Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 24 Января 2025, 14:32:51
-
https://pikabu.ru/story/mlya_chto_ushla_s_semeynoy_vstrechi_i_zabrala_s_soboy_tort_potomu_chto_moi_chuvstva_byili_zadetyi_12291633 (https://pikabu.ru/story/mlya_chto_ushla_s_semeynoy_vstrechi_i_zabrala_s_soboy_tort_potomu_chto_moi_chuvstva_byili_zadetyi_12291633)
Я в начале этого года (27Ж) отметила год трезвости (от алкоголя). Для меня это было огромным событием, даже важнее, чем окончание колледжа. Я сказала семье, что на следующем нашем семейном сборище у меня есть повод отпраздновать. Собрание у мамы дома, дети играют, дети общаются. Я улучила момент и поделилась, что отметила год трезвости, а также рассказала о своих чувствах по этому поводу.
И все они такие: «Оооо, так вот о чем ты говорила» и «Что, год уже прошел?».
Я смутилась, потому что ждала, что кто-нибудь скажет, как сильно гордится мной.
Муж сестры Стив посмотрел на мою сестру (его жену) и они оба сказали: «Что ж, раз уж мы все собрались, то (имя племяшки) смогла войти в (тут список каких-то достижений у гимнастов). Она долго у этому шла!»
Стив открыл вино, и они раздали всем бокалы и чашки. Когда он посмотрел на меня, то у него лицо вытянулось. У меня было какое-то гнетущее ощущение, так что я встала из-за стола и пошла прогуляться.
Я пыталась перебороть себя, прожить это всё, чтобы я смогла побыть на чествовании племянницы, но когда я вернулась, то сестра спросила меня, почему я ушла и ничего не сказала. Я ответила, что мне нужна была минутка для себя.
Она весело посмотрела на меня «Окееей…»
Я сказала, что хотела поделиться чем-то, чем очень горжусь, но они просто размазали моё событие, растоптали его. Тут мама поднялась и спросила, а что у меня вообще за новость. Я ответила, что уже рассказала. Я год прожила трезвой, на что мама ответила, что моё поколение почему-то всегда хочет вознаграждения за какой-то минимум, и что это не достижение, а просто как школу закончить – я должна это сделать.
Я пыталась просто пережить этот ужин, но обнаружила, что просто не в настроении. Я решила пойти домой.
И вот за что меня называют мудилой: я принесла с собой небольшой ягодный тортик (мой любимый), чтобы поделиться им после ужина. Мне показалось, что я это заслужила. Дети видели, что я его принесла, но на обратном пути я решила забрать его домой.
И, как я полагаю, когда они поняли, что торта больше нет в холодильнике в гараже, то сестра позвонила мне и спросила, почему я его забрала. Я сказала, что это МОЙ торт, который предназначался для того, чтобы отпраздновать МОЁ достижение.
Слово за слово, и она сказала: «Да ты бл*дь серьезно? О мой Бог, Эмма, ПОВЗРОСЛЕЙ УЖЕ. Ты ж как *бучее дитё».
Позже мама написала мне, прямо сказав, что она разочарована тем, что я закатила истерику, потому что моей племяннице досталось больше внимания, чем мне. Не думаю, что она верно восприняла произошедшее, но тут я и задаюсь вопросом. Я мудак, раз в итоге забрала торт домой? Было ли это детским поступком, учитывая то, что дети видели торт, но не получили.
Когда я обувалась перед выходом, Стив увидел меня и прямо извинился, сказав, что он был совершенно невнимателен в тот момент. Я знаю, что он не хотел меня обидеть специально.
Вердикта ещё нет, потому что пост свежий (12 часов).
Как ТС пишет в комментариях, её семья считала, что она преувеличивает свой алкоголизм, поэтому она четыре раза не могла бросить, по её словам, она не верила, что проблема есть (раз её остальные не видят).
Комментарии
Они пили вино, которое, естественно, исключало тебя, сразу после того, как ты сообщила им свои хорошие новости. Я рад, что ты забрала торт!
Другой коммент
Думаю, я не понимаю, почему они празднуют достижение ребенка вином? Пока дети на улице..? Похоже, мама и папа больше заботились о том, чтобы взрослые похлопали их по спине, чем о том, чтобы их дочь поделилась своими новостями с семьей и отпраздновала это соответствующим возрасту образом.
Другой комментарий
Да, я понимаю, почему у ТС проблемы с выпивкой... с такой семейкой и враги не нужны.
ТС, поздравляю с прогрессом! Не чувствуй себя плохо из-за того, что сделала то, что тебе нужно было сделать, чтобы дистанцироваться от этих токсичных людей и сделать здоровый эмоциональный выбор. Надеюсь, ты отправишь им всем селфи, на котором ты наслаждаешься своим тортом, прежде чем заблокируешь их жалкие задницы.
Имхо, автор драма квин, но семейка у нее те еще ушлепки /_- Я бы не оставила им торт >:D
-
Хватились не её, а торта. То есть торт на бочку и не отсвечивай тут.
Кажется, здесь есть правильная дочь, которая родила маме внуков, и дочь-отброс.
Прекрасно, что хватило духу забрать торт. Если событие важно для тебя одной, то зачем других угощать в его честь. Сама отпраздновала, молодчина.
-
ВЕРА, МАТ
-
Одна не воспринимает какие-то достижения в гимнастике, другие какой-то год трезвости. Одного поля ягоды.
-
Ээээ… какая чудная семья.
- Народ, я год не бухаю!
- Ага, а у нас тут повод выпить
Штош, автор не надела тортик на голову сестре и ейному муженьку, так что всё ок. Жалком что ей не с кем отметить тортиком событие, ну хотя бы сама с собой отметила
-
Высокие, высокие отношения :-\
-
Хочешь быть звездой вечера - организуй вечер. А ждать, что на всехном сборище все будут прыгать вокруг тебя - тупо.
Муж сестры Стив посмотрел на мою сестру (его жену) и они оба сказали: «Что ж, раз уж мы все собрались, то (имя племяшки) смогла войти в (тут список каких-то достижений у гимнастов). Она долго у этому шла!»
Стив открыл вино, и они раздали всем бокалы и чашки. Когда он посмотрел на меня, то у него лицо вытянулось.
- Я завтра отмечаю год трезвости.
- А как ты его отмечаешь ???
Хватились не её, а торта. То есть торт на бочку и не отсвечивай тут.
А зачем она там нужна со своей коричневой шапочкой (костюм какашки, которая портит всем праздник)?
Кажется, здесь есть правильная дочь, которая родила маме внуков, и дочь-отброс.
С чего?
Я смутилась, потому что ждала, что кто-нибудь скажет, как сильно гордится мной.
Муж сестры Стив посмотрел на мою сестру (его жену) и они оба сказали: «Что ж, раз уж мы все собрались, то (имя племяшки) смогла войти в (тут список каких-то достижений у гимнастов). Она долго у этому шла!»
И чо ж авторша не сказала, как гордится племяшкой? или это другое?
Ээээ… какая чудная семья.
- Народ, я год не бухаю!
- Ага, а у нас тут повод выпить
Нет, повод выпить - гимнастические достижения. И это общее семейное торжество, а не бенефис авторши, семья пить не бросала.
-
В порядке вангования:
Поведение семьи можно объяснить тем, что возможно автор реально просто драма квин по жизни.
То есть - никакого алкоголизма у неё не было, она его фактически придумала, всех затрахала нытьём о том, какая она бедная несчастная, страдает алкоголизмом, не может бросить, пожалейте бедняжку! Это вперемешку с обвинениями, что именно из-за них она не может "излечиться" от алкоголизма, т.к. они не видят проблемы!
Теперь же она год вообще не употребляет алкоголь, и снова требует внимания, типа какой же она молодец, она бросила пить, излечилась от алкоголизма, гордитесь ею!
Вот семья и не может серьёзно воспринять героическую победу над несуществующей проблемой.
Что навело на эту мысль - в интернете часто встречаются рассказы от тех, кто страдал алкоголизмом, о том, как они перестали пить. Иногда и в контексте "скажите какой я молодец!". И в них, как правило, есть хоть какое-то описание масштаба имевшейся проблемы. Может без унизительных подробностей, но всё-таки. Тут же автор как-то... избегает этой темы. А вот драма квинам свойственно примерить на себя один (из множества) симптомов какого-либо заболевания, и всё, у них точно это. А алкоголизм, это всё-таки совокупность симптомов. Если выдирать по одному, то в мире будет только два вида людей - вообще непьющие и алкоголики.
-
Слово за слово, и она сказала: «Да ты бл*дь серьезно? О мой Бог, Эмма, ПОВЗРОСЛЕЙ УЖЕ. Ты ж как *бучее дитё».
Сестра неправа по форме, но права по сути
-
Как по мне, тут сестра как раз дитё, потому что ножками топает, когда торт забрали.
