Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 15 Апреля 2024, 18:08:16
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-ulybayutsya-i-pozdravlyayut-nazyvayut-geroyami-i-tolko-nevestka-zlitsya-nikakoj-eto-ne-geroizm-a-egoizm (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vse-ulybayutsya-i-pozdravlyayut-nazyvayut-geroyami-i-tolko-nevestka-zlitsya-nikakoj-eto-ne-geroizm-a-egoizm)
— Честно говоря, я тоже считаю, что рожать в нашем возрасте, имея взрослого сына и даже внука – достаточно спорное решение, – вздыхает Татьяна. – Когда подруга сказала, что они с мужем ждут малыша, я сначала решила, что это молодые ее, ну, сын с невесткой, за вторым пошли. А выяснилось, что это она сама в положении. Конечно, я была в шоке, но сейчас-то уже что об этом говорить? Подруга поддержки хотела, я ее и поддержала. Поздравила, поахала, поулыбалась, заверила, что все будет хорошо, они с мужем молодцы. Сын ее тоже спокойно отреагировал, удивился, конечно, но и все. Зато невестка, это что-то! Отчитала свекровь, как пятнадцатилетнюю школьницу: мол, на старости лет с ума сошли, головой не думаете, на кого надеетесь-то? Вам с внуком на пару часов остаться, и то проблема, как со своим-то будете сидеть?..
Марии, подруге Татьяны, сорок шесть, и через четыре месяца они с мужем ждут появления на свет второго ребенка. Будущая мать и сама чувствует себя крайне неуверенно. Как только увидела две полоски на тесте, ни спать ни есть не могла, очень переживала, что люди скажут. Небось, пальцами будут показывать и хихикать за спиной. Но нет, практически все знакомые отнеслись нормально. Да, удивляются в первый момент, ахают, но в целом поздравляют и поддерживают. И врачи в консультации принимают Марию как-то по-доброму, и на работе никто слова дурного не сказал. Все на позитиве. Может, и не все в восторге от решения родить в сорок шесть, но беременной Марии альтернативного мнения никто не озвучивает.
И только невестка Кира, которая, к слову сказать, сама стала матерью меньше года назад, как с цепи сорвалась, режет правду-матку, высказывая в глаза Марии все то, что она сама о себе в глубине души думает.
Надо сказать, что Маша раньше не одобряла поздно родящих. Она впервые стала мамой в неполные двадцать и всю жизнь говорила, что родить надо как можно раньше. У детей должны быть молодые родители, тогда они на одной волне.
— Поначалу они думали о втором ребенке, когда только первого родили, но все казалось, что молодые, успеют еще, – рассказывает про подругу Татьяна. – Работали, квартиру купили, сына растили. Немного встали на ноги, стали пробовать зачать второго, но не получалось. Обследовались, лечились, но все никак. Годам к сорока Мария закрыла уже этот вопрос. Сказала, что теперь будет внуков ждать…
С внуками сын долго ждать не заставил, в его двадцать шесть у него почти годовалый малыш. Появлению его Мария была рада, но помогать особо не рвалась. Времени особо не было, то работа, то поездки, то еще какие-то дела. Поэтому внуком они с мужем интересовались на расстоянии. Пару раз Мария посидела с малышом по несколько часов, когда невестке надо было по делам, потом призналась подруге, что после этого была как выжатый лимон, с сыном в свое время ей было куда проще, ну конечно, в силу возраста.
А теперь вот такой разворот на сто восемьдесят градусов. Как говорится, судьба обязательно подкинет испытание, послав каждому то, за что он осуждает других людей. Не понимала Мария новую моду на поздние роды, осуждала беременных в 40+, а теперь сама такой стала.
— Долго она поверить не могла, что такое случилось, бегала по врачам, – рассказывает про подругу Татьяна. – Они ей – вы беременны, а она – да не может этого быть! Когда поняла, что врачи правы, конечно, был шок. Поначалу даже на аборт собралась – мол, ну куда уже рожать, людей смешить. Муж отговорил. И врач в консультации поддержала, мол, ничего страшного, у нас в вашем возрасте женщины ЭКО делают. По здоровью у Маши все хорошо, никаких нареканий. И стали они с мужем ждать пополнения...
Из всего окружения только Кира высказала свекрови негативные мысли.
— Да просто бесят все эти розовые сопли вокруг: «Здорово! Замечательно! Ну, вы и молодцы! Герои!» – объясняет Кира. – Какие там герои? Эгоисты натуральные. Я еще понимаю, если бы детей любили так, что без них не могли бы, но нет этого! С внуком посидеть инициативы нет никакой. Да, они не обязаны, я просто к тому, что тяги нет у них к малышам абсолютно. Просила свекровь посидеть, когда сильно надо было. Ну, не отказала, да. Но за три часа три раза позвонила, а устала так, как будто смену в каменоломне отпахала. Ну вот и какой таким людям младенец? Зачем? Для чего?..
Мария полна оптимизма: она считает, что с внуком сложнее, потому что привычки нет, ребенок плохо знакомый, не знаешь, чего от него ждать, и постоянно в напряжении. Свой ребенок – это другое. Там уже и надеяться будет не на кого, придется справляться. У Марии хороший муж, он будет помогать. Да и сама она в неплохой форме, ее лет ей никто не дает, даже на первом узи врач уточнила – мол, точно год рождения у вас такой-то? Не ошибка? Надо же, а выглядите на десять лет моложе… Приятно, конечно, и звучит ободряюще.
Удручают только ссоры с невесткой, которая считает себя вправе говорить то, что думает, невзирая на то, что это мать мужа, что женщина старше ее в два раза и что она к тому же беременна. Неблагодарная! Свекры несколько раз дарили сыну с женой крупные суммы денег, на свадьбу, на рождение ребенка, квартиру привести в порядок помогли. Квартира у молодых съемная, брать ипотеку пока не видели особого смысла, оба единственные дети у родителей… были до последнего времени. Теперь вот у мужа скоро будет брат или сестра, и ситуация уже немного иная, конечно…
А вы одобряете такое поведение невестки? Она хамка? Не ее дело критиковать взрослых людей, свекры у нее ничего не просят, живут свою жизнь.
А может, она права, что не лицемерит и говорит в глаза то, что думает? Хотя мнение ее ничего не изменит уже, конечно. Но пусть знают, что в глазах некоторых никакие они не «герои», а, скорее, глупцы и эгоисты?
Что скажете?
Кира хамка (интересно, найдутся ли тут люди, которые скажут, что это не так?)
Но лично мне и Маша не нравится. Рожать в 46 решение довольно спорное и само по себе, и в ее случае особенно. Она сама признается, что за пару часов с внуком устает жутко. Со своим младенцем легче не будет, я уверена. А невестка помогать не будет точно.
Мне кажется, кстати, что Кира опасается (и не беспочвенно), что ребенок окажется в результате на шее у ее мужа. Ну и на ее шее соответственно.
-
Хз, мне настолько не нравится эта Мария, что и Кира особой хамкой не выглядит.
-
Меня не смущает ни ребенок в двадцать, ни ребенок ребенка в его двадцать шесть... а вот вполне при этом раскладе логичные внуки в сорок шесть пугают, если честно.
И врачи в консультации принимают Марию как-то по-доброму
А надо было тряпкой по лицу? И малолетней шалавой еще обозвать!
-
Ну возраст и возраст. Деньги есть, желание есть, прогнозы хорошие - и прекрасно.
Невестку жмёт, что своего ребёнка на шею бабушке посадить не получилось, и что внезапно не такой вкусный наследник муж оказался - но это в целом странная претензия. Родители могли квартиру завещать налево, подарить, потратить на лечение или хороший пансион на дожитие.
В моём окружении невестка со свекровью с колясками вместе гуляли, отпускали друг друга отдыхать на взаимном присмотре, помогали друг другу, позволяя подработать. Но это не для всех.
-
Ну возраст и возраст. Деньги есть, желание есть, прогнозы хорошие - и прекрасно.
