Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 18 Февраля 2025, 17:52:15
-
Свекровь знает о том, что старший внук рожден не от сына, но страдает молча
(https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2025/02/18/%d1%81%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%8c-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%bc-%d1%87%d1%82%d0%be-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%88%d0%b8%d0%b9-%d0%b2%d0%bd%d1%83%d0%ba-%d1%80/)
-Молчу, просто, скажи я правду, они разведутся, а второй внук, который явно наш — останется без отца. Да и я его не увижу, увезет невестка детей и сама уедет, —
-рассказывает Елена Петровна. — Жилье у нее есть, но уж больно далеко оно, полторы тысячи километров. Не вот-то и доедешь. Да и ездить часто не выйдет: раз в полгода, а мальчику сейчас всего три года, он и меня, и отца забудет быстро. Тем более, если Света из вредности за то, что я ее секрет узнала, будет всячески вредить и встречам мешать. Да и сын же страдать будет.
Сын Елены Петровны в браке 9 лет, женился, когда девушка по имени Светлана, с которой он жил несколько месяцев, была беременна. Не то чтобы вынужденный брак под давлением обстоятельств, но… все же в ЗАГС пойти мужчину заставило именно положение Светы.
Елена Петровна считает, что возможно, пожили бы какое-то время, да и разбежались бы. Все же первые годы супружества прошли не совсем гладко, ссорились молодые частенько. Поводами были и безденежье в декрете, и отсутствие своего жилья.
К выбору сына Елена Петровна с самого начала отнеслась настороженно. Сама себе старалась объяснить, что это в ней просто материнская ревность говорит, но теперь женщина понимает, что это была не только ревность, но и интуиция что ли.
-Вертлявая какая-то, да и мать у нее… В общем, сватью я за эти годы ни разу не видела. И сын видел только раз, мамаша родила Свету в 17 лет, без мужа. Скинула на бабку, а сама до сих пор скачет по мужикам, не до внуков ей вообще, — говорит Елена Петровна неодобрительно.
Сама женщина овдовела, когда сыну было 16 лет. Замуж больше не выходила, да еще и досматривала бывшую свекровь, у которой никого больше не было. Когда первенцу сына было 3 года, пожилая женщина скончалась. Квартиру отписала внуку, семья переехала в двушку мужа, жизнь потекла ровнее, да и с деньгами у супругов теперь гораздо лучше.
Во втором декрете уже сидела Света спокойно, материально не страдала: муж повышение получил, аренду платить не надо. Елена Петровна признается, что молодые как-то притерлись друг к другу, больше стало в отношениях теплоты, взаимопонимания, Света сейчас уступает, оценила мужа, не провоцирует скандалов, не лезет на рожон.
Жена сына досиживает сейчас второй декрет, скоро готовится выйти на работу. Занимается детьми, содержит в порядке дом, отлично готовит. Сын на жену перестал обижаться совершенно. Вот только внук. Старший.
-Никогда он не был похож ни на Свету, ни на сына, ни на кого-то из нашей родни, — говорит Елена Петровна. — Чем дальше, тем больше у меня было сомнений. Даже характер у мальчика совершенно другой. А уж когда младший родился — контраст явный. Тот — вылитый мой отец.
Бабушка мучилась сомнениями, с изумлением разглядывала фотографии из семейного альбома невестки, смотрела со стороны на старшего внука и не не находила и следов сходства. Вообще. И однажды подруга посоветовала:
-Ой, да не мучайся же, сходи и сделай тест ДНК на предмет своего родства с мальчиком, дешево это сейчас.
И Елена Петровна сделала. Дважды. И дважды тест показал, что родство между бабушкой и внуком исключено вообще. При этом, сын похож на нее, на Елену Петровну. Что еще думать? Ясно же, что интуиция не подвела, а невестка наставила мужу, с которым уже жила вместе рога, да и в ЗАГС повела.
