Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 29 Октября 2024, 21:22:25
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_chto_obmanom_povyoz_rozhayushchuyu_zhenu_v_bolnitsu_kogda_ona_yetogo_kategoricheski_ne_khotela_11961036
МЛЯ, что обманом повёз рожающую жену в больницу, когда она этого категорически не хотела?
Более точное название поста:
МЛЯ за использование тяги испуганной беременной жены против неё, чтобы отвезти её в больницу во время родов, когда она категорически этого не хотела?
Мы с женой вместе уже шесть лет, и несколько месяцев назад у нас родился наш первенец, наша малышка, самый милый ребёнок на свете.
Из-за того, что произошло в день родов, наши отношения с женой до сих пор остаются напряжёнными.
В последние два месяца беременности жена была переполнена тревогой по поводу родов. С приближением срока родов, она даже стала отказываться разговаривать с врачом по телефону, заливаясь слезами при малейшем упоминании о родах. Казалось, она находилась в состоянии отрицания, будто бы игнорируя неизбежное, она могла от него избавиться. Я пытался убедить её обратиться к терапевту или хотя бы поговорить с кем-нибудь, но она каждый раз отказывалась, говоря, что просто не готова.
В день родов у неё были очевидные, интенсивные схватки, но она продолжала настаивать, что они незначительные, и отказывалась ехать в больницу. Её мама, её сестра, моя мама, моя сестра и я — все пытались её урезонить, но ничего не вышло. Она была полна решимости оставаться дома, даже не смотря на активную родовую деятельность.
В этот момент мы с сестрой поняли, что нам нужно действовать. Во время беременности жену стало сильно тянуть на чуррос [прим.пер.: традиционные испанская сладкая выпечка из заварного теста, обжаренная во фритюре], поэтому сестра как бы мимоходом упомянула, что собирается их купить. Жена с радостью решила составить ей компанию, чтобы отвлечься. Но мы с сестрой уже договорились, что отвезем её прямо в больницу. Мы больше не могли оставлять это на её усмотрение.
Когда жена поняла, куда мы едем, у неё отвисла челюсть. Она начала плакать и паниковать в машине, но мы продолжили путь, потому что это был единственный выход. В итоге всё прошло гладко. Она родила благополучно, и они с малышкой здоровы.
Прошло уже несколько месяцев, и она продолжает ругать меня, используя это как оружие в каждой ссоре. Каждый раз я извиняюсь, успокаиваю её, говорю, что понимаю, как сильно она испугалась в тот день. Я никогда не хотел причинить ей боль, я просто хотел лучшего для неё и нашего ребёнка. Никакого злого умысла не было, но она продолжает заставлять меня чувствовать себя ужасным человеком за то, что я ей сделал.
В этот раз, когда она снова меня отругала, я наконец позволил себе сорваться, потому что чувствовал, что она тоже заслужила немного резкости с моей стороны. Я сказал ей, что она думает, что оказывает нашему браку большую услугу, будучи токсичной, всегда носящей эту бомбу в заднем кармане, готовой бросить её мне в лицо, когда захочет, без малейшего стыда. И если бы мне пришлось сделать это снова, я бы не колебался, потому что в тот момент её выбору нельзя было доверять. Если ей всё ещё горько после моих бесконечных попыток загладить свою вину, это просто глупо. Она должна быть благодарна за то, что я вмешался, взял всё под контроль и позаботился о том, чтобы и она, и ребёнок были здоровы и невредимы.
Если она не готова к сотрудничеству, пониманию моей точки зрения и здоровому диалогу, я прекращаю этот разговор. Она отказалась воспринимать мои слова и назвала меня мудаком за то, что я «отвергаю и блокирую» её, просто потому, что я твердо дал понять, что собираюсь участвовать только в конструктивном разговоре по этому поводу. Я плохо реагирую на оскорбления, потому что никогда не разговаривал с ней таким образом. Я никогда не разговаривал ни с кем таким образом. Я был в ярости из-за того, что она назвала меня мудаком, поэтому я в итоге сказал что-то вроде:
«Ещё раз заговоришь со мной в таком тоне, очень быстро станешь матерью-одиночкой». Она не может перестать плакать. Я чувствую себя ужасно, но это было закономерностью. Я просто терпел все эти словесные нападки и пришлось положить этому конец, ответив с той же энергией.
Реддит…Спойлер дружно (за некоторыми исключениями) говорит, что автор не мудак. А жене необходима помощь специалистов.
К. Похоже на то, что у неё серьезный гормональный дисбаланс или что-то вроде послеродовой депрессии, тревожности или психоза. Вполне возможно, что в её мозгу происходит что-то не то. Это требует вмешательства.
К. Она подвергала себя и вашего ребёнка риску. Она не выглядит психически здоровой. Если она до сих пор этого не понимает, у вас большая проблема, которая требует профессионального вмешательства.
К. Необходимо обратиться к её лечащему врачу и терапевту. Ей нужно провериться на ПРД. И больше никаких детей, пока она не разберётся со своими предродовыми проблемами.
К. Похоже на токофобию — патологическую боязнь родов. Избегание проблемы и паника по мере приближения родов – её симптомы.
К1. Немедленно на терапию!
К2. Она должна согласиться на терапию. Он не может ее туда притащить силой.
К3. «Эй, дорогая, пойдем поедим чуррос...».