Невестку жмёт, что своего ребёнка на шею бабушке посадить не получилось, и что внезапно не такой вкусный наследник муж оказался - но это в целом странная претензия. Родители могли квартиру завещать налево, подарить, потратить на лечение или хороший пансион на дожитие.
Думаю, что если ребенок окажется несадиковым и тетка надежно застрянет в декрете, на работу ей потом вернуться будет намного сложнее, чем женщине лет 30. А если её муж передумает, то все заботы упадут на плечи сына. А ещё и риск родить дауна или с другими патологиями у женщины выше.
Затея идиотская. Я б на месте невестки тоже орала, пока есть время на аборт и пофиг на приличия. Это необдуманное решение, которое с высокой долей вероятности повлияет на жизнь остальных членов семьи.
Рожать в таком возрасте можно, только если ты уже действительно богатый человек с хорошим пассивным доходом. Ну помимо здоровья и желания
-
Кира идет на хер. У нее, я так понимаю, больше дел нет, как свекрови свое «фэ» выговаривать, так пусть хоть мужу долг супружеский уплатит. Все при деле.
-
Кира ох*ела. Не ее собачье дело - ребенок свекрови. в конце концов, если бабке совсем трудно будет, няню наймут, а "молодая" мать ускачет работать.
а невестка злится, потому что свекровь с внуком и раньше не сидела, а теперь и вовсе не припашешь, потому что уважительная причина.
-
А мне понравился аргумент молодых, почему им не нужна ипотека ;D
Уважаемые родители, хатки придется освободить ;D
-
Я б на месте невестки тоже орала,
Была тут на форуме мадама, которая орала беременной "ну куда вы рожаете?!"
Была послана нахер.
И поделом, в общем-то.
Кира ох*ела. Я б на месте мужа беременной леща Кире выписала.
Ну, заплатит штраф за легкие телесные
Зато удовольствия-то сколько
-
Думаю, что если ребенок окажется несадиковым и тетка надежно застрянет в декрете, на работу ей потом вернуться будет намного сложнее, чем женщине лет 30. А если её муж передумает, то все заботы упадут на плечи сына. А ещё и риск родить дауна или с другими патологиями у женщины выше.
Затея идиотская. Я б на месте невестки тоже орала, пока есть время на аборт и пофиг на приличия. Это необдуманное решение, которое с высокой долей вероятности повлияет на жизнь остальных членов семьи.
Рожать в таком возрасте можно, только если ты уже действительно богатый человек с хорошим пассивным доходом. Ну помимо здоровья и желания
На работе всегда будут отговорки - ребёнок маленький, детей нет а будут, вы тоолько отучились, а у молодых гулянки на уме, а вам скоро на пенсию... а потом смерть и всё.
Муж может свалить в любой момент от любой женщины, но обычно в 40 уже больше ресурсов, и материальных, и социальных, чтобы выплыть.
У врачей к беременности претензий нет. Значит, скрининги и тесты их устраивают.
Так что поорать невестка может только на зеркало. Может, поможет скинуть агрессию и перестать искать в родителях мужа шею.
-
Невестка охренела вконец, вот тут уже точно стоит ограничить общение, конфликты и нервы тупо опасны для Марии сейчас.
Если беременность получилась и развивается, значит, организм справится. А сидеть с чужим ребёнком и со своим две большие разницы.
Ещё и на квартирку разбежались, ну простые как пять копеек.
-
Чем ближе я к 40, тем менее невероятными кажутся беременности в за 40 ;D
Но в 20 помню казалось чем-то невозможным и ужасным, когда у подруги мать родила. Сейчас уже и паренёк тот в универе, а мать всё такая же вечная 45 летняя.
Киру нахер.
-
Кира грубо высказывается, но она права. Свекруха с мужем идиоты конченные.
-
Не в 40, а в 47 уже считай.
Да главное, чтобы "молодая мать" не упала на шею своему сыну. Откуда тут пытаются высосать недовольство невестки из-за отсутствия помощи - хз. Написано прямо, что хрен бы с ней, но те пару раз, когда бабка помогала были показательны. Она не фанатка маленьких детей и сильно устает.
Угу, только когда выписываешь леща надо не забывать, что у второй стороны тоже могут найтись денежки на штраф.
-
Где такие незамутненные берутся? Лезть с поучениями и орать на в общем-то постороннего человека, да еще и старшего, который ей ничего плохого не сделал - совсем с глузду сдвинулась?
-
Слушайте, а где в тексте про "орать"?
-
Кире идет нах*й. И странно что ее еще туда не послали) вот еще, слушать какую-то там тетку.
-
Не в 40, а в 47 уже считай.
Да главное, чтобы "молодая мать" не упала на шею своему сыну. Откуда тут пытаются высосать недовольство невестки из-за отсутствия помощи - хз. Написано прямо, что хрен бы с ней, но те пару раз, когда бабка помогала были показательны. Она не фанатка маленьких детей и сильно устает.
Угу, только когда выписываешь леща надо не забывать, что у второй стороны тоже могут найтись денежки на штраф.
ППКС
-
Я как-то привыкла, что многие коллеги в последние годы родили в возрасте 46-48. Сама всегда завидовала и удивлялась тем, кому посчастливилось встретить любимого человека и оказаться готовым к беременности в возрасте около двадцати! Восхищаюсь такими людьми (в последнее время о многих таких читаю в историях, приносимых сюда с Реддита).
В истории напугало другое:
судьба обязательно подкинет испытание, послав каждому то, за что он осуждает других людей
Боже, если только ты существуешь - умоляю, пусть это будет не так. Дело всё в том, что я гневно осуждаю убийц, наркоманов, алкоголиков, насильников... что же теперь меня ждёт - с таким-то законом судьбы... страшно представить, какие испытания она мне подкинет :-[ :'( :-\
-
Откуда тут пытаются высосать недовольство невестки из-за отсутствия помощи - хз. Написано прямо, что хрен бы с ней, но те пару раз, когда бабка помогала были показательны.
Какая она блин бабка в 46 лет? Вам 15, что ли?
С чего она на шею упадёт-то, у неё муж, свое жилье, работа, видимо накопления. Сейчас роды в 40-42 вообще на потоке, она всего на несколько лет старше, а тут уже её на лавку у подъезда сидеть отправляют.
-
У женщины есть жильё, работа, муж, который рад ребенку и желание родить. С деньгами у них с мужем тоже проблем видимо нет, раз они сыну крупные суммы дарили. Врачи проблем со здоровьем у матери и плода не видят. Так чего трагедию разводить, будто она в съёмную комнату инвалида рожать собираться? Если не рожать потому что "ну а вдруг что случиться", так это никому рожать нельзя, ни в 20, ни в 40, ни в 50. А вдруг в квартире пожар, муж уйдёт, конец света наступит...
-
Квартира у молодых съемная, брать ипотеку пока не видели особого смысла, оба единственные дети у родителей… были до последнего времени. Теперь вот у мужа скоро будет брат или сестра, и ситуация уже немного иная, конечно…
Что ж, теперь вся надежда только на родителей Киры: что и не размножатся на старости лет, и на кладбище вовремя отъедут :D Мерзкие свёкры-то теперь долго, похоже, будут небо коптить и метры квадратные занимать. Ещё и дополнительного претендента на наследство сделали. Показали всю свою сволочную натуру во всей красе, так сказать.
-
Какая она блин бабка в 46 лет? Вам 15, что ли?
С чего она на шею упадёт-то, у неё муж, свое жилье, работа, видимо накопления. Сейчас роды в 40-42 вообще на потоке, она всего на несколько лет старше, а тут уже её на лавку у подъезда сидеть отправляют.
В смысле? она самая настоящая бабка. У неё внук есть.
С того, что 40 и 46 таки разный возраст. Это ещё вполне молодая и активная женщина, но роды - не оздоровительная процедура. И с возрастом риски только растут.
Кроме того, маленький ребенок потребует выпасть из рабочего процесса. Вернуться к своим обязанностям, параллельно воспитывая малыша в 33 и 50 - тоже разница. Сил меньше, мозги у многих работают хуже. Если работодатель не идиот, вовремя переведет женщину на систему маленький оклад + премия.