Елена Петровна потеряла покой: как поступить? Младшего внука она любит до дрожи, а к старшему изначально такого не было, а теперь и не будет. Она старается не показывать вида, что в курсе тайны, но Светлана время от времени пеняет ей, что младшего внука бабушка балует, а на старшего не смотрит.
-Сын? Мын одинаково мальчишек любит, — вздыхает она. — А я не могу.
Больше всего Елену Петровну бесит то, что Светлана все время сравнивает старшего сына и мужа:
-Ой, ну посмотрите, он и ест точно так же как папа! Ну гляньте же, один в один! — восторгается Светлана.
А Елена Петровна внутренне кипит. Да, может быть Светлана и сама не знает, что старший у нее не от мужа. Но и в таком случае факт измены с ее стороны никто не отменял. Значит, тайно гульнула и продолжила жить с сыном Елены Петровны, настояла на браке, на рождении ребенка.
-Это нечестно! Неправильно, — считает Елена Петровна. — А что делать? Подруга уже говорит, что я зря полезла в это. Сама советовала, а теперь корит, мол, разрушишь семью, сын будет страдать. Кто знает, устроит ли он еще раз свою жизнь, будут ли у него еще дети?
Два месяца, как знает правду свекровь, но молчит. Дома лежат бумаги, выбросить их женщина тоже не решается. Невестке не говорит ни слова, а та тоже не догадывается. И все это время Елена Петровна думает: как поступить?
Сказать сыну правду и разрушить семью? Не сказать и продолжать наблюдать со стороны? Намекнуть невестке?
-А если я скажу сыну, а он ее простит? Или вообще окажется, что он все знал? Они продолжат жить, а я стану зачумленной? Отлучат меня от семьи за то, что полезла не в свое дело? Станут сторониться, из жизни родного внучка выключат? — страдает Елена Петровна.
А вы что посоветуете? Молчать, пусть разбираются сами? Или сказать, иначе, когда сын выяснит, он может и не простить свою мать?
А Елена Петровна тест делала чтобы что? У нее был какой-то план-банан в голове: "если тест окажется что внук не от сына, то я...."? Если она не готова делиться этой информацией с сыном и не готова забыть и принять, то для чего она туда вообще полезла?
-
Свекровь знает о том, что старший внук рожден не от сына, но страдает молча
(https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2025/02/18/%d1%81%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%8c-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%bc-%d1%87%d1%82%d0%be-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%88%d0%b8%d0%b9-%d0%b2%d0%bd%d1%83%d0%ba-%d1%80/)
А Елена Петровна тест делала чтобы что? У нее был какой-то план-банан в голове: "если тест окажется что внук не от сына, то я...."? Если она не готова делиться этой информацией с сыном и не готова забыть и принять, то для чего она туда вообще полезла?
Ну как для чего полезла? А интуицию проверить? Проверила. Ведь не подвела интуиция. У Елены Петровны глаз на шлюпок наметан)))
-
И Елена Петровна сделала. Дважды. И дважды тест показал, что родство между бабушкой и внуком исключено вообще. При этом, сын похож на нее, на Елену Петровну.
... И тут Елена Петровна вспомнила, что в одной палате роддома с ней лежала похожая на нее женщина...
-
По ходу, бабка сделала тест "чтоб был", вообще не думая, что будет потом. Теперь вот вертится как на сковороде.
-
Тест бабушка внук. Без участия матери.. ну-ну
Она может иметь на руках ложноотрицательный тест.
И да рискует похерить отношения за просто так
Может конечно ребеноки не сына.
Но да надо было подумать что собираешься делать, если родство не подтвердится
-
Странная эта Валентина Валентиновна. Ну да, конечно, лучше будет, если сын всю жизнь проживёт во лжи со шлюхой и будет тратить время на чужого ребёнка. Если они разведутся, сын может определить место жительства своего ребёнка с собой, и прощаться с внуком не надо будет.