-
Как по мне, тут сестра как раз дитё, потому что ножками топает, когда торт забрали.
Ага, сначала покурим твоего табачка, а потом - всяк своего. На что тут обижаться ;D
-
Такое типично алкашиное Я НЕ ПЬЮ УЖЕ n ЕДИНИЦ ВРЕМЕНИ, ТЕПЕРЬ ЦЕЛУЙТЕ МЕНЯ В ЖОПУ!
Да насрать всем, хоспаде. Нормальные люди и не подсчитывают маниакально, сколько там они пьют/не пьют, просто не пьют, если не хочется, и все.
-
Вот умеют же люди раздут проблему из никуя.
Автору реально не мешало бы повзрослеть.
-
мама ответила, что моё поколение почему-то всегда хочет вознаграждения за какой-то минимум, и что это не достижение, а просто как школу закончить – я должна это сделать.
С этим сложно не согласиться.
-
автор драмаквин (хочет, чтобы вокруг неё носились, хотя достижение, мягко скажем, сомнительное), но вроде как молодец. почему? не стала раздувать скандал (ну, почти), просто встала и ушла с тусовки, которая начала доставлять дискомфорт. в то же время семейка могла хотя бы из вежливости поддержать, если предполагается, что у них хорошие отношения, и не до*бывать автора. в общем, никто не нравится, но маловато инфы. пока что выглядит так, будто автор и правда склонна преувеличивать.
-
Мне кажется, ценность достижения может оценить только тот, кто, собственно, достижение получил. Для кого-то достижение накопить на отпуск в Турции, для кого-то получить повышение, для кого-то закончить наконец ремонт балкона, для кого-то достижение родить ребенка, для кого-то выбить все очивки в игре... Не стоит говорить человеку "фу, твое достижение это фигня". Если близкий и любимый человек делится радостью, можно просто поздравить его. А не обесценивать.
-
Если близкий и любимый человек делится радостью, можно просто поздравить его. А не обесценивать.
безотносительно истории — да. поэтому я и говорю, что могли хотя бы из вежливости поддержать, если хорошие отношения. я не могу представить, чтобы я такое сказал близкому родственнику или другу. вот с незнакомцем, скорее всего, вежливо замну тему. но, судя по истории, хорошими отношениями там не пахнет. я пока что вижу только два варианта: либо автор уже всем поднадоела своими достижениями и желания вымучивать улыбки не осталось, либо в семье её и правда постоянно обесценивают, с каким бы достижением она ни пришла. но тогда она проблему вообще не там ищет.
-
Либо слишком много говорила на тему алкоголизма.
-
А потом кому-то подарки только из списка покупай. А он может и часы, приложенные к своему новому телефону, с трудом от сердца оторвал. Для него это офигеть какое достижения. А она не ценит >:(
-
А потом кому-то подарки только из списка покупай. А он может и часы, приложенные к своему новому телефону, с трудом от сердца оторвал. Для него это офигеть какое достижения. А она не ценит >:(
Так он не хвастался, радостью не делился))
-
мама ответила, что моё поколение почему-то всегда хочет вознаграждения за какой-то минимум, и что это не достижение, а просто как школу закончить – я должна это сделать.
При этом окончание школы обычно празднуют. Иногда даже с размахом. В Питере вон Алые паруса устраивают, хотя казалось бы повод - дети в школе отучились.
Да даже окончания детского сада иногда празднуют - хотя не то чтобы надо прям "достигать", чтобы из садика выпуститься.
Так что в чем проблема сказать "ты молодец, мы тебя поздравляем "
А в истории, имхо, с равной вероятностью может быть и то, что автор просто всех уже задолбала свои алкоголизмом/трезвостью, и то, что семье на автора и её проблемы с достижениями просто глубоко плевать
-
Такое типично алкашиное Я НЕ ПЬЮ УЖЕ n ЕДИНИЦ ВРЕМЕНИ, ТЕПЕРЬ ЦЕЛУЙТЕ МЕНЯ В ЖОПУ!
Да насрать всем, хоспаде. Нормальные люди и не подсчитывают маниакально, сколько там они пьют/не пьют, просто не пьют, если не хочется, и все.
Ну если семье насрать, что там важное для дочери/сестры, то может и ну их?
-
При этом окончание школы обычно празднуют. Иногда даже с размахом. В Питере вон Алые паруса устраивают, хотя казалось бы повод - дети в школе отучились.
Да даже окончания детского сада иногда празднуют - хотя не то чтобы надо прям "достигать", чтобы из садика выпуститься.
Но это ведь тоже относится к "молодое поколение хочет вознаграждения..." ;D
-
Но это ведь тоже относится к "молодое поколение хочет вознаграждения..." ;D
Так традиция праздновать окончание школы довольно давняя. Но может там маман из какого-то поколения, которые прям сразу после экзамена стройными рядами шли на завод))
-
а что надо сделать было? похлопать, станцевать? ну, то что взрослый человек справился с алкоголизмом? алкоголизм это выбор, простите-извините.
достижение из рода "я больше не алкоголик, у меня год трезвости" примерно равны "я целый год плачу за аренду без долгов" "я целый год хожу на работу" "я целый год готовлю дома еду" "я целый год не угробил свою собаку" "я целый год не угробил своего ребенка" "я целый год убирался в квартире и в ней не завелись тараканы"
ну, типа, БАЗА?
а вот достижение в спорте это что-то выше, все таки, чем просто НЕ БУХАТЬ или просто учиться в школе.
но к чести сказать, разливать алко сразу после таких новостей все таки некрасиво.
-
И чё ты хочешь, медаль?
Ну вообще да, в сообществах анонимных алкоголиков им медальки за каждый год выдают.
-
Ну вообще да, в сообществах анонимных алкоголиков им медальки за каждый год выдают.
Ну так туда бы и обратилась. Ей бы аплодировали, аплодировали
-
Полагаю, она хотела адекватной культурному коду реакции семьи. Которая, сюрприз, именно что "ты молодец, так держать, это нелегкий бой, но ты все сможешь, давайте все поддержим". Это принято и ожидаемо в наших реалиях, здесь соцнорма - отношение к зависимости как к болезни, а не сознательному выбору, и продемонстрированное семейкой поведение вызовет однозначное осуждение. Особенно к-к-комбо обесценивания с якобы отмечанием детского достижения, но почему-то алкоголем и в отсутствие оного дитяти, это вообще что-то из мира трейлер-парков и white trash.
-
Ну вообще да, в сообществах анонимных алкоголиков им медальки за каждый год выдают.
в анонимных алкоголиках
в анонимных срунах в штаны возможно тоже выдают медаль
хз, для меня это звучит как "я целый год не ссалась под себя" :-\ "я целый год срала в унитаз, а не в штаны"
поздравляю? все так делают? :-\
в анонимных наркоманах еще и за 3 дня что ты не колешься медальку выдадут
-
Ну ничО, ща Софти повопит на КМП, как все неправы, и мерсские буржуи тут же перестроятся и заживут правильно, по заветам
Ильича софтиных тараканов. :)
-
Ну ничО, ща Софти повопит на КМП, как все неправы, и мерсские буржуи тут же перестроятся и заживут правильно, по заветам Ильича софтиных тараканов. :)
мммм, считать, что алкоголизм=выбор, это тараканы?
::)
ля.
КРАСОТА.
ну тут минимум на салют тянуло.
и на обьявление по местному телевидению.
с вручением медали лично президентом.
#местнаяалкоголичкагоднепьет #человекгода #примердляподражания
в топку спортсменов, ученых, учителей, простых работяг, тех кто рожал детей, воспитывал, двигал науку, образование, строил дороги, лечил рак, буквально ломал себя, достигая успехов в проф спорте
МЕСТНАЯ АЛКОГОЛИЧКА ГОД НЕ ПЬЕТ! ГИП ГИП УРА!!!!!!
все, Meowth, вы поменяли мое мнение в корне, я считаю, что автор - НАСТОЯЩАЯ УМНИЧКА!!! и не достойна этих уродов, ее достижение самое лучшее, чего мог достичь человек в 27 лет, живя НЕ в стране третьего мира! он бросил пить!!! аж на год!!!
горжусь, господи, как я за нее рада!) хорошо что торт забрала, эти мудаки ее не достойны, она ЗВЕЗДА!!! :-* :-* :-* :-* :-* :-*
(как и те, кто в 27 лет способен какать в унитазик, а не в трусишки, не имея при этом инвалидности)))
-
При всем моем весьма хреновом отношении к распитию алкогольных напитков и особенно пьяницам, я считаю что стоит поддерживать человека в его стремлении завязать. В том числе хвалить, выдавать медаль и подобное, если это помогает. Так что в этом отношении семья автора повела себя некрасиво.
Но авторша их стоит, потому что поздравить племянницу тоже не удосужилась.
-
Семья автора dniwe ebanoye, она совершенно правильно от р х свалила и торт забрала.