Ей придется конкурировать не только с более молодыми, а теперь ещё и с более молодыми, будучи мамой мелкого ребёнка.
Да, у неё есть муж, но историй, когда муж сливается, очень много. Этот риск тоже нельзя не оценивать. Особенно вкупе с риском рождения больного малыша.
Это не значит, что прям никому в 46 нельзя рожать, но надо 30 раз подумать, действительно ли ты этого хочешь и можешь себе позволить. Если ты офигенный специалист, а желательно ещё и можешь работать на удаленке, то риски существенно ниже.
Если сроки аборта уже прошли, то поведение невестки абсолютно бессмысленно. И вообще непонятно, почему упоминаются "скандалы". Один раз высказала свои опасения и все. Свою голову все равно не пришьешь
-
Если работодатель не идиот, вовремя переведет женщину на систему маленький оклад + премия
Нет больших женоненавистников, чем сами женщины.
Кому-то кукуню рвет конкретно, в прямом эфире :D
С чего бы вдруг работодателю переводить ее на маленький оклад? Зачем? И как?
Это противоречит ТК РФ, на минуточку.
Про возню с внуками.
Я, знаете ли, чужих детей тоже не жалую и возиться с ними - ну, козу сделаю.
Это не значит, что я и своих не люблю.
-
Она не фанатка маленьких детей
Ну, это всё же чужой ребёнок, пусть он даже и внук. У многих очень разное отношение к чужим детям и к своим. Этот ребёнок ещё и «плохо знаком», как отмечает сама героиня. То есть неоткуда взяться особой привязанности.
Вообще, если бы рожали только фанаты мелких детей (всех подряд, ага), то мир давно уже схлопнулся бы нафиг :D
-
Угу, только когда выписываешь леща надо не забывать, что у второй стороны тоже могут найтись денежки на штраф.
Сын пойдет бить беременную мать за то, что она его жену наследства лишает? :D
Ты б лечиться начала, ей богу
-
Сын пойдет бить беременную мать за то, что она его жену наследства лишает? :D
Ты б лечиться начала, ей богу
Причем здесь сын? Или у невестки своих ручек нет?
Тебе самой, дорогуша, полечиться, только вряд ли поможет. Какое-то женоненавистничество углядела.
У работодателя свои интересы, у женщины - свои, ничего личного. И это вполне можно сделать законно. Не так просто, и не так быстро, но можно.
Рожать ближе к полтинику, если ты не обладатель внушительных капиталов - весьма рисковая затея.
И последствия неудач практически неизбежно упадут на плечи сына, а значит и невестки.
Конечно, легко улыбаться и поздравлять мамашу, если это чужой человек и его проблемы тебе до звизды.
Морфин, да понятно, что мало кто любит чужих детей. Но дело не только в привязанности, дело в желании и в выносливости. Женщина изначально не хотела ребенка, её муж уговорил. Одно это уже вызывает вопросы.
-
Хочешь, чтобы упала квартирка - готовься к тому, что вместо неё могут упасть родственники на шею. Это нормальный ход событий. Или квартира да, проблемы родителей - нет?
Теперь будет полквартиры. А там может и молодые задумаются.
-
Причем здесь сын? Или у невестки своих ручек нет?
Ручки есть, а денежек на штраф нетути.
Придется теперь на свою квартирку копить.
И ты серьёзно считаешь, что нужно бить женщину за то, что она решила родить ребенка без разрешения невестки?
Тебе самой, дорогуша, полечиться, только вряд ли поможет. Какое-то женоненавистничество углядела.
У работодателя свои интересы, у женщины - свои, ничего личного. И это вполне можно сделать законно. Не так просто, и не так быстро, но можно.
От чего же мне лечиться?
Меня беременную никто на меньший оклад не переводил, знаешь ли.
У работодателя будет гораздо больше проблем от махинаций с ТК, чем от беременной сотрудницы. Какая вообще работодателю разница, прежнюю зп беременной платить, или же зп+премию?
И последствия неудач практически неизбежно упадут на плечи сына, а значит и невестки.
Было бы, на что падать. Пока на плечи невестки с сыном родительские дотации падали. Смогут ли те плечи выстоять сами без дотаций? Большой вопрос.
-
Женщина изначально не хотела ребенка, её муж уговорил. Одно это уже вызывает вопросы.
Женщина, вообще-то несколько лет пыталась забеременеть. И только недавно закрыла для себя этот вопрос. И не надо сильно уговаривать человека, у которого мечта о втором ребенке вдруг сбывается. И не в 70, а всего лишь за 40.
-
В чем печаль второй ребенок в 46? Опыт уже есть, жилье есть, зарплата есть, муж есть. Если при таких данных нельзя рожать, то при каких тогда можно
-
Morbid angel, Кира, перелогиньтесь, пожалуйста. :)
-
,то при каких тогда можно
Когда Кира, Вера в чудо, Morbid angel, Чечевичка и прочие, лезущие в чужую матку, добро дадут!
-
Ну такое себе... У меня есть коллега 62-х лет с 17-летней дочерью. Тетка не вывозит. Говорит, что пока не долбанул климакс было еще более-менее и розовые очки "материнство в любом возрасте прекрасно" кое-как держались, а после сил совершенно нет. Хочется придти домой и уткнуться в сериал, а там сын с невесткой и обижульками, что бабушка внука не лайкает и дочь с характером, "предки, дайте денег", поговорить им не о чем, т.к. последние лет 5 мама в любую свободную минуту идет спать или по врачам.
-
там сын с невесткой и обижульками
Но конечно же проблема в возрасте, да.
А не в том, что взрослый сыняра матери душу продолжает вытрясать
-
Коллега говорит, что проблема в позднем ребенке. И она и муж впахивают, чтобы ее поднять, сил и времени не остается ни на что.
-
И поэтому обижульки сына с невесткой звучат для ее ушей, как райская музыка. И приносят счастье, удовольствие и дарят силы.
В любом возрасте можно обнаружить, что ты не вывозишь.
-
Ручки есть, а денежек на штраф нетути.
Придется теперь на свою квартирку копить.
И ты серьёзно считаешь, что нужно бить женщину за то, что она решила родить ребенка без разрешения невестки?
От чего же мне лечиться?
Меня беременную никто на меньший оклад не переводил, знаешь ли.
У работодателя будет гораздо больше проблем от махинаций с ТК, чем от беременной сотрудницы. Какая вообще работодателю разница, прежнюю зп беременной платить, или же зп+премию?
Было бы, на что падать. Пока на плечи невестки с сыном родительские дотации падали. Смогут ли те плечи выстоять сами без дотаций? Большой вопрос.
Я серьезно считаю, что не нужно никого бить. В ответ на хамство можно послать на ху& и дело с концом.
Смысл в том, чтобы иметь возможность не платить прежние деньги работнику, который работает херово, плохо соображает и постоянно отпрашивается. Если всего этого не будет, так и проблем никаких - получай свои кровные, как и договаривались.
Ну и по поводу соблюдения ТК. У меня складывается впечатление, что твое представление о трудовой инспекции несколько более радужное, чем в действительности. Они не прилетают на голубом вертолете и не делают хорошо по мановению волшебной палочки.
Чаще всего эти суды длятся годами. Даже если в конечном итоге выигрывает работник, то деньги он увидит не так скоро.
Да в этом и вопрос. Ребенок - проект не только дорогой, но и часто требующий поддержки родственников. Либо вливаний денег на нянь. Невестка не хочет эту поддержку оказывать ни прямо, ни косвенно и ничего удивительного тут нет.
Печаль второго ребенка в 46 наблюдаю в ближайшем окружении. Одна пара родила девочку с умственной отсталостью. Не даун, это не видно было на скринингах. Не помню точно, но вроде как раз маме было 46. Папе примерно так же. Потом ещё и мама умерла от рака. Сейчас папе уже ближе к 70 и надо подготовить девочку к самостоятельному проживанию. Альтернативы очень печальные.
Вторая пара. Мать младше (около 36), отцу было под 50. Там с деньгами все было хорошо, свой дом и квартира под сдачу. Но очень скоро начались проблемы у отца с работой. И тут я прям оценила, какая это жопа - искать работу, когда тебе за 55. Даже с блестящим резюме и связями.
