Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 28 Февраля 2024, 12:04:44
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_za_otvet_chto_ya_byi_snachala_spas_iz_ognya_svoikh_pitomtsev_a_ne_detey_druzey_11171602
МЛЯ за ответ, что я бы сначала спас из огня своих питомцев, а не детей друзей?
На днях мы с женой обедали в компани других родителей, и каким-то образом разговор дошёл до гипотетического вопроса: «Если бы у вас горел дом, что бы вы спасли в первую очередь?»
У меня 4-летняя дочь, 12-летний терьер и 2-летний терьер. У них два ребёнка: 7 и 9 лет.
Я ответил, что если бы мы все были в горящем доме и только я мог бы прибежать всех спасти, я бы выбрал в таком порядке:
▪️мой ребёнок
▪️моя жена
▪️мои собаки
▪️их дети
▪️они
Все, включая мою жену, странно посмотрели на меня и разозлились, спросив, действительно ли я спасу своих собак раньше них и их детей. Я понял, что уже попал, поэтому попытался оправдаться, сказав, что если оставить их детей одних, они, вероятно, смогут найти выход, а мои собаки – нет. У них будет больше шансов выбраться самим, поэтому я должен отдать приоритет своей собакам. Я удвоил аргументы, сказав, что я всё равно их не так хорошо знаю, и, думаю, любой мужчина в такой ситуации выбрал бы свою семью, а не других.
Все на меня бесятся, особенно жена. Из-за глупого тупого гипотетического вопроса. Возможно, это было бестактно и неприятно, но это правда. МЛЯ?
Вердикт Реддита: ТС мудак.
Комментарии и их рейтинг:
5,2к. Мудак. Нельзя говорить людям, что вы бы спасли собаку раньше их детей.
3.2к. Честность не является критерием морального поведения. Любой, кто искренне сделает такой выбор, безумен. Некоторые вещи важнее, чем ваша потенциальная скорбь по собаке.
1,7к. Человеческая жизнь гораздо ценнее, даже если ты не очень хорошо знаешь детей, они все ещё дети.
2.5к. Не мудак. Они задали вопрос и он дал честный ответ.
1.2к. Моя собака – это моя семья.
2к. Злиться на гипотезы глупо. Никто не знает, как бы они поступили в реальной ситуации
52. Честно и тактично было ответить: «мои дети», а затем замолчать. Никто не просил ТС составить упорядоченный список живых существ!
824. Зачем вам группировать *ИХ* детей в эту гипотетическую группу?
234. Вопрос был не КОГО спасёшь, а ЧТО. Социально приемлемым ответом было бы: «Ну, как только все благополучно покинут дом, я возьму семейный фотоальбом, затем свой драгоценный аниме-меч, а затем, если у меня будет время, нырну обратно в горящие обломки ради тех восхитительных солёных огурцов в моём холодильнике».
Не хотите получать жопоподжигательные ответы - не задавайте провокационных вопросов. Мои животные мне априори дороже чужих людей, но я не полыхаю от мысли, что посторонним людям наплевать на моего кота и не наплевать на своих детей.
-
Кучка идиотов, ей богу
-
Ты кого больше любишь, маму, или папу?™
-
Сначала тех за кого отвечаешь, потом свидетелей, знакомых и просто то что неплохо бы спасти.
-
Где-то читала, что все эти разговоры о том, что сначала буду спасать свою собаку, а потом чужих людей, на практике яйца выеденного не стоят — человек всегда будет спасать себе подобного. Сама сказать ничего не могу по этому поводу, я зоошиза, вы знаете. Надеюсь, ни у кого никогда не возникнет необходимости такого выбора.
-
Ой что за идиоты... тут вроде была какая-то старая тема, типа кого бы вы спасли, своего кота или незнакомого младенца.
Сама тоже не буду ничего говорить, думаю, и так понятно ;D
-
Вообще вопрос тупой в своей основе. Потому что надо вытаскивать тех, кто ближе к входу и кого проще вынести. Если все дети-собаки находятся в одной комнате, то еще проще. Дети несут собак, мужик совсем мелкого ребенка.
-
Если что, готовы ли эти люди спасти меня вперёд своих детей? Или это так не работает, хотя взрослые ценнее для общества?
-
Не хотите получать жопоподжигательные ответы - не задавайте провокационных вопросов. Мои животные мне априори дороже чужих людей, но я не полыхаю от мысли, что посторонним людям наплевать на моего кота и не наплевать на своих детей.
Собственно, то, что и я хотела написать.
А, ну и "гипотезы это гипотезы"
-
Тупорылые вопросы, ненавижу такие :-\ Люди, задающие такие вопросы - идиоты. Пусть горят >:D Во всех смыслах слова >:D
-
Ну, если бы я вдруг узнала, что близкий человек даже гипотетически считает животных приоритетнее, то вероятно он перестал бы быть столь близким)
Дело не в несбыточной ситуации, а в базовых установках человека. Лучше, когда они совпадают
-
Ну, если бы я вдруг узнала, что близкий человек даже гипотетически считает животных приоритетнее, то вероятно он перестал бы быть столь близким)
Дело не в несбыточной ситуации, а в базовых установках человека. Лучше, когда они совпадают
Приоритетнее вас или приоритетнее других людей?