-
Особенно к-к-комбо обесценивания с якобы отмечанием детского достижения, но почему-то алкоголем и в отсутствие оного дитяти, это вообще что-то из мира трейлер-парков и white trash.
Да!! То есть ребенка никто не поздравил, все просто решили прибухнуть, но как бы типа за ее достижение /_-
-
Да!! То есть ребенка никто не поздравил, все просто решили прибухнуть, но как бы типа за ее достижение /_-
Нет повода не выпить
-
Ну как бы, блин, стоило тогда хотя бы перед этим подозвать девочку, чтоб ее поздравили и похвалили.
-
При всем моем весьма хреновом отношении к распитию алкогольных напитков и особенно пьяницам, я считаю что стоит поддерживать человека в его стремлении завязать. В том числе хвалить, выдавать медаль и подобное, если это помогает. Так что в этом отношении семья автора повела себя некрасиво.
Но авторша их стоит, потому что поздравить племянницу тоже не удосужилась.
в узких кругах сообществ.
мое мнение.
-
в анонимных наркоманах еще и за 3 дня что ты не колешься медальку выдадут
Три дня не играл в Геншин :-[
-
;D все ещё не дам медальку
-
Три дня не играл в Геншин :-[
Не играю в него 28 лет :P
-
То есть автор такая - а я год не пью. Семья в ответ - а у нас деточка что-то там, давайте выпьем за это! Ну не тролли?
Дайте мне кто-нибудь медальку, я год соблюдаю самозапрет на покупку новых книг, ломает - аж снится.
-
Дайте мне кто-нибудь медальку, я год соблюдаю самозапрет на покупку новых книг, ломает - аж снится.
а под забором валяешься, покупая новые книги? ну, какие-нибудь негативные последствия, кроме сохранения бюджета и места в доме?
я на электронные перешла. капец как удобно.
-
То есть автор такая - а я год не пью. Семья в ответ - а у нас деточка что-то там, давайте выпьем за это! Ну не тролли?
Дайте мне кто-нибудь медальку, я год соблюдаю самозапрет на покупку новых книг, ломает - аж снится.
Сто процентов понимания, сто процентов поддержки. Дала б медальку, но у меня нет.
в узких кругах сообществ.
мое мнение.
Ну так семья как раз узкий круг. Она ж не всем встречным об этом заявляла, а рассчитывала на поддержку близких родственников.
-
а под забором валяешься, покупая новые книги? ну, какие-нибудь негативные последствия, кроме сохранения бюджета и места в доме?
Спойлер Нет, но на еде в юности приходилось экономить ради очередного томика) У меня неиллюзорно закончилось место в доме, теперь разве что стопочками на полу складывать (не то чтобы я не думала об этом...) Яростно таскаю электронные, что еще остается.
В общем, не знаю, с одной стороны, достижение "Х времени не пить" и правда какое-то сомнительное, с другой - а круто было бы, если бы так все могли. Но не все выдерживают и не все хотят (я тут печально пристрастна по семейным причинам).
-
Дайте мне кто-нибудь медальку, я год соблюдаю самозапрет на покупку новых книг, ломает - аж снится.
Сто процентов понимания, сто процентов поддержки. Дала б медальку, но у меня нет.
Держите обе
(https://itemimg.com/i/100424117.0.208x208s.jpg?2)
-
Ну так семья как раз узкий круг. Она ж не всем встречным об этом заявляла, а рассчитывала на поддержку близких родственников
Не пью год - это достижение только в кругу алкашей.
У подруги отец аж ДВА года не пил ;) потом правда снова запил и пропил 10к долларов. За пару месяцев. Похвалим же человека за два года трезвости!
-
а если бы автор год не ела мяса, остальным тоже нельзя было бы стейки кушать?
-
Не пью год - это достижение только в кругу алкашей.
У подруги отец аж ДВА года не пил ;) потом правда снова запил и пропил 10к долларов. За пару месяцев. Похвалим же человека за два года трезвости!
Не пить когда есть зависимость - вполне себе достижение. Я никак от сахара не могу отказаться, и если бы год не ела ничего с сахаром, сама б себе медаль выдала.
-
мммм, считать, что алкоголизм=выбор, это тараканы?
::)
ля.
Не, малыш, тараканы - это свой рукописный устав пытаться пихать под дверь чужого монастыря. :)
Ты просто так забавно кипятишься, как будто это что-то изменит, и целая чужая нация срочно пересмотрит свои взгляды ввиду твоего категорического с ними несогласия. :)
-
а если бы автор год не ела мяса, остальным тоже нельзя было бы стейки кушать?
ага. вегану же неприятно! все должны при нем перейти на веганский стол, овощи же могут есть все)))
Не пить когда есть зависимость - вполне себе достижение. Я никак от сахара не могу отказаться, и если бы год не ела ничего с сахаром, сама б себе медаль выдала.
блин, ну сравнивать сахар и алкоголь это как палец с задницей сравнить
сахар не разрушает твою жизнь, не лишает тебя работы, денег, возможности жить эту жизнь комфортно, от сахара нет отходняков простигосподи
хрен с ним даже, что алкоголь убивает печень и прочее, он буквально убивает наш мозг. и мозг, в отличие от печени, не пересадишь. годы употребления алкоголя буквально уничтожают человека.
да, большинство людей пьет, но... ситуационно? на праздники, на встречах, но не до отключки и без необходимости бросать и отказываться от алкоголя вовсе. мол выпью стакан и развяжусь снова в запой. алкоголик же если выпьет бокальчик стаканского, улетит обратно в зависимость и потеряет человеческий облик. просто не все к алкоголизму предрасположены.
но я не считаю что бросить пить это достижение, достойное прям того, чтоб отмечать ТОРТИКОМ черт возьми! сказать так между делом - о, мам пап, я кстати завязала с алкоголем, веду здоровый образ жизни, кстати что у нас на ужин? ок. МАМ ПАП НАКРЫВАЙТЕ ПОЛЯНКУ ПРАЗДНИК АППЛОДИСМЕНТЫ ТОРТИК, Я - ГОД НЕ ПЬЮ! говорит лишь о том, что человек до сих пор не отпустил алкоголь..
в анонимных алкоголиках пусть тортиками отмечает.
я напомню, что спустя 2 года после этого достижения чел пропил 10к. долларов.
с лета.
Не, малыш, тараканы - это свой рукописный устав пытаться пихать под дверь чужого монастыря. :)
Ты просто так забавно кипятишься, как будто это что-то изменит, и целая чужая нация срочно пересмотрит свои взгляды ввиду твоего категорического с ними несогласия. :)
нация кого? алкоголиков? это у кого по национальности бухать запойно закреплено в истории, расскажите очень интересно
нация алкоголиков... мама мия..
ты так реагируешь, будто я религию кому-то запретила исповедовать, а не спиваться, ей богу
будто в мавзолее насрала, а не сказала "быть алкоголиком - не окей, бросить пить - не достижение")))
-
Ты вообще в контекст не умеешь?
Автор живет в США. Семья автора живет в США.
В США культурная норма - всячески поощрять борьбу с зависимостями. Еще в США культурная норма - рассматривать зависимости в парадигме "психическое нездоровье", а не "хреновый добровольный выбор". И, наконец, еще одна культурная норма - не бухать и не употреблять вещества на "детских" сборищах, если ты не маргинал.
В контексте культурных норм среды обитания ожидания автора в части определенной реакции семьи были полностью оправданны, а семейка автора повела себя крайне неприлично.
И сколько б отрывочных возмущенных восклицаний ты тут ни издала, в реалиях автора ни-че-го не изменится. :)
-
Ты вообще в контекст не умеешь?
Автор живет в США. Семья автора живет в США.
В США культурная норма - всячески поощрять борьбу с зависимостями. Еще в США культурная норма - рассматривать зависимости в парадигме "психическое нездоровье", а не "хреновый добровольный выбор". И, наконец, еще одна культурная норма - не бухать и не употреблять вещества на "детских" сборищах, если ты не маргинал.
В контексте культурных норм среды обитания ожидания автора в части определенной реакции семьи были полностью оправданны, а семейка автора повела себя крайне неприлично.
И сколько б отрывочных возмущенных восклицаний ты тут ни издала, в реалиях автора ни-че-го не изменится. :)
давайте еще блин наркоманов пожалеем? Meowth, приютишь героинового наркомана у себя? он же хороший человек, просто болен.
ну и что что он устроит у тебя дома притон, он целый год был трезв. завтра, правда, развяжется, и притащит своих друзей ВИЧ положительных к тебе в дом и они у тебя дома будут долбить герыч.
пожалеешь? год не долбили, заметь.
И сколько б отрывочных возмущенных восклицаний ты тут ни издала, в реалиях автора ни-че-го не изменится. :)
уже изменилось.