Это я не к тому, что обязательно будет больной ребенок или обязательно будут проблемы с доходом. Но риски выше, чем у тридцатилетних на каждом этапе, а сил меньше и поддержки ждать неоткуда.
-
Смысл в том, чтобы иметь возможность не платить прежние деньги работнику, который работает херово, плохо соображает и постоянно отпрашивается. Если всего этого не будет, так и проблем никаких - получай свои кровные, как и договаривались.
А это только с беременными работает?
Вот есть работник, и у него онкология случается.
Его на мизерный оклад переводим? И пусть он жопу рвет, чтобы зп получить.
Ну и по поводу соблюдения ТК. У меня складывается впечатление, что твое представление о трудовой инспекции несколько более радужное, чем в действительности. Они не прилетают на голубом вертолете и не делают хорошо по мановению волшебной палочки.
Чаще всего эти суды длятся годами. Даже если в конечном итоге выигрывает работник, то деньги он увидит не так скоро.
По поводу соблюдения ТК. Я одно время работа в охране труда. Поэтому прекрасно знаю, как и на что возбуждается трудовая инспекция. Перевод сотрудника на меньший оклад невозможен, даже по обоюдному согласию (а ты попробуй это согласие получи). Чтобы уменьшить оклад, нужно провести огромную кадровую работу по этой и смежным должностям и обосновать, почему оклад падает. И упадет он у всех в аналогичной должности.
.
Невестка не хочет эту поддержку оказывать ни прямо, ни косвенно и ничего удивительного тут нет
.
Ее никто и не просит. Пока она в роли просителя и приемника бабла выступает. Урежут траты на подарки сыну с невесткой, наймут няню.
-
Коллега говорит, что проблема в позднем ребенке. И она и муж впахивают, чтобы ее поднять, сил и времени не остается ни на что.
Любой родитель маленьких детей это скажет, и что? У нас тоже сил и времени не остаётся, а мы помладше героев. А у коллеги в принципе дома какой-то дурдом, если там же тусуются сын с невесткой и маленьким ребенком.
Morbid angel прям бомбит, что видите ли левая тётка собралась рожать, всеми ресурсами для этого располагая и никого не обременяя. Вот счка-то старая!
-
Что-то я офигела от концепции "молодые рассчитывают на квартиру родителей".
Родители еще вполне могут прожить лет сорок, чего нет. К тому времени у "молодых" свои внуки будут.
-
Смысл в том, чтобы иметь возможность не платить прежние деньги работнику, который работает херово, плохо соображает и постоянно отпрашивается.
Вот прям обидно стало за беременных женщин! Ну почему во время беременности женщина будет плохо соображать, если вне беременности за ней такого не наблюдалось? Возникнут проблемы со здоровьем - женщина возьмёт больничный ровно так же, как это делают необремененные люди.
-
Мне тоже обидно, особенно когда выходишь в декрет за три недели до родов, а потом ещё работаешь из дома - и на тебе, ты плохо соображающий работник ;D
Беременность конечно добавляет усталости, но не то чтобы влияет радикально на соображалку. И наоборот ощущение, что часики тикают и надо всё-всё успеть сделать до родов, это подгоняет и заставляет работать.
-
А это только с беременными работает?
Вот есть работник, и у него онкология случается.
Его на мизерный оклад переводим? И пусть он жопу рвет, чтобы зп получить.
По поводу соблюдения ТК. Я одно время работа в охране труда. Поэтому прекрасно знаю, как и на что возбуждается трудовая инспекция. Перевод сотрудника на меньший оклад невозможен, даже по обоюдному согласию (а ты попробуй это согласие получи). Чтобы уменьшить оклад, нужно провести огромную кадровую работу по этой и смежным должностям и обосновать, почему оклад падает. И упадет он у всех в аналогичной должности.
.
.
Ее никто и не просит. Пока она в роли просителя и приемника бабла выступает. Урежут траты на подарки сыну с невесткой, наймут няню.
Это вообще для всех работает, на мой взгляд. Вне зависимости от пола и наличия/отсутствия иждивенцев.
Все так, это целая работа, но не невозможно.
Тут и не спорю, трудовая прекрасно возбуждается, только смотри выше. Это суды, которые могут занимать очень приличное время. Все это время нужно будет че-то есть.
Пока и если.
Если ребенок будет здоров, если у мамы от оздоровительных родов не отвалится жопа, если муж не смоется в закат, если позже работодатель будет нормально себя вести, если муж не потеряет работу/сможет достаточно быстро найти новую.
Ещё раз, если там действительно хватает денег, чтобы решать все вопросы с помощью нянь- чудесно. Просто в тексте указаны разовые крупные подарки и своя квартира.
Гражданочка обязательно указала бы наличие пассивного дохода.
Пластмассовый мир, почему во время беременности? Я о работе после рождения ребенка. Потому что навыки утрачиваются, а восстанавливать их проще, когда тебе 35, а не 50. А больничные придется брать на время адаптации к саду, либо опять же няня.
-
Это вообще для всех работает, на мой взгляд. Вне зависимости от пола и наличия/отсутствия иждивенцев.
Все так, это целая работа, но не невозможно.
Тут и не спорю, трудовая прекрасно возбуждается, только смотри выше. Это суды, которые могут занимать очень приличное время. Все это время нужно будет че-то есть.
Йобушки воробушки
Суды не такое уж длительное дело. Это во-первых.
Во-вторых, штрафы и проверки фирме прилетят мгновенно, и там не на один миллион штрафов набраться может.
Итого: можно не трогать человека и платить ему белую зп, как прописано в договоре.
Или можно полезть в бутылку, пересмотреть кадровое расписание, обязать остальных работников тоже перейти на меньший оклад, попасть на миллионные штрафы и проверки, проиграть все суды, выплатить работникам недополученную зп и компенсации.
Хм, что же выбрать бедному работодателю?
-
Ну такое себе... У меня есть коллега 62-х лет с 17-летней дочерью. Тетка не вывозит. Говорит, что пока не долбанул климакс было еще более-менее и розовые очки "материнство в любом возрасте прекрасно" кое-как держались, а после сил совершенно нет. Хочется придти домой и уткнуться в сериал, а там сын с невесткой и обижульками, что бабушка внука не лайкает и дочь с характером, "предки, дайте денег", поговорить им не о чем, т.к. последние лет 5 мама в любую свободную минуту идет спать или по врачам.
Вот мне тоже какая-то такая картина видится.
Даже если представить, что тетка вывезет младенца, потому что этот младенец родной и любимый, а внука не вывозила, потому что чужой и нелюбимый (любимые дети меньше орут что ли?), после младенчества ждут ещё подростковые годы. Вывозить подростка в 60 и вывозить подростка в 40 - вообще разные вещи... В 60 уже у многих здоровье начинает сильно сдавать и работать тяжело, хочется на пенсию. А у тетки будет ещё ребенок школьник, которого ещё растить и растить.
-
И после рождения ребёнка тоже работается. Есть свои сложности, но не ужас-кошмар-навыки утеряны навсегда. В моем окружении очень много первых родов в возрасте под сорок или слегка за, и все эти люди внезапно справляются и возвращаются к работе.
-
Любой родитель маленьких детей это скажет, и что? У нас тоже сил и времени не остаётся, а мы помладше героев. А у коллеги в принципе дома какой-то дурдом, если там же тусуются сын с невесткой и маленьким ребенком.
Morbid angel прям бомбит, что видите ли левая тётка собралась рожать, всеми ресурсами для этого располагая и никого не обременяя. Вот счка-то старая!
У меня ни от чего не бомбит. С чего бы вдруг?
У меня есть сомнения, что женщина действительно обладает всеми необходимыми ресурсами для выращивания ребенка.
А ещё я вижу реальные примеры поздних родов с реальными проблемами.
И не 40+, а 50-.
Тетя будет рожать, когда ей будет 47. С пубертатом столкнется в 60, а в 65 надо будет обеспечивать студента.