А если решит простить, ну простит и простит, сам дурак, значит. Надо просто изначально поговорить с ним наедине, спокойно, в духе "я не знаю, знаешь ли ты, но вот такая фигня, всё последующее - твоё решение, я ни на чём не настаиваю, просто хотела быть уверенной, что тебя не наипали, сына". Тогда, если сын адекватный, от внука не отлучит.
Она может иметь на руках ложноотрицательный тест.
Два раза ложноотрицательный? И так, что аж 0% совпадения? Ну, такое.
-
Не надо было делать тест, если не знаешь, что потом делать с результатами.
Кстати, сын может быть в курсе, что ребенок не его, просто бабушке не стали об этом рассказывать.
Если у сына сейчас в семье все нормально, я бы не стала ничего говорить. Но я и тест бы делать не стала.
-
Я бы молчала просто и тест выкинула на всякий случай. Пусть живут как живется
-
Странная эта Валентина Валентиновна. Ну да, конечно, лучше будет, если сын всю жизнь проживёт во лжи со шлюхой и будет тратить время на чужого ребёнка. Если они разведутся, сын может определить место жительства своего ребёнка с собой, и прощаться с внуком не надо будет.
А если решит простить, ну простит и простит, сам дурак, значит. Надо просто изначально поговорить с ним наедине, спокойно, в духе "я не знаю, знаешь ли ты, но вот такая фигня, всё последующее - твоё решение, я ни на чём не настаиваю, просто хотела быть уверенной, что тебя не наипали, сына". Тогда, если сын адекватный, от внука не отлучит.
Два раза ложноотрицательный? И так, что аж 0% совпадения? Ну, такое.
Это не как ложноотрицательный на Вич - то нашли, то не нашли
Это недостаточность данных для нормальной экспертизы
И результат в этой паре всегда будет таким. А в паре отец сын при этом может быть 99,99
Так бывает
Для повышения точности такого анализа нужна мамина днк. И то велик шанс неопределенного результата.
А лучше всего сделать анализ с папой.
Ну пусть надергает у сына волос или травму нанесет и кровушку соберет >:D
Кстати 0% не бывает и одного родственника 2 степени не хватает чтобы исключить возможность родства
-
Хмм, я бы сыну ничего не говорила, а вот невестке бы, возможно, если б довела "старшего не так как надо любите", сказала б. Хотя правильнее, наверное, не говорить и бумаги выбросить.
-
Если они разведутся, сын может определить место жительства своего ребёнка с собой, и прощаться с внуком не надо будет.
Разлучить младенца с адекватной матерью, разлучив братьев? Не сможет, очевидно.
-
И результат в этой паре всегда будет таким. А в паре отец сын при этом может быть 99,99
Так бывает
теория вероятностей, бессердечная ты сука.
-
теория вероятностей, бессердечная ты сука.
А при чем тут теория вероятностей? Тест показывает сколько у тестируемых общих форм генов и какие не совпадают. Так что на изи может быть недостаточное совпадение генов у бабки и внука, даже если ребенок от ее сына.
-
Кстати 0% не бывает и одного родственника 2 степени не хватает чтобы исключить возможность родства
Я не эксперт, но гугл сказал мне, что у бабовнуков вероятность от 10 до 90%. Т.е. всё, что меньше 10% уже можно считать пруфом.
Разлучить младенца с адекватной матерью, разлучив братьев? Не сможет, очевидно.
Раз умудрилась родить в браке чужого ребёнка, то не адекватная, а типичный хлебушек из истории гражданочко-злючек. Адекватные в курсе существования верности, контрацепции и абортов, а эта во все три варианта разом не смогла.
Разлучать братьев тоже ему никто не предлагал, в случае развода и определения МЖ с отцом их может разве что мать разлучить, увезя второго ребёнка. Но, опять же, даже если это произойдёт, так ли неправильно защитить своего ребёнка от такой мамаши, ценой...Чего? Отношений с братом, которого он забудет в худшем случае через год, и которые и без того могут от чего угодно похериться? Кмк, выбор очевиден.