-
Приоритетнее вас или приоритетнее других людей?
Считает жизнь животного важнее жизни человека.
-
Считает жизнь животного важнее жизни человека.
Ну да, соглашусь, базовые установки в паре должны совпадать. И базовая установка "жизнь любого человека важнее жизни любого животного " не особо совместима с установкой "жизни моих важнее жизней незнакомых "
-
Действительно собаки не смогут найти выход? Мне просто всегда казалось, что с собаками при пожаре как раз проще, чем, например, с кошками: открытая дверь, собаки бегут вслед за хозяином, либо просто в безопасное место. И позже есть очень немаленький шанс их найти, просто позвав на улице. Нет, я неправа?
-
Животные, как и маленькие дети, при опасности бегут в то место, которое привыкли считать безопасным.
Поэтому скорее всего и те и другие погибнут под диваном, если их не вывести наружу силой
-
Ну да, соглашусь, базовые установки в паре должны совпадать. И базовая установка "жизнь любого человека важнее жизни любого животного " не особо совместима с установкой "жизни моих важнее жизней незнакомых "
Ну кстати на месте жены из истории я бы тоже офигела от такой заявы от своего мужа, поэтому наверное лучше и не задавать гипотетические вопросы и не разочаровываться.
-
Ой что за идиоты... тут вроде была какая-то старая тема, типа кого бы вы спасли, своего кота или незнакомого младенца.
Сама тоже не буду ничего говорить, думаю, и так понятно ;D
Мне интересно, а почему или? Младенца под мышку, кота в руки. А то мб и чужого младенца, потому что пока будешь выковыривать испуганного кота из-под дивана, можно и самому не успеть эвакуироваться. Младенцев же, как правило, в труднодоступные места не кладут. А мужик не умеет в грамматику - там реально про вещи спрашивали, а не про людей/животных.
-
Вообще смысл теоретизировать-то, только ради того, чтобы поспорить, кто лучше, котики или дети? Как бы... Либо я машинально кидаюсь спасать того, кто ближе и, вполне возможно, не преуспеваю и в этом, либо у меня есть суперсилы, я выношу всех поднятием одной брови и тушу пожар поднятием другой. ;D
-
Вообще смысл теоретизировать-то, только ради того, чтобы поспорить, кто лучше, котики или дети? Как бы... Либо я машинально кидаюсь спасать того, кто ближе и, вполне возможно, не преуспеваю и в этом, либо у меня есть суперсилы, я выношу всех поднятием одной брови и тушу пожар поднятием другой. ;D
В целом-то да)
Но, возможно, при этом теоретизировании предполагается, что пожар только начался и ещё есть время свалить, прихватив кота и детей ;D Ну и да, в этом вопросе явно спрашивалось про вещи. Типа, предположим, что в доме уже нет никого, кроме тебя
-
Где-то читала, что все эти разговоры о том, что сначала буду спасать свою собаку, а потом чужих людей, на практике яйца выеденного не стоят — человек всегда будет спасать себе подобного. Сама сказать ничего не могу по этому поводу, я зоошиза, вы знаете. Надеюсь, ни у кого никогда не возникнет необходимости такого выбора.
Мне кажется, кто громче орет, того и побежишь спасать в первую очередь.
А потом искать тех, кто затаился.
Так что детям друзей надо учиться шуметь при пожаре и быть на виду.
-
Ну и да, в этом вопросе явно спрашивалось про вещи. Типа, предположим, что в доме уже нет никого, кроме тебя
А, да, прочитала оригинал. А на реддите название посту даёт автор или редактор сообщества? А то в заголовке друзья, в тексте ещё пара родителей, которых автор не так хорошо и знает-то.
Это я подвожу к теории заговора. Признаюсь ;D Раз речь о вещах, вдруг это соседи, ищущие намеков на местонахождение фамильного ларца с бриллиантами - взгляда в сторону тайника, например. Ну, как с компроматом Ирэн Адлер. ;D
-
Вставлю свои 5 копеек.
У меня есть приятель, он чуть старше, так вот у него 4 собаки, его деточки, как он их называет. Если речь идет о любви к чужим детям и к своим собакам он своих собак говорит любит больше, для него они реально как дети, он живет в доме с ними один после развода, заботится о них. Своих детей так и не нажил.
Я на него за это не обижаюсь, но думаю при выдуманном предполагаем пожаре он все же спасет сначала чужих детей.
-
Судаки те, кто задаёт такие вопросы без готовности услышать любой ответ. Сами придумали, сами обиделись.
-
Так при пожаре рекомендуется брать необходимое и быстро сваливать, а не собирать всякие приблуды вроде фоток и фамильных брульянтов. А то в один момент кажется что еще можно задержаться и потом свалить, а на самом деле нет. Так этот вопрос из темы выглядит еще тупее.
-
Ты кого больше любишь, маму, или папу?™
Дядя Шура ещё в возрасте двух лет научил меня отвечать "себя". Всё вопрошатели быстро отваливались.
Мужик просто прямолинейный, аки дерево. Надо было ответить " Всех всё равно не спасти, поэтому сгорю сам тоже, ибо накуй так жить".
