Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 10 Февраля 2025, 20:05:06
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_za_to_chto_nastaivayu_chtobyi_docheri_razreshili_poekhat_v_semeynuyu_poezdku_tolko_dlya_parney_12361797
МЛЯ за то, что настаиваю, чтобы дочери разрешили поехать в семейную поездку «только для парней»?
У меня двое детей, Джон [13М] и Келси [11Ж]. Келси с пелёнок была пацанкой, и она предпочитает проводить время со своим старшим братом и отцом. Она ходит с ними на рыбалку, смотрит и играет в спортивные игры. Тем временем, я наслаждаюсь садоводством и выпечкой. Ничего страшного для меня. Мне нравится их крепкая связь, и я рада, что Келси близка со своим братом и папой.
Единственная сестра моего мужа – мать-одиночка и недавно переехала в наш штат со своим сыном, Майклом [12М]. Муж начал планировать летнюю поездку в чисто мужской компании – он, Джон и Майкл. Пока мой муж обсуждал это с Джоном, я заметила, что Келси очень расстроилась, потому что её явно не собирались брать с собой.
Позже я сказала мужу, что Келси тоже должна поехать, и что нет причин исключать её. Муж ответил, что просто хочет провести немного времени только со своим сыном и племянником, и что мужчинам нужно иногда отдыхать от женского общества. Меня задели эти слова и они привели к спору между нами.
Я сказала ему, что Келси должна поехать, иначе я не позволю, чтобы деньги на поездку были взяты из нашего семейного отпускного бюджета.
Сестра мужа написала мне, сказав, что я контролирующая и мелочная, потому что лишаю мальчиков бесценного опыта. Я сказала ей, что это не так, я просто не хочу, чтобы мой ребенок чувствовал себя обделенным.
Мудак ли я?
🐹: Он может организовать поездку «бати и дочки» в следующий раз. А ещё более интересный вариант: отправьте свою дочь к его сестре, чтобы была вечеринка «только для девчонок». Ничто не выбесит её больше, чем необходимость пожертвовать своим отпуском, чтобы присмотреть за ребёнком.
ТС: Ваша вторая идея действительно хороша. Я думаю, она просто хочет спихнуть своего сына на моего мужа, чтобы побыть какое-то время одной.
🐰: Твой муж иногда занимается чем-то с Келси без Джона?
ТС: В основном они все делают вместе. По иронии судьбы, обычно только я исключена из их вылазок, если это не настоящий семейный отпуск/мероприятие.
🐯: Ваша формулировка здесь сбивает с толку. Кто именно делает что-то вместе?
ТС: Извините. Когда я сказала «они», я имела в виду, что мой муж и дети занимаются чем-то вместе.
🐶: Как много времени вы проводите либо один на один с детьми, либо втроём без мужа?
ТС: Чаще всего я с обоими детьми, забираю их из школы, и иногда мы идём перекусить, если у них нет тренировок или внеклассных занятий. Обычно выходные – это время для семьи. Мои дети очень близки, и большую часть времени они забиваются в комнату старшего, чтобы поиграть в видеоигры.
🐻❄️: Да, однозначно, МУДАК. Мой отец брал меня и моих братьев в такие поездки, и это невероятно сближало. Похоже, ты, возможно, немного примеряешь на себя, потому что, как ты уже говорила, ты – белая ворона в своей семье и, возможно, чувствуешь себя обделённой. Кроме того, как, по-твоему, это выглядит для твоей дочери? Она, вероятно, думает, что мама не хочет проводить с ней время, потому что она так отличается от неё, и сплавляет её к отцу и братьям.
ТС: Нет. Моя дочь расстроена именно потому, что не может поехать со своим отцом и братьями в поездку. Именно поэтому я вообще написала пост.
ТС: Моему сыну всё равно, поедет его сестра или нет.
[Мнения комментаторов]
п/п: мнения очень разделились, но нет такого, что какой-то вариант сильно минусят.
😇: Пожалуй, все же склоняюсь к мнению, что не мудак. Ты сама сказала, что твоя дочь предпочитает именно те вещи, которыми любят заниматься твой муж, сыновья и кузен, и чем они будут заниматься в этой поездке «только для мальчиков». Конечно, она чувствует себя обделенной: её исключают из того, из чего ее обычно не исключали бы, на основании чего-то, что она не может контролировать, и это твой муж и его сестра делают ситуацию более странной, чем она должна быть.
Я думаю, что если твой муж и его сестра добьются своего, тебе нужно придумать что-то равноценное, что ты сможешь сделать со своей дочерью, что будет только вашим с ней делом. Я знаю, что ты не пацанка, но, может быть, ты сможешь заняться чем-то, что нравится твоей дочери, и попросить ее помочь тебе научиться это делать, или что-то в этом роде. Или найти что-то совершенно другое, что будет только вашим делом, завести новую традицию. Либо твой муж должен постараться взять её в аналогичную поездку без брата и кузена. [Топовый коммент]
🤬: Ты – мудак. Почему твой сын не может провести время со своим отцом без сестры? Почему она ОБЯЗАНА там быть? Потому что она пацанка или потому что это фаворитизм? Ты знаешь, как это выглядит для твоего сына, или тебе все равно? Твоя угроза не разрешить поездку, если твоя дочь не поедет, лишь показывает, что его сестра важна, а он – нет. Если ты не хочешь, чтобы твоя дочь чувствовала себя обделенной, то займись чем-нибудь с ней. Твой муж не единственный родитель, который может делать «пацанские» вещи. Боже мой, она, вероятно, оценит, что ты пытаешься проникнуться её хобби и интересами. Не удивляйся, что твой сын начнет тебя недолюбливать, если ты продолжишь в том же духе.
Залупу за воротник комментатору с его идеей «отправить дочь к сестре в надежде, что ее это выбесит». Вы еще в футбол ребенком поиграйте, придурки.
-
Муж берет племянника, но не берет дочь? Однозначно мудак.
Он не хочет провести время только с сыном отдельно, потом с дочкой отдельно (что я бы поняла), он именно хочет, чтобы без дочери. От какого «женского» общества 11-летки хочет отдыхать взрослый мужчина?
-
провести время со своим отцом без сестры? Почему она ОБЯЗАНА там быть? Потому что она пацанка или потому что это фаворитизм? Ты знаешь, как это выглядит для твоего сына, или тебе все равно?
Говно тупое, выучил слово но не понял что оно значит. Фаворитом как раз выбирать ребёнка по форме письки. А неправильного оставить дома.
Муж мудак. И вот этот комментатор тоже.
-
Муж мудак. И вот этот комментатор тоже.
100%
Абсолютно нормально в семье разделять активности исходя из того, кому что нравится. На рыбалку идет папа с одним ребенком, если им это по кайфу, в музей-театр идет мама с другим, если им это нравится больше, чем рыбалка, и если остальные не хотят им составить компанию. "Я не возьму тебя в интересное тебе место, потому что ты девочка" - это шиза какая-то.
-
Муж мудак, и я очень удивлюсь, если кто-то из местных начнет защищать его.
-
Батя решил сына с племянником по борделям протащить, если там отдых нужен только для членоносцев?
А если серьезно, мудак мужик, конечно. Отказать своему ребенку в отдыхе, который ей нравится, по причине "не тех" половых органов - чистое мудачество.
-
На Пикабу один альтернативно одаренный комментатор утверждает, что девочку взять никак нельзя, потому что они там будут ссать на дальность и пердеть на громкость. А ещё мужик будет рассказывать детям, как брить лобок и где искать клитор. 12-13 летним детям.
Конечно, девочке туда не надо. С такими раскладами я и мальчиков на пушечный выстрел, правда, к мужику не подпустила бы, но это уже другой вопрос.
-
Батя решил сына с племянником по борделям протащить, если там отдых нужен только для членоносцев?
Безотносительно данной ситуации, любой мужской отдых - это по борделям?
А ещё мужик будет рассказывать детям, как брить лобок
Не мужикЪ! ;D
-
Безотносительно данной ситуации, любой мужской отдых - это по борделям?
Не мужикЪ! ;D
А мужской отдых по форме письки определяется или по характеру занятий? А если второе, то в чем проблема взять интересующегося этим ребенка?
Точно что привитие комплексов на ровном месте: как высоко не прыгни, насколько близкой не будь папе, но даже чужой ребенок с правильной писей выиграет.
Я б на месте матери разделила отпускной бюджет пополам и устроила дочери отрыв в крутых пацанских развлечениях. Даже если самой это неинтересно, ну увы, тут спасать психику девочки надо, а не за булочками прятаться. А отдых племянника пусть его родители и оплачивают.
-
У нас в семье есть традиция, когда мы с сыном в последние выходные лета идем развлекаться чем-то чисто мужским и "без баб".
Но, как говорится, есть нюанс ))))
-
С другой стороны, реши какие-нибудь дамы провести чисто девичий денек в СПА, они бы точно взяли с собой какого-нибудь паренька, который обожает массаж, масочки, разбирается в уходе за кожей и с удовольствием бы присоединился? Жаль, что тематический отдых регулируется формой, мгм, комплектующих.
На Пикабу один альтернативно одаренный комментатор утверждает, что девочку взять никак нельзя, потому что они там будут ссать на дальность и пердеть на громкость.
И боятся, что девочка выиграет?
-
Взрослые дамы, или взрослая дама с двумя девочками - ровесницами парня?
-
Взрослые дамы, или взрослая дама с двумя девочками - ровесницами парня?