-
Если эти реальные проблемы так же реальны, как снижение оклада... :D
Вопрос личный.
Вы в РФ? В какой области работаете? Руководите кем-то?
-
Надо полагать, голожопая невестка там какими-то ресурсами обладает, плодясь на съеме и даже не шевелясь в сторону своего жилья.
Ещё и отчитывает людей, с чьих подачек живёт.
-
Надо полагать, голожопая невестка там какими-то ресурсами обладает, плодясь на съеме и даже не шевелясь в сторону своего жилья.
Ещё и отчитывает людей, с чьих подачек живёт.
Вообще, если прикрутить краник финансовой помощи молодой семье, то там, глядишь, и на двоих младенцев хватит :)
-
Она хамка?
да. Хамло первостепенное.
А свекровь в 46 лет не научилась затыкать такое хамло. Как и ее муж и сын.
не лицемерит и говорит в глаза то, что думает?
а ее ценное мнение кто-то спрашивал?
-
Мне тоже обидно, особенно когда выходишь в декрет за три недели до родов, а потом ещё работаешь из дома - и на тебе, ты плохо соображающий работник ;D
Беременность конечно добавляет усталости, но не то чтобы влияет радикально на соображалку. И наоборот ощущение, что часики тикают и надо всё-всё успеть сделать до родов, это подгоняет и заставляет работать.
Вроде энцефалопатия беременных явление реальное? Мне проверить не вышло, так как удачно сошлись сроки отпуска и декрета, но систер, будучи беременной, жаловалась, что страшно тупит и забывает базовые вещи на работе
-
Квартира у молодых съемная, брать ипотеку пока не видели особого смысла, оба единственные дети у родителей… были до последнего времени.
матери жениха там 46 лет. При средней продолжительности жизни для женщин в 77 лет (данные росстата 2022 год) молодые лет до 50 на съеме жить планировали? Или надеялись, что родители пораньше помрут?
46 лет - нормальный возраст. Некоторые первого планируют))
-
Кира ох*ела. Я б на месте мужа беременной леща Кире выписала.
Ну, заплатит штраф за легкие телесные
Зато удовольствия-то сколько
Таким нехитрым способом выясняется, что бить людей в ответ на слова вполне себе можно :)
-
Кира грубо высказывается, но она права. Свекруха с мужем идиоты конченные.
ну так-то это не свекровь на сьемной квартире размножилась.
-
Ну вот, а мне в какой-то теме в панамку напихали за то, что я назвала плодятлами тех, кто в съемной квартире плодится :-[
-
Таким нехитрым способом выясняется, что бить людей в ответ на слова вполне себе можно :)
За доведение до выкидыша словами? Вполне себе можно.
Я б въе*ала
-
До выкидыша никого не довели /_-
-
До выкидыша никого не довели /_-
Но очень стараются
-
Смысл в том, чтобы иметь возможность не платить прежние деньги работнику, который работает херово, плохо соображает и постоянно отпрашивается
естественно, для работодателя лучше идеальный работник, который не болеет, личной жизни не имеет, и желательно денег не просит. Но рабство отменили, Трудовой кодекс, все дела...
-
Хз, мне настолько не нравится эта Мария, что и Кира особой хамкой не выглядит.
А чем не нравится?
-
Но риски выше, чем у тридцатилетних на каждом этапе, а сил меньше и поддержки ждать неоткуда.
риски невозможно оценить, тут на форуме куча народу, которых рожали с работой, очередью на квартиру от государства в большую стабильную страну, а растили на съеме в 90х с дефицитом всего, инфляцией, без возможности даже смесь купить и пачкой овсянки (с водой, растительным маслом и солью) на неделю на всю семью.
На счет сил - я тут дошла до спортзала и устала ;D, а мама норм, 3 раза в неделю ходит.
-
Вот сильно удивили некоторые люди в треде :/
У нас рожать в 40+ - норма, некоторые в этом возрасте только начинают)) какие-то ужасы рисуют как будто это все не может произойти в 20 или 30, родишь в 45 и все, вызовешь Ктулху, апокалипсис и рак жопы!
-
Кира грубо высказывается, но она права. Свекруха с мужем идиоты конченные.
А Кира, которая расплодилась в съемную квартиру, не идиотка? ::) У свекров-то жилплощадь и прочие ресурсы есть как раз, в отличие от хабалки Киры, которая по лыткам ссыт, что им теперь квартира свекров целиком не достанется.
-
За доведение до выкидыша словами? Вполне себе можно.
Я б въе*ала
А еще можно к любой ссоре приплести доведение до сердечного приступа. Тогда можно бесконечно всекать пилящей жене, например. Или ноющему ребенку, который плачем мать до нервного срыва доводит. Удобно)
-
За доведение до выкидыша словами? Вполне себе можно.
Я б въе*ала
Если плод спасут, а счастливый отец, даже если не попадет на реальный срок, заработает себе судимость за побои, лишится работы. Интересно как будет выкручиваться "молодая" мать ;D
-
А еще можно к любой ссоре приплести доведение до сердечного приступа. Тогда можно бесконечно всекать пилящей жене, например. Или ноющему ребенку, который плачем мать до нервного срыва доводит. Удобно)
А ты шаришь!
-
У меня есть сомнения, что женщина действительно обладает всеми необходимыми ресурсами для выращивания ребенка.
А ещё я вижу реальные примеры поздних родов с реальными проблемами.
И не 40+, а 50-.
Тетя будет рожать, когда ей будет 47. С пубертатом столкнется в 60, а в 65 надо будет обеспечивать студента.
Ну если перебирать все если бы да кабы, вот реально никому нельзя рожать. Моя мама родила третьего в 35 и всё равно в 60+ обеспечивала студента. А эти люди из истории родили вроде бы рано, а в свои 40+ остались и денежные суммы должны, и квартирку освободить побыстрее, и с ребенком чужим сидеть сколько попросят, и нотации от малолетней хамки слушать.
Если бы тетка сейчас допустим сидела и размышляла, а не родить ли, эти соображения еще имели бы место быть. Но беременность уже есть, все скрининги хорошие, у врачей никаких вопросов. Прерывать желанную здоровую беременность, имея жилье, работу, накопления и поддержку мужа, потому что а мало ли что будет через 20-30 лет, - это надо быть совсем долбодятлом, сорри.
Вроде энцефалопатия беременных явление реальное? Мне проверить не вышло, так как удачно сошлись сроки отпуска и декрета, но систер, будучи беременной, жаловалась, что страшно тупит и забывает базовые вещи на работе
Я думаю, скорее сопутствующие проблемы влияют типа дефицита железа. У меня был период страшной усталости, потом оказалось, что ферритин был практически на нуле.
А на позднем сроке у меня вообще дикая работоспособность была, я подалась на нынешнюю работу собственно в вечер перед пдр, решила, что если завтра не рожу, еще поправлю документы)
-
Я не считаю прям хорошей темой роды в возрасте за 45, сама бы вряд ли решилась, но это личное дело родителей. Он оценили все риски, сочли их приемлемыми. Взрослые люди, сами разберутся. И невесте не следует лезть в чужие трусы, да ещё так беспардонно, пока лично от неё ничего не требуют.
-
Я не считаю прям хорошей темой роды в возрасте за 45, сама бы вряд ли решилась, но это личное дело родителей. Он оценили все риски, сочли их приемлемыми. Взрослые люди, сами разберутся. И невесте не следует лезть в чужие трусы, да ещё так беспардонно, пока лично от неё ничего не требуют.
Зато она очень хорошо требует. Сидеть с ее ребенком и квартирку как можно скорее. А тут такой облом по всем фронтам.
-
Здесь я ни с кем не могу согласиться. Ни с невесткой, ожидающей квартиру от свекрови, ни с девой в возрасте с двумя полосками.
Заполучи я случайно две полоски даже в 38, летела бы на прерывание впереди своих тапок. Благо, такого произойти не могло. Таблетки в комплекте в ппа обеспечили некую гарантию.
Ибо к и за 40 становишься умной, расслабленной, медленной и ленивой. Тупое шило в жопе в виде младенца или школьника ни на хер не нужно.