К. Если она отказывается идти на терапию, то ему нужно забрать ребёнка и уехать в безопасное место, пока она не поймет, что ей отчаянно нужна терапия, оценка ПРД и, возможно, какие-то лекарства. Иногда нужно идти на крайние меры, чтобы достучаться до кого-то, кто находится на пути к разрушению.
К. Ты стал мудаком в ту секунду, когда пригрозил разводом. Тут ты перешёл черту.
К. Перестань быть грушей для битья. Не извиняйся, когда ты объективно ничего плохого не сделал. Перестань пытаться «загладить вину» перед ней. Ты принял правильное решение.
Из заминусованого:
К. Ты отнял у неё контроль над ситуацией. Она НИКОГДА больше не будет чувствовать себя с тобой в безопасности. Твоё «извини, но...» этого не исправит. Женщины постоянно умирают при родах, и в США с ними обращаются как с инкубаторами. Её чувства тоже обоснованы.
К. Ты решил обмануть её. Альтернативой было вызвать полицию и скорую помощь, арестовать её по Закону о психическом здоровье и доставить в наручниках в машине скорой помощи.
К. Ты отвёз её в больницу, когда ей это ещё не было нужно. Если ей было комфортно дома, и она всё ещё достаточно интересовалась едой, чтобы хотеть чурро, то она ещё не была в активной стадии родов и ей не нужно было ехать в больницу. Она не твой инкубатор. Она полностью автономное человеческое существо с правом самостоятельно принимать медицинские решения, включая то, когда обращаться за медицинской помощью. Если ты действительно думал, что она не в своем уме, то следовало отвезти её к психиатру до того, как у неё начались роды. Но ты этого не сделал.
***
Reddit полон молодых нерожавших людей. У меня были схватки 58 часов ДОМА со вторым ребёнком. Для мам, которые рожают впервые, не редкость схватки по несколько дней. В конце концов, она бы достигла точки, когда ей бы захотелось в больницу. А если нет, это всё равно её прерогатива. Это не твоё тело. Это не твой выбор.
К1. Это смешно. Он ничего не говорит о том, что у неё отошли воды или отошла слизистая пробка, или о частоте схваток. Просто она сказала о незначительных схватках, и они решили, что у неё «активные роды», даже когда она говорила, что голодна. Похоже, они даже в больницу не звонили за советом, просто вели себя так, будто они в ситкоме, где мчатся в больницу при первой схватке.
К2. Если бы они ошибались, больница бы отправила их восвояси.
-
Ну и кто тут первый скажет, что мужик мудак? ::)
-
Про "мать одиночку" зря.
Я бы с этой шизанутой не рискнула младенца оставлять.
-
Не отвезли рожать в общепит, и то ладушки.
Лень идти в комменты, реддит там запустил дружный хор про пресвятую терапию, отдельно для дамы, чтоб крышка не свистела, отдельно для семьи в целом, потому что а чего они?
-
Когда я лежала на сохранении, у соседки по палате начались схватки и она, испугавшись родов, закрылась в туалете и отказывалась выходить. Медсестре пришлось вызывать слесаря, чтобы он каким-то образом открыл дверь. Вроде он снял дверь с петель, если я не ошибаюсь, давно это было. Роды принимали чуть ли не в коридоре, не успев довезти затейницу до родзала.
-
Ну и кто тут первый скажет, что мужик мудак? ::)
А я жду возмущение «пролайферами» (хотя, там срок родов уже очевиден, но всё же, всё же, каждый увидит, что хочет).
-
ну родила бы дома или в машине скорой помощи, трагедия-то
Ну и кто тут первый скажет, что мужик мудак? ::)
я
-
Блин, ну если человека с радостью тянет на чуррос, может схватки не такие и интенсивные реально :)
-
ну родила бы дома или в машине скорой помощи, трагедия-то
А в больницу поехать в чем трагедия?
Она боялась не больниц, а родов. Роды бы всё равно произошли, поездка в больницу их не приблизила и не отдалила, только повысила вероятность благоприятного исхода
-
если все ок могла бы и дома нормально родить
мы сторону жены не знаем, так что хз
я не то чтоб на ее стороне, но и мужика оправдать полностью не могу
-
Ну это ж не тот случай где он за неё отказался от обезбола и прочие ужасы
Тут и оправдывать не за что, всё правильно сделал
-
ну родила бы дома или в машине скорой помощи, трагедия-то
Ну и кто тут первый скажет, что мужик мудак? ::)
я
Если ребёнок запасной, то можно рожать хоть в поле конечно
-
Всё правильно мужик сделал. Позаботился о здоровье и безопасности своей женщины и ребёнка. А как надо было? Чвякать-куякать и смотреть? У неё уже схватки, она уже рожает. Хорошо что успели довезти и нормально родила.
-
Вы так пишете как будто роды не в роддоме это 200% смертность. Риск немного выше, но опять таки я трагедии не вижу.
Хорошо что успели довезти и нормально родила.
а если б "не успели" то все, гроб, конец света ;D
-
Не отвезли рожать в общепит, и то ладушки.
Лень идти в комменты, реддит там запустил дружный хор про пресвятую терапию, отдельно для дамы, чтоб крышка не свистела, отдельно для семьи в целом, потому что а чего они?
Ну что у женщины из истории крыша подтекает было видно еще за два месяца до родов, так что не понимаю претензии к реддитовцам. Оно так, и никуда не делось. Только как бы ее до этой самой терапии довести еще?