А все равно, на самом деле. "Мы тебя не возьмем, потому что не любим тебя тебе все равно не интересно" - нормально. "Мы тебя не возьмем из-за формы разъемов, не имеющих отношения к досугу" - ну такое.
-
И боятся, что девочка выиграет?
- Не-не, что б было честно, вы тоже без рук!
Браздиде)))
-
Безотносительно данной ситуации, любой мужской отдых - это по борделям?
"Мужской" отдых, на который нельзя никоим образом взять девушку-пацанку, заметьте.
Моя фантазия отказалась придумать приличный отдых, на который участников берут только по форме половых органов.
-
- Не-не, что б было честно, вы тоже без рук!
Браздиде)))
Так я о том и подумала)
-
- Не-не, что б было честно, вы тоже без рук!
Браздиде)))
Так там про высоту было
-
Мне и автор, и её муж не нравятся. Автор потому что хотеть отдыхать в чисто мужской/женской компании нормально, и то, что люди - семья, не значит, что они не имеют права отдохнуть раздельно. Муж - потому что для Келси, почему-то, очень важна эта поездка. Ему следовало придумать что-то для неё, чтобы она не чувствовала себя исключённой.
-
А мужской отдых по форме письки определяется
Да.
Моя фантазия отказалась придумать приличный отдых, на который участников берут только по форме половых органов.
Это абсолютно любой отдых, организаторы которого решили, что участвовать будут обладатели определенных половых органов.
-
Да.
Это абсолютно любой отдых, организаторы которого решили, что участвовать будут обладатели определенных половых органов.
Ну тогда откуда возмущения, что член семьи решил, что общие отпускные деньги на это тратиться не будут? Один организатор решил, второй тоже решил.
Какая прелесть, поддержка исключения дочери отцом. Это ведь так полезно для психики.
-
Ну тогда откуда возмущения, что член семьи решил, что общие отпускные деньги на это тратиться не будут? Один организатор решил, второй тоже решил.
Какая прелесть, поддержка исключения дочери отцом. Это ведь так полезно для психики.
Для психики полезно знать, что другие люди могут не хотеть проводить с тобой время просто потому что, и это нормально. А с какой стати маман решила распоряжаться всеми отпускными деньгами, я не знаю - я бы на месте мужа возмутилась. Справедливо было бы поделить деньги пополам.
-
Для психики полезно знать, что другие люди могут не хотеть проводить с тобой время просто потому что, и это нормально. А с какой стати маман решила распоряжаться всеми отпускными деньгами, я не знаю - я бы на месте мужа возмутилась. Справедливо было бы поделить деньги пополам.
Да, для психики девочки, конечно, полезно как можно раньше понять, что в некоторых случаях люди выбирают участника, работника, студента и пр. по форме писи, и даже если она соответвует критериям, а ограничений на количество участников нет, ее просто исключат.
И этот болезненный урок папочка с удовольствием предоставит бесплатно. Надо же в 11 лет начинать учиться, что жизнь дерьмо.
А про половину пусть аргументирует. Отец вот считает, что дочке не нужен этот отдых. Может, мать считает, что он не нужен сыну тоже.
-
Рискну словить тапок, но понимаю отца: иногда хочется побыть в компании людей только своего пола, без всяких "почему". Ну вот просто. Поговорить о чем-то, что не хочется озвучивать в присутствии любой девочки-пацанки и любого мальчика, которому нравится массаж, ноготочки и спа. А ещё 11-летка быстрее устаёт, за ней надо следить и вполне возможно, что мужу не хочется брать её с собой потому, что она ещё и маленькая.
Другое дело, что папаня мудак, потому что никакой альтернативы не предложил и вообще, судя по всему, не поговорил с дочерью нормально, а маманя мудак, потому что через дочь мстит мужу за собственную "исключенность".
-
Да, для психики девочки, конечно, полезно как можно раньше понять, что в некоторых случаях люди выбирают участника, работника, студента и пр. по форме писи, и даже если она соответвует критериям, а ограничений на количество участников нет, ее просто исключат.
И этот болезненный урок папочка с удовольствием предоставит бесплатно. Надо же в 11 лет начинать учиться, что жизнь дерьмо.
А про половину пусть аргументирует. Отец вот считает, что дочке не нужен этот отдых. Может, мать считает, что он не нужен сыну тоже.
А это не работа, не заказ и не обучение - это отдых, с кем хочу - с тем еду. И форма письки здесь вторична, кмк - отец захотел отдохнуть с сыном и племянником и без остальных, те согласились, ну и все. Может, у них еще какие-нибудь родственники мужского пола есть, и они ведь тоже не едут. Не обязан никто и никого брать в свою компанию для общения и отдыха.
-
Знать, что для папашки года ты ребенок второго сорта только из-за формы письки - это максимальный отстой.
Какого х*я папашка ещё и решил племяша покатать за семейный счёт - я вообще не поняла. Обойдется.
-
А это не работа, не заказ и не обучение - это отдых, с кем хочу - с тем еду. И форма письки здесь вторична, кмк - отец захотел отдохнуть с сыном и племянником и без остальных, те согласились, ну и все. Может, у них еще какие-нибудь родственники мужского пола есть, и они ведь тоже не едут. Не обязан никто и никого брать в свою компанию для общения и отдыха.
Тоже делите детей по писькам?
-
Ну...
Если она маленькая, а они хотят поход испытание сил, на грани выживания, то отцу, наверно, так и надо объяснить дочери?
А если это просто поход/рыбалка, то что такого в том что с ними пойдет девочка?
Если без неприличной составляющей?
Почему собственно отец устраивает крутой отдых для сына и племяшки, оставляя за бортом своего второго ребенка?
Мужик мудак. Автор нет.
И да вообще непонятно почему на отдых племянника должны идти отпускные деньги семьи?
-
Для психики полезно знать, что другие люди могут не хотеть проводить с тобой время просто потому что, и это нормально.
Если бы поездку "только для мальчиков" устраивал бы какой-нибудь папа одноклассника брата, то возможно и да.
А так, знать, что твой отец предпочтет проводить время с племянником, а не с тобой, потому что ты писькой не вышла... Не вижу тут ничего полезного для психики.
Рискну словить тапок, но понимаю отца: иногда хочется побыть в компании людей только своего пола, без всяких "почему". Ну вот просто.
"Вот просто" должно осуществляться как-то без того, чтобы исключать своего ребенка из семейных интересных ему активностей. Пусть с друзьями в баню сходит, туда явно никто не попытается девочку впихнуть.
А ещё 11-летка быстрее устаёт, за ней надо следить и вполне возможно, что мужу не хочется брать её с собой потому, что она ещё и маленькая.
А мальчики 12-13 лет дофига взрослые, выносливые, и следить за ними не надо?
-
Ну тогда откуда возмущения, что член семьи решил, что общие отпускные деньги на это тратиться не будут?
Зачем ты меня об этом спрашиваешь?
Какая прелесть, поддержка исключения дочери отцом. Это ведь так полезно для психики.
А кто поддерживает? Покажи мне его ;D
Ты как обычно влетела с двух ног, вообще не поняв, о чем речь.
-
А мальчики 12-13 лет дофига взрослые, выносливые, и следить за ними не надо?
Вот-вот. Вообще неизвестно, какая там физическая подготовка у детей. Племяш вообще легко может оказаться маминой корзиночкой.
-
Рискну словить тапок, но понимаю отца: иногда хочется побыть в компании людей только своего пола, без всяких "почему". Ну вот просто.
Не могу такое представить. Предпочесть любую рандомную женщину, коллегу, соседку, тетю сраку, лучшему другу-мужчине? Не, у меня так не бывает. Мне не так уж часто хочется проводить время с другими людьми, и когда хочется, это должны быть очень приятные люди, а конфигурация их половых органов мне безразлична.
-
Рискну словить тапок, но понимаю отца: иногда хочется побыть в компании людей только своего пола, без всяких "почему". Ну вот просто.
Я канеш тот еще психолух, но мне кажется, 11летки - это еще существа никакого пола. Это потом гормоны, месячные, поллюции, а в 11 лет может только социализация давлеть, но, судя по всему, у девочки этого нет. Но хз, у меня никогда девочки не было - ни дочки, ни младшей сестры.
Поговорить о чем-то, что не хочется озвучивать в присутствии любой девочки-пацанки и любого мальчика, которому нравится массаж, ноготочки и спа.
Например?
А ещё 11-летка быстрее устаёт, за ней надо следить и вполне возможно, что мужу не хочется брать её с собой потому, что она ещё и маленькая.
Племяшу 12, не такая большая разница
Рискну словить тапок, но понимаю отца: иногда хочется побыть в компании людей только своего пола, без всяких "почему". Ну вот просто.
Не могу такое представить. Предпочесть любую рандомную женщину, коллегу, соседку, тетю сраку, лучшему другу-мужчине? Не, у меня так не бывает. Мне не так уж часто хочется проводить время с другими людьми, и когда хочется, это должны быть очень приятные люди, а конфигурация их половых органов мне безразлична.
Как "иногда хочется побыть в компании людей только своего пола" превратилось в "Предпочесть любую рандомную женщину, коллегу, соседку, тетю сраку, лучшему другу-мужчине"?
-
Для меня главная проблема их ситуации, что отец не предложил дочке что-то равноценное взамен. Мой папа много где был с моей сестрой, у них есть свои места, приколы и воспоминания. Но меня это не парит. Со мной также много чего было хорошего и у меня с папой тоже есть СВОИ другие, но равнозначные моменты.