может, завтра развяжется с горя
-
ага. вегану же неприятно! все должны при нем перейти на веганский стол, овощи же могут есть все)))
блин, ну сравнивать сахар и алкоголь это как палец с задницей сравнить
сахар не разрушает твою жизнь, не лишает тебя работы, денег, возможности жить эту жизнь комфортно, от сахара нет отходняков простигосподи
хрен с ним даже, что алкоголь убивает печень и прочее, он буквально убивает наш мозг. и мозг, в отличие от печени, не пересадишь. годы употребления алкоголя буквально уничтожают человека.
да, большинство людей пьет, но... ситуационно? на праздники, на встречах, но не до отключки и без необходимости бросать и отказываться от алкоголя вовсе. мол выпью стакан и развяжусь снова в запой. алкоголик же если выпьет бокальчик стаканского, улетит обратно в зависимость и потеряет человеческий облик. просто не все к алкоголизму предрасположены.
но я не считаю что бросить пить это достижение, достойное прям того, чтоб отмечать ТОРТИКОМ черт возьми! сказать так между делом - о, мам пап, я кстати завязала с алкоголем, веду здоровый образ жизни, кстати что у нас на ужин? ок. МАМ ПАП НАКРЫВАЙТЕ ПОЛЯНКУ ПРАЗДНИК АППЛОДИСМЕНТЫ ТОРТИК, Я - ГОД НЕ ПЬЮ! говорит лишь о том, что человек до сих пор не отпустил алкоголь..
в анонимных алкоголиках пусть тортиками отмечает.
я напомню, что спустя 2 года после этого достижения чел пропил 10к. долларов.
с лета.
нация кого? алкоголиков? это у кого по национальности бухать запойно закреплено в истории, расскажите очень интересно
нация алкоголиков... мама мия..
ты так реагируешь, будто я религию кому-то запретила исповедовать, а не спиваться, ей богу
будто в мавзолее насрала, а не сказала "быть алкоголиком - не окей, бросить пить - не достижение")))
давайте еще блин наркоманов пожалеем? Meowth, приютишь героинового наркомана у себя? он же хороший человек, просто болен.
ну и что что он устроит у тебя дома притон, он целый год был трезв. завтра, правда, развяжется, и притащит своих друзей ВИЧ положительных к тебе в дом и они у тебя дома будут долбить герыч.
пожалеешь? год не долбили, заметь.
Слушай, у меня реально такое же негативное отношение к алкоголикам, как у тебя. Но суть в том, что мозгу без разницы в какую зависимость впадать, хоть в алкогольную, хоть в сахарную, хоть шопоголизм. Так что я больше топлю за то, чтоб вообще не пить, особенно если есть склонность к образованию зависимостей. Ну а избавляться трудно от любой зависимости, коль она появилась. Так что это стоит поддерживать.
-
Зай, тебя несет, охолони. :)
-
Зай, тебя несет, охолони. :)
за героинового наркомана ответишь?
за батю подруги, который за полгода пропил 10к?
он был трезвым. его хвалили. его поддерживали.
чем он отплатил? на хутор бабочек всех ловить послал и снова спился.
как удобно отвечать только на вопросы удобные тебе.
Слушай, у меня реально такое же негативное отношение к алкоголикам, как у тебя. Но суть в том, что мозгу без разницы в какую зависимость впадать, хоть в алкогольную, хоть в сахарную, хоть шопоголизм. Так что я больше топлю за то, чтоб вообще не пить, особенно если есть склонность к образованию зависимостей. Ну а избавляться трудно от любой зависимости, коль она появилась. Так что это стоит поддерживать.
а еще есть зависимость от пробежек
от путешествий
от активного образа жизни, хайкинги, горы, походы
чтение книг
изучение языков
рисование
вязание
садоводство
волонтерство
шахматы
бинго
готовка
это тоже может быть зависимостью.
вот не может человек не волонтерить в африке. вот уезжает каждый год на месяц в африку бесплатно пахать.
вот не может человек бросить шахматы, ходит и ходит в свой клуб
вот не может бросить этот проклятый бег, и в снег и в зной бегает, зараза, деньги на кроссовки тратит
вон выше отписались о зависимости к бумажным книгам
блиииин тоже надо срочно отказываться и поощрять, хлопать и собираться всей семьей
- мам, пап, я бросил зависимость, больше я не читаю, не бегаю и не помогаю голодающим детям в африке!
мы же говорим о том, что нужно избавляться ОТ ЛЮБОЙ зависимости, правда?
сад забетонировать. книги выбросить. ноги связать и бегать не пускать.
-
У меня были проблемы с алкоголем. Не знаю, справился бы я, если бы меня не поддерживали близкие.
-
У меня были проблемы с алкоголем. Не знаю, справился бы я, если бы меня не поддерживали близкие.
справился бы.
сколько знаю людей, которых и поддерживали, и тянули, и в жо целовали, и все на блюдечке приносили, и каждый день трезвости отмечали, чуть ли не в ранг святых возводили
а зараза все равно под забором слюнки пускает )))))
если человек хочет пить - поможет только закрыть в подвале и потерять ключ.
если человек не хочет пить - он бросит. просто без поддержки будет труднее.
-
за героинового наркомана ответишь?
за батю подруги, который за полгода пропил 10к?
он был трезвым. его хвалили. его поддерживали.
чем он отплатил? на хутор бабочек всех ловить послал и снова спился.
как удобно отвечать только на вопросы удобные тебе.
Неа, обратившегося за помощью героинового наркомана я пристрою не к себе, ему это никак не поможет, а в детокс/метадоновую клинику/рехаб. Согласно моей рабочей инструкции. :)
Со своими подругами и их батями как-нибудь сама разберись, потому что я не очень понимаю, в чем суть твоего запроса и кто вообще эти люди. Ты очень лихорадочно пишешь, меня укачивает от твоих скачков по темам.
-
Так может протрезвей и вертолеты пройдут?
Поговорим когда уровень алкоголя в твоей крови снизится. Пока что бестолку.
-
О, ты таки написала целое связное предложение, можешь ведь, когда хочешь! :)
Грамматика - прям отлично, а вот над семантикой еще поработай, тут у тебя по-прежнему какая-то чушь выскакивает. :(
-
-ребят, я уже год как не пью
-отличный повод чтоб выпить!
как-то так выглядит ее семейка со стороны
и да, автор может и драма квин, но от семьи ожидаешь поддержки, а если для семьи это все пустяк, то может и не стоит им ни о чем рассказывать, и время с ними проводить, и тортик они тоже не заслужили :)
-
Мда, с такой семейкой не удивительно что она стала алкашом
если человек не хочет пить - он бросит. просто без поддержки будет труднее.
Ну и зачем семья в истории сделала это труднее для близкого человека?
Такая семья не нужна
хз, для меня это звучит как "я целый год не ссалась под себя" :-\ "я целый год срала в унитаз, а не в штаны"
поздравляю? все так делают? :-\
А при чём тут все? Сравнивать себя надо с собой в прошлом, а не с другими
И если у человека была например такая проблема, то когда он сумел целый год без этой проблемы прожить, то логично ожидать что хотя бы собственная мать порадуется и поддержит
-
Если моя подруга скажет, что она каждый день на протяжении месяца ходила 2к шагов и безумно этим гордится, я сама ей организую праздник и буду ее всячески восхвалять. Потому что мне абсолютно все равно, что она считает достижением, главное, что она горда собой, а моя работа это поддержать! От семьи ждешь примерно такого же уровня поддержки.
-
когда я родила сына я хотела похудеть (споилер - не получилось) и поставила себе цель целый год ходить по 10 тыщ шагов в день. меня хватило на 415 или 420 дней. и думаю что если бы было больше поддержки я бы может больше продержалась. сейчас вообще сидячий овощ и заставить себя хотя бы по 5 тыщ шагов в день не могу. имхо автор молодец и в истории я увидела что она обиделась не потому что при ней открыли спиртное, а потому что никто не оценил ее успеха. то что она была тихим алкашом и бухала дома не значит что у нее не было проблемы со спиртным. в конце концов бросить пить это тоже форма саморазвития и самоулучшения. даже если это продлится 2 года. а может и не два а дольше. но начинать тоже где-то надо. помню отмечали 6 годовщину свадьбы, на работе зашёл разговор про планы, я сказала что ужинаем в ресторане в честь годовщины. мне 2 коллеги сразу в панамку накидали. мол 6 лет это не срок вот у меня 12, а у меня 30. ну дык им не по 31 год на тот момент было. а теперь у меня самой 18 лет скоро. вот только к этим 18 я прошла и через 6 и через 12. кто-то и до 6 лет не доживает.
-
Год не сраться в штаны — ИМХО, огромное достижение. Условия, при которых срётся, я только очень плохие могу выдумать: болезнь или чудовищный быт без доступа к туалету. Так что и избавление от такого стоило бы отметить.