-
тока вчера в реддите читала и офигевала. мужик прав был и хорошо что сестра помогла. плохо что не затащил к психологу до
-
Ну что у женщины из истории крыша подтекает было видно еще за два месяца до родов, так что не понимаю претензии к реддитовцам.
Реддит меня восхищает тем, что к любой истории приплетает терапию. Перед нами история, где терапия человеку реально нужна, и где, и что? Советуют?) Мне правда очень лень лезть в бездны, вставать рано.
-
если все ок могла бы и дома нормально родить
мы сторону жены не знаем, так что хз
я не то чтоб на ее стороне, но и мужика оправдать полностью не могу
Т. е. если кого-то нельзя полностью оправдать, то он мудак? ::)
-
Я думаю, если бы там были тренировочные схватки, а не роды, их бы отправили домой? Я не знаю, живу в РФ, тут бы развернули домой, если, конечно, не было подтекания вод итд.
Но есть грустная история знакомых, где жену похватали 6 часов интенсивные схватки, и успокоились, а она успокоилась и легла спать. Только через сутки она призналась сестре и та отвезла ее в роддом, а дальше - то ли эта ситуация повлияла, то ли сами роды были тяжелыми, но ребенок родился с родовой травмой и по жизни оставался на уровне 5-летки, с очень неуклюжими движениями, и вспышками агрессии.
Не могу осуждать жену, как ему поступать, не знаю. У нас в РФ при вызове Скорой можно сказать, какой длительности и частоты схватки, а они сами решают, ехать за женщиной, или рано.
-
Вы так пишете как будто роды не в роддоме это 200% смертность. Риск немного выше, но опять таки я трагедии не вижу.
Вы так пишете, как будто роды дома абсолютно обыденная вещь, и каждый домочадец может помочь в родоразрешении, ну или сама роженица как-нибудь справится.
-
Вы так пишете как будто роды не в роддоме это 200% смертность. Риск немного выше, но опять таки я трагедии не вижу.
а если б "не успели" то все, гроб, конец света ;D
Риск для ребенка существенно растет, особенно если это не запланированные изначально роды на дому. Нет, не 200%, но родиться должна не Нейка, а любимый и долгожданный ребенок. И если проблемы таки возникнут, то могут сломать жизнь всей семье. Не желать себе дополнительных рисков из-за придури жены - адекватно.
-
ну ок, мы имеем явный неадекват со стороны жены, которую пытались уговорить обратиться к терапевту с ожидаемым результатом. ок, вопрос с родами худо-бедно решили (ах как жаль, что она там не начала буянить и крушить все). сейчас неадекват продолжается, а муж предпочитает то извиняться за свое поведение, то наезжать на жену, у которой и так резьба слетела, и до сих пор на место не встала. путь к успеху, ага.
по-моему, наиболее логично (плюс способствовало бы диагностике) в очередной момент, когда жена наезжает на мужа за то, что забрал ее рожать в больницу, спросить ее какой сценарий развития событий она сама предполагала, настаивая, что должна остаться дома во время интенсивных схваток. в данном диалоге можно либо убедиться в срочной необходимости терапии, либо, если там все же еще есть остатки разума, доказать жене, что ее поведение несло угрозу жизни и здоровью ребенка и ее самой, и муж пытался сие предотвратить. ессно, во второе слабо верится, но иногда получается.
-
Всё правильно мужик сделал.
если все ок могла бы и дома нормально родить
мы сторону жены не знаем, так что хз
я не то чтоб на ее стороне, но и мужика оправдать полностью не могу
Но у нее всё не ок. Роды дома, когда жена панически боится родов - это не ок. Тем более что никто ничего не подготовил для домашних родов.
-
Мне встречалось несколько страшных историй, как женщины с ребёнком в родовых путях уже ехали машиной в больницу и получали осложнения из-за этого (сидеть полчаса-час-два в машине, не 10 минут) и даже теряли ребёнка в московских пробках, потому что скорая отвезёт не туда/не хотят на скорой, хотят на своей.
Подозреваю, что транспортировка жены заранее в машине была безопаснее, чем даже поездка на скорой когда процесс уже совсем активный идёт.
Плюс в зависимости от страны это может стоить больших денег.
-
Тут, мне кажется, на самом деле зависит от того, насколько интенсивными были схватки.
Это ж вроде как то определяют по частоте и силе? я в сериалах видела
Одно дело, если мужик немножк шарит за эти нюансы, понимает что всё уже, реально рожает. Тогда я целиком на его стороне.
Другое дело, если он забил на курсы молодых родителей я в сериалах такие видела и перепсиховал на ровном месте. Ну тут уже правда может быть очень неприятно, когда муж тебя е*анашкой выставляет на ровном месте.
Может ведь быть такое, что она, допустим, из за нежелания куковать в роддоме долго как Рейчел в Друзьях хотела все неприятности дома пережить, а в роддом ехать когда уже все на подходе. Яб, пожалуй, тоже ох*ела, если б меня обманом повезли в такой ситуации.
-
Вы так пишете, как будто роды дома абсолютно обыденная вещь, и каждый домочадец может помочь в родоразрешении, ну или сама роженица как-нибудь справится.
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
-
Но они не готовились никак. И жена явно не планировала рожать дома - такое ощущение, что по истории она просто не собиралась рожать вообще, уйдя в отрицание.
-
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
Первые роды на дому? Ну, вы не видите трагедии, а те, кто так рожает или видит последствия по роду деятельности, вполне нередко видят.