-
Защитить от какой мамаши? Детям она не вредит, с мужем в хороших отношениях, это бабке неймется.
-
А при чем тут теория вероятностей? Тест показывает сколько у тестируемых общих форм генов и какие не совпадают. Так что на изи может быть недостаточное совпадение генов у бабки и внука, даже если ребенок от ее сына.
Ну так как должны сложиться гены, чтобы у бабушки и внучки было ноль общих? Там проверка, емнип по паре десятков кодонов, и даже если на каждом вероятность 0,25, то даже по десяти вообще не получить совпадений вероятность совсем не получить совпадений гораздо меньше чем невестка кукушка.
-
Есть большая разница между бабушкой и внучкой (особенно от дочки) и бабушкой и внуком от сына.
Сейчас вроде считается, что больше всего родства у внука как раз всегда с бабушкой по материнской линии, не меньше 25%. В случае же с внуком через сына там надо смотреть дедушку, а не бабушку.
Так что вероятность, что ребёнок таки не нагулян, просто тест через жопу сделан, при такой проверке достаточно высока. Сейчас проверила, тот же DDC вообще не делает тесты "бабушка-внук" и "дедушка-внучка", или пол должен совпадать, или должны быть оба - и дедушка, и бабушка - для проверки ребёнка.
-
Защитить от какой мамаши? Детям она не вредит, с мужем в хороших отношениях, это бабке неймется.
Изменяющие мужьям не находятся с ними в хороших отношениях. Как можно обман и предательство называть хорошим отношением?
Люди, которые предают членов семьи, лгут им, обманом навешмвают обязательства не являются нормальными членами семьи. Она точно также может начать любую фигню с ребёнком творить, у неё же уже нет тормозов. Зачем дожидаться, когда рванёт?
-
Я не эксперт, но гугл сказал мне, что у бабовнуков вероятность от 10 до 90%. Т.е. всё, что меньше 10% уже можно считать пруфом.
Раз умудрилась родить в браке чужого ребёнка, то не адекватная, а типичный хлебушек из истории гражданочко-злючек. Адекватные в курсе существования верности, контрацепции и абортов, а эта во все три варианта разом не смогла.
Разлучать братьев тоже ему никто не предлагал, в случае развода и определения МЖ с отцом их может разве что мать разлучить, увезя второго ребёнка. Но, опять же, даже если это произойдёт, так ли неправильно защитить своего ребёнка от такой мамаши, ценой...Чего? Отношений с братом, которого он забудет в худшем случае через год, и которые и без того могут от чего угодно похериться? Кмк, выбор очевиден.
Она не алкоголичка, не наркоманка, не сектантка. У неё есть работа, где-то есть недвижимость. Дети в порядке, к тому же они совсем маленькие. Вы правда думаете, что суд разлучит братьев и оставит трехлетку с отцом?
-
Изменяющие мужьям не находятся с ними в хороших отношениях. Как можно обман и предательство называть хорошим отношением?
Где она ребенка предала?
Люди, которые предают членов семьи, лгут им, обманом навешмвают обязательства не являются нормальными членами семьи. Она точно также может начать любую фигню с ребёнком творить, у неё же уже нет тормозов. Зачем дожидаться, когда рванёт?
А отец завтра может убить ребенка. Ну бывали же случаи, когда отцы убивают всю семью. Зачем дожидаться, когда рванет? Надо сразу лишать его родительских прав.
-
Она не алкоголичка, не наркоманка, не сектантка. У неё есть работа, где-то есть недвижимость. Дети в порядке, к тому же они совсем маленькие. Вы правда думаете, что суд разлучит братьев и оставит трехлетку с отцом?
Может и оставить. Зависит от желания бороться за него. Где-то я уже на форуме скидывала статистику, что иски об определении мж ребёнка с отцом удовлетворяются в более, чем половине случаев.
Где она ребенка предала?