Насчет компании только своего пола, тут мне сложно судить. Я всю жизнь по мужским коллективам и мне очень, прям очень, не хватает в жизни именно женского общения. Мужики надоели. Но это касается общения с взрослыми. Как оно с детьми -- не берусь судить.
-
Как "иногда хочется побыть в компании людей только своего пола" превратилось в "Предпочесть любую рандомную женщину, коллегу, соседку, тетю сраку, лучшему другу-мужчине"?
А как это еще можно интерпретировать? Хочется побыть обязательно с женщинами, самый важный критерий выбора - женский пол.
-
Так это не единственный критерий
-
А как это еще можно интерпретировать?
А зачем это интерпретировать? Написано предельно ясно русским по белому.
Хочется побыть обязательно с женщинами, самый важный критерий выбора - женский пол.
Если мне иногда просто хочется мяса, это не значит, что я предпочту любую мясную тухлятину свежей рыбе. Так понятно?
-
Я канеш тот еще психолух, но мне кажется, 11летки - это еще существа никакого пола.
Мне тоже так кажется.
Я поняла бы, если бы речь шла про 20-летних сына и племяша. Но тут дети примерно ровесники и они именно что еще дети.
-
Если бы поездку "только для мальчиков" устраивал бы какой-нибудь папа одноклассника брата, то возможно и да.
А так, знать, что твой отец предпочтет проводить время с племянником, а не с тобой, потому что ты писькой не вышла... Не вижу тут ничего полезного для психики.
Они отец и дочь, а не молодожены-неразлучники. Дочка к друзьям в гости не ходит? В летний лагерь не ездит? Ай-тай-тай, как можно предпочитать каких-то там сверстников папе.
Сколько там эта поездка длится - уикэнд? Неделю? Две? 11 лет папа провел с дочкой - и аж две недели собирается провести с племянником. Угумс, племянника он любит больше.
Да и девочка там не одна остается, а с мамой. Когда они втроем ездили - двое детей и отец - ни у кого ничего не щелкало? Ну там, вопросом не задавались, почему мама не с ними?
Кстати, вангую, что мама отдыхала от всех троих. Может, и с подружайками встречалась, и с родственниками - а давайте тоже поскандалим, чего это она не хотела с семьей ехать.
-
Может разница в том что папа не хочет в гости к подружке дочери а дочь хочет в поездку? Да не. Фигня какая то.
Мать тоже не ехала на рыбалку потому что не хотела на рыбалку.
Нормально проводить время поотдельности. Нормально проводить время с разными членами семьи.
Абсолютно не нормально исключать человека из поездки в которую он хочет из-за формы половых органов. Это вообще писдец как уепищно и фу таким быть.
-
Ну там, вопросом не задавались, почему мама не с ними?
Потому что не хотела? Думаю, папа бы тоже с мамиными подружками потрещать не особо рвался.
-
11 лет папа провел с дочкой - и аж две недели собирается провести с племянником.
Ну зеаепись, мы едем в Диснейленд, а тебя с собой не берём, мы всего на неделю, а с тобой n лет времени проводили.
Тут вопрос не с кем, а как. Она не ревнует в племяннику, а хочет в поездку.
Может разница в том что папа не хочет в гости к подружке дочери а дочь хочет в поездку? Да не. Фигня какая то.
+
-
А мальчики 12-13 лет дофига взрослые, выносливые, и следить за ними не надо?
Надо, но средний мальчик 12 лет сильнее и выносливее средней девочки 11 лет (экстремальные случаи девочки- спортсменки и мальчика-паралитика мы не берем). Плюс отцу психологически проще будет командовать компанией из мальчиков, чем из мальчиков + девочки.
-
Может разница в том что папа не хочет в гости к подружке дочери а дочь хочет в поездку? Да не. Фигня какая то.
Конечно, фигня: если бы папа захотел присоединиться - вряд ли подружки были бы в восторге. Мало ли что ты хочешь - если тебя не хотят, то все, до свиданья. Никогда не заставляла детей вместе играть: если двое во что-то играют и третьего брать не хотят - значит, этот третий ищет себе другое занятие. Причина, почему не хотят, не важна - важно, что не хотят.
Если девочка хочет в поход, а папа не хочет брать ее с собой - девочка либо не идет в поход, либо идет в другой компании: мама может подыскать ей лагерь с уклоном в туризм, может сама с ней в поход сходить - почему ее должен именно папа развлекать?
-
Если девочка хочет в поход а папа не хочет её брать просто потому что она девочка то папа мудак и уепище.
-
Если девочка хочет в поход, а папа не хочет брать ее с собой - девочка либо не идет в поход, либо идет в другой компании
Это же в обе стороны работает? Если папа хочет внимания, а девочка в поход, девочка же идет с подружками в поход?
-
Это же в обе стороны работает? Если папа хочет внимания, а девочка в поход, девочка же идет с подружками в поход?
Ну если папа заболел и ему требуется помощь - со стороны дочери было бы нехорошо пойти развлекаться. А если папе скучно - это папины проблемы. Со стороны папы требование забить на личные планы просто потому что выглядят совсем странными: он взрослый человек, должен уже уметь быть самодостаточным.
-
Плюс отцу психологически проще будет командовать компанией из мальчиков, чем из мальчиков + девочки.
Это как бы не левые мальчик и девочка.
Если девочка хочет в поход, а папа не хочет брать ее с собой - девочка либо не идет в поход, либо идет в другой компании: мама может подыскать ей лагерь с уклоном в туризм, может сама с ней в поход сходить - почему ее должен именно папа развлекать?
Даже не знаю... А если дочка хочет конкретно в поход с папой? Тут радоваться бы, не думаю, что это надолго.
-
Плюс отцу психологически проще будет командовать компанией из мальчиков, чем из мальчиков + девочки.
А мне казалось, любому отцу психологически проще командовать своими детьми.
По тексту: мне не хватает информации, как часто отец выбирается куда-то только с дочерью. Если он периодически по отдельности проводит время с обоими детьми (и не делит на мужские/женские интересы, а таскает их туда, куда им нравится), то не мудак. Если таких поездок нет, то присоединюсь к большинству комментаторов. Я всякие БЕЗБАБ и МЕЙЛФРИ понимаю только в обществе друзей/подруг, но не в отношении своей семьи. И есть мать куда-то возьмёт дочь, то проблема на самом деле не решится, потому что девочка всё ещё хочет в конкретную компанию заниматься конкретным видом деятельности, а не печь торты и сажать цветы вместе с мамой.
-
Я всякие БЕЗБАБ и МЕЙЛФРИ понимаю только в обществе друзей/подруг, но не в отношении своей семьи. И есть мать куда-то возьмёт дочь, то проблема на самом деле не решится, потому что девочка всё ещё хочет в конкретную компанию заниматься конкретным видом деятельности, а не печь торты и сажать цветы вместе с мамой.
Вот именно. Сардель как бы забывает, что это не друг, не тетя-дядя и не друзья семьи, чтобы выбирать и быть не обязанным. Это родитель, который не имеет права на свои хочухи, если они унижают и наносят вред психике ребенка.
Лапки матери мне тоже не нравятся. Вместо того, чтобы спланировать альтернативный досуг, отобрав половину бюджета и можно плюнув в рыло сестрице мужа, она даёт разгореться скандалу и ребенку все прочувствовать,потому что ей впадлу что-то организовывать и идти на жертвы. Ей интересы ее дочери, видите ли, не нравятся, а нравится печь. Нравится не нравится, спи, моя красавица.
-
ну...
организовать сама поход, если она в него не ходит? Ну-ну.
Отправить дочь в поход/лагерь с какими скаутами? Ну если дочь этого хочет и считает это хорошей заменой походу с батей. Так-то и дочь может категорически не хотеть поход/рыбалку с незнакомыми людьми или родители не готовы отпускать ребенка 11 лет одного.
-
Надо, но средний мальчик 12 лет сильнее и выносливее средней девочки 11 лет (экстремальные случаи девочки- спортсменки и мальчика-паралитика мы не берем). Плюс отцу психологически проще будет командовать компанией из мальчиков, чем из мальчиков + девочки.
Мы не в курсе, какая там физическая подготовка. Племянник, может, мамина корзиночка. А дочь с папой и братом постоянно тусуется и вполне может быть выносливой.
-
Откуда взялся поход вообще? Откуда инфа, что в поездке требуется выносливость?
-
Так если бы дочь объективно не тянула, сказали бы, наверное. Дескать, сорри, но ты это количество километров не пройдешь и будешь ныть (например). А еще ты мерзнешь в палатке и на рыбу у тебя аллергия. Просто кому-то фу брать с собой девчонку, потому что она девчонка.
-
Откуда взялся поход вообще? Откуда инфа, что в поездке требуется выносливость?
Это предположение)
Хотя по истории единственное, что требуется в поездке - это писюн
-
ну...
организовать сама поход, если она в него не ходит? Ну-ну.
Отправить дочь в поход/лагерь с какими скаутами? Ну если дочь этого хочет и считает это хорошей заменой походу с батей. Так-то и дочь может категорически не хотеть поход/рыбалку с незнакомыми людьми или родители не готовы отпускать ребенка 11 лет одного.
Так пойти. У ребенка вместо родителей две поехавших нехочухи.
-
Поход с ребёнком от человека, не бывшего в походах, должно рассматриваться как подвергание угрозе жизнь и здоровье несовершеннолетних.
-
Так пойти. У ребенка вместо родителей две поехавших нехочухи.
Ага, спасатели будут очень рады, что им подкинули работы.
-
Ага, спасатели будут очень рады, что им подкинули работы.