Если для вас риски многократно меньше ценности внезапного психоза, то ну...а вот мужик решил не рисковать выхаживать двух инвалидов или хоронить жену и ребенка. Фу какой, да?
-
такое ощущение, что по истории она просто не собиралась рожать вообще, уйдя в отрицание.
Да.
-
Я не вижу трагедии в родах дома. Не секрет что я сама второго дома родила (запланированно, подготовлено, с медперсоналом)
Но жена автора вообще рожать не собиралась. Она 2 месяца отказывалась общаться с врачами и в больницу не хотела ехать не потому что рано а потому что решила вообще не рожать и пусть само рассосётся.
Автор принял единственное верное решение. Прошу заметить что его в моменте поддержали все знакомые женщины (явно рожавшие) и больница не отправила домой.
-
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
Никакой трагедии, это только глупым врачам и всяким мудакам мужьям нужна какая-то подготовка, понимание процесса и что делать в случае осложнений.
-
(запланированно, подготовлено, с медперсоналом)
Ну вот в этом и отличие как раз.
-
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
Ключевое слово «подготовится». А мадам 2 месяца не посещала врача. Те никаких гарантий, кроме «ну по статистике», что ребенок правильно развернулся и не обвился пуповиной - нет.
-
Про мать-одиночку мужик хватанул лишку, а в остальном совершенно прав: если будущая мать по какой-то причине делает то, что может навредить ей и ребенку, отец ребенка имеет право взять дело в свои руки. Тут уже вопрос не исключительно о женском теле, но еще и о ребенке.
-
Не то что гарантий благополучного исхода.
Тут есть ненулевые шансы что мадам на фоне психоза и отрицания родит в унитаз.
-
Родить-то можно и дома. Вопрос, как оно пойдет у конкретной женщины.
Есть у меня знакомая, которая ждала скорую, родила в итоге дома, скорая приняла роды прямо дома (это все, что им оставалось). Вот такие быстрые первые роды. Знаю случаи родов в машине.
А есть варианты посложнее, с которыми и врачи-то не сильно могут все сделать идеально, например, выпадение петель пуповины в родах.
Знакомая у меня вообще рожала дома в ванной, но она к этому готовилась и была готова морально. А что бы сделала эта конкретная роженица, начав рожать дома одна, мы не знаем. Да и принять потуги за просто желание сходить в туалет мы тоже не сбрасываем со счетов.
Но сейчас мне стало очень интересно, а что нужно в таких случаях делать? Все же везти к психотерапевту? Так это добровольно. К психиатру? Так вроде не хочет человек посещать доктора - его дело, жизни не угрожает.
ПС. В роддоме видела роженицу, которая убегала из родильного отделения, и три медработника ее тащили назад, а она кричала что-то типа "отпустите, не имеете права". И вот что с такими убегающими и орущими делают врачи?
И да, знаю от прабабушки, что "в поле рожали" - метафора. В поле рожали преждевременно, или те, которых никому совсем не жаль. Даже в семьях с очень скромным достатком вызывали кого-то или ехали рожать. Как минимум, помогали родственницы, уже родившие, знающие процесс. А до этого на 9 месяце ну точно в поле не гнали, женщины по дому шуршали. еду готовили, вещи штопали/шили, это да. Да и ну треп, в поле рожать можно с апреля по сентябрь, что там потом-то делать? Да и умирало в родах побольше, и женщин, и детей.
Нет, родила и в погребе и жертва Скопинского маньяка, при этом подросток принял роды по акушерскому пособию, но мы не сравниваем эти ситуации.
-
Могу понять реакцию жены, но мужик с сестрой не мудаки. Они не готовились рожать дома, без врачей, естественно, с бубном, в медитации или как там можно упороться. Жена просто ушла в отрицалово родов как факта, и она могла как благополучно родить на диван, так и в разных комбинациях покалечить ребёнка, покалечиться или склеить ласты ему, себе или обоим, она два месяца даже от врача ныкалась, хз что там у неё в животе творится и может случиться.
Крч, это даже рядом не та мерзкая история с мудаком, который не дал немой жене общаться с врачами и переврал её слова.
Печально, что жена выбрала позу страдалицы, у которой проблема не в голове, а в мудаках вокруг.
-
Мне очень " понравился" этот комментарий. Конечно, лучше, чем обман, да.
К. Ты решил обмануть её. Альтернативой было вызвать полицию и скорую помощь, арестовать её по Закону о психическом здоровье и доставить в наручниках в машине скорой помощи.
Правда, тогда был бы кукухолог принудительно.
-
Мне кажется, этот комментарий - сарказм... :-[
-
могла бы и дома нормально родить
а могла бы и не нормально родить, какая разница, рулетка - это же так весело
-
а могла бы и не нормально родить, какая разница, рулетка - это же так весело
Ппкс
Особенно когда речь идёт о жизни ребенка. Ну родится инвалид - ну ничего страшного, в следующий раз больше повезет (табличка)
-
Блин, ну если человека с радостью тянет на чуррос, может схватки не такие и интенсивные реально :)
Психически нормального человека. А у этой психоз.
-
Я не вижу трагедии в родах дома.
От создателей "Я не вижу трагедии в пьяном вождении", "Я не вижу трагедии в отказе от прививок", "Я не вижу трагедии в загромождении пожарных выходов", "Я не вижу трагедии в переводе техосмотра воздушных судов на усмотрение КВСа", "Я не вижу трагедии в проведении высотных монтажных работ без страховки" и многих других.