Жто был ответ на "с мужем в хороших отношениях". Причём тут ребёнок?
А отец завтра может убить ребенка. Ну бывали же случаи, когда отцы убивают всю семью. Зачем дожидаться, когда рванет? Надо сразу лишать его родительских прав.
Так в данном случае "муж", получается, уже "убил" "жену". Что, стоит с тем, кто уже кого-то прикончил, оставлять ребёнка, в надежде, что вот мелкого-то точно пронесёт?
-
Изменяющие мужьям не находятся с ними в хороших отношениях. Как можно обман и предательство называть хорошим отношением?
Люди, которые предают членов семьи, лгут им, обманом навешмвают обязательства не являются нормальными членами семьи. Она точно также может начать любую фигню с ребёнком творить, у неё же уже нет тормозов. Зачем дожидаться, когда рванёт?
Вот только измена есть только в фантазиях бабки. И то, только потому что ее сын женился после беременности женщины, с которой был в длительных отношениях. Ну точно нагуляла!
-
-А если я скажу сыну, а он ее простит? Или вообще окажется, что он все знал? Они продолжат жить, а я стану зачумленной? Отлучат меня от семьи за то, что полезла не в свое дело? Станут сторониться, из жизни родного внучка выключат? — страдает Елена Петровна.
Не было у бабы хлопот, купила баба порося.
Пусть теперь страдает, что ей остаётся
-
Жто был ответ на "с мужем в хороших отношениях". Причём тут ребёнок?
Так забрать "от такой матери" вы предлагаете ребенка.
-
Вот только измена есть только в фантазиях бабки. И то, только потому что ее сын женился после беременности женщины, с которой был в длительных отношениях. Ну точно нагуляла!
Ну, по истории ей тест показал, что она точно не бабка. Я хз, зачем додумывать обстоятельства, всё равно это всё - выдуманная история.
Так забрать "от такой матери" вы предлагаете ребенка.
Так, повторю, это был ответ на отношения с мужем. Ребёнка она не предавала, я об этом и не говорила. Ну, разве что самим фактом того, что она постаралась разрушить его полную семью, но это несколько натянуто.
-
А какое отношение имеет место жительства ребенка к отношениям между его родителями, простите за тавтологию?
-
Ну так как должны сложиться гены, чтобы у бабушки и внучки было ноль общих? Там проверка, емнип по паре десятков кодонов, и даже если на каждом вероятность 0,25, то даже по десяти вообще не получить совпадений вероятность совсем не получить совпадений гораздо меньше чем невестка кукушка.
А там, кстати, и не сказано, что совпадений не было вообще. 0% уже в треде вылезло.
Хз, чё-то у меня подозрение, что сын и так в курсе. Вряд ли он настолько слепой и до сих пор не заметил отсутствие сходства. Валентине реально не стоило делать тест, если она не была готова лезть в чужую семью.
-
Раз не было четкого плана, то бабушка может сделать тест еще и на младшего внука, и если он ее устроит, написать завещание в пользу этого настоящего внука, приложив все тесты к завещанию (ну, не пропадать же добру).
А в остальном - продолжать жить прежней жизнью с осознанием крутости собственной интуиции.
-
Может и оставить. Зависит от желания бороться за него. Где-то я уже на форуме скидывала статистику, что иски об определении мж ребёнка с отцом удовлетворяются в более, чем половине случаев.
Жто был ответ на "с мужем в хороших отношениях". Причём тут ребёнок?
Так в данном случае "муж", получается, уже "убил" "жену". Что, стоит с тем, кто уже кого-то прикончил, оставлять ребёнка, в надежде, что вот мелкого-то точно пронесёт?
Эта статистика - чушь. Нет никаких четких цифр из-за того, что защищают перс инфу детей.
Я видела информацию про 5%, если оба родители нормальные. И это скорее всего про подросших детей, которые сами уже могут хотя бы что-то сказать.