А откуда инфа, что дочке только походы нравятся? Вроде заявлялись пацанские интересы, а не жёсткая упоротость на одном занятии. "Так пойти" = "так поднять жопу и сделать своему ребенку нормально, раз видишь, что муж ипанулся".
-
Да тут уже хоть что делай, никак не изменится тот факт в глазах ребёнка, что племянник ценнее дочери из-за того, что мальчик.
А потом удивляются числу девочек, в этом возрасте пытающихся стать мальчиками. А как по-другому то, если мальчиками быть хорошо, а девочка - хорошо если второго сорта?
-
Да тут уже хоть что делай, никак не изменится тот факт в глазах ребёнка, что племянник ценнее дочери из-за того, что мальчик.
Один раз?
-
А откуда инфа, что дочке только походы нравятся? Вроде заявлялись пацанские интересы, а не жёсткая упоротость на одном занятии. "Так пойти" = "так поднять жопу и сделать своему ребенку нормально, раз видишь, что муж ипанулся".
В описанной ситуации "ребенку нормально" будет, если отец ребенка отвлечется от формы писи ребенка и возьмет ее С СОБОЙ. Мать ребенка это обеспечить не может никак, потому что она не отец и не заменяет отца в глазах ребенка. Вот вообще никак.
Один раз?
Вполне достаточно и одного раза. Не все люди труднообучаемы.
-
ИМХО, форма писи - скорее всего предлог, а не причина. Чем-то дочь отца в походах утомляет: да, может, с трудными маршрутами ей не справиться - а может, наоборот, слишком активничает, когда отец с сыном хотят отдохнуть, или рыбалку им сбивает. Может, они с братом ссорятся часто, а с двоюродным братом сын ладит.
Поход с ребёнком от человека, не бывшего в походах, должно рассматриваться как подвергание угрозе жизнь и здоровье несовершеннолетних.
Не знаю, как там в их омериках, а в России коммерческие походы есть: выбираешь маршрут из предложенных, платишь денежку, собираешь рюкзак по списку выданному руководителем и идешь. Я не ходила - нвблюдала как-то за коммерческой группой сап--серферов, и реклама таких походов часто попадается.
-
Брат сказал, что ему сеструха норм
-
Чем-то дочь отца в походах утомляет
Это может быть поправимо. А если и не поправимо - не так обидно будет, если честно сказать "ты не тянешь, с тобой некомфортно". Ну да я выше говорила, повторяться лень.
-
Надо, но средний мальчик 12 лет сильнее и выносливее средней девочки 11 лет (экстремальные случаи девочки- спортсменки и мальчика-паралитика мы не берем). Плюс отцу психологически проще будет командовать компанией из мальчиков, чем из мальчиков + девочки.
Вот как раз одиннадатилетняя девочка вполне вероятно будет здоровее и выносливее двенадцатилетнего мальчика. Через два-три года все изменится, но сейчас - так.
-
Вполне достаточно и одного раза. Не все люди труднообучаемы.
Т.е. если девочка пойдет на какие-то девичьи пижамные посиделки и не возьмет с собой брата, он сразу поймет, что она не любит его только из-за формы пиписьки?
-
Брат идёт на посиделки со своими друзьями? Нет.
Семья сознательно исключает члена семьи - да.
Если бы отец взял дочь и племяшку, а сыну отказал, потому что он лишний, когда сын хотел поехать - сын явно задумается, за что отец его любит меньше.
-
Чем-то дочь отца в походах утомляет
Так там вообще не факт, что поход О_о
И если дочь утомляет, то откуда он знает, что племянник не утомит? Он вроде особо не тусил с ним раньше.
Т.е. если девочка пойдет на какие-то девичьи пижамные посиделки и не возьмет с собой брата, он сразу поймет, что она не любит его только из-за формы пиписьки?
Если это посиделки с мамой и если мальчик любит девчачьи штуки, то, да, исключать его будет мудачизмом.
-
меня как то в дестве на рыбалку не взяли. Потому что "пошли только мальчишки" было очень обидно.
Тупо исключать любого члена семьи только по причине пола. Будь то девочку не взять на рыбалку или мальчика не взять в спа салон. Потому что "фу ты ж пацан зачем тебе". Это не друзья, не класс и не коллеги. Это твоя дочь!
-
Вот да, очень странно сравнивать семью и друзей.
-
Если бы отец взял дочь и племяшку, а сыну отказал, потому что он лишний, когда сын хотел поехать - сын явно задумается, за что отец его любит меньше.
Если из 10 раз девять сына взяли, а 1 раз не взяли?
-
Если из 10 раз девять сына взяли, а 1 раз не взяли?
Дети по умолчанию берутся в любой движ пока они хотят присутствовать. Это не на всегда. Исполняется лет 13-14-15 и вот уже ты старый и кринж, им с тобой не интересно и они лучше с друзьями в парке посидят.
-
Дети по умолчанию берутся в любой движ пока они хотят присутствовать.
Да ну?
-
Да ну?
Раз в год можешь без детей съездить в отпуск или на дачу. Разрешаю. Но в целом да. Если оба ребёнка хотят на рыбалку то оба ребёнка идут на рыбалку.
-
Раз в год можешь без детей съездить в отпуск или на дачу. Разрешаю. Но в целом да. Если оба ребёнка хотят на рыбалку то оба ребёнка идут на рыбалку.
А если оба ребенка хотят идти в стрип-бар?
-
А если оба ребенка хотят идти в стрип-бар?
А если родители хотят лепить калачиком а песочнице?
В скрипт бар детей не пустят если что. Не родители. Чужим можно.
-
Дети по умолчанию берутся в любой движ пока они хотят присутствовать.
Больно категорично. Дети могут хотеть участвовать в ночных посиделках взрослых на кухне вместо того, чтобы идти спать. Хотят поехать с мамой или папой на работу. Хотят на вечеринку, заявленную как чайлд-фри. Хотят, в конце концов, поучаствовать в какой-то интригующей движухе ночью в родительской спальне.
-
Т.е. если девочка пойдет на какие-то девичьи пижамные посиделки и не возьмет с собой брата, он сразу поймет, что она не любит его только из-за формы пиписьки?
Т.е. если ты перестанешь нарочито псевдотупить и передергивать так топорно, обсуждение станет более увлекательным, циня. :)
-
Больно категорично. Дети могут хотеть участвовать в ночных посиделках взрослых на кухне вместо того, чтобы идти спать. Хотят поехать с мамой или папой на работу. Хотят на вечеринку, заявленную как чайлд-фри. Хотят, в конце концов, поучаствовать в какой-то интригующей движухе ночью в родительской спальне.
Но в данном случае одному ребёнку можно, а другому нет. При схожем возрасте и одинаковом поведении.
Или по-вашему норм брать одного ребёнка в спальню, а другого нет? Или всё-таки обоих не берём?
-
В скрипт бар детей не пустят если что. Не родители. Чужим можно.
А если дети хотят бухать дома с родителями? Пойти на сплав 5 категории?
-
Больше уепищных примеров богу уепищных примеров.
А если дети в 3 года захотят в другую страну уехать? А если попросят пойти квартиры грабить? Или чужой торт кусать?
-
Тот же вопрос, Циник. Ты возьмёшь одного из двух равнозначно развитых детей в сплав 5 категории, а второго оставишь, или никого не возьмешь?
У вас скоро сова лопнет.
-
Но в данном случае одному ребёнку можно, а другому нет. При схожем возрасте и одинаковом поведении.
Или по-вашему норм брать одного ребёнка в спальню, а другого нет? Или всё-таки обоих не берём?
Причем тут "по-вашему", когда меня смутил конкретный категоричный пассаж и мои примеры приведены для того, чтобы объяснить, чем именно пассаж смущает? "Данный случай" тут вообще не при делах.
-
А если дети сексом друг с другом заниматься захотят, что вы на это скажете, а???
-
Больше уепищных примеров богу уепищных примеров.
А если дети в 3 года захотят в другую страну уехать? А если попросят пойти квартиры грабить? Или чужой торт кусать?
То, следуя твоей формулировке, им полагается открыть границы, чужие квартиры и снять крышку с торта. Если ты не это имела в виду, то аргумент "уепищный пример" не поясняет, что ты хотела сказать.
А если дети сексом друг с другом заниматься захотят, что вы на это скажете, а???
Совет да любовь.
-
Больше уепищных примеров богу уепищных примеров.
А если дети в 3 года захотят в другую страну уехать? А если попросят пойти квартиры грабить? Или чужой торт кусать?
Ты сама изначально не выставила никаких рамок.
-
Я хотела сказать что если твои сын и дочь одинаково хотят на рыбалку то ты берёшь их обоих. И в магазин берёшь. И в спа салон. И на карусели. И в парк пожрать мороженого. Обоих. А не "ты не пацан я не хочу чтоб ты с нами шла" и "ты пацан какой тебе маникюр".
Пока от этого никому не плохо, пока это не нарушает законов и пока ради этого не надо продавать почки дети имеют право быть равными в своих правах.
-
Я хотела сказать что если твои сын и дочь одинаково хотят на рыбалку то ты берёшь их обоих.
Но сказала ты не это.
-
Я не буду с тобой в демагогию. Мне лень, а ты прекрасно понял что я имела ввиду.
-
На реддите продолжение вышло. Дщерь обиделась на папу и активно избегает его, брата и племянника. Так активно что даже папа заметил. Папа теперь в обидках и требует что мама помогла ему помириться с дочкой. Мама отказывается и грит сам заварил, сам и расхлёбывай
-
https://www.reddit.com/r/AITAH/comments/1ipqp3q/aita_for_not_helping_my_husband_repair_his/
My husband noticed this behavior and tried to cheer her up by telling her he would plan something really cool, just the two of them, but our daughter told him she didn’t want to do anything.