-
От создателей "Я не вижу трагедии в пьяном вождении", "Я не вижу трагедии в отказе от прививок", "Я не вижу трагедии в загромождении пожарных выходов", "Я не вижу трагедии в переводе техосмотра воздушных судов на усмотрение КВСа", "Я не вижу трагедии в проведении высотных монтажных работ без страховки" и многих других.
Вообще не в тему.
Дом или больница это всего лишь место.
Можно провести все дома с умом, а можно в больнице получить "ноги раздвигать нормально было, вот и не ори, щас выдавим"
Нормально рожать дома если нет никаких проблем с беременностью, все обследования хорошие, медперсонал присутствует, риски минимальные а при возникновении проблем можно быстро транспортироваться в больницу.
И совершенно не нормально рожать дома вот такой ипанашке как жена автора. Или с какой нибудь при3,14зднутой доулой. Или вообще одной в ведро.
-
Ну так-то в домашних родах, при том что проведены обследования, беременность протекает нормально, при наличии рядом медперсонала прям трагедии действительно нет.
В случае возникновения серьезных осложнений, требующих немедленного хирургического вмешательства или реанимации риск сдохнуть существенно выше, но вероятность внезапного появления именно таких осложнений крайне мала (не осложнений в принципе, а осложнений требующих немедленных действий в условиях стационара и не позволяющих вызвать скорую и доехать до больнички).
Так-то и больничка все риски не снимет - ибо медперсонал может вовремя не среагировать или отказаться кесарить когда это надо или мало ли еще этих или.
Кстати вероятность некоторых вещей при таком способе наоборот меньше - ваш доктор не окажется на экстренных родах другой пациентки, к вам не придет пьяный врач принимать роды и вы не останетесь без внимания медперсонала....
-
Вообще не в тему.
Очень в тему. Всё это — вещи, которые могут прокатывать очень долго, до первого случая, который имеет склонность оказываться последним. Сколько хочешь можешь с этим спорить, до хрипоты и пены у рта, приводить личные примеры (которые, как известно, железное доказательство универсальности), но абсолютно все правила безопасности написаны озёрами крови.
-
no uterus no opinion
Я же не призываю не применять правила безопасности!
Но роды в больнице гарантией безопасности не являются.
Ещё раз, больница и дом это всего лишь место, а не набор действий или какие то гарантии.
-
Ппкс
Особенно когда речь идёт о жизни ребенка. Ну родится инвалид - ну ничего страшного, в следующий раз больше повезет (табличка)
Жена тоже может стать инвалидом и уже не родить нового :)
-
Ещё раз, больница и дом это всего лишь место, а не набор действий или какие то гарантии.
Нооо но но больница это же место с оборудованием, с донорской кровью, с возможностью сделать экстренное кесарево
А дом это место с кроватью
Как раз-таки набором доступных действий они и различаются
Врач без оборудования тоже гораздо меньше чего может сделать. По этой же причине лучше животных обследовать и оперировать в больнице, а не на дому, т.к. врач скорее всего не возит с собой узи, рентген, экг и прочие аппараты, а только скажет котику "откройте рот", посмотрит зубы, измерит температуру да уедет
-
no uterus no opinion
Мужчины-гинекологи вышли из этого плана бытия я конечно ожидал бессильной истерики, но не так быстро ))
Но роды в больнице гарантией безопасности не являются.
Ещё раз, больница и дом это всего лишь место, а не набор действий или какие то гарантии.
Вообще нигде никаких гарантий нет, это фундаментальное свойство наблюдаемой нами Вселенной. Есть только вероятности разнообразных исходов, некоторые из которых мы предпочитаем считать благоприятными. В больничке с вероятностями благоприятных исходов получше, чем дома (при прочих равных обстоятельствах, разумеется: понятное дело, что богатый человек и врача получше найдёт, и дома госпиталь оборудует, а бедный вряд ли что-то сможет хорошее сообразить дома, и хоть какая медицинская помощь лучше, чем никакой). То, что ты описала про свои вторые роды — это по сути больничка и есть (других отличий, помимо почтового адреса, я, во всяком случае, не нашёл), поэтому ты щяс споришь сама с собой. Ты лучше подумай на досуге вот над чем:
Ты говоришь, что ничего такого предосудительного нет в том, чтобы рожать дома. Какая-нибудь молоденькая девочка наткнётся на это безапеляционное заявление, не станет вдаваться в подробности и вычитывать тред, и вобьёт себе в голову именно саму суть высказывания. А потом у неё при родах случится осложнение и родится у неё девочка с ДЦП. Она будет очень умненькой и способной, но из-за этого недуга (который вполне могли предотвратить в клинических условиях) её ВСЮ ЖИЗНЬ будут воспринимать как умственно отсталую, потому что она хромает, вздрагивает и разговаривает с большим трудом и полуразборчиво.
Как тебе такой вот сценарий? Я просто лично знаю такую девочку, которая родилась именно дома. Она всю жизнь мучается и платит за ошибку своей матери, которая тоже "не видела трагедии".
Возьмёшь на себя такую ответственность за подобные прогоны и их возможные последствия?
-
Тут жену давно пора к мозгоправу: у нее еще до родов крыша поехала, а раз она до сих пор мужика обвиняет, что он фактически не дал ей устроить роды в бетон с неясным итогом и для нее, и для ребенка, то течет там крыша до сих пор. Психиатр нужен.
no uterus no opinion
Я же не призываю не применять правила безопасности!
Но роды в больнице гарантией безопасности не являются.