-
Здесь я ни с кем не могу согласиться. Ни с невесткой, ожидающей квартиру от свекрови, ни с девой в возрасте с двумя полосками.
Заполучи я случайно две полоски даже в 38, летела бы на прерывание впереди своих тапок. Благо, такого произойти не могло. Таблетки в комплекте в ппа обеспечили некую гарантию.
Ибо к и за 40 становишься умной, расслабленной, медленной и ленивой. Тупое шило в жопе в виде младенца или школьника ни на хер не нужно.
Это все справедливо, если детей не хочешь. А тут и женщина сама хотела, и муж тоже. И здоровье позволяет, и прочие ресурсы. И только Кира взбесилась, что ей (хотя сhuyaли ей — ее мужу) квартирка целиком теперь не обломится.
-
Ну если перебирать все если бы да кабы, вот реально никому нельзя рожать. Моя мама родила третьего в 35 и всё равно в 60+ обеспечивала студента. А эти люди из истории родили вроде бы рано, а в свои 40+ остались и денежные суммы должны, и квартирку освободить побыстрее, и с ребенком чужим сидеть сколько попросят, и нотации от малолетней хамки слушать.
Если бы тетка сейчас допустим сидела и размышляла, а не родить ли, эти соображения еще имели бы место быть. Но беременность уже есть, все скрининги хорошие, у врачей никаких вопросов. Прерывать желанную здоровую беременность, имея жилье, работу, накопления и поддержку мужа, потому что а мало ли что будет через 20-30 лет, - это надо быть совсем долбодятлом, сорри.
Я думаю, скорее сопутствующие проблемы влияют типа дефицита железа. У меня был период страшной усталости, потом оказалось, что ферритин был практически на нуле.
А на позднем сроке у меня вообще дикая работоспособность была, я подалась на нынешнюю работу собственно в вечер перед пдр, решила, что если завтра не рожу, еще поправлю документы)
Ну почему? Было бы этой женщине лет 38-41 - у меня б вопросов не было. Есть жилье, есть работа и накопления, время и силы, чтобы вырастить ребенка до поступления.
Опять же, был бы это залёт+ пропуск срока аборта, нечего обсуждать. Но тут женщина, которая уже 6-7 лет как закрыла для себя вопрос с рождением малыша поддается на уговоры мужа оставить ребенка.
Я вижу, как работают и как устают люди 55-65. Не знаю, какой у вас опыт, но я вижу, что в этом периоде 5 лет - большая разница.
Крокозябра, у меня тоже матушка каждый день в спортзал в 65 ходит. Но работает уже не с той скоростью и интенсивностью, что 5 лет назад. Слава Ктулху, она имеет возможность сама выбирать комфортную нагрузку, следить за своим здоровьем и нормально отдыхать. С подростком это было бы невозможно.
А мужчины обычно лет с 60 сильно хуже себя чувствуют, чаще болеют.
Господа, а откуда вы взяли требование квартиры? Это слова автора. Не, можно из контекста сделать предположение, но прям так уверенно?
-
Это все справедливо, если детей не хочешь. А тут и женщина сама хотела, и муж тоже. И здоровье позволяет, и прочие ресурсы. И только Кира взбесилась, что ей (хотя сhuyaли ей — ее мужу) квартирка целиком теперь не обломится.
Я её поздравлю, если только она правда осознаёт, что принесёт младенец и тоддлер в её устоявшуюся жизнь, и найдёт силы справиться с этим без помощи других родных, кроме мужа.
На ощущ Киры мне лично пох.
-
Здесь я ни с кем не могу согласиться. Ни с невесткой, ожидающей квартиру от свекрови, ни с девой в возрасте с двумя полосками.
Заполучи я случайно две полоски даже в 38, летела бы на прерывание впереди своих тапок. Благо, такого произойти не могло. Таблетки в комплекте в ппа обеспечили некую гарантию.
Ибо к и за 40 становишься умной, расслабленной, медленной и ленивой. Тупое шило в жопе в виде младенца или школьника ни на хер не нужно.
То неловкое чувство когда в 38 заходит лучше чем в 25😅
-
То неловкое чувство когда в 38 заходит лучше чем в 25😅
Ну я б в 38 бежала к местному абортмахеру быстрее смс-ки. Но, видимо, спасибо давнему аборту, ок и ппа, не залетела.
-
Заполучи я случайно две полоски даже в 38, летела бы на прерывание впереди своих тапок. Благо, такого произойти не могло.
Ну так это личные загоны, каким боком тут это вообще. Чайлдфри в любом возрасте боятся беременности как огня, и чо, никому теперь не рожать, кто детей хочет? А объективно никаких препятствий к родам в 38 нету.
То неловкое чувство когда в 38 заходит лучше чем в 25😅
У меня нет опыта в 25, но вот тогда я очень, очень не хотела детей и предохранялась как боженька)) и думаю, зашло бы оно мне сильно меньше, чем в 35.
Ну почему? Было бы этой женщине лет 38-41 - у меня б вопросов не было.
Между 41 и 46 разница пять лет. Я реально не вижу, чем эти пять лет настолько принципиальны. Забеременеть сложнее сильно, никто не спорит с этим, но это как раз получилось.
Если не будут справляться, ну есть няни, частные детские сады, куда уже года в полтора можно отдавать ребенка на какое-то время, чтобы разгрузиться. В России многие мои знакомые и в 30+ берут няню на несколько часов в день чисто для отдыха, значит не думаю, что это запредельные цены.
Насчет усталости - ну вокруг меня дети-подростки в 50+ у людей это норма, второго-третьего часто рожают в районе 40 или слегка за. Мы доверительных бесед не ведем, но не замечаю, что они как-то по особенному устают. А в 65 ребенку этой женщины будет почти 20, это не двенадцатилетка, в чем там принципиальные проблемы-то, кроме (возможно) денежной помощи. Это взрослый человек, который уже скорее всего будет немного подрабатывать, а может он вообще в универ не захочет идти.
-
Тяжело рожать нового беспокойного чела, когда у тебя устоявшееся расписание дня. С возрастом больше хочется расслабиться, отдохнуть от рабочей суеты, глянуть аниме, дораму или сериал (опционально с бокалом красного) и уснуть самое позднее в 21 вечера. А не вот эти все неспокойные ночи, больнички, подгузники, прикорм, каша на поверхностях и запирать шкафчики, когда и книга не дочитана (одна из 20), и нидайбох, это заденет старого кобла или кошака, которому срать на непочтенный ранний возраст потомства, и хорошо, если он этому кабачку на ножках царапину на нежном месте не оставит.
И школа в любом виде сразу nahyi.
Шрам от кс, например, кст, в 46 гораздо хуже заживает, чем в 21.
-
Крокозябра, у меня тоже матушка каждый день в спортзал в 65 ходит. Но работает уже не с той скоростью и интенсивностью, что 5 лет назад.
Не, ну я тоже с ностальгией вспоминаю как в 20-25 могла до 6 утра тусить, а в 8 идти на работу и работать. Через 5 лет я уже не могла работать с такой интенсивностью, как в 20, это точно. Но с другой стороны, некоторые и в 20 не могут работать с той интенсивностью, что я работаю сейчас.
А еще у людей разные параметры перфекционизма - кто-то упарывается, чтоб все кипяченное-перетертое-свежее-домашнее ребеночку, а кто-то считает, что если ребенок ест из кошачьей миски - это проблемы кота. И каждый в своем праве.
Так что нет смысла сравнивать.
уже 6-7 лет как закрыла для себя вопрос
мне кажется, в данном случае это значит, что отпустила ситуацию - не стала бегать по эко и приняла нормально то, что беременность не случилась.
-
Мне с возрастом так захотелось расслабиться что я ещё и щенка завела на пятом месяце ;D
-
Тяжело рожать нового беспокойного чела, когда у тебя устоявшееся расписание дня. С возрастом больше хочется расслабиться, отдохнуть от рабочей суеты, глянуть аниме, дораму или сериал (опционально с бокалом красного) и уснуть самое позднее в 21 вечера.
Звучит как очень много нерелевантной имхи.