Ложка дорога к обеду.
Если бы он ей сразу всё объяснил и предложил поездку на двоих, мне кажется, дочь бы не отстранилась и отнеслась с пониманием: ага, в этот раз едет брат и племяш, зато в следующий раз только я. Он же дождался, пока она обидится и начнёт их избегать, и только потом предложил сходить куда-то вдвоём. Получается, изначально ему даже в голову не пришло организовать что-то чисто для дочки, чтобы она не чувствовала себя исключённой из семьи. Неудивительно, что ей это уже не упало.
-
В описанной ситуации "ребенку нормально" будет, если отец ребенка отвлечется от формы писи ребенка и возьмет ее С СОБОЙ. Мать ребенка это обеспечить не может никак, потому что она не отец и не заменяет отца в глазах ребенка. Вот вообще никак.
Вполне достаточно и одного раза. Не все люди труднообучаемы.
Отец не отвлекся. Это уже данность. Отец ипанулся. Внимание, вопрос: что делать матери, сидеть ладошки на мандошке, лишь бы ничего делать не пришлось, или компенсировать? Она выбрала первый вариант. Конечно, так же нифига делать не надо.
А внезапно родительство это ещё и закрывать риски, когда второй партнёр ударился башкой. Финансовые, моральные, психологические.
На реддите продолжение вышло. Дщерь обиделась на папу и активно избегает его, брата и племянника. Так активно что даже папа заметил. Папа теперь в обидках и требует что мама помогла ему помириться с дочкой. Мама отказывается и грит сам заварил, сам и расхлёбывай
Какой восхитительный кукусь. Прям парочка гусь да гагарочка.
Мать в своем репертуаре, не делать нихрена как кредо. Только в этом случае вроде как на воспитательный момент для суда съехать можно.
-
Но это уже вышло за рамки поездки и переросло в личную обиду на отца. Я не думаю, что поездка с матерью, какой бы весёлой и классной она ни была, может как-то повлиять на чувства по отношению к другому человеку.
-
А внезапно родительство это ещё и закрывать риски, когда второй партнёр ударился башкой. Финансовые, моральные, психологические.
Поездка с матерью тут ничего не решит. Потому что отец её уже не взял. Это как велосипед которого не было в детстве.
-
Я прекрасно понимаю как можно хотеть мероприятие в определенном формате. Сама часто посещаю баню чисто с дамочками и мы не берём своих мужиков, потому что это наше дамочковое. Езжу только с ребенком, потому что это наше путешествие на двоих.
Но отец мудак, нельзя так с детьми.
-
Поездка с матерью тут ничего не решит. Потому что отец её уже не взял. Это как велосипед которого не было в детстве.
Отличное оправдание матери нифига не делать. Я думаю, если бы мать устроила ей интересный досуг со всякими лазертагами и скклодромами, то ей было бы легче.
Но это уже вышло за рамки поездки и переросло в личную обиду на отца. Я не думаю, что поездка с матерью, какой бы весёлой и классной она ни была, может как-то повлиять на чувства по отношению к другому человеку.
Ну, после того, как ребенок уже понял, что его исключают, да. А до этого у матери был шанс выяснить, что муж ипанулся накрепко, и организовать досуг в формате один на один.
-
Отец, разумеется, неправ. Но мать неправа тоже - из всей поддержки дочери она выбирает советовать не слишком увлекаться мальчишескими хобби, найти себе подружек-девочек и ваще мужчины таких не любят (это в комментариях мелькало). Сомнительный метод, сомнительные советы.
-
Хакс, объясните пожалуйста моей дочери что она не должна страдать из-за того что отец не хочет с ней общаться. У неё же мать есть, которая в лепёшку расшибается. И отчим крутой. И собака. Так что не нужен ей никакой психолог, че она вообще?
-
Блин! Нет, никак поездка с матерью не исправит того факта, что отец девочки гондон! Да, можно действительно организовать поездку, чтобы порадовать Келси, это было бы очень правильно, но обиду (справедливую на мой взгляд) на отца это никак не уберет.
Кстати, план "сначала скатаюсь с племянником и сыном, а потом с тобой" я лично считаю очень плохим. Не слишком ли жирно две поездки для одного мудака, а??
-
Он уже опоздал с предложением этой поездки на всю жизнь.
-
Отец, разумеется, неправ. Но мать неправа тоже - из всей поддержки дочери она выбирает советовать не слишком увлекаться мальчишескими хобби, найти себе подружек-девочек и ваще мужчины таких не любят (это в комментариях мелькало). Сомнительный метод, сомнительные советы.
Мужчины? Не любят? Да лааааадно?
-
Хакс, объясните пожалуйста моей дочери что она не должна страдать из-за того что отец не хочет с ней общаться.
Так вот откуда берутся "неразлучники".
-
Так вот откуда берутся "неразлучники".
Да всё гораздо ярче на собственном опыте. Мало приятного когда насрал мудак а разгребаешь ты.
-
Хакс, объясните пожалуйста моей дочери что она не должна страдать из-за того что отец не хочет с ней общаться. У неё же мать есть, которая в лепёшку расшибается. И отчим крутой. И собака. Так что не нужен ей никакой психолог, че она вообще?
У девочки из истории нет матери, которая расшибаерся в лепешку. У нее есть мать, "которая любит печь" и на херу вертела интересы дочери. Ей жи неинтересно! И чем она лучше отца? Тем, что игнорирует обоих детей одинаково?
-
Да всё гораздо ярче на собственном опыте. Мало приятного когда насрал мудак а разгребаешь ты.
Ну да. А потом - если ты сходил без меня в туалет, то ты меня не лууубишь.
-
Ну да. А потом - если ты сходил без меня в туалет, то ты меня не лууубишь.
О)(уеть просто.
У девочки из истории нет матери, которая расшибаерся в лепешку. У нее есть мать, "которая любит печь" и на херу вертела интересы дочери. Ей жи неинтересно! И чем она лучше отца? Тем, что игнорирует обоих детей одинаково?
Мы не знаем что делает мать. У нас нет этой информации.
Но то что мать расширяется в лепёшку все равно не исправит того что отец мудак
-
О)(уеть просто.
Так ты сама вроде выше не протестовала, что именно так и получаются "неразлучники"?
-
Мы не знаем что делает мать. У нас нет этой информации.
Но то что мать расширяется в лепёшку все равно не исправит того что отец мудак
Мы знаем, что делает мать. Ничего, из того, что интересно ее детям. Курите историю.
Даже сейчас она никак не участвует в утешении ребенка. Привыкла, видимо, не участвовать, и хочет продолжить любой ценой.
-
Ну мать не обязана заниматься спортом, как и дети не обязаны интересоваться выпечкой. Это не означает, что она плохая мать. Мы не в курсе, посещает ли она матчи и соревнования, в которых участвуют дети. Вот это она должна делать, если она хорошая мать. Но сама играть или рыбачить - сх*яли?
Совет "Смени интересы" (если мать реально это советовала дочке) - вот это фу.
"Разбирайся сам" в адрес мужа... Честно - не могу однозначно сказать. Возможно, муж там сказал что-то типа "Я сломал дочу, почини". Тогда ее ответ закономерен. Но в любом случае по сути мать права, так как ТОЛЬКО папашка может решить ситуацию. Потому что это исключительно его про*б. Мать ему четко сказала с самого начала: дочь расстроена, бери ее с собой. Она попытался еще на том этапе конфликт решить. Он отказался. Ну и вот.
-
Ну мать не обязана заниматься спортом, как и дети не обязаны интересоваться выпечкой. Это не означает, что она плохая мать. Мы не в курсе, посещает ли она матчи и соревнования, в которых участвуют дети. Вот это она должна делать, если она хорошая мать. Но сама играть или рыбачить - сх*яли?
Совет "Смени интересы" (если мать реально это советовала дочке) - вот это фу.
"Разбирайся сам" в адрес мужа... Честно - не могу однозначно сказать. Возможно, муж там сказал что-то типа "Я сломал дочу, почини". Тогда ее ответ закономерен. Но в любом случае по сути мать права, так как ТОЛЬКО папашка может решить ситуацию. Потому что это исключительно его про*б. Мать ему четко сказала с самого начала: дочь расстроена, бери ее с собой. Она попытался еще на том этапе конфликт решить. Он отказался. Ну и вот.
Ну потому что если дети любят рыбачить, а мама нет аж до уровня "не поднять свою жопу, даже если это нужно ребенку", то в приоритете интересы детей. Сорри нот сорри.
Ах, мать четко сказала. Ну, конечно, это прикольно, она ж привыкла, что он этим занимается, вот пусть и дальше несёт ответственность. Но кагбе уже понятно,что он ничего делать не будет. Ее действия? Отсутствуют. Так чем она лучше? Она не сексистка, окей, ей одинаково пофиг на интересы обоих ее детей.
П.С. Мать обязана интересоваться хотя бы чем-то, что интересно ее детям. Да, обязана. Даже если лично она не вылезала бы из теста.
-
Если мать резко рыбалкой заинтересуется, что это изменит? Дочь так и останется обиженной, отец так и останется гондоном. Хотелось бы отметить, кстати, что мать - единственный член семьи, с которым Келси общается сейчас.
-
А внезапно родительство это ещё и закрывать риски, когда второй партнёр ударился башкой. Финансовые, моральные, психологические.