Но тамошний народ не особо умеет в сарказм и подъyobkи, менталитет не тот.
-
Смысл всех этих пьяных базаров? Может, спас бы кого первого схватил, а может - вообще никого, встал бы столбом и с места двинуться не мог. Пока не окажешься в критической ситуации, нихрена не узнаешь.
Сначала тех за кого отвечаешь, потом свидетелей
Вопрос был, кого спасать, а не кого валить ;D
-
У О Генри есть рассказ "Попробовали - убедились" о разнице между тем, как мы собираемся реагировать в какой-то ситуации, и как мы на самом деле реагируем. Вот и тут - пока в такую ситуацию не попадешь, не узнаешь, кого ты на самом деле будешь спасать. Вопрос тупой (+1)
-
Почему мужик должен спасать чужих детей, когда с ними в том же доме их живые родители. Он же не супермен, спас своих и хватит.
У меня план спасения на случай чп (надеюсь никогда не пригодится): в первую очередь схватить кошку, пока не заныкалась, потом папку со всеми документами, потом ноут. И валить ;D
-
Я в таких случаях забрасываю градом уточняющих вопросов типа "а как далеко забились собаки, сколько весят дети, сколько денег в чемодане, застрахован ли оригинал Пикассо, парализована ли бабушка, подруга ли мне подруга или я недавно узнала, что мне с ней муж изменяет, и вообще, кто и зачем поджег дом?"
Но я, честно, не понимаю, на какой ответ все рассчитывали? Я спасу жену, детей, вас всех, ваших детей, небо и аллаха, а потом побегу выносить мебель и сумочки ваши заодно прихвачу?
Гарантий, что я точно-точно спасу хоть кого-то, а не получу сразу балкой по голове или не замру столбом, у меня тоже нет.
-
По своему опыту могу сказать, что имеют значение социальные навыки. Мне в юности не приходило в голову, что людям в опасной ситуации нужно помогать, если я хочу сохранить с ними хорошие отношения.
То есть, чтобы помогать, нужно уже находиться в отношениях с человеком? Чужим помогать вообще не надо?
-
Но я, честно, не понимаю, на какой ответ все рассчитывали? Я спасу жену, детей, вас всех, ваших детей, небо и аллаха, а потом побегу выносить мебель и сумочки ваши заодно прихвачу?
Гарантий, что я точно-точно спасу хоть кого-то, а не получу сразу балкой по голове или не замру столбом, у меня тоже нет.
Да ну, это ж рассуждательный вопрос. Как "а вот если бы ты мог отправиться в прошлое на неделю, куда (в когда?) бы ты отправился? " Мы иногда с друзьями так развлекаемся. Собственно, про пожар тоже говорили, но это оказалось скучно: раз уж из людей по условию дома никого, то все спасают домашних животных, документы и ноутбуки с работой, все в таком порядке ;D
-
Имхо, спасешь то, что рядом. Если документы далеко - то кто в здравом уме за ними полезет? Паспорт схватил и побежал, остальное относительно легко восстановить. Легче, чем тушку
-
Да ну, это ж рассуждательный вопрос.
Слишком много дополнительных модификаторов) И да, я из тех, кто кинется спасать кошек вперед себя, я за них в ответе. А убедившись, что партнер и кошки в безопасности, умру, мечась в поисках каких-нибудь документов, потому что фиг их в панике так просто найду.
Вот если сначала собрать сумку со всем необходимым (документы, деньги-карты, телефоны, лекарства), поставить в самый доступный уголок, потом собрать тщательно выбранных худых и легких друзей, которых можно не вынести, так выволочь, то уже потом, убедившись, что все распланировано, можно и начинать пожар...
-
Не надо умирать в поисках документов, а то партнёр в безопасности не окажется, вас же рванет спасать ;D
-
Не надо умирать в поисках документов, а то партнёр в безопасности не окажется, вас же рванет спасать ;D
Я просто впадаю в кататонию, если очень сильно пугаюсь. Паука там вижу, например А хрупкая девочка какая-нибудь в такой же панике может начать отбиваться как бешеный мустанг и выволочь ее станет невозможно. Кошка с ребенком забьются в дальний шкаф, собака под диван, и единственным доступным объектом спасения станет сейф с фамильными бриллиантами.
Но я в принципе немного моральный урод и не понимаю, в чем проблема со "сначала спасаем своих-своих, потом менее своих". Мой партнер мне важнее друзей, кому-то дети важнее мужа/жены и уж тем более важнее меня. Главное, чтоб толпа спасателей не застряла друг в друге и всю идею спасения не похоронила.
-
Дамы и господа, Вы тут все что, белены объелись? Друзей, детей, колег по опасному бизнесу....
ЗНАМЯ!!!! Знамя спасать надобно, потом полковую казну и бюст Ильича из ленинской комнаты!
-
Дамы и господа, Вы тут все что, белены объелись? Друзей, детей, колег по опасному бизнесу....
ЗНАМЯ!!!! Знамя спасать надобно, потом полковую казну и бюст Ильича из ленинской комнаты!
А если нет?
-
А если нет?
Про*бали знамя?
-
А если нет?
А зачем спасаться из огня, если нет знамени.
-
А если нет?