Ещё раз, больница и дом это всего лишь место, а не набор действий или какие то гарантии.
Только в больнице есть реанимация, есть операционная, которую при необходимости могут развернуть за считанные минуты. А от дома, случить что, до той операционной надо как-то попытаться еще довезти роженицу, при чем не трупом.
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
Неподготовленная женщина, с явными психическими проблемами, ушедшая в отрицание своего состояния, последние недели не наблюдавшаяся у врача (т.е., если возникли пробелмы - о них неизвестно). И правда, в целом трагедию сложно увидеть.
-
Ну вот у меня роды проходили по плану, без проблем, без показаний, все раскрытия, схватки в порядке, потуги все дела, а потом просто родовая деятельность пошла на убыль, стимуляция не помогала, и пришлось делать экс.
Я вообще не представляю, что делали бы при домашних родах. Это у меня ещё ктг постоянно подключен был датчик, гипоксии не было, и можно было бы не бежать в операционную сломя голову, а если гипоксия?
-
Я вообще честно говоря прикола домашних родов не понимаю. В чём профит-то? Это ж готовиться надо, потом стирать всё и убирать, и это на поздних сроках или с новорожденным. В роддоме всё за тебя сделают, еды принесут и всё такое.
-
Реддит меня восхищает тем, что к любой истории приплетает терапию. Перед нами история, где терапия человеку реально нужна, и где, и что? Советуют?) Мне правда очень лень лезть в бездны, вставать рано.
Так вот же, в начальном посте, после цитаты реддитовского ;D
-
в целом - да
все могут
если подготовятся то вообще отлично
опять же да, риски сеть, но в целом трагедии не вижу
Ну по поводу "в целом все" не совсем так. Моя мать брата родила дома. Не планировала, так получилось, но она к тому моменту была алкоголичкой, так что вполне могла и сроки напутать, и начало схваток пропустить. Телефона дома на тот момент не было, пока отец сбегал к уличному таксофону вызвать помощь, пока скорая приехала, братец успел родиться. Скорая забрала их в больницу. С братом, хвала богам, бол-мен всё благополучно. А вот я (в роддоме) рожала-рожала и не смогла это сделать самостоятельно - ребенок крупноват оказался для моего таза, экстренно кесарили.
-
тоесть по мнению ультратолератных заминусованных, ему нужно было позволить своей жене буквально УМЕРЕТЬ В РОДАХ? И УБИТЬ РЕБЕНКА?
-
Если всё в норме, то по идее и роды могут прекрасно по плану пройти, но разве не нужно для этого беременной эээээ учиться и готовиться? Знать, что и когда делать, что можно, что нельзя, все процедуры, всю последовательность действий
А она просто голову в песок и знать не знаю ни о каких родах
Такая реально ребенка угробит и сама помрет
-
Но роды в больнице гарантией безопасности не являются.
Дык ничто не является гарантией безопасности.
-
Если всё в норме, то по идее и роды могут прекрасно по плану пройти, но разве не нужно для этого беременной эээээ учиться и готовиться? Знать, что и когда делать, что можно, что нельзя, все процедуры, всю последовательность действий
А она просто голову в песок и знать не знаю ни о каких родах
Такая реально ребенка угробит и сама помрет
Если она отрицала факт схваток, она могла отказаться тужиться. + непредвиденные обстоятельства случаются.
-
Дык ничто не является гарантией безопасности.
Полную гарантию может дать только страховой полис (О.Бендер)
-
Если она отрицала факт схваток, она могла отказаться тужиться. + непредвиденные обстоятельства случаются.
Кстати да
Там же что-то делать надо, стараться, а не лежать и биться в истерике
-
Волшебство самостоятельных родов
То, чего ждала Аксинья с тоской и радостным нетерпением, то, чего
смутно побаивался Григорий, - случилось на покосе. Аксинья гребла и,
почувствовав некоторые признаки, бросила грабли, легла под копной. Схватки
начались вскоре. Закусив почерневший язык, Аксинья лежала плашмя. Мимо
нее, объезжая круг, покрикивали с косилки на лошадей рабочие. Один
молодой, с подгнившим носом и частыми складками на желтом, как из дерева
выструганном, лице, проезжая, кидал Аксинье:
- Эй, ты, аль припекло в неподходящее место? Вставай, а то растаешь!
Сменившись с косилки, Григорий подошел к ней:
- Ты чего?..
Аксинья, кривя непослушные губы, хрипло сказала:
- Схватывает.
- Говорил - не езди, чертова сволочь! Ну, что теперя делать?
- Не ру-гай-ся, Гриша... Ох!.. Ох!.. Гриша, за-пря-ги! Домой бы... Ну,
как я тут? Тут ить казаки... - застонала Аксинья, перехваченная железным
обручем боли.
Григорий побежал за пасшейся в логу лошадью. Пока запряг и подъехал -
Аксинья отползла в сторону, стала на четвереньки, воткнув голову в ворох
пыльного ячменя, выплевывая изжеванные от муки, колючие колосья. Она
распухшими чужими глазами непонимающе уставилась в подбежавшего Григория
и, застонав, въелась зубами в скомканную завеску, чтобы рабочие не слышали
ее безобразного животного крика.
Григорий уложил ее на поводку, погнал лошадь к имению.
- Ой, не гони!.. Ой, смерть!.. Тря-а-а-а-аоко!.. - кричала Аксинья
огрубевшим голосом, катая по днищу повозки всклокоченную голову.