Поучи деда кашлять, ага. :)
Родительство, внезапно, это еще и не покрывание всякой срани от другого родителя и не выдавание детям говна за шоколад "радимиравсимье".
-
Никто почему-то так и не хочет объяснить, каким образом мать может исправить про*б отца. Переубедить дочь? Сказать ей, что обида ее выеденного яйца не стоит? Так это неправда. Она обижена на действительно обидную вещь. И не надо обесценивать ее чувства.
-
Поучи деда кашлять, ага. :)
Родительство, внезапно, это еще и не покрывание всякой срани от другого родителя и не выдавание детям говна за шоколад "радимиравсимье".
Поэтому можно наплевать. Главное, чтоб жопу поднимать не пришлось. Окей, не прикрываем отца. Дальше что? Дочь обижена, у нее нет ни похода с отцом, ни интересного времяпрепровождения.
Я предлагала матери собрать жопу в горсть не для того, чтобы отца прикрыть, а чтобы дочь себя почувствовала лучше. Но матери впадлу.
Никто почему-то так и не хочет объяснить, каким образом мать может исправить про*б отца. Переубедить дочь? Сказать ей, что обида ее выеденного яйца не стоит? Так это неправда. Она обижена на действительно обидную вещь. И не надо обесценивать ее чувства.
Не надо ничего исправлять. Надо уделить время собственному ребенку, утешить его и отвлечь, заинтересовать.
-
Откуда взялся поход вообще? Откуда инфа, что в поездке требуется выносливость?
Ну зачем -то ж нам рассказали, что девочка вся такая пацанка.
-
Поэтому можно наплевать. Главное, чтоб жопу поднимать не пришлось. Окей, не прикрываем отца. Дальше что? Дочь обижена, у нее нет ни похода с отцом, ни интересного времяпрепровождения.
Я предлагала матери собрать жопу в горсть не для того, чтобы отца прикрыть, а чтобы дочь себя почувствовала лучше. Но матери впадлу.
Но дочь от этого не почувствует себя лучше.
Дочь хочет на рыбалку с отцом. Она не хочет на рыбалку как таковую, она не хочет на рыбалку с матерью, тетей, бабушкой, козой соседа... Тебе действительно настолько сложно понять, что, когда кому-то всрался конкретный человек и конкретное от него отношение, нельзя просто взять и заткнуть эту дыру собой или любым другим, потому что люди не взаимозаменяемые детальки конструктора?
-
Так пойти. У ребенка вместо родителей две поехавших нехочухи.
Ага, спасатели будут очень рады, что им подкинули работы.
Не, ну вы там реально какую-то экспедицию придумали. Какие спасатели? Может, там просто поездка по интересным природным местам - какой для этого нуден опыт?
Кстати, не факт, что у семьи есть вторая машина.
Дочь хочет на рыбалку с отцом.
Нет, дочь хочет в поездку с отцом, не факт, что там именно рыбалка.
Да тут уже хоть что делай, никак не изменится тот факт в глазах ребёнка, что племянник ценнее дочери из-за того, что мальчик.
С чего вдруг? Если я хочу провести время с друзьями без жены это не значит, что друзья мне ценнее.
-
Нет, дочь хочет в поездку с отцом, не факт, что там именно рыбалка.
Да, кстати, так еще очевиднее, что ключевое для дочери - "с отцом", а не сама активность.
Может, там просто поездка по интересным природным местам - какой для этого нуден опыт?
Оооо, ты не поверишь мере людского идиотизма... :)
У нас тут бывают уникумы, например, которые не в курсе, что при выезде на природу обувь нужна всем, а не только сланцы водителю.
Что летом в пустыне нужно брать с собой воду.
Что мало куда-то заехать, оттуда надо еще потом выехать, и бензина должно быть с запасом на оба отрезка пути.
Что если ГуглМапс говорит тебе, что там дорога, а глаза - что там обрыв, верить надо не Гуглу.
А если парковый рейнджер советует не подходить к оленятам в траве, к ним надо не подходить, а не устраивать фотосессию, заканчивающуюся дыркой в черепе от разъяренной мамки.
И т.д., это все только из того, о чем я лично знаю, что точно так и было.
-
Дети по умолчанию берутся в любой движ пока они хотят присутствовать. Это не на всегда. Исполняется лет 13-14-15 и вот уже ты старый и кринж, им с тобой не интересно и они лучше с друзьями в парке посидят.
Ага :'(.
-
С чего вдруг? Если я хочу провести время с друзьями без жены это не значит, что друзья мне ценнее.
Но в истории не друзья и жена. А ребёнок номер 1 и ребёнок номер 2.
-
Но в истории не друзья и жена. А ребёнок номер 1 и ребёнок номер 2.
Нет, там речь шла про ребенок vs племянник.
-
Нет, там речь шла про ребенок vs племянник.
Сын тоже племянник?
-
Сын тоже племянник?
Вот на что я конкретно отвечал:
Да тут уже хоть что делай, никак не изменится тот факт в глазах ребёнка, что племянник ценнее дочери из-за того, что мальчик.
-
https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_za_to_chto_nastaivayu_chtobyi_docheri_razreshili_poekhat_v_semeynuyu_poezdku_tolko_dlya_parney_12381483 (https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_za_to_chto_nastaivayu_chtobyi_docheri_razreshili_poekhat_v_semeynuyu_poezdku_tolko_dlya_parney_12381483)
[15.02.25]
Если хотите, то можете найти более подробную предысторию в моём профиле.
Мой муж решил этим летом устроить поездку «только для парней» с нашим сыном [13М] и своим племянником [12М], оставив нашу дочку [11Ж] за бортом. Келси – пацанка, она увлекается спортом и рыбалкой и очень близка со своим братом и отцом, и они часто проводят много времени вместе. Мы с мужем поспорили по поводу его плана, и я настаивала на том, чтобы дочь тоже поехала, но муж ответил, что ему очень хочется провести время с сыном и племянником, без женщин. В конце концов я дала добро на поездку «только для парней», но предупредила его, что это причинит дочке боль и что только от него зависит сможет ли он исправить это. Муж пообещал, что сделает это.
С того момента, как муж сказал Келси, что она не может поехать с ними, поведение дочери очень изменилось. Она больше не играет с братом в видеоигры и словно отгородилась стеной от отца. Недавно проходил Супербоул и пока муж с сыном смотрели игру, дочь сидела одна в своей комнате. А ведь совместный просмотр финала был их общей традицией (я не фанат спортивных игр с мячами). [п/п: Супербоул – финальная игра за звание чемпиона Национальной футбольной лиги.]
Я спросила Келси, всё ли у неё в порядке, она ответила «да» и продолжила читать книжку. Муж заметил перемены в её поведении и попытался развеселить дочку, сказав, что он придумает что-нибудь классное только для них двоих, но она ответила, что ничего не хочет. Пару дней спустя Келси нужно было забрать пораньше из школы из-за приёма у стоматолога. Муж предложил заехать за ней, но она написала мне: «Мама, пожалуйста, забери меня». Дочь также стала ездить в школу на автобусе, вместо того чтобы, как обычно, ездить с мужем и сыном.
Теперь муж жалуется мне на нашу дочь, говорит, что он сделал всё, чтобы загладить свою вину, и что я должна вмешаться. Я ответила, что дочку очень ранило то, что он исключил её из поездки. И то, что она его игнорирует, это полностью его вина.
Муж говорит, что мы должны с ним быть командой и попытаться исправить сложившуюся ситуацию вместе. Но он сам причинил Келси эту боль, поэтому не мне это исправлять. Это начинает влиять и на наши отношения. Мудак ли я?
п/п: если в комментариях к прошлому посту мнения разделились примерно поровну, то в данном случае вердикт – не мудак, основной посыл комментаторов такой: решение исключить дочь из поездки было решением ТОЛЬКО мужа, поэтому мужу и исправлять то, что он натворил.
[Комментарии ТС]
🤷♂️: Похоже, ты пришла сюда не за советом. Ты уже все решила и просто хотела, чтобы люди это подтвердили. Если ты хочешь серьезный разговор с противоположной точки зрения, я могу обойтись без сарказма. Но я сомневаюсь, что это так. [-]
ТС: Посмотри историю моих постов. Все началось с того, что я не согласилась с этой поездкой в таком формате. Люди на Reddit сказали мне, чтобы я позволила поездке состояться. Поэтому я уступила и сказала «да» плану мужа. Однако, разбираться с последствиями – ответственность, лежащая на плечах моего мужа.
🍔: Я полагаю, ваш муж не извинился перед Келси и не сказал, что был неправ?
ТС: Он сказал ей: «Твоему брату и кузену нужно немного времени «только для парней». Мы с тобой тоже проведем время вместе».
☹️: Да уж. Это не извинение. Это прикрытие своей задницы самым халтурным образом. Если в ближайшее время он не начнет усердно работать над этим, он разрушит эти отношения навсегда. Такие вещи имеют значение! У меня двое подростков. В таком возрасте отношения с ними очень хрупкие, и подобная обида может оставить незаживающую рану. Мой муж сделал (не связанное, но похожее по духу) заявление нашему старшему ребенку. Блин. Потребовалось целых 4-5 ЛЕТ, чтобы вернуть их отношения в прежнее русло. Сейчас она учится в колледже, и они снова близки. Но это действительно сильно навредило их отношениям, и я, честно говоря, какое-то время думала, что до конца наших жизней дочь будет разговаривать только со мной.