*наливает в глазья кровишшы и меееедлненно тянет из кобуры табельный маузер
-
Про*бали знамя?
Заранее сдали в пользу государства.
А зачем спасаться из огня, если нет знамени.
А котиков кто будет кормить и гладить?
-
Мне кажется на практике ты будешь спасать того, кто попадется первым. Вряд ли тебе попался на дороге ребенок друзей и ты такой, лежи дальше, я пойду пёселя искать, ты в очереди. У нас тут тестили пожарную сигналку в доме и я поняла что своих кошаков я вряд ли спасу, они заныкались так что хрен достанешь, так что как бы я их не любила - скорее всего смогут сами выбежать или хотя бы прибежать ко мне - спасутся. Нет, так нет. Одна тем более не ручная у меня еще. Вторую то я может и захвачу и вынесу.
-
Короче, предлагаю начать обсуждение, кого из кмп-шников ты будешь спасать первым ::)
а кого привяжешь к батарее и убежишь
-
ИМХО, очередность спасаемых объектов зависит от их расположения относительно очага возгорания. И чем менее значимы объекты, тем расположение сильнее роляет.
Мужик повелся на детскую подначку. Он не мудак, но в социальные игры не умеет.
-
Смысл всех этих пьяных базаров? Может, спас бы кого первого схватил, а может - вообще никого, встал бы столбом и с места двинуться не мог. Пока не окажешься в критической ситуации, нихрена не узнаешь.
Вопрос был, кого спасать, а не кого валить ;D
В смысле? А до*баться и создать ДРАМУ на ровном месте?
Мне кажется на практике ты будешь спасать того, кто попадется первым. Вряд ли тебе попался на дороге ребенок друзей и ты такой, лежи дальше, я пойду пёселя искать, ты в очереди. У нас тут тестили пожарную сигналку в доме и я поняла что своих кошаков я вряд ли спасу, они заныкались так что хрен достанешь, так что как бы я их не любила - скорее всего смогут сами выбежать или хотя бы прибежать ко мне - спасутся. Нет, так нет. Одна тем более не ручная у меня еще. Вторую то я может и захвачу и вынесу.
На практике может быть так: на пути ребенок, пихаешь его на выход, ищешь песеля, если песеля нашел раньше ребенка, бежишь, а не ищешь, ибо не спасатель, не знаешь, выбежал ли ребенок (а вот своего песеля знаешь лучше) и боишься за себя.
-
Дамы и господа, Вы тут все что, белены объелись? Друзей, детей, колег по опасному бизнесу....
ЗНАМЯ!!!! Знамя спасать надобно, потом полковую казну и бюст Ильича из ленинской комнаты!
Уве, шо делать, шо делать?!! У нас же нет знамени! :o ;D
-
Уве, шо делать, шо делать?!! У нас же нет знамени! :o ;D
«На, мужик, изоленту знамя!»
-
Дамы и господа, Вы тут все что, белены объелись? Друзей, детей, колег по опасному бизнесу....
ЗНАМЯ!!!! Знамя спасать надобно, потом полковую казну и бюст Ильича из ленинской комнаты!
Какой ещё бюст Ильича со знаменем у ГОСПОД И ДАМ??
-
Вопрос был, кого спасать, а не кого валить ;D
Млин, автозамена. Не помню что вообще уже имел в виду.
-
Какой ещё бюст Ильича со знаменем у ГОСПОД И ДАМ??
а у ТОВАРИЩЕЙ такой идиотский вопрос никогда не возникает! Они точно знают что надоть спасать знамя и Ильича. одновременно с этим вынося на руках политрука, ибо он с вечера в ленинской комнате труды Ленина вместе с автором перечитывал и обсуждал и спит теперь под знаменем с Ильичом заместо подушки!
А господамам всё объяснять надоть иногда словом а иногда и маузером ::gun
-
умру, мечась в поисках каких-нибудь документов, потому что фиг их в панике так просто найду.
Вот если сначала собрать сумку со всем необходимым (документы, деньги-карты, телефоны, лекарства)
А зачем хранить документы отдельно? У меня все доки хранятся в одной большой папке, схватил ее и все. Отдельно только паспорт, но он всегда в сумке в коридоре. Так удобнее же, схватил папку и побежал
-
Спасать я буду того, кто ближе. И скорее спасу чужого ребенка. Но вот горевать о гибели своей кошки я точно буду сильнее, чем о смерти какого-то ребенка
-
«Если бы у вас горел дом, что бы вы спасли в первую очередь?»
У меня 4-летняя дочь, 12-летний терьер и 2-летний терьер. У них два ребёнка: 7 и 9 лет.
Я ответил, что если бы мы все были в горящем доме и только я мог бы прибежать всех спасти, я бы выбрал в таком порядке:
Он вызвал бурю гнева, ответив на вопрос, который даже не задавали! Как специально полез в бутылку. Ведь спросили чётко: если бы у вас горел дом! Зачем он принялся рассуждать, что было бы, если бы в этом доме находилась, помимо его собственной семьи, ещё и семья приятелей вдобавок? Ведь никто и не думал спрашивать: а кого бы ты спас, если бы в твоём доме случился пожар, в то время как ещё и мы там у тебя гостили вместе с нашими детьми? Может, я, конечно, опять цепляюсь к словам, но не было ведь такой формулировки. :(
-
На днях мы с женой обедали в компани других родителей, и каким-то образом разговор дошёл до гипотетического вопроса:
Вилкой в глаз или в жопу раз?