-
Я допускаю, что у автора это не первое "достижение", к которому она пытается привлечь внимание семьи - в этом случае реакция семьи вполне понятна. Автор встала, в очередной раз произнесла речь о том, какая она молодец, все привычно послушали знакомые слова (все равно ведь не заткнешь) и быстренько перешли к семейным разговорам. А у автора бомбалейо.
-
давайте еще блин наркоманов пожалеем? Meowth, приютишь героинового наркомана у себя? он же хороший человек, просто болен.
ну и что что он устроит у тебя дома притон, он целый год был трезв. завтра, правда, развяжется, и притащит своих друзей ВИЧ положительных к тебе в дом и они у тебя дома будут долбить герыч.
пожалеешь? год не долбили, заметь.
уже изменилось.
может, завтра развяжется с горя
Софии, мне кажется, что у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька. Мяут всего лишь написала, что хорошо бы семье поддержать девушку в её начинаниях, подбодрить. А вы предлагаете Мяут приютить у себя какого-то левого героинового наркомана. Это тут вообще при чём?
-
Такое типично алкашиное Я НЕ ПЬЮ УЖЕ n ЕДИНИЦ ВРЕМЕНИ, ТЕПЕРЬ ЦЕЛУЙТЕ МЕНЯ В ЖОПУ!
Да насрать всем, хоспаде. Нормальные люди и не подсчитывают маниакально, сколько там они пьют/не пьют, просто не пьют, если не хочется, и все.
Не, ну когда твоей семье реально насрать на то, что для тебя важно - это грустненько.
При этом окончание школы обычно празднуют. Иногда даже с размахом. В Питере вон Алые паруса устраивают, хотя казалось бы повод - дети в школе отучились.
Да даже окончания детского сада иногда празднуют - хотя не то чтобы надо прям "достигать", чтобы из садика выпуститься.
Мне кажется, окончание школы празднуют как день рождения - это не достижение, а новый период жизни.
-
А при чём тут все? Сравнивать себя надо с собой в прошлом, а не с другими
И если у человека была например такая проблема, то когда он сумел целый год без этой проблемы прожить, то логично ожидать что хотя бы собственная мать порадуется и поддержит
получается нам всем надо гордиться, что мы не сремся под себя, как в 6 месяцев? :-\
Если моя подруга скажет, что она каждый день на протяжении месяца ходила 2к шагов и безумно этим гордится, я сама ей организую праздник и буду ее всячески восхвалять. Потому что мне абсолютно все равно, что она считает достижением, главное, что она горда собой, а моя работа это поддержать! От семьи ждешь примерно такого же уровня поддержки.
2К шагов в день, кстати, набивается тупо ходьбой от дивана до туалета и до кухни.
Софии, мне кажется, что у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька. Мяут всего лишь написала, что хорошо бы семье поддержать девушку в её начинаниях, подбодрить. А вы предлагаете Мяут приютить у себя какого-то левого героинового наркомана. Это тут вообще при чём?
Перечитайте еще раз, как Мяут перешла со мной на личности с самого начала, а потом поговорим.
-
Тем, для кого все неоднозначно, рекомендую перечитать часть истории, где с нее требуют торт, а не спрашивают, почему она ушла. Т.е. пофиг, но торт подай назад.
получается нам всем надо гордиться, что мы не сремся под себя, как в 6 месяцев? :-\
Если до этого срались, то да. Алкоголизм - болезнь, сломанные новости.
-
Если до этого срались, то да. Алкоголизм - болезнь, сломанные новости.
в среднем до полутора-двух лет срутся буквально все.
потом все таки осваивают унитаз.
-
А кто не освоил, у того очень большие проблемы, избавление от которых — настоящий праздник.
-
получается нам всем надо гордиться, что мы не сремся под себя, как в 6 месяцев? :-\
Не всем, а тем, кому больше гордиться нечем. Человеку важно не чувствовать себя говном.
Тем, для кого все неоднозначно, рекомендую перечитать часть истории, где с нее требуют торт, а не спрашивают, почему она ушла. Т.е. пофиг, но торт подай назад.
Для меня всё однозначно: тётка дура и истеричка. Принесла торт - оставь, сама можешь валить.
-
получается нам всем надо гордиться, что мы не сремся под себя, как в 6 месяцев? :-\
Скажем так. Если бы я в свои 528 месяцев начал бы по каким-то причинам срать под себя, а потом в 540 месяцев справился бы с этим, то был бы доволен. Хотя бы потому что знаю одного человека, который в примерно моих месяцах вынужден жить в памперсе.
-
Не всем, а тем, кому больше гордиться нечем. Человеку важно не чувствовать себя говном.
Для меня всё однозначно: тётка дура и истеричка. Принесла торт - оставь, сама можешь валить.
А вот и семейка подвалила.
Хочешь торт - пойди навстречу тому, кто его принес. Или иди к херам.
-
Для меня всё однозначно: тётка дура и истеричка. Принесла торт - оставь, сама можешь валить.
Я пришла к кому-то с тортом. С моим любимым. И с целью угостить этих людей в честь моего личного праздника.
Узнала, что для этих людей я дура и истеричка, и праздник мой для них говно.
Что ж, иду восвояси. А торт мне для себя второй покупать? Щяс. Я дура, а торт мой для них годный? Щяс два раза.
-
Для меня всё однозначно: тётка дура и истеричка. Принесла торт - оставь, сама можешь валить.
Сх*яль она должна свой торт оставлять?? Она его принесла, чтоб отметить свое достижение. На ее достижение всем пофиг, ну вот значит обойдутся без торта.
-
Скажем так. Если бы я в свои 528 месяцев начал бы по каким-то причинам срать под себя, а потом в 540 месяцев справился бы с этим, то был бы доволен. Хотя бы потому что знаю одного человека, который в примерно моих месяцах вынужден жить в памперсе.
не совсем так.
алкоголизм сравним не с "по каким-то причинам" "внезапно" "с ничерта"
а:
"я решил начать срать под себя, я устал ходить на унитаз, мне надоело, меня бросила девушка, мне нужно время это пережить, я буду срать в трусишки". или "у меня жизнь говно, я буду срать под себя"
сначала ты делаешь это раз в неделю. потом два раза в неделю. потом целый день раз в неделю. а потом начинаешь сраться под себя каждый день.
не потому что ты не можешь иначе, не потому что жопа не работает, нет. ты целенаправленно срешь себе в трусы(=покупаешь алкоголь)
если бы человек начал сраться под себя в пятницу (=напиться до отключки в пятницу) и потом всю субботу лежал бы дома полностью в говне (=жесткое похмелье) или еще серанул бы в обосранные уже штаны (=опохмелился), люди бы покрутили пальцем у виска и сказали бы "ну дебииил"
а пить можно, да. это у нас УВАЖАЕМО.
-
Не считаю не выпивание в течение года достижением - так может любой дурачок, который просто не заработал себе алкоголизм. С тем же успехом можно было бы праздновать каждый день то, что алкоголиком не стал (но не долго, на таком-то количестве тортов :D ). Но при этом я бы праздновала, если б мой родственник держался, избавляясь от алкоголизма, не потому, что это достижение, а не днище, а потому что это - родной человек, поддержать его в хорошем деле, хоть праздником, хоть цирком с конями - моё желание и даже долг. Так что правильно тут говорят, не заслужили родственники торта. Не хотят праздновать и поддерживать - какой им торт? Сами на свои праздники пусть покупают.
Не говоря уж о том, что приносить на стол еду, когда даже сидеть со всеми не будешь - жест доброй воли, странно к нему обязывать.
Автор, правда, тоже не совсем права, ребёнка стоило бы поздравить, но в расстроенных чувствах о таком не думаешь, так что это уже придирки.
-
"я решил начать срать под себя, я устал ходить на унитаз, мне надоело, меня бросила девушка, мне нужно время это пережить, я буду срать в трусишки". или "у меня жизнь говно, я буду срать под себя"
Ок, будем считать, что алкоголизм это 100% сознательный выбор. Но и отказ от алкоголизма это сознательный выбор. И вот на этот выбор одобрение и поддержка от близких могут очень серьезно повлиять. А вот если окружающим похер, то может быть тяжело.
-
Вот для меня лично достижение в духе "не пила год", примерно сравнимо с "не залетела в 13, не попала на трассу, не сорвалась")))
Как бы достижение, а как бы и база
Циня, в целом соглашусь, но все ещё недостаточно для фанфар и фейерверков. Слова типа - да молодец круто, давай в том же духе - вполне уместны. И не мусолить ДАЛЬШЕ.
-
Слова типа - да молодец круто, давай в том же духе - вполне уместны.
Так в стартовой истории и тапа таких слов не было.
-
Ну, как по мне, когда человек взялся за ум - это хорошо. И почему бы не сказать ему, что он молодец. А то по такой логике выходит, что и раздолбай, который вдруг исправился и начал хорошо учиться, похвалы не достоин, ведь ребенок по умолчанию должен хорошо вести себя и учиться на 4-5.
