другое место клиент не может, ибо госконтора.
Чемодан-вокзал-благословенное место, где гадским бабам слова не дают, тоже не вариант?
Если что, я не как особь женского пола возмущаюсь, просто не люблю, когда достают из широких штанин свои религиозные и культурные особенности и требуют, чтобы все немедленно кинулись их уважать. Воспитывают дядьку, разумеется, зря, не в коня корм, а еще я очень надеюсь, что от этого не страдают другие клиенты, обреченные на прослушивание музыки в трубке, пока весь коллектив срочно ищет любимому клиенту барышню (как-то в стиле сами знаете кого это выглядит, но ладно уж).
-
Чемодан-вокзал-благословенное место, где гадским бабам слова не дают, тоже не вариант?
Переезжать в другую страну только потому что в одной конкретной конторе работникам заняться нечем? Ну, это, мягко говоря, не для всех решение.
Если что, я не как особь женского пола возмущаюсь, просто не люблю, когда достают из широких штанин свои религиозные и культурные особенности и требуют, чтобы все немедленно кинулись их уважать.
Я от такого тоже не в восторге, мягко говоря. Но и идея выходить на конфликт из-за проблемного клиента мне тоже не близка.
-
Переезжать в другую страну только потому что в одной конкретной конторе работникам заняться нечем? Ну, это, мягко говоря, не для всех решение.
Подозреваю, что скорее возвращаться. Да и, честно говоря, если там травма только от женских голосов по телефону и исключительно в конторах - да, вариант сомнительный, а если его в целом возмущают женщины как вид, работающие женщины, женщины, имеющие право занимать пусть и мелкие, но чиновничьи посты, женщины, имеющие смелость разговаривать с мужчинами... зачем так мучаться-то.
-
Вроде смешно))) так ему и надо
-
Если честно, у отдела автора слишком много свободного времени.
У нас бывали такие клиенты, но обычно всё решалось либо тем, что в нужном отделе не было мужчин/женщин в штате вообще, либо по принципу "сотрудники не производят переключений между операторами, вы можете перезвонить и надеяться", а не специальным перекидыванием не туда.
Причём были мужчины, которые хотели общаться только с девушками, потому что мужчины на телефоне - неудачники или геи. К вопросу о прекрасном.
-
Извините, но если человеку его культура не позволяет взаимодействовать с людьми в рамках стандартной околоминимальной вежливости (позвонить, поздороваться, и то не обязательно, озвучить вопрос, выслушать ответ, распрощаться) - возможно, ему стоит вернуться к своей культуре и держаться корней?
Так он и держится корней, соблюдая требования своей культуры, не?
Чемодан-вокзал-благословенное место, где гадским бабам слова не дают, тоже не вариант?
А почему чемоданить должен он, а не автор?
Если что, я не как особь женского пола возмущаюсь, просто не люблю, когда достают из широких штанин свои религиозные и культурные особенности и требуют, чтобы все немедленно кинулись их уважать.
Ну так-то равноправие бабцов - тоже культурная особенность.
-
А почему чемоданить должен он, а не автор?
Пушта автор вписался в парадигму, в отличие от.
Без уважения,
Кэп.
-
Пушта автор вписался в парадигму, в отличие от.
Вписался в парадигму сидящего в резервациях коренного населения? Да он ей даже не интересовался.
Без уважения,
Даже интересно, почему собсна?
-
Ой тут такие все прям занятые на работе, в телегах и на форумах не сидят :D У автора вот такое развлечение
-
Ой тут такие все прям занятые на работе, в телегах и на форумах не сидят :D У автора вот такое развлечение
Поймал себя на том, что и не заметил, как телега из мессенджера превратилась в соцсеть.
-
Вписался в парадигму сидящего в резервациях коренного населения? Да он ей даже не интересовался.
Как и ты, не то б знал, что кулстори про сидящее в резервации, скажем так, несколько преувеличены. ;)
Даже интересно, почему собсна?
Слишком нарочито тупишь, это скушшшшно.
-
Поймал себя на том, что и не заметил, как телега из мессенджера превратилась в соцсеть.
Да ну какая соцсеть без стены и альбомов :'(
-
Поймал себя на том, что и не заметил, как телега из мессенджера превратилась в соцсеть.
Ага. Имхо, весьма неудобную
-
Как и ты, не то б знал, что кулстори про сидящее в резервации, скажем так, несколько преувеличены. ;)
На самом деле понаехи с уважением относились к их традициям и вписывались в парадигмы?
Ага. Имхо, весьма неудобную
Зато без травоядности.
-
При чем тут коренное население? ???
На любой территории когда-то были другие традиции. Важнее, какие они сейчас
-
При чем тут коренное население? ???
При том, что не надо кого-то отправлять с чемоданом, когда сам понаех, просто не в первом поколении.
На любой территории когда-то были другие традиции. Важнее, какие они сейчас
То есть, если сейчас традиция не пускать негров в приличное место и не давать прав бабам, то пусть так и будет?
-
Ну если бы сейчас была такая традиция, то вполне можно было бы ожидать, например, что к клиенту, который требует чтобы с ним работали только женщины, будут относиться странно
А какие именно традиции должны быть — тут нет ответа, всегда будут недовольные. Но если у всех полов и всех цветов равные права, то недовольных всё-таки минимальное количество, как я понимаю, значит это и стоит выбрать
-
А какие именно традиции должны быть — тут нет ответа, всегда будут недовольные.
Поэтому их надо отправлять куда-то с чемоданом?
Но если у всех полов и всех цветов равные права, то недовольных всё-таки минимальное количество, как я понимаю, значит это и стоит выбрать
Так мужик и не посягает ни на чьи права, не требует уволить баб на кухню.
-
Насильно не надо отправлять, это просто пожелание)