-
Он вызвал бурю гнева, ответив на вопрос, который даже не задавали! Как специально полез в бутылку. Ведь спросили чётко: если бы у вас горел дом! Зачем он принялся рассуждать, что было бы, если бы в этом доме находилась, помимо его собственной семьи, ещё и семья приятелей вдобавок? Ведь никто и не думал спрашивать: а кого бы ты спас, если бы в твоём доме случился пожар, в то время как ещё и мы там у тебя гостили вместе с нашими детьми? Может, я, конечно, опять цепляюсь к словам, но не было ведь такой формулировки. :(
Так может там вопрос: а если вотпрямщас пожар.
Правда непонятно, чего гости своих детей сами не спасают.
-
Во время стресса мы действуем непредсказуемо. Вполне возможно, что он никого бы не спасал, а с визгом, расталкивая всех, понёсся бы к выходу. Или спас бы коллекцию какой-нибудь дребедени...
-
Я хз, является ли это хоть каким-то критерием. Но вот когда у нас были первые в городе взрывы, я схватила кошку и собаку и, ползя с ними в коридор, орала "сын и муж тоже бегом сюда, за две стенки!" Ну просто патамушт мужики сами добегут, а придурошные наши животные у окна бы стояли, что кошь и делала, наблюдая за сбитием ракеты. И, в очередной момент ракет, когда мы все сидели в коридоре, я заметила, что кошка ушла на кухню. Кааак я за ней бежала и плевать было на те ракеты, главное же - кошка ::) Муж потом сказал, что я психическая, молча ломанулась аки валькирия, он сам бы её забрал из кухни, лишь бы потом не отпаивать меня сердечными.)
Но мне проще, у меня замедленная реакция на стресс. Я сначала всех спасу, выведу и пр., а потом меня колотить будет ещё несколько дней.
Историю про собаку знакомых, которую покусанно-окровавленную я несла на руках до дома этих знакомых, когда на мне висело трое детей (сис и дети этих знакомых) в их истерике, я рассказывала. Когда донесла и всех довела, мне скорую хотели вызвать, так меня начало трясти. Но вот что чётко помню: мысль - я взрослая (старше всех), дети с ума сходят, собака истекает кровью... падать в обморок? И кто тогда решит проблему?
-
Несмотря на любовь к своему пёсеньке
сладкой булочке, пёсеньке, моей прелести, детей друзей я люблю больше.
Но вообще, глупое обсуждение. Ситуация в принципе не особо предсказуема.
-
Не знаю, зачем честно отвечать на такие глупые вопросы. У автора как будто синдром Аспергера.
-
На такие вопросы надо не отвечать, а нах8й посылать, я считаю.
-
Да можно и ответить. Просто надо понимать, что люди, задавая такие вопросы, хотят услышать приятный ответ, а не честный.
-
Ко мне раз одна пристала с аопросом: "а вот если тебе сейчас дать 100000, ты что купишь - ноутбук или много еды?". Ответа "ничего из вышеперечисленного, а если я голодаю и могу заработать за ноутом - то дешёвый ноутбук и много простой нажористой еды" не принимался, надо или/или. Поссорились.
-
не задавайте провокационных вопросов
Провокационных... Хм...
У меня есть ажно два правильных ответа
Спойлер 1. Хватаешь первое, что попадётся;
2. Обучаешь детишек правилам поведения в экстремальных ситуёвинах, чтобы таковые им не казались экстремальными
-
2. Обучаешь детишек правилам поведения в экстремальных ситуёвинах, чтобы таковые им не казались экстремальными
Наивно будет полагаться на этот пункт.
-
Не знаю, зачем честно отвечать на такие глупые вопросы. У автора как будто синдром Аспергера.
А какой синдром у тех, кто их задаёт?
И даже если Аспергер. Бывает.
-
Чувак продолбался только в одном - начал отвечать на заведомо провокационный вопрос.
Достаточно было сказать что-то типа «хз, кто как себя поведет в реальной ситуации, фиг ли трещать об этом» или иначе перевести тему
-
Я придумала лучший ответ. "В смысле, спасать, я зачем дом со всеми вами подожгу, чтобы вы спаслись?"
-
Я придумала лучший ответ. "В смысле, спасать, я зачем дом со всеми вами подожгу, чтобы вы спаслись?"
Это вариация анекдота про корабль и бл*дей? ;D
-
Это вариация анекдота про корабль и бл*дей? ;D
Именно!
-
Во время стресса мы действуем непредсказуемо. Вполне возможно, что он никого бы не спасал, а с визгом, расталкивая всех, понёсся бы к выходу. Или спас бы коллекцию какой-нибудь дребедени...
+1.
-
Ненавижу такие идиотские вопросы.
Но суть вопроса все же в желаемом поведении. То есть кого в какой последовательности спасать - вопрос на ценностные установки, а не обязательство по действиям при пожаре.