-
Ну, как по мне, когда человек взялся за ум - это хорошо. И почему бы не сказать ему, что он молодец. А то по такой логике выходит, что и раздолбай, который вдруг исправился и начал хорошо учиться, похвалы не достоин, ведь ребенок по умолчанию должен хорошо вести себя и учиться на 4-5.
сравнение немного некорректное, тк алкоголизм это буквально распад личности, решение взрослого человека и полная деградация. (не берем в рассчет случаи, когда детей с юного возраста спаивают родители\плохая компания, а родитель отсутствует)
это скорее не "ребенок вел себя плохо и учился на 3, а потом стал послушным и стал учиться на 5" нет. это уровень "ребенок убил соседскую собаку, расчленял кошек, травил одноклассников, избвал их ногами, поджигал бомжей, а потом перестал"
похвалить? или все таки от ребенка ты изначально ожидаешь скорее подростковых закидонов, а не звонка из полиции "ваш сын поджег бомжа, приезжайте"
-
сравнение немного некорректное, тк алкоголизм это буквально распад личности, решение взрослого человека и полная деградация. (не берем в рассчет случаи, когда детей с юного возраста спаивают родители\плохая компания, а родитель отсутствует)
Кмк, чем больше разложение, тем активнее надо поддерживать, потому что именно из-за силы бед с башкой в случае алкоголизма и прочей расчленёнки собак так легко перестать стараться и скатиться обратно. Нет, если на человека плевать, то ещё понятно, но тут, всё-таки, речь о семье автора, которой, вроде как, должно быть не всё равно, пьёт она, или нет.
-
Софти, мне кажется, ты переоцениваешь сознательность выбора в таких вопросах. Проведём, например, аналогию с анорексией. Когда изначально человек решает начать поменьше есть, чтобы похудеть, это нормально. Примерно также, как когда человек решает иногда употреблять алкоголь в хорошей компании. А вот дальше процессы схожи. В норме, если у человека с психикой всё ок, он остановится и в похудении, и в алкоголе, если поймёт, что это начинает быть чрезмерным. Но если с психикой не ок, у человека начнёт меняться мышление, и начало перегибов уже не будет сознательным выбором. Понимание, что проблемы начались, как в случае анорексии, так и в случае алкоголизма, придёт намного позже, чем это заметно со стороны. И там, и там рано или поздно оно, скорее всего, случится. Только и там, и там остановиться уже требует не просто решения, как это бывает в норме, а лечения и очень серьёзных моральных усилий.
Но со стороны будет казаться, что больной анорексией сознательно выбирает есть таблетки для похудения горстями, голодать, вызывать тошноту после приёма пищи, а алкоголик - покупать алкоголь, пить, пропивать телевизор, никто же не тащит за руку, под дулом пистолета не заставляет. Нужно понимать, что происходит с психикой в это время, чтобы увидеть, что от сознательного выбора с какого-то момента остаётся очень немногое.
-
Софти, мне кажется, ты переоцениваешь сознательность выбора в таких вопросах. Проведём, например, аналогию с анорексией. Когда изначально человек решает начать поменьше есть, чтобы похудеть, это нормально. Примерно также, как когда человек решает иногда употреблять алкоголь в хорошей компании. А вот дальше процессы схожи. В норме, если у человека с психикой всё ок, он остановится и в похудении, и в алкоголе, если поймёт, что это начинает быть чрезмерным. Но если с психикой не ок, у человека начнёт меняться мышление, и начало перегибов уже не будет сознательным выбором. Понимание, что проблемы начались, как в случае анорексии, так и в случае алкоголизма, придёт намного позже, чем это заметно со стороны. И там, и там рано или поздно оно, скорее всего, случится. Только и там, и там остановиться уже требует не просто решения, как это бывает в норме, а лечения и очень серьёзных моральных усилий.
Но со стороны будет казаться, что больной анорексией сознательно выбирает есть таблетки для похудения горстями, голодать, вызывать тошноту после приёма пищи, а алкоголик - покупать алкоголь, пить, пропивать телевизор, никто же не тащит за руку, под дулом пистолета не заставляет. Нужно понимать, что происходит с психикой в это время, чтобы увидеть, что от сознательного выбора с какого-то момента остаётся очень немногое.
анорексия, к слову, самое смертельное психическое заболевание
и да, вы в курсе КАК начинается анорексия? даже худым девочкам говорят: ты жирная. тебе бы похудеть.
обычно это первый парень или токсичная подружка.
и человек начинает худеть. человек получает за это ОДОБРЕНИЕ.
ОДОБРЕНИЕ, мать его!
"ты так похудела, так похорошела, так поздоровела, на человека стала похожа, ну наконец-то я могу тебя поднять на руки, ты наконец-то достойна любви"
мы живем в мире культа худобы, где худой почти что равно слову успешный.
женщина должна быть худая.
женщина должна весить 40-45 килограмм.
женщина должна есть на ужин один творожок.
женщина хочет есть только зеленые салатики, если женщина хочет что-то кроме зеленого салатика, это сломанная женщина
бить тревогу насчет анорексии начинают обычно только тогда, когда начинаются голодные обмороки и начинают выпирать кости. быть просто няшей 40кг на голодовке - одобряемо, ведь худым быть здорово!
одобрение касательно АЛКОГОЛИЗМА как такового нету. точнее оно есть, но от таких же друзей алкоголиков. обществом же не особо одобряется блевать на улице, валяться в отключке, похмеляться, прогуливать работу из-за похмелья.
никто не скажет тебе "уххх как часто ты теперь стала пить, так глазки заблестели, ну тигрица, а вискарь так полезен для здоровья, я прямо вижу, как ты идешь к омоложению и вечной жизни!"
никто не скажет тебе "ну вот, как стала пить трижды в неделю так на человека стала похожа"
никто не скажет "тебе так идет алкоголизм"="тебе так идет худоба"?
люди, просто потребляющие алкоголь В МЕРУ вопросов не вызывают. вызывают вопросы именно АЛКОГОЛИКИ. даже если они сами не осознают, что они алкоголики.
возможно вы принимаете это на свой счет, мол "да я в пятницу выпиваю литр пива под кальмара" или "я иногда люблю выпить бокал вина вечерами", а тут приходит злая Софти и кричит, что вы все вонючие алкаши.
Не-а.
Это вам скажет злой дядя нарколог\психиатр, я про ЗАПОЙНЫХ алкоголиков и про людей, неспособных контролировать свою меру алкоголя и превращаются в животных.
Не сравнивайте алкоголизм с просто "я иногда употребляю алкоголь"
Кмк, чем больше разложение, тем активнее надо поддерживать, потому что именно из-за силы бед с башкой в случае алкоголизма и прочей расчленёнки собак так легко перестать стараться и скатиться обратно. Нет, если на человека плевать, то ещё понятно, но тут, всё-таки, речь о семье автора, которой, вроде как, должно быть не всё равно, пьёт она, или нет.
я думаю семье, где ребенок поджигает бомжей, тоже небезразлично, поджигает он их или нет.
но это не тот повод, чтобы закатывать праздник.
это повод сказать "ну наконец-то"
-
Не сравнивайте алкоголизм с просто "я иногда употребляю алкоголь"
Ну не говорите, что алкоголизм это выбор.
-
сравнение немного некорректное, тк алкоголизм это буквально распад личности, решение взрослого человека и полная деградация. (не берем в рассчет случаи, когда детей с юного возраста спаивают родители\плохая компания, а родитель отсутствует)
это скорее не "ребенок вел себя плохо и учился на 3, а потом стал послушным и стал учиться на 5" нет. это уровень "ребенок убил соседскую собаку, расчленял кошек, травил одноклассников, избвал их ногами, поджигал бомжей, а потом перестал"
похвалить? или все таки от ребенка ты изначально ожидаешь скорее подростковых закидонов, а не звонка из полиции "ваш сын поджег бомжа, приезжайте"
Если и дальше проводить аналогии, то человек, выпивающий иногда, по праздникам, не до поросячьего
визга, не расчленяет кошек, а только выдирает им шерсть, а бомжей не поджигает, а всего лишь пинает ногами. И это нормально, обществом это не порицается. А вот алкоголизм, то есть расчленение животных и поджог бомжей уже нет. Так нельзя.
Чот не сходится. Тогда надо объявить алкоголь абсолютным злом, которое ведёт ко всем этим безобразиям, описанным вами, и запретить его на законодательном уровне, как запрещены убийства и издевательства.
-
я думаю семье, где ребенок поджигает бомжей, тоже небезразлично, поджигает он их или нет.
но это не тот повод, чтобы закатывать праздник.
это повод сказать "ну наконец-то"
А если ребёнок хочет праздника? Какова вероятность, что человек без поощрения усилий скатится обратно? Я думаю, что выше, чем если человека в этом поддерживать. Тем более, что в данном случае в качестве поддержки хочется праздника, а не какого-то звездеца. Кмк, желанием семьи должно быть, чтобы родственник избавился от проблемы, и своё "ну наконец-то" они могут посдерживать ради этой цели.