Молча порол Григорий лошадь кнутом, кружил над головой вожжи, не
оглядываясь назад, откуда валом полз хриплый рвущийся вой.
Аксинья, стиснув ладонями щеки, дико поводя широко раскрытыми
сумасшедшими глазами; подпрыгивала на повозке, метавшейся от края к краю
по кочковатой, ненаезженной дороге. Лошадь шла наметом; перед глазами
Григория плавно взметывалась дуга, прикрывая концом нависшее в небе
ослепительно белое, граненое, как кристалл, облако. Аксинья на минуту
оборвала сплошной, поднявшийся до визга вой. Тарахтели колеса, в задке
повозки глухо колотилась о доски безвольная Аксиньина голова. Григорий не
сразу воспринял наставшую тишину, опомнившись, глянул назад: Аксинья с
искаженным, обезображенным лицом лежала, плотно прижав щеку к боковине
повозки, зевая, как рыба, выброшенная на берег. Со лба ее в запавшие
глазницы ручьями тек пот. Григорий приподнял ей голову, подложил свою
смятую фуражку. Скосив глаза, Аксинья твердо сказала:
- Я, Гриша, помираю. Ну... вот и все!
Не читавшим: не умерла. Пуповина была перегрызена не выходя из телеги
-
Не люблю тихий Дон.
Можно ещё отрывок, как Скарлетт О'Хара помогала Мелани.
Которая потом не могла даже выносить.
-
я это к тому, что больница - это не "просто место".
С самых старых времен те, кто не мог родить в специальном учреждении, хотя бы бабок-повитух на дом звали, лишь бы была помощь на случай плохого. Больница не дает гарантий хорошего - она снижает шансы плохого, предлагая варианты действий на его случай. Рассказы про хамок-врачих - это трогательно, но неинформативно.
Не знаю, как собравшиеся, а я бы не хотел видеть, как сторонники домашних родов решают проблему обвития пуповины, например. Или не развернувшегося ребенка. Или внутреннего кровотечения у матери. Или мышечных спахмов в неподходящий момент. Или асфиксии новорожденного. Или инфекции. Продолжать много можно.
-
Бывают врачи хамы, но иногда у этих хамов золотые руки. для кого-то это однозначно нет, но если сложное удаление зуба мудрости мне проведет врач, который родился с талантом рвать зубы, я пойду к нему. даже если он меня обхамит с ног до головы. что я и делаю, собсна. и всегда идеально, быстро, без боли.
-
Бывают врачи хамы, но иногда у этих хамов золотые руки
(https://sun9-30.userapi.com/impg/t3OoDAqFhZVPUbP2_FMUFg-erh6iL801I_GJ8g/prx95Nmx-2o.jpg?size=841x601&quality=96&sign=532da23a395f6c700d869aba462676e7&type=album)
-
Хорошо что есть врачи, которые и работают хорошо, и не хамят
Слава ёжикам
-
Да никто в здравом уме не посоветует домашние роды если что то не так на этапе беременности. Или если у беременной таз узкий, давление низкое/высокое, или диабет, или ребёнок не перевернулся, или стимулировать надо, или роды первые или ещё дохреналион или.
-
Да никто в здравом уме не посоветует домашние роды если что то не так на этапе беременности
Мне кажется, что домашние роды "если что так" никто в здравом уме тоже не посоветует.
У меня нет под рукой статистики рассказов о том, чем закончились домашние роды, но я почти уверен, что о том, что все закончилось плохо, при любом раскладе будут рассказывать реже.
Камон, медицина существует не для того, чтобы какая-нибудь санитарка спустя пять лет обучения имела возможность наорать на роженицу.
-
так, чисто ремарка. кмк, чтобы спецом не тужиться в период потуг, это надо быть сверх-человеком.
-
Да я слава богу вообще не сталкивалась с орущими санитарками. И акушерки у меня все были окуенные и в больнице и дома.
Меня кстати склоняли в третий раз опять дома рожать. В больнице склоняли. Я отказалась из-за возраста и промежутка между родами в 12 лет. В итоге даже если бы согласилось пришлось бы отменять потому что стимуляция только в больнице.
-
Правильно всё мужчина сделал, ну, можно было конечно сразу жену к кукухологу везти, как только она начала отказываться от обследования.
. Не могу не принести, с Дзена, там во второй половине рассказа жесть, конечно, такое, например, тоже могло бы быть с этой дамой в домашних родах:
. https://dzen.ru/a/ZxaA6cwJGRl9TOw6 (http://dzen.ru/a/ZxaA6cwJGRl9TOw6)
-
Скорее наоборот, если все плохо то и в газете напишут, а если все прошло хорошо то и рассказывать не о чем.
-
Не люблю тихий Дон.
Можно ещё отрывок, как Скарлетт О'Хара помогала Мелани.
Которая потом не могла даже выносить.
А вот не надо на Скарлетт. Мелани и в первый раз должна была с врачом и щипцами рожать. Но справилась чудом. Скарлетт тут вообще ни при чем к ее невынашиванию.
-
А вот не надо на Скарлетт. Мелани и в первый раз должна была с врачом и щипцами рожать. Но справилась чудом. Скарлетт тут вообще ни при чем к ее невынашиванию.
Почему не надо?
Мелани осталась практически без помощи, женщина в истории тоже могла остаться в таком положении, если бы не муж и золовка.
Подробностей родов муж не указывает, а там может быть и швы, и эпизио, и обвитие.