Своими глазами видела активных папочек 60+, которым в кайф с ребёнком по кружкам таскаться, ну и мамочек помоложе конечно, ибо им всё-таки ещё родить надо
Не всем в 40 лет в душе 80 :D
-
Я и сейчас в свои 47 могу ночь в клубе протусить, а утром спокойно поехать на работу. Маменька у меня тут выдала (маменьке давеча 77 исполнилось): "Ой, я немного схуднула, сидеть опять на жестком больно, зато как хорошо за автобусом бегать!.." ;D
-
Тяжело рожать нового беспокойного чела, когда у тебя устоявшееся расписание дня. С возрастом больше хочется расслабиться, отдохнуть от рабочей суеты, глянуть аниме, дораму или сериал (опционально с бокалом красного) и уснуть самое позднее в 21 вечера.
Возможно, но в 20-то или в 25 хочется тусить до утра, пить вино с левыми людьми, говорить о любви, перечитывать по тридцать раз многозначительные смс-ки, срываться в поездки в последний момент и прочее. Вот это как раз мало сочетается с размазанной кашей, подгузами, подрываниями ночами к младенцу и чтением одних и тех же книжек по сто раз.
Сейчас хотя бы у меня уже скучная устоявшаяся жизнь, и у ровесников обычно тоже, и меньше этого fear of missing out, потому что всё это вроде бы уже было, а сейчас что пропускать-то, акцию в супермаркете на сковородочки что ли ;D
-
Ну в 30 и я могла затусить в соседнем городе на пляже с пивом и водкой с колой до 6 утра, потом принять душ дома
и уснуть уже на работе в офисе.
А сейчас я могу постараться уснуть самое позднее в 11, затем 100% проснуться в 4:35 (организЬм, он такой) и не выспаться, когда в 15 дня на работе отрубает, несмотря на звонки руководителя.
Даже взрослой дитачЬки плюс четыре, опционально двое из них храпяще-пердящих, пушистых жопы хватает для недостатка получения полного удовольствия от жизне. Мне хронически не хватает времени на книги, дорамы и аниме, потому что прежде всего я должна СПАТЬ.
А я ж для этого живу, а не для выполнения должностных обязанностей - последнее у меня исключительно для зарабатывания презренных дензнаков.
-
Арктик, риски патологий растут по экспоненте и после 45 взлетают, к сожалению. Риски для самой матери тоже растут. Между 25 и 30 разницы особо нет, а вот между 40 и 45 есть.
Люди, конечно, разные, но роды организм не омолаживают, это факт.
Бегать за автобусом, ходить на танцы - несопоставимые нагрузки с необходимостью зарабатывать деньги на ребенка + воспитывать этого ребенка в ближайшие лет 20.
Я не сразу заметила, что невестка устроила истерику, когда срок был уже в 5 месяцев. Это очень глупо с её стороны.
-
И после рождения ребёнка тоже работается. Есть свои сложности, но не ужас-кошмар-навыки утеряны навсегда. В моем окружении очень много первых родов в возрасте под сорок или слегка за, и все эти люди внезапно справляются и возвращаются к работе.
Моё последнее совещание было за 14 часов до родов.
Первое после - через пару недель, хотя я потом до двухлетия ребёнка занималась условно лёгким трудом и по 10 часов в неделю. За вдвое большую зп в час, чем до декрета. ибо не хй. А оказывается, понизить должны были
-
Арктик, риски патологий растут по экспоненте и после 45 взлетают, к сожалению. Риски для самой матери тоже растут. Между 25 и 30 разницы особо нет, а вот между 40 и 45 есть.
Люди, конечно, разные, но роды организм не омолаживают, это факт.
Бегать за автобусом, ходить на танцы - несопоставимые нагрузки с необходимостью зарабатывать деньги на ребенка + воспитывать этого ребенка в ближайшие лет 20.
Я не сразу заметила, что невестка устроила истерику, когда срок был уже в 5 месяцев. Это очень глупо с её стороны.
Ну так не Киру же заставляют воспитывать этого ребенка. Наоборот как раз — именно Кира спит и видит, как бы своего отпрыска на свекров спихнуть. Получается плохо, вот она и истерит.
-
Арктик, риски патологий растут по экспоненте и после 45 взлетают, к сожалению. Риски для самой матери тоже растут. Между 25 и 30 разницы особо нет, а вот между 40 и 45 есть.
Я не сразу заметила, что невестка устроила истерику, когда срок был уже в 5 месяцев. Это очень глупо с её стороны.
Часть рисков выявят скрининги, УЗИ и расширенный НИПТ. Не сто процентов, но уже само то, что беременность наступила и уже дошла как минимум до пятого месяца, очень важно.
Что-то звучит так, как будто устроить истерику на сроке в 2 месяца, пока аборт еще возможен, - уже другое дело /_- А продавщице в магазине у дома тоже можно истерить, что Мария беременна? Так вот, Киру чужие планы на деторождение касаются примерно так же.
-
Здесь я ни с кем не могу согласиться. Ни с невесткой, ожидающей квартиру от свекрови, ни с девой в возрасте с двумя полосками.
Заполучи я случайно две полоски даже в 38, летела бы на прерывание впереди своих тапок. Благо, такого произойти не могло. Таблетки в комплекте в ппа обеспечили некую гарантию.
Ибо к и за 40 становишься умной, расслабленной, медленной и ленивой. Тупое шило в жопе в виде младенца или школьника ни на хер не нужно.
Нюанс: вам не нужно, вы бы летели. У других людей другая ситуация. *сказала Тай, которая мелкого как раз в 38 и родила. Не по залету, а вполне осознанно*
-
Истерить, конечно, вообще смысла нет.
Тут когда-то была похожая история. Бодрая и веселая мадама за 45 родила ребенка и че-то бодрость свою растеряла. Там не было какого-то звиздеца, типа УО, но муж таки ушел. И дочка этой мадамы была вынуждена жить на две семьи, активно помогая маме не протянуть ноги. Муж был возмущен, что не видит свою жену, их детям тоже не хватало внимания и уже их семья была на волоске. И ситуация патовая. Нельзя не помочь маме, но ресурсов просто не хватает.
Так что да, если бы там не были бы пропущены сроки аборта, имел бы смысл очень подробно обсудить перспективы.
Потому что это не кассирша из дома, в случае проблем, решать их предстоит сыну и той самой невестке. Даже если невестка полностью устранится, а физически и материально помогать будет сын, это будет отнимать ресурсы у её семьи.
-
Насколько я помню, там была совсем другая ситуация: близнецы, тяжелая беременность и роды и молодой новый мужик, к которому мадам ушла от мужа незадолго до своей беременности. Вроде бы даже женаты они не были.
А тут долгий брак, хорошие видимо отношения, ребенок желанный и долгожданный. Вообще как-то странно предполагать, что мужчины настолько терпеть не могут детей, что только и рады свалить от любимой жены и любимого же ребенка. Я вот совсем другие примеры вижу вокруг, и как раз среди отцов под сорок и за сорок.
-
Потому что это не кассирша из дома, в случае проблем, решать их предстоит сыну и той самой невестке. Даже если невестка полностью устранится, а физически и материально помогать будет сын, это будет отнимать ресурсы у её семьи.
А в случае проблем в семье сына, решать проблемы предстоит родителям с обеих сторон. И? Я понимаю, премудрое эльзианство это национальная русская философия, но как люди, исповедающие эту концепцию, из дома вообще выходят?
-
Насколько я помню, там была совсем другая ситуация: близнецы, тяжелая беременность и роды и молодой новый мужик, к которому мадам ушла от мужа незадолго до своей беременности. Вроде бы даже женаты они не были.
Это другая история была )
-
Я понимаю, премудрое эльзианство это национальная русская философия, но как люди, исповедающие эту концепцию, из дома вообще выходят?
Из опасения, что дома рухнет потолок.
-
Потому что это не кассирша из дома, в случае проблем, решать их предстоит сыну и той самой невестке.
Могут не решать.