-
Ну не говорите, что алкоголизм это выбор.
в основном это выбор.
у психиатров спросите.
человек НЕ завяжет с алкоголем, если его заставить. он только выберет завязать и тогда лечение будет эффективно
анорексичку же можно кормить через зонд, давать таблетки и со временем, когда она покинет токсичное общество адептов 35кг, она обычно допрет "блин как же так"
а алкоголик никогда не исцелится, если не решит завязать сам
можно кодировать, вытрезвлять, лечить, но человек все равно пойдет и напьется, если не решит иначе
если это не выбор, то что это?
А если ребёнок хочет праздника? Какова вероятность, что человек без поощрения усилий скатится обратно? Я думаю, что выше, чем если человека в этом поддерживать. Тем более, что в данном случае в качестве поддержки хочется праздника, а не какого-то звездеца. Кмк, желанием семьи должно быть, чтобы родственник избавился от проблемы, и своё "ну наконец-то" они могут посдерживать ради этой цели.
как праздник назовем?
"дорогой Виталик, сегодня прошел ЦЕЛЫЙ ГОД, как ты не убил ни одно животное и не поджег ни одного бомжа, давайте отпразднуем!"
самой не смешно?
Чот не сходится. Тогда надо объявить алкоголь абсолютным злом, которое ведёт ко всем этим безобразиям, описанным вами, и запретить его на законодательном уровне, как запрещены убийства и издевательства.
я тут как раз перед тем как прочесть этот тред смотрела видос Вармалова про Мальдивы.
Короче, там запрещен алкоголь, но на резортах и на плавучих барах можно.
Обычное столовое вино долларов за 5 там продают за 100. Плывут в ночи на лодке бухать в плавучий бар. И пьют.
обычное дешманское вино, которое дома можно купить за 5 долларов.
это тоже не выбор и не зависимость?
за любые деньги, любыми мать его способами, ПОПЛЫТЬ НА ЛОДКЕ В НОЧИ БУХАТЬ за х10, лишь бы это был алкогооооль
находясь буквально в рае на земле, в долбаной рекламе баунти
без алкашки вообще не жизнь, блин
shut up and take my money.
-
как праздник назовем?
"дорогой Виталик, сегодня прошел ЦЕЛЫЙ ГОД, как ты не убил ни одно животное и не поджег ни одного бомжа, давайте отпразднуем!"
самой не смешно?
"Дорогой Виталик, сегодня прошёл целый год с момента когда ты начал свою нелёгкую борьбу с болезнью. Мы знаем, какой это тяжёлый труд, и чтобы показать тебе, как мы ценим твои усилия, мы подготовили для тебя праздник!"
Или, если речь не о психическом расстройстве, то "Дорогой Виталик, мы видим, как ты стараешься измениться, сегодня прошёл уже целый год с момента, когда ты не совершал плохих поступков. Мы гордимся тобой! Давай отпразднуем!".
И нет, мне не смешно.
-
А мне смешно.
И грустно.
Пожалуй, не вижу смысла комментировать более темы про алкоголизм.
Он на форуме смотрю настолько нормализован, что если ты не целуешь алкаша в задницу = ты мудак.
За сим откланиваюсь из всех тем про алкоголизм.
-
Softy, я спрошу не у загадочных психиатров с неизвестной компетенцией, а у МКБ. Или это злые происки и алкогольное лобби?
Выпить изначально - выбор. Но дальнейшее развитие событий зависит от ферментов, психики, генетики, етс.
П.С. Тётку не просто не поцеловали. Ее не поддержали (Г - семья), да ещё и ее праздничный торт потребовали, а то чо она.
-
Само по себе употребление алкоголя скорее одобряемо, чем порицаемо. Любое мероприятие предполагает алкоголь. Какая-нибудь безалкогольная свадьба или вечеринка — это скорее исключение, чем правило. И многие (или почти все) гости будут ныть, что без бухла никакого веселья. Дружеские посиделки зачастую проходят под пивко или винишко. Во многих кафе к завтраку бесплатно наливают просекко. Если ты не пьёшь на всяких сборищах, где все пьют, то окружающие будут задавать вопросы, уговаривать, обижаться и т.д. Если ты не пил, а потом вдруг начал пить, то тебя все поддержат. Мол, перестал отрываться от компании, наконец-то расслабишься по-человечески и вот это вот всё. Алкоголь присутствует в жизни большинства людей как бы по умолчанию. Это не что-то такое, что употребляет только кучка каких-то люмпенов. Даже если взять человека, позиционирующего себя непьющим, то и про него зачастую выяснится, что не пьёт он не прям категорически. Обычно не пьёт, но в каких-то ситуациях может и выпить.
У употребления алкоголя есть в том числе своя эстетика. То самое просекко к инстаграмному завтраку; апероль на летней веранде; глинтвейн зимним вечером перед камином и т.д. Инстаграм пропагандирует не только красивых и стройных людей, но и то, как эти красивые и стройные люди красиво пьют.
А дальше уже вопрос личных особенностей человека, как физических, так и психических.
-
и да, вы в курсе КАК начинается анорексия? даже худым девочкам говорят: ты жирная. тебе бы похудеть.
обычно это первый парень или токсичная подружка.
и человек начинает худеть. человек получает за это ОДОБРЕНИЕ.
Я в курсе. Кстати, не всегда анорексия начинается именно так. С алкоголем, кстати, во многом происходит также. Только не словами. Человек выпивает в компании, становится более раскованным, ему легче с людьми, его принимают. Оказывается в компании трезвым - ему сложнее сходиться с людьми, чувствует себя не в своей тарелке, ему предлагают выпить, если компания состоят из подростков или достаточно юных людей, скорее всего, ещё и давить будут, пытаться брать на слабо. Я не пила до 22 что ли лет, и вот с этим давлением столкнулась по полной, причём не в компании алкашей, а просто с обычными ребятами, которые потом многие, повзрослев, с алкоголем тормознули, в алкашей не превратились. Не пьёшь - в лучшем случае странненький, в худшем - изгой.
Нет никакого социального одобрения запоев или того, чтобы валяться пьяным на лавочке в парке. Также как нет социального одобрения блевать после еды или лежать в больнице с отвалившимся обменом веществ. Но когда до этого доходит, и до первого, и до второго, уже поздно. Процесс развития заболевания уже даже не на середине. А начинается всё с другого. Если присмотришься, заметишь, что романтический ужин = бутылка вина на столе, практически любой праздник, если он не детский, ассоциируется с алкоголем, в сериалах, фильмах очень часто по вечерам герои пьют виски, коньяк или то же вино, если загуглите какие-нибудь посиделки с друзьями, на большинстве картинок также будет пиво, вино или что-то покрепче. В большинстве молодёжных компаний не пить - практически наверняка в компанию не вписаться. Только вот у большинства людей это к алкоголизму не приводит. Также как у большинства людей периодические попытки сбросить пару килограммов не приводят к анорексии. А кому-то не везёт, и у него то, что делает большинство людей без проблем для себя, приводит к заболеванию.
-
Обычное столовое вино долларов за 5 там продают за 100. Плывут в ночи на лодке бухать в плавучий бар. И пьют.
обычное дешманское вино, которое дома можно купить за 5 долларов.
это тоже не выбор и не зависимость?
за любые деньги, любыми мать его способами, ПОПЛЫТЬ НА ЛОДКЕ В НОЧИ БУХАТЬ за х10, лишь бы это был алкогооооль
находясь буквально в рае на земле, в долбаной рекламе баунти
без алкашки вообще не жизнь, блин
shut up and take my money.
Выбор, но необязательно зависимость, кмк.
Столовое вино в любом ресторане дороже, чем в магазине, зачастую в разы. Еда в ресторане дороже, чем самому приготовить. И как раз люди, которые пьют на Мальдивах, алкоголиками-маргиналами-расчленяем-кошек являются вряд ли, кмк. Если мне алкоголь необходим, то я дома посижу и прибухну, и вообще в место, где его фиг достанешь, не поеду. Если я булимичка, то я лучше сожру дома больше, чем пойду в ресторан, где еще и блевать в общественном туалете придется. Оба примера с толикой личного опыта.
А бокал винишка на Мальдивах - это как порция вкусной еды в красивом месте. Полирнуть эстетический кайф дополнительной стимуляцией.