Если попытаться ответить на этот вопрос именно как на вопрос "как ты будешь действовать при реальном пожаре"
То на него нельзя ответить, даже если ты знаешь свою реакцию в экстремальной ситуации или ты вообще пожарный.
Где все участники истории? Как далеко от меня/ от очага пожара, могу ли я вообще до них добраться или уже отрезана огнем? Смогу ли я их вытащить именно вынести (условно ребенка 5 лет я на себе утащу, крупного подростка - нет, взрослого без сознания тоже не вытащу). В каком состоянии "друзья" они же родители детей? Где они? и т.д. и т.п. Если относится к этой ситуации как к реальной ответить нельзя, если как к этической задачке, каковой она и является, то ответ есть, не правильный/неправильный, а соответствующий внутренним установкам. Вот у мужика такой. Он считает, что свои собаки дороже чужих детей.
-
Так вопрос о ценностных установках можно сформулировать менее тупо и более приближено к реальности. К примеру, в доме куча голодных людей разного возраста и животных. Те же дети, супруги, друзья, дети друзей, свои питомцы, питомцы друзей. В каком порядке человек их накормит? В таком условии нет непосредственной опасности для отвечающего типа пожара.
-
Так вопрос о ценностных установках можно сформулировать менее тупо и более приближено к реальности. К примеру, в доме куча голодных людей разного возраста и животных. Те же дети, супруги, друзья, дети друзей, свои питомцы, питомцы друзей. В каком порядке человек их накормит? В таком условии нет непосредственной опасности для отвечающего типа пожара.
Я бы не сказала, что вопрос стал менее тупым :) Возможно, даже более. Приносишь еду, а дальше взрослые сами разбираются. Каждый кормит себя, своих детей, собак и т.д. А экстремальные ситуации всё же предполагают, что некоторые участники по ряду причин не могут действовать сами. В этом и смысл. И ваш вопрос про еду тогда тоже имеет смысл докрутить до звиздеца, то есть, например, предположить, что у всех ампутированы руки :) Или хотя бы убрать оттуда всех взрослых и предожить выбирать только между кормлением маленьких детей и животных.
-
Так вопрос о ценностных установках можно сформулировать менее тупо и более приближено к реальности. К примеру, в доме куча голодных людей разного возраста и животных. Те же дети, супруги, друзья, дети друзей, свои питомцы, питомцы друзей. В каком порядке человек их накормит? В таком условии нет непосредственной опасности для отвечающего типа пожара.
Дети, все питомцы от своих до чужих, супруги, друзья. Мда, не люблю я людей.
-
Сможешь ли ты комфортно жить дальше в мире, где все знают что ты спас собаку вместо ребенка?)
Иногда общество спокойней переносит чувака который спасал только себя, а не предпочел спасти собаку, а не ребенка.
-
Наивно будет полагаться на этот пункт.
Бывают странные сближения, но вот позязя: немного минут поиска и... сойдёт как пример.
https://ideer.ru/p/200657
Вдруг сын бы пришёл
«Воняет чёт. Надо проветрить штолле», подумал юный штирлиц.
и решил пожарить яичницу
И?.. что же таки случится? Прям таки и хочется спросить это истеричку. Такие дела...
-
Так вопрос о ценностных установках можно сформулировать менее тупо и более приближено к реальности. К примеру, в доме куча голодных людей разного возраста и животных. Те же дети, супруги, друзья, дети друзей, свои питомцы, питомцы друзей. В каком порядке человек их накормит? В таком условии нет непосредственной опасности для отвечающего типа пожара.
сначала я накормлю себя.
-
Иногда общество спокойней переносит чувака который спасал только себя, а не предпочел спасти собаку, а не ребенка.
Хрен знает, "общество" весьма условный объект.
И теоретически возможны "народные мстители" и за детей, и за животных.
Мне кажется, нет хорошего выбора между "свой питомец" и "чужой ребенок", если получилось так, что в результате один выжил, а второй нет, и именно ты ответственен за то, кто именно выжил.
Человек будет себя винить в любом случае, кого бы не выбрал.
И трудно заранее предсказать, в каком варианте будет винить сильнее и дольше.
Лично мне, наверное, проще было бы смириться с тем, что из-за меня погиб мой кот, чем чей-то ребенок, особенно ребенок друзей.
-
Человек будет себя винить в любом случае, кого бы не выбрал.
Не будет. Вообще не представляю, как бы это я кинулась спасать соседского ребёнка, оставив задыхаться, а, возможно, гореть живьём Валерьян Борисыча.
Мне дети до одного места. Таксы - наше всё.
-
А вообще, я где-то читала, что у спасателей есть правило, что первым спасают не того, кого жальче, а того, кто ближе. Так больше шансов успеть ещё вернуться за остальными.
-
Я бы не сказала, что вопрос стал менее тупым :) Возможно, даже более. Приносишь еду, а дальше взрослые сами разбираются. Каждый кормит себя, своих детей, собак и т.д. А экстремальные ситуации всё же предполагают, что некоторые участники по ряду причин не могут действовать сами. В этом и смысл. И ваш вопрос про еду тогда тоже имеет смысл докрутить до звиздеца, то есть, например, предположить, что у всех ампутированы руки :) Или хотя бы убрать оттуда всех взрослых и предожить выбирать только между кормлением маленьких детей и животных.