🙂: Я помню твой первый пост. Можешь рассказать нам, что твой муж на самом деле сделал, чтобы попытаться всё исправить? Может быть, если бы он действительно объяснил ей, почему он хочет взять с собой племянника, она бы поняла. К сожалению, она может никогда не пережить того, как он неуклюже все это обставил. Ему нужно перестать избегать этого и надеть свои взрослые штаны и разобраться. Он сильно обидел одного из своих детей, и ему нужно это исправить.
ТС: Он пытался делать всякие мелкие дела только с ними двумя, но она не заинтересована или соглашается неохотно. Его причина [поездки] в том, что он хочет провести время только с мальчиками, так как наш племянник недавно переехал к нам поблизости.
🦇: Очевидно, ты не хочешь помогать своему мужу, но зачем ты поощряешь плохое поведение своей дочери? Её поведение не помогает никому, включая её саму. [-]
ТС: Я не поощряю ее поведение, она имеет право на свои чувства.
🐥: Так муж-то ничего плохого не сделал, это же поездка только для парней. [-]
ТС: Ок. Теперь ему придется объяснить это нашей дочери.
🐥: Я за поездки «только для парней» и «только для девушек», они полезны для всех сторон. ИЗМЕНЕНО: ЛОЛ, почему вы все меня минусуете? Я прав! [-]
🌸: Мудак. Мальчикам 13 и 12 лет. Мой муж возил моих мальчиков в поездку, и сплочение, которое произошло в этой поездке, было потрясающим. Они также много говорили о девочках, сексе и обо всем, о чем говорят мальчики и отцы. Тебе никогда не приходило в голову, что, возможно, в этой поездке было не только совместное «времяпровождение»? Почему ты не спланировала что-нибудь со своей дочерью, пока парни в своей поездке? У тебя была прекрасная возможность сблизиться с дочерью. Задумывалась ли ты о том, как твои собственные чувства влияют на дочь? Дети очень восприимчивы и могут подхватывать твои обиды на мужа.
Твой муж НЕ сделал НИЧЕГО плохого, а ты говоришь ему, что он должен разбираться со СВОЕЙ проблемой. Вместо того чтобы помочь своему ПАРТНЕРУ и своему ребенку, ты упрямишься и проявляешь строптивость, потому что тебе не понравилось то, что делал твой муж. Ты фактически позволяешь этому напряжению и боли продолжаться, хотя ты могла бы помочь все это прекратить, поддержав своего мужа и создав ситуации, которые могли бы улучшить ситуацию. Что за мать сидит в стороне и смотрит, как это происходит? Я не могла бы вынести мысли о том, что мой ребенок переживает это, когда я могла бы помочь ей почувствовать себя лучше. Ты позволяешь этому продолжаться, хотя у тебя была возможность остановить все это, как только это началось. Боже мой.
ДОПОЛНЕНО. У ТС есть ещё один пост об этой же ситуации, но сформулировала его по-другому. Этот же пост вызывает к ней больше сочувствия. Интересно, правдива ли эта история или она просто пытается нафармить плюсиков. После того, как меня тут начали минусовать, я провела небольшое исследование и увидела другой пост ТС. Интересно, как много людей в том посте поддержали то, что ее дочь не поедет. Просто к сведению. [-]
ТС: Мне нравится, как ты перекладываешь всю ответственность за воспитание детей на меня...
🌸: Твой муж спланировал поездку с сыном и племянником, и вместо того, чтобы сказать «отлично, я что-нибудь спланирую с дочерью», ты «НАСТАИВАЛА на том, чтобы дочь тоже поехала, но муж ответил, что ему очень хочется провести время с сыном и племянником, без женщин. В конце концов Я ДАЛА ДОБРО на поездку «только для парней», но ПРЕДУПРЕДИЛА его, что это причинит дочке боль и что ТОЛЬКО ОТ НЕГО ЗАВИСИТ сможет ли он исправить это. Муж пообещал, что сделает это».
Ты НЕ партнер. Ты контролирующая жена и, скорее всего, контролирующая мать. В чем дело, ты хотела, чтобы твой муж взял всех детей, чтобы ты могла отдохнуть? Я очень сомневаюсь, что это вообще из-за твоей дочери. Если бы это было из-за твоей дочери, ты бы была настоящим партнером и матерью и уже вмешалась бы. Похоже, ты действительно НАСЛАЖДАЕШЬСЯ тем, что оказалась ПРАВА. Матери создают мир в своем доме. Они не поощряют такую токсичную семейную обстановку. Теперь я уверена больше, чем когда-либо, что твоя дочь чувствует это, с твоей подачи.
Я НИКОГДА не перекладывала на тебя всю ответственность за воспитание детей. Твой муж спланировал поездку с парнями. Он делал все, чтобы помочь своей дочери почувствовать себя лучше и восстановить их отношения. Ты признала, что они проводят время вместе все время, и этот единственный раз, когда тебе действительно нужно провести время наедине со своей дочерью, ты приходишь в ярость. Затем ты разыгрываешь драму и играешь в жертву, говоря: «Мне нравится, как ты перекладываешь на меня всю ответственность за воспитание детей...» Какая же ты, черт возьми, королева драмы. Уходи с Reddit и иди помогай своему мужу, потому что, если ты позволишь этому продолжаться, ты только спровоцируешь проблемы с психическим здоровьем у своей дочери, которая запирается у себя в комнате из-за того, что её исключили ВСЕГО РАЗОЧЕК. Что-то не так, когда ребенок начинает себя так вести, и тебе следует БЕСПОКОИТЬСЯ О НЕЙ, а не искать поддержки у Reddit. [-]
ТС: Опять же, ты перекладываешь всю ответственность на меня, как будто это моя вина. Не я исключила её из поездки.
🐻: Это ты наказываешь своего мужа и сына за то, что они хотят сблизиться как мужчины (возможно, впервые, судя по всему). [-]
ТС: Я никого не наказываю.
🌸: Чушь собачья. Тебе нужно обратиться к психотерапевту. Reddit даст тебе то, что ты хочешь сегодня, но в реальности... если это вообще реально, в чем я теперь сомневаюсь, после того как поняла, что у тебя есть ещё один пост на эту тему... Ты выставляешь себя жертвой, и твоя семья страдает. Леди, тебе придется с этим жить. О, ты можешь попытаться обвинить своего мужа, но, как ты видела в своем другом посте, парням можно проводить «мужицкие вылазки». Точка. У девушек бывают выходные «только для девчонок». Что ты собираешься делать в будущем? Скажешь её брату, что он должен пригласить свою сестру на свой мальчишник, потому что там будут папа и племянник? [-]
ТС: Парни могут ездить в поездки для парней, да. Но пусть муж САМ объясняет это нашей дочери.
🦋: А какое отношение возраст имеет к этому? Расстраиваться нормально, но Келси перегибает палку. Судя по вашему посту, они все время тусуются вместе, так почему же его выставляют злодеем из-за того, что он хочет устроить поездку для парней? [-]
ТС: Именно поэтому ей так больно. У них у всех общие интересы.
🙄: Я буду здесь тем самым мудилой. Я из очень большой семьи, в ней типа 50 внуков. У нас были семейные каникулы, когда все собирались в семейной хижине, и у нас были выходные только для мужиков и только для женщин. Эту традицию завели давно, поэтому никто не придавал этому большого значения. Мой старик женился на женщине, которая настояла на том, чтобы поехать на охоту только для парней в ноябре. Эта традиция существовала в семье уже 50 лет и существует до сих пор. Та женщина полностью испортила атмосферу, парни были в ярости, потому что не могли говорить всякую хрень, не могли ходить в кальсонах или нижнем белье, отпускать сальные комментарии, не могли назвать своих жен психованными менопаузными сучками перед другом, который привёл ещё одну психованную менопаузную сучку, и т. д. Затем, конечно, другие жены хотели узнать, какого хрена с ними поехала женщина. Вы знаете, вся эта куриная болтовня и прочая хрень. Единственная причина, по которой это прекратилось, заключалась в том, что прочие парни сказали, что собираются начать охотиться в другом лагере.
Я клоню к тому, что мужское сплочение важно. Женщины делают это постоянно, даже из-за самых мелочей. Парни же – нет. Может быть, твой муж хотел поговорить с мальчиками о том, как вести себя с девочками, об их собственном теле, о мастурбации, о том, что нельзя ходить перед матерью и сестрой в нижнем белье, о чём угодно.
Дайте мужику, блин, передохнуть. Ему нужно загладить свою вину перед дочерью. Тебе не следует помогать, он сам разберется, и ему не нужно, чтобы она это делала. Он может проработать это со своей дочерью, чтобы прийти к решению, а ты можешь посидеть в сторонке, как любая хорошая мать, и позволить им разобраться. Они подберут нужные слова. Если ты не собираешься давать позитивные наставления ни одному из них, просто заткнись и держись подальше. Ты либо участвуешь, либо полностью выходишь из игры. Нравится это женщинам или нет, но парням важно проводить время наедине, чтобы сплотиться. [-]
ТС: Так у вас семья женоненавистников, которые закатили истерику из-за того, что женщина прервала их женоненавистническое «сближение»?
🙄: Я ожидал, что фемин(а*ц)истки [п/п: в оригинале «feminazi»] меня заминусуют, но мне было наплевать, и я все равно это сказал. Это 100% правда. Мужчины и женщины разные. Ведут себя по-разному и сплачиваются по-разному. На скольких девичьих посиделках ты бы вытерпела мужика? Будь честна с собой, даже если не можешь быть честна со мной. Ты хочешь проводить время наедине с другими женщинами, и ты бы вела себя по-другому, если бы там был мужчина, это всем известно. Тебе просто не понравился мой язык. Ни один из нас не потеряет сон из-за моей способности говорить правду, как она есть. [-]
ТС: Мне просто жаль юных мальчиков в вашей семье, чей разум развращается этим ежегодным женоненавистническим мероприятием, которое ваша семья замаскировала под «мужское сближение».