Не хотите Мелани, давайте вспомним Мери Броуди.
Ребенок родился недоношенным и умер, сама Мери месяц в больнице пролежала.
-
Скорее наоборот, если все плохо то и в газете напишут, а если все прошло хорошо то и рассказывать не о чем.
Так и наблюдаю родившую дома женщину, которая звонит в газету рассказать, как из-за ее решения умер младенец
-
А ведь где-то на этом сайте давно уже писали о женщине, которая решила "мычать и звучать" в ванной. И за этим наблюдала её маленькая дочь. Рожала несколько суток дамочка, в итоге у ребенка множественные кисты, сам не может грудь брать, абсолютно вегетативное состояние. И эта мадама вроде собирала деньги.
-
А ведь где-то на этом сайте давно уже писали о женщине, которая решила "мычать и звучать" в ванной. И за этим наблюдала её маленькая дочь. Рожала несколько суток дамочка, в итоге у ребенка множественные кисты, сам не может грудь брать, абсолютно вегетативное состояние. И эта мадама вроде собирала деньги.
Ну так родила ведь, беременной не осталась! (Огромная табличка)
-
А ведь где-то на этом сайте давно уже писали о женщине, которая решила "мычать и звучать" в ванной.
Кого жалко, так это соседей.
-
Так и наблюдаю родившую дома женщину, которая звонит в газету рассказать, как из-за ее решения умер младенец
полиция сообщит
-
Хорошо что есть врачи, которые и работают хорошо, и не хамят
Слава ёжикам
слава им, но не все такие.
и между вежливой бестолочью и толковым хамом я выберу толкового хама.
-
А некоторые из-за таких врачей предпочитают вообще к врачам не ходить, особенно к стоматологам
С какой радости надо между двумя х*йнями выбирать?
-
полиция сообщит
в газеты? о_О
Пресслужбы немного не так работают
-
Да когда эта тема уже сгинет куда-нибудь в подвал, я захожу и хочу чуррос! И где мне их брать?
-
https://www.edimdoma.ru/kulinarnaya_shkola/posts/21608-master-klass-gotovim-churros-v-domashnih-usloviyah (https://www.edimdoma.ru/kulinarnaya_shkola/posts/21608-master-klass-gotovim-churros-v-domashnih-usloviyah) Например)
Черт, опять забыла, как изящно оформить ссылку.
-
Да когда эта тема уже сгинет куда-нибудь в подвал, я захожу и хочу чуррос! И где мне их брать?
Я так поняла это что-то типа хвороста. Можно найти где, или пожарить.
Вспомнила, как кто-то из родственников (наверное прабабушка) растягивала из теста продолговатую полоску, в середине делала продольный разрез, потом в этот разрез протягивала один из концов полоски, делая петлю.
Эту петлю жарила в масле.
Простецкое тесто, мука+вода+сахар.
Сейчас такую не найдешь, а самой пожарить, нет того ощущения детства.
Когда это вкуснятина.
Я беременная искала жареные пирожки с капустой, чтоб как в детстве.
Они сейчас вкуснее, но не то.
-
У меня в окружении есть достаточно окуительных историй, как в роддоме персонал организовал (изначально здоровым) роженице и новорожденному проблем на годы впере, и достаточно историй благополучных родов дома.
Я рожала дома, мне понравилось, никуда не тащиться зимой, никаких ядреных больничных инфекций, уютно, спокойно, вот это всё. Но таки я сначала тщательно обследовалась и убедилась, что здорова как конь, готовилась, пригласила акушерку, которая врач-реаниматолог, а не вдохновенная тётя с улицы. Плюс роддом близко.
Конечно, иногда грань очень тонкая между уважением к желаниям роженицы и тем, беременные/рожающие могут быть не в адеквате, поэтому решения лучше принимать близкому человеку, которому гормоны не бьют в голову. Но вот в истории дама явно за эту грань шагнула и ещё попрыгала. Ныкаться от врачей и уходить в отрицание это дичь. Мужик тут мудак только в том, что принялся решать проблему только когда она уже рожать начала, а не раньше. Опять же, может быть было бы лучше вызвать упомянутые в комментах службы и нажаловаться, что дама добром в роддом не едет. Но в целом, мужик так или иначе проблему решил, пусть теперь сходят на семейную терапию.
Ну или подождать, пока перестанет кормить и гормоны придут в норму. Может, через время мадам перестанет видеть только свою обиду, а подумает, что могло бы быть, если бы она в таком психозе осталась дома.
-
Мне гинеколог во время ведении первой беременности рассказывала историю времен её работы в роддоме, когда тетка во время родов отказывалась следовать инструкциям врачей со словами: "я заплатила, делайте все сами". Тоже, наверное, своего рода отрицание.
-
https://www.edimdoma.ru/kulinarnaya_shkola/posts/21608-master-klass-gotovim-churros-v-domashnih-usloviyah (https://www.edimdoma.ru/kulinarnaya_shkola/posts/21608-master-klass-gotovim-churros-v-domashnih-usloviyah) Например)
Черт, опять забыла, как изящно оформить ссылку.
Не, вы не поняли - не "как приготовить", а "где взять") У меня осеннее обострение лапчатости
-
Мне кажется, в любой туристической зоне. Я их встречаю просто везде, от ВДНХ до пешеходных зон Владимира, Ярославля, Рыбинска. Даже в парке в Клину уже есть два киоска.
Они захватывают мир, потесняя трдели, которые были в моде в прошлые годы.