-
Недавно прочитала книжку Мэтью Перри, и у меня жопа горит
У людей бывает так жизнь и здоровье складывается, что они уже готовые алкоголики, даже когда ещё ни разу алкоголя не пробовали. Им постоянно плохо и они не могут найти никакого способа почувствовать себя расслабленно и спокойно, как окружающие их люди, и никакого лечения им подобрать не могут, ничего не помогает, а потом человек один раз выпил. И только тогда понял, как оказывается можно себя чувствовать, как оказывается живут другие. Оказывается, можно быть в хорошем настроении, наслаждаться чем-то - общением, фильмом, прогулкой, а не быть постоянно взвинченным и паникующим. Как при таких нарушениях удержаться от единственного средства которое позволяет тебе дышать свободно? Я бы тоже не удержалась. Мне просто повезло, что у меня нет такой болезни.
Поясню: да, не все алкоголики стали таковыми именно как описано выше. Есть просто дебилы, которые от нефиг делать развлекаются алкоголем и не хотят ничего менять. Но они и не пытаются бросить обычно, и не отмечают год трезвости. Поэтому я склоняюсь к тому, что девушка в истории действительно больна, и трезвость даётся ей тяжело, и с её семейкой повторюсь это не удивительно.
а алкоголик никогда не исцелится, если не решит завязать сам
можно кодировать, вытрезвлять, лечить, но человек все равно пойдет и напьется, если не решит иначе
если это не выбор, то что это?
Так потому что он плохо себя чувствует, когда трезвый! Он постоянно в стрессе, у него плохое настроение, не может сосредоточиться, не может работать, не может отдыхать. Всё перечисленное - не выбор, а болезнь.
А вот дальше уже есть выбор, что с этим делать. Сдаться и пить снова, а потом огребать побочки уже от этого, либо С ОГРОМНЫМ ТРУДОМ И МУЧЕНИЯМИ держаться и не пить, очень-очень медленно в год по чайной ложке развивая способность жить без алкоголя. И когда получилось целый год это делать, одобрение от семьи очень поможет.
При этом одобрение алкоголизма очень даже существует. Люди радуются, когда человек в хорошем настроении, бодрый, общается и так далее. А ему, чтоб таким стать, надо выпить. И его либо тюкают "ты чего такой грустный, ты чего такой злой, ты чего с нами не делаешь то-то и то-то", либо он выпивает и ему говорят "ну вот, другое дело!" Не всегда люди при этом знают, что человек выпил, чтоб стать "нормальным" внешне.
находясь буквально в рае на земле, в долбаной рекламе баунти
без алкашки вообще не жизнь, блин
И ты не видишь, как из этих двух строк следует, что алкоголизм - это болезнь?
Прикинь, ты лишена способности радоваться раю на земле и рекламе баунти. Ты туда приехала за кучу бабла и тебе ОЧЕНЬ ПЛОХО, пока не выпьешь. Это вообще-то огромный повод посочувствовать человеку. Да, его жизнь - это не жизнь, а сплошное мучение.
когда я родила сына я хотела похудеть (споилер - не получилось) и поставила себе цель целый год ходить по 10 тыщ шагов в день. меня хватило на 415 или 420 дней. и думаю что если бы было больше поддержки я бы может больше продержалась.
Так ведь получилось целый год ходить! Значит вы молодец)
Или как
Сколько в Америке дней в году? :D
-
А мне смешно.
И грустно.
Пожалуй, не вижу смысла комментировать более темы про алкоголизм.
Он на форуме смотрю настолько нормализован, что если ты не целуешь алкаша в задницу = ты мудак.
За сим откланиваюсь из всех тем про алкоголизм.
Но я не предлагаю целовать алкашей в задницу, наоборот. Кто-то, возможно, вспомнит, как я отзывалась о дяде-алкаше, который обещал макнуть племянницу в кипящий суп, и бабушку, что его защищала.
Я предлагаю поддерживать тех, кто стремится исправиться, даже если празднование - не лучшее выражение личных ощущений относительно события. Потому что основная цель - чтобы человек не скатился обратно в ту же яму, а не просто сделать приятненько за то, что он такой красивый.
-
Все еще неясно, отчего для Софти девка, которая сама решила не пить и уже год НЕ пьет - алкаш, а ее семейка, которая даже детское "достижение" не может без бухла отпраздновать - молодцы.
Прям soft logic в действии. :)
-
Вот для меня лично достижение в духе "не пила год", примерно сравнимо с "не залетела в 13, не попала на трассу, не сорвалась")))
Как бы достижение, а как бы и база
Я в такой заднице выросла, что "не залетела", "не спился", "не скололся" и "поступил в институт и работает не охранником" - офигеть достижения. Серьезно.
-
Мне думается, что семейство специально собралось посидеть с винишком под повод, а тут им героиня такое выдала! Можно сказать, обсценила их встречу.
Пардоньте, у меня папахен считает посиделки без алкоголя нарушением всех русских традиций, просто преступлением. Да-да, я опять вспоминаю, как должна была встретить и приютить сколькитоюродную сестру с 2 детьми и обязательно, нет, ОБЯЗАТЕЛЬНО купить водки. А если не куплю, то другой родственник принесет и на стол поставит.
Вот разве такой алкоголик одобрит год без бухла? Мне-то пофиг, пить или не пить. Ему - нет. Выставила шампусика. Получила после бурную реакцию, какая я молодец, не посрамила! Ну хоть без водки обошлось, и то слвбгу.
-
Не быть жирной - тоже база. Но принято одобрять тех людей, которые смогли избавиться от лишних кг.
Впрочем, автор мне абсолютно не нравится.
-
Мне думается, что семейство специально собралось посидеть с винишком под повод, а тут им героиня такое выдала! Можно сказать, обсценила их встречу.
Ну да. Это не была безалкогольная вечеринка у неё дома, которую организовала сама героиня, чётко обозначив повод и формат. Это были обычные семейные посиделки у мамы. Скорее всего, на таких посиделках они периодически выпивают. В целом, не вижу причин всем остальным отказываться от привычного вина.
Если бы героиня встала и сказала, что уже целый год не ест мясо, это не было бы поводом выбросить барбекю. Если бы сказала, что уже целый год придерживается диеты и не ест сладкое, это, опять же, не было бы поводом не есть всей семьёй торт.
-
Но хотя бы формально похвалить можно было бы. А то какой-то привкус, будто не наехали за нарушение традиций - уже хорошо.
-
А вот и семейка подвалила.
Чья ???
Хочешь торт - пойди навстречу тому, кто его принес.
А в чем авторшу ущемили? В чем ей не пошли навстречу? Не превратили общее мероприятие в ее бенефис? А с какого хера собсна?
Сх*яль она должна свой торт оставлять?? Она его принесла, чтоб отметить свое достижение.
Хочешь что-то отмечать по своим правилам - зови гостей и отмечай как хочешь. Если она на работу тортик принесет что-то отметить, она тоже распсихуется, что рабочий день идет своим чередом?
-
Авторшу даже не поздравили.
Она им этот торт не обещала, принести его было ее личной инициативой. Поэтому, собственно, и забрать его с собой она может.
-
Плывут в ночи на лодке бухать в плавучий бар.
Плывут в ночи на лодке бухать в плавучий бар,
Где волны шепчут тайны, где светит лунный шар.
Шампанское искрится, и греет рома жар,
И ветер нежно вторит пьянящему: "Не пар!"
На палубе гитара звучит под звон стаканов,
А небо отражается в бокалах и туманах.
Здесь время растворилось, и прошлого уж нет,
Лишь шепот океана да звезд немых совет.
Качает лодку мягко под ритм чужих историй,
Где каждый пил за счастье, за смех, за сны и горе.
И пусть рассвет настанет, и к берегу пора —
Сегодня ночью плаванье продлится до утра.
Чат ГПТ
Авторшу даже не поздравили.
Она им этот торт не обещала, принести его было ее личной инициативой.
Поздравлять ее тоже не обещали.
Вообще что за тупые "сюрпризы", поему бы не предупредит всех заранее? Я бы тоже скорее всего не понял, какой реакции от меня ждут.
Поэтому, собственно, и забрать его с собой она может.
Может, но это выглядит максимально жалко и убого.
-
Хочешь что-то отмечать по своим правилам - зови гостей и отмечай как хочешь. Если она на работу тортик принесет что-то отметить, она тоже распсихуется, что рабочий день идет своим чередом?
Да, если ее не поздравят с ее праздником, в честь которого она принесла торт (и начнут вместо этого поздравлять Джона, у которого вчера родила бабушкина кошка), она может забрать его с собой. Вы все верно поняли.
Она вроде не гранд шкандаль устроила с требованиями, а просто унесла свое угощение для другого места, где она сможет устроить свой "бенефис" (с) для людей, которым она интересна. Пусть их вот так мало.
А почему она обязана кому-то тортом? Им хочется праздника и детки просят сладостей? Магазины открыты.
-
Не пью год - это достижение только в кругу алкашей.
У подруги отец аж ДВА года не пил ;) потом правда снова запил и пропил 10к долларов. За пару месяцев. Похвалим же человека за два года трезвости!
Ну мне не жалко было бы похвалить - сказали бы, что автор красавчик, давай свой торт, дел на минуту)