🤬: Твоей дочери нужно понять, что она не может делать всё. Вполне нормально устраивать поездку «только для парней». Я понимаю, что она пацанка. Это здорово. Но это не значит, что она должна быть включена во все мероприятия. Я занимаюсь делами со своими детьми и по отдельности, и совместно. У меня были мероприятия только для меня и дочерей, также как и только для сыновей и меня. Это нормально, и ей нужно это понять. Он не любит ее меньше. Он просто хочет сблизиться с мальчиками. Он не сделал ничего плохого, и все, кто ведут себя так, как будто он сделал, очень ошибаются. В общем, все мудаки. Перестань вести себя так, как будто это нужно «исправлять». Ей просто нужно понять, что она не может быть включена во все. Все в порядке. [-]
ТС: Проблема в том, что он не уделяет ей столько же времени, сколько мальчикам.
п/п: и немного новых комментариев.
😤: Ты мудак. И это звучит так, будто ты ревнуешь к отношениям между твоей дочерью и мужем и саботируешь их ради слов «я же говорила». Мальчики находятся в возрасте, когда начинается половое созревание, и им нужно подтверждение, что это нормально, как справляться со своими новыми влечениями и гормонами в позитивном ключе, и беседовать о том, что они чувствуют по отношению к девочкам (например, сексуальное влечение) без присутствия оных, потому что все это смущает. Поход – это всего лишь средство для достижения этого, и он вторичен по отношению к тому, что, вероятно, является реальной причиной поездки.
Папа, возможно, мудак. Ему следовало бы лучше это обработать и нужно устроить специальную поездку только с ней, но мы не знаем временного промежутка между тем, когда первый разговор произошел с дочерью, и тем, когда был сделан этот пост. Это могли быть несколько часов, и дочь в настоящее время слишком расстроена (и по праву), чтобы говорить о поездке папы с дочкой, или это могли быть несколько недель, и папа пренебрегает ее чувствами. [-]
ТС: С чего, скажите на милость, вы взяли, что я ревную?
Я провела разговор о половом созревании со своей дочерью за кухонным столом. И мне не понадобилось для этого исключать сына из какой-то поездки. Кроме того, я разговаривала со своим сыном о половом созревании девочек, поскольку мальчикам важно это знать.
😺: Мудак. Он мог бы сразу предложить ей специальную поездку в поход только для них двоих в другой раз и объяснить, что ему важно провести время с мальчиками наедине. Но ты совсем не помогаешь разрешить ситуацию. Ты была с ним груба из-за этого. Почему ты не предложила сделать что-нибудь приятное с дочерью и провести время для укрепления отношений между матерью и дочерью, как это получают мальчики? У Келси двое родителей, которые должны давать ей любовь, время и внимание. Ты ведешь себя так, будто это его работа воспитывать ее, потому что она пацанка. Мб это у неё такая фаза. Ей может понравиться поход по магазинам или в кино только с тобой. Начни с того, чтобы быть родителем. Но не наказывай мужа за то, что он прилагает усилия в отношении твоего сына в то время, когда он начинает становиться юношей. Спаси свою семью и свой брак и повзрослей. [-]
ТС: Не я исключила ребёнка из поездки. Она расстроена тем, что не едет в эту конкретную поездку. Она не расстроена тем, что мы с ней не ходим по магазинам или в кино.
-
Почему реддит считает, что муж это какое-то неразумное дитя, а автор - его мамаша, которая должна разгребать его шалости? Она может сколько угодно говорить с дочерью и объяснять ей что-то, а в ее глазах это будет так: батя не взял меня в поездку непонятно из-за чего и даже сам не смог объяснить из-за чего. Но конечно, мать виновата всегда, во всем и везде
-
Потому что на Реддите привыкли говнить топикстартера, независимо от пола и роли в истории.
-
Почему реддит считает, что муж это какое-то неразумное дитя, а автор - его мамаша, которая должна разгребать его шалости? Она может сколько угодно говорить с дочерью и объяснять ей что-то, а в ее глазах это будет так: батя не взял меня в поездку непонятно из-за чего и даже сам не смог объяснить из-за чего. Но конечно, мать виновата всегда, во всем и везде
+много
И, как я и предполагала, муж сказал "Доча сломалась, почини" /_- Еще и утверждает, что "сделал всё, чтобы загладить вину", ущербыш /_-
Еще прошу заметить - когда она не стала смотреть с отцом и братом спортивную по*боту, им кристаллически пофиг было на это /_- И только мать спросила у девочки, в порядке ли она вообще.
Кстати... а точно ли девчуля пацанка? Ей реально интересны все эти рыбалки, боулы и прочее? Имхо - если бы были интересны, она сама сейчас одна этим занималась бы. Но вместо этого она читает. Не могло ли так случиться, что дочь специально начала пацанячьими вещами увлекаться, чувствуя, что батя ею откровенно пренебрегает? Не могло ли это быть способом добиться внимания бати? Если да, то батя вообще феерический мудила.
-
Кстати... а точно ли девчуля пацанка? Ей реально интересны все эти рыбалки, боулы и прочее? Имхо - если бы были интересны, она сама сейчас одна этим занималась бы. Но вместо этого она читает. Не могло ли так случиться, что дочь специально начала пацанячьими вещами увлекаться, чувствуя, что батя ею откровенно пренебрегает? Не могло ли это быть способом добиться внимания бати? Если да, то батя вообще феерический мудила.
Батя конечно не виноват, это плохая мать не смогла выстроить отношения между дочерью и отцом!!
-
Почему реддит считает, что муж это какое-то неразумное дитя, а автор - его мамаша, которая должна разгребать его шалости?
Там отмечено, что большинство комментов, обвиняющих автора, заминусованы. Штук 10 топовых, которые я пролистала, ее поддерживают.
-
Потому что на Реддите привыкли говнить топикстартера, независимо от пола и роли в истории.
Там ОЧЕНЬ много поддерживающих комментариев, у меня даже не хватило терпения долистать до заминусованных. Просто перевели только те, на которые отвечала ТС, и она, видимо, выбрала только те, где с ней активно не согласны.
назвать своих жен психованными менопаузными сучками
:-\
-
Мне изрядно доставил комментарий от имбецила, у которого в роду традиция жениться на психованных менопаузных суках.
-
Мне изрядно доставил комментарий от имбецила, у которого в роду традиция жениться на психованных менопаузных с*ках.
Ну видимо не психованные менопаузные с*ки в семью на 50 внуков не идут ;D
-
Еще прошу заметить - когда она не стала смотреть с отцом и братом спортивную по*боту, им кристаллически пофиг было на это /_-
А что они должны были сделать? Забить на свой финал и водить вокруг нее хороводы? Я очень давно не смотрел то, что нельзя поставить на паузу, но еще помню это чувство "и пусть весь мир подождёт". Кто не хочет - тот не смотрит
-
А что они должны были сделать? Забить на свой финал и водить вокруг нее хороводы? Я очень давно не смотрел то, что нельзя поставить на паузу, но еще помню это чувство "и пусть весь мир подождёт". Кто не хочет - тот не смотрит
Да. Именно так. В идеале дочь и ее состояние должны быть важнее какого-то сраного матча по телеку. Отцу надо было пойти к дочери и поговорить с ней. Спросить, как она, что случилось, позвать ее смотреть матч.
-
Да. Именно так. В идеале дочь и ее состояние должны быть важнее какого-то сраного матча по телеку.
А что с дочерью? Ей смотреть не запрещают, не хочет - ну не смотрит.
-
Во время супербоула миллиард реклам, можно даже не ставить на паузу
-
Так супербоул и не сраный матч.
-
Не поняла комментарий. В истори про супербоул, это матч
-
Кстати, псли предположить что чисто мужицкий поход - это маскировка секспросвета сына, то на кой брать с собой племянника? У племянника свой батя есть, чтоб такие разговоры разговаривать. Такие серьёзные вещи и делегировать стрёмно, и вести посторонней аудитории как-то не очень.
-
Не поняла комментарий. В истори про супербоул, это матч
Но не сраный же.
-
Кстати, псли предположить что чисто мужицкий поход - это маскировка секспросвета сына, то на кой брать с собой племянника? У племянника свой батя есть, чтоб такие разговоры разговаривать. Такие серьёзные вещи и делегировать стрёмно, и вести посторонней аудитории как-то не очень.
У племянника нет отца. Сестра же мать - одиночка.
-
Но не сраный же.
Почему нет?
-
Потому что супер >:(
-
Почему нет?
Ну в принципе всё можно назвать сраным. даже сраную поездку, куда поехал папа с братом и племянником. Непонятно, зачем дочка хотела в сраную поездку.
-
Ну в принципе всё можно назвать сраным. даже сраную поездку, куда поехал папа с братом и племянником. Непонятно, зачем дочка хотела в сраную поездку.
Так поездка сраная, потому что без нее ;D
-
С комментов про менопаузных самочек собачек и женское сплочение всегда, везде и без повода всхохотала в голос.
-
Во время супербоула миллиард реклам, можно даже не ставить на паузу
А это главная причина, по которой я перестал смотреть телевизор. Вернее. телевидение, главная причина, почему я не смотрю телевизор - у меня его нет.