Так при пожаре аналогично :) Не сказано, что супруг не сможет выбраться самостоятельно, но предлагается спасать. Ну и в качестве пи*деца тогда стоит докрутить условие дичайшей нехватки ресурсов, когда на всех еды не хватит, а не ампутацию.
-
Ох, уж эти вопросы спасения. Недавно видела отрывок из фильма, где мать заставляли выбрать, кого из детей спасти после землетрясения, что ли, двоих сразу никак не получалось. Она выбрала сына, но дочь тоже как-то спаслась, и всю жизнь помнила, как мать ее предала...
По мне, в такой ситуации мать просто не имеет права принимать решение. Нужно или делегировать это кому-то другому, или пытаться спасти обоих до последнего, даже рискуя потерять всех.
-
В условиях песца стоит докрутить еще потенциальную съедобность пока еще выживших, гулять так гулять. И вполне вероятно, что решение съесть младенца, а собаку оставить, потому что она мобильнее и полезнее, - хорошее, практичное решение.
Другой вопрос, что к условиям песца не готовы по полной программе даже отбитые выживальщики, ночующие в рюкзаке в палатке с набором оружия, аптечек и консервов и нетерпеливо ждущие, когда же, когда же наконец начнется.
-
Так вопрос о ценностных установках можно сформулировать менее тупо и более приближено к реальности. К примеру, в доме куча голодных людей разного возраста и животных. Те же дети, супруги, друзья, дети друзей, свои питомцы, питомцы друзей. В каком порядке человек их накормит? В таком условии нет непосредственной опасности для отвечающего типа пожара.
Вопрос стал более тупым
В этических задачах явно стоит вопрос выбора и последовательность определяет чья жизнь важнее. Причем строятся эти задачки на том что всех участников надо спасать. Только ты решаешь у кого будет больше шансов выжить
А куча голодных. Ну и куча голодных. Кого бы из них я не выбрыла, подождут оставшиеся чуть дольше и что?
Я может вообще с собак начну - им корму сухого насыпать 5 минут, а потом людям баланды намонстрячу и пусть жрут все одновременно. Где тут вообще ситуация выбора? Кого накормить первым?
А если докручивать до того что они издохнут если я прямо сейчас их не накормлю, причем по одному и с ложечки, то мы придем к той же по сути ситуации и угрозе жизни, так на хрена городить? Вопрос с пожаром тупо проще и понятней без кучи дурацких допусловий
-
Он вызвал бурю гнева, ответив на вопрос, который даже не задавали! Как специально полез в бутылку. Ведь спросили чётко: если бы у вас горел дом! Зачем он принялся рассуждать, что было бы, если бы в этом доме находилась, помимо его собственной семьи, ещё и семья приятелей вдобавок? Ведь никто и не думал спрашивать: а кого бы ты спас, если бы в твоём доме случился пожар, в то время как ещё и мы там у тебя гостили вместе с нашими детьми? Может, я, конечно, опять цепляюсь к словам, но не было ведь такой формулировки. :(
Так там ещё и спросили не КОГО, а ЧТО! Заначку, фотоальбом, документы, теплые вещи, памятные мелочи - нет, вот надо гостям сообщить, что по шкале ценностей они у него не особо высоко.
-
Встречала занятную вариацию этого вопроса: горит дом, в доме находятся только ваши домашние животные и двое чужих детей. Абсолютно чужих. Вы можете спасти или домашних животных или чужих детей, пока спасаете одних вторых убьет горящая балка. О вашем выборе узнает общественность. Кого вы спасете?
Хм, животных, которые со мной всю свою жизнь или рандомные дети, которые не факт даже, что спасибо скажут? Рисковать задохнуться от угарного газа и получить тяжелые ожоги ради спасения ноунеймов? Нет, спасибо. Мои животные меня и с ожогами любить будут. А эти дети, если через год на улице увидят обожженную тетку только к мамке за юбку спрячутся и будут пальцем тыкать. :)
-
Встречала занятную вариацию этого вопроса: горит дом, в доме находятся только ваши домашние животные и двое чужих детей. Абсолютно чужих. Вы можете спасти или домашних животных или чужих детей, пока спасаете одних вторых убьет горящая балка. О вашем выборе узнает общественность. Кого вы спасете?
Хм, животных, которые со мной всю свою жизнь или рандомные дети, которые не факт даже, что спасибо скажут? Рисковать задохнуться от угарного газа и получить тяжелые ожоги ради спасения ноунеймов? Нет, спасибо. Мои животные меня и с ожогами любить будут. А эти дети, если через год на улице увидят обожженную тетку только к мамке за юбку спрячутся и будут пальцем тыкать. :)
Понятно, то есть с младенцами однозначно нет никаких терзаний. Пусть горят, раз спасибо говорить не научились.
-
Кому ты бросишь верёвку... Это не только у Бунина было, и у Солоухина тоже было. Ну, это если брать известную литературу. А так-то вопрос вечный.
Вот вы скажете "тебя в пожаре не было никогда, ты не дышала дымом, не травилась угаром, не обжигалась огнём вокруг, ты не знаешь, что это такое".