Кстати, интересно, а невестка посоветовалась с мамой и папой перед тем, как завести ребёнка? Ведь в случае проблем именно им предстоит их решать... Сегодня всё хорошо, а завтра муж умер или, ещё хуже, к любовнице ушёл. Сколько таких историй.
Да и со свёкрами посоветоваться стоило, как по мне. Вдруг им тоже в решение каких-то проблем придётся впрячься?
Собрали бы семейный совет, взвесили все за и против и открытым голосованием постановили: нет, пока сыну с невесткой детей заводить никак нельзя. Молодые ещё, на ноги не встали, какие вам сейчас дети? Шагай, невестушка, на аборт, мы внуков пока не одобряем-с.
-
Вывозить подростка в 60 и вывозить подростка в 40 - вообще разные вещи...
Я переехала к бабушке, когда мне было 17. Ща посчитаю, сколько ей тогда было-то... Да, где-то семь десятков. Нервы я мотать умела, этого не отнять, но чтобы не вывозить... Бабуля ещё двух таких, условно говоря, вывезла бы. Но это, конечно, частный случай.
-
Кстати, интересно, а невестка посоветовалась с мамой и папой перед тем, как завести ребёнка?
Угу. Надеюсь, невестка хотя бы верна своим принципам и спросила разрешения родителей с обеих сторон на беременность. И в случае второй беременности придёт к Марии и спросит, не сделать ли аборт. Всякое бывает, послеродовая депрессия, семьи распадаются, а если ребёнок несадиковский и молодая мать отупеет в декрете? Марии же проблемы этих глупых людей разруливать придётся!
-
Ну конечно, вероятность развода и падения потолка на голову - 50%.
Есть объективные ограничения:
1. Ребенка нужно содержать минимум 18 лет, а по-хорошему хотя бы 20.
2. С возрастом способность выносить стресс падает, а болячки наоборот появляются.
Роды могут капитально ухудшить ситуацию.
3. В случае потери работы после 55, найти новую без понижения доходов намного сложнее, чем в 45, даже если ты хороший специалист.
4. Разводы случаются достаточно часто, чтобы учитывать эту возможность.
Итого у женщины/ у пары в запасе есть лет 13 активной карьеры, чтобы обеспечивать ребенка. При условии, что не будет серьезных проблем со здоровьем ни у неё, ни у малыша, папа не уйдет и сам не заболеет, никто из них надолго не потеряет работу. Прям никакого эльзианства, оголтелый оптимизм.
А дальше что? После 60 ещё лет 7 паре придется впахивать на прежнем уровне, успешно конкурируя с молодыми сотрудниками. Болеть и уставать нельзя. Каковы шансы, что матери придется обращаться за помощью к сыну?
А если оптимизм немного убавить?
Да, я думаю, что если ты изначально начинаешь какой-либо проект, который с весьма неиллюзорной вероятностью потребует ресурсов (времени/денег/ жилплощади) других людей, хорошо бы с этими людьми его обсудить и понять их позицию, а потом уже принимать окончательное решение.
И да, к Кире, которая рожает на съеме это тоже относится.
-
Ну конечно, вероятность развода и падения потолка на голову - 50%.
Есть объективные ограничения:
1. Ребенка нужно содержать минимум 18 лет, а по-хорошему хотя бы 20.
2. С возрастом способность выносить стресс падает, а болячки наоборот появляются.
Роды могут капитально ухудшить ситуацию.
3. В случае потери работы после 55, найти новую без понижения доходов намного сложнее, чем в 45, даже если ты хороший специалист.
4. Разводы случаются достаточно часто, чтобы учитывать эту возможность.
Итого у женщины/ у пары в запасе есть лет 13 активной карьеры, чтобы обеспечивать ребенка. При условии, что не будет серьезных проблем со здоровьем ни у неё, ни у малыша, папа не уйдет и сам не заболеет, никто из них надолго не потеряет работу. Прям никакого эльзианства, оголтелый оптимизм.
А дальше что? После 60 ещё лет 7 паре придется впахивать на прежнем уровне, успешно конкурируя с молодыми сотрудниками. Болеть и уставать нельзя. Каковы шансы, что матери придется обращаться за помощью к сыну?
А если оптимизм немного убавить?
Да, я думаю, что если ты изначально начинаешь какой-либо проект, который с весьма неиллюзорной вероятностью потребует ресурсов (времени/денег/ жилплощади) других людей, хорошо бы с этими людьми его обсудить и понять их позицию, а потом уже принимать окончательное решение.
И да, к Кире, которая рожает на съеме это тоже относится.
И все равно все, вами перечисленное, не повод устраивать истерики и едва ли не требовать прервать беременность, как это стала делать невестка. Так-то у невестки еще туева хуча лет активной карьеры впереди, нехер ждать квартирки свекров, нехай pizduet на себя и на своего ребенка зарабатывать. А свекры со своими и добром, и ребенком сами разберутся.
-
И да, к Кире, которая рожает на съеме это тоже относится.
Ну и почему тогда претензии к Марии, которая истерик Кире не устраивала, а не к Кире, которая устраивает?
-
3. В случае потери работы после 55, найти новую без понижения доходов намного сложнее, чем в 45, даже если ты хороший специалист.
А дальше что? После 60 ещё лет 7 паре придется впахивать на прежнем уровне, успешно конкурируя с молодыми сотрудниками. Болеть и уставать нельзя.
Вы так пишете, будто люди, работающие после 60 лет, это что-то необычное. У меня из бабушек/дедушек никто в 60 на пенсию не ушел. Да, после 65 перешли на работу полегче, да, наверняка с понижением зп. Но учитывая, что при этом у них были своё жильё, пенсия и выплаты по вкладам, в деньгах они не нуждались, ещё и детям/внукам помогали.
Почему, если кто-то из родителей потеряет какой-то процент от своего дохода - это сразу кошмар, ужас и ребенка они не потянут?
-
Мне тоже кажется, большинство так и так работает после 60, и не потому что иначе есть нечего.
Когда ребёнку будет 20, им будет 66, в чем кошмар и ужас-то. Не все же как Кира ждут обеспечения всю жизнь. Я училась в том же городе и жила с родителями, подрабатывала немного с третьего курса и уже в магистратуре жила в основном на стипендию.
Да, я думаю, что если ты изначально начинаешь какой-либо проект, который с весьма неиллюзорной вероятностью потребует ресурсов (времени/денег/ жилплощади) других людей, хорошо бы с этими людьми его обсудить и понять их позицию, а потом уже принимать окончательное решение.
Это вопрос к Кире, которая родила, надеясь на деньги свекров, квартирку и помощь с внуком. Я бы на месте Марии им секс ограничила, а то что-то разбежались плодиться без разрешения.
-
Я переехала к бабушке, когда мне было 17. Ща посчитаю, сколько ей тогда было-то... Да, где-то семь десятков. Нервы я мотать умела, этого не отнять, но чтобы не вывозить... Бабуля ещё двух таких, условно говоря, вывезла бы. Но это, конечно, частный случай.
17 лет это уже практически половозрелая кобыла. До 18 и официального совершеннолетия - год. Уже считай и не подросток.
-
Большинство работает, но чаще уже не в том режиме.
А ещё очень часто у людей начинаются проблемы со здоровьем, которые мешают работать. Помогать внукам и содержать ребенка - разные расходы.
Не учитывать это, на мой взгляд, очень глупо.
Имхо, после 45 рожать без пассивного дохода уже слишком рискованно.
-
У обоих до совершеннолетия ребёнка начнутся проблемы со здоровьем, которые помешают им работать?
Ну даже если так, будут две пенсии, свое жилье и какие-то накопления, на базу хватит.
И я так и не поняла, по какому праву расплодилась Кира-то.
-
Никакие возможные трудности со здоровьем, работой и прочим, подстерегающие женщину, не дают право на хамство со стороны невестки. Решение принято взрослыми людьми, им и разгребать последствие, если таковые возникнут. Про себя можно думать что угодно, а высказывать, тем более в такой быдляцкой форме, недопустимо. И ведь не о здоровье будущей матери Кира печётся, а о том, что ее посмели с квартиркой ущемить! Мерзость какая!