Меня было. Дышала. Травилась. Обжигалась. Так что точно знаю, мужа вытащу. Это в постели на мягком матрасе его перевернуть на другой бок невозможно, а по гладкому полу вытащу. 60 кг против 135. Ну м что, у нас источники воды повсюду: тут стоит баллон минералки, там стоит балон минералки. Тряпки тоже -там футболка валяется, там бандана, там халат...
А Валерьян Борисыча можно ему тупо в трусы сунуть, полтаксы уже зафиксируется резинкой, остальные полтаксы поедут так. Свесимши.
Так что вытащу. Это я вертикально ходить не горазда, а ползком...
Ну, не вытащу, так сдохнем вместе.
Ну, вот, представим, я вытащила. Сижу такая кашляю, на стенку опираясь. А в соседней квартире орут, горя, соседские дети. Я полезу туда? Нет. Буду я испытывать угрызения совести? Нет.
Я буду спасать не детей, а своих, насколько хватит сил. Есть такая фраза "чужих детей не бывает".
Бывает.
-
Между прочим... С младенцем и собакой может быть просто, младенца в складки одежды или в одну руку, собаку - за ошейник другой рукой или даже одной, если младенец в складках, и беги к выходу. С более взрослыми детьми посложнее.
Кстати, мой хороший мальчик был сильно шилопопым. Умилялись всем, как говорится, проспектом, когда порвались удила (поводок с ошейником) и, чтобы не бегать за ним, почуЮвшим свободу, мы просто на руках эти 30 кг несли домой.
Кстати-2, я уже говорила, единственный плюс войны - у тебя всегда стоит тревожный чемоданчик у дверей и даже во сне ты помнишь, в какой комнате кто находится и схватить этих всех и нужную всем одежду можешь даже в полной темноте.))) Это серьезно, кстати. Когда была угроза взрыва АЭС в соседней обл., мы сидели на чемоданах, хз зачем, тупо, конечно, но мы тогде собрали и ждали оф. сообщений
-
Ну ко взрослому возрасту ты понимаешь обычно, что не всегда нужно говорить все, что думаешь. Можно уйти от ответа: " Ну и тему вы под чай поднял, епта", " С ответов на такие вопросы обычно начинаются ссоры" Или надеюсь, мне никогда не придется делать такого выбора".
-
Ну ко взрослому возрасту ты понимаешь обычно, что не всегда нужно говорить все, что думаешь. Можно уйти от ответа: " Ну и тему вы под чай поднял, епта", " С ответов на такие вопросы обычно начинаются ссоры" Или надеюсь, мне никогда не придется делать такого выбора".
Поправлю: ссоры начинаются с таких вопросов.
-
Ох, уж эти вопросы спасения. Недавно видела отрывок из фильма, где мать заставляли выбрать, кого из детей спасти после землетрясения, что ли, двоих сразу никак не получалось. Она выбрала сына, но дочь тоже как-то спаслась, и всю жизнь помнила, как мать ее предала...
По мне, в такой ситуации мать просто не имеет права принимать решение. Нужно или делегировать это кому-то другому, или пытаться спасти обоих до последнего, даже рискуя потерять всех.
Классный фильм, я смотрела его.
Но выбор матери был понятен сразу, имхо.
-
Ох, уж эти вопросы спасения. Недавно видела отрывок из фильма, где мать заставляли выбрать, кого из детей спасти после землетрясения, что ли, двоих сразу никак не получалось. Она выбрала сына, но дочь тоже как-то спаслась, и всю жизнь помнила, как мать ее предала...
По мне, в такой ситуации мать просто не имеет права принимать решение. Нужно или делегировать это кому-то другому, или пытаться спасти обоих до последнего, даже рискуя потерять всех.
Ещё «Выбор Софи» про это же.
-
Классный фильм, я смотрела его.
Что за фильм-то? Поделитесь, ня...
-
Так и называется, «Землетрясение». Корейский или китайский... с азиатами, в общем.
-
Землетрясение.
Фильм 2010 года, Китай.
-
Ещё «Выбор Софи» про это же.
Имхо, про другое и вообще странный он. Но момент выбора сильный, соглашусь. Я сначала думала, что "Землятресение" - странный ремейк, но нет.
-
Не могу сказать, как повела бы себя в такой экстремальной ситуации, пока (ТТТ) с ней не сталкивалась. Может, тупо истерила бы и сидела на полу. Может, верещала бы, но тащила своих по мере возможности. Может, включилась бы защита психики - все четко и без эмоций сделала как положено, вызвала спасателей, оказала первую помощь, а накрыло бы уже потом, когда все нормализовалось. Надеюсь, не придется в жизни проверить это, и никому такой "проверки" не пожелаю.
-
Мне, когда было наводнение в Крымске, снилось, что и нас топит. Во сне я взяла заначку (наличку), телефон и котят( кошка "по сюжету уже утонула") и залезла на крышу. Надо помнить, что мозг "знал" безопасную высоту... но хотелось бы верить, что это - моя настоящая реакция.
-
Я во сне спасаю только детей.
Для меня вполне логично, мы с ними дома, а мужа с нами нет, он на работе по идее.
-
У меня тогда детей не было. Котята у кошки были