"Пацева отмечает, что тенденция меняется: в последнее время стали выше шансы, что суд встанет на сторону отцов. Это мнение подтверждает Анна Саруханян, юрисконсульт Мой Семейный Юрист Мой Семейный Юрист Федеральный рейтинг. группа Семейное и наследственное право По ее словам, если раньше детей оставляли с папой в 1–2% случаев, то сейчас показатель достиг 5–6%."
Суд действует в интересах детей. Мать полноценно сидела в декрете, у неё крепкая связь с детьми. И между собой братья не чужие друг другу. Никакой суд в нашей реальности не встанет на сторону отца.
-
0% не бывает
Исключить родство в паре бабушка внук нельзя
Можно получить результат менее 10% - родство маловероятно при наличии родства.
Для проведения адекватного анализа нужно привлечение других родственников.
Многие лаборатории вообще не делают анализ в такой паре без привлечения дополнительных родственников
Так что по условию задачи не факт, что была измена
Ну и собственно на месте матери я бы молчала в тряпочку и ничего не сказала бы ни невестке, ни сыну. И документы бы выбросила
-
Изменяющие мужьям не находятся с ними в хороших отношениях. Как можно обман и предательство называть хорошим отношением?
Люди, которые предают членов семьи, лгут им, обманом навешмвают обязательства не являются нормальными членами семьи. Она точно также может начать любую фигню с ребёнком творить, у неё же уже нет тормозов. Зачем дожидаться, когда рванёт?
Отношение - величина переменная. Когда изменяла (если вообще измена была) - плохо относилась, а сейчас хорошо. А что "изменивший предать может" - так не изменивший точно так же может, увы и ах.
Еще и тест "бабушка-внук", оказывается, невнятный - зачем делала вообще...
-
0% не бывает
Исключить родство в паре бабушка внук нельзя
В каком смысле не бывает? Если взять произвольную женщину и произвольного мальчика, то тест их ДНК покажет не 0%, а больше?
-
Левый мальчик может показать 2 из 16 вполне.
А родной показать 0 из 16. 2 и меньше - это не значит отсутствие родства, это низкая степень.
Поэтому нормальные лаборатории и не сравнивают бабушек и внуков мужского пола - у него мужское от папиного отца - дедушки, а женское в большей степени от маминой мамы - бабушки.
-
В каком смысле не бывает? Если взять произвольную женщину и произвольного мальчика, то тест их ДНК покажет не 0%, а больше?
Или банан и произвольного мальчика.
По результатам исследований, около 60% человеческих генов имеют узнаваемый аналог в геноме банана. При этом белки, кодируемые этими генами, примерно на 40% идентичны.
-
Левый мальчик может показать 2 из 16 вполне.
А родной показать 0 из 16. 2 и меньше - это не значит отсутствие родства, это низкая степень.
А 0 из 16 это не 0%?
Речь же была про процент совпадения, а не процент вероятности чего-то.
Два раза ложноотрицательный? И так, что аж 0% совпадения? Ну, такое.
Или банан и произвольного мальчика.
По результатам исследований, около 60% человеческих генов имеют узнаваемый аналог в геноме банана. При этом белки, кодируемые этими генами, примерно на 40% идентичны.
Поэтому, наверное, и тестируют не все гены, а вариабельные среди людей?
Но да, я сформулировал неверно. Нужно было, "не может показать 0%?"
-
Сама женщина овдовела, когда сыну было 16 лет. Замуж больше не выходила, да еще и досматривала бывшую свекровь, у которой никого больше не было. Когда первенцу сына было 3 года, пожилая женщина скончалась. Квартиру отписала внуку, семья переехала в двушку мужа, жизнь потекла ровнее, да и с деньгами у супругов теперь гораздо лучше.
У каких супругов?
-
А потом окажется что ребенка подменили в роддоме. Или сын знал, что ребеное ему не родной. Или тест ошибочен, проверяла бы сына с внуком, если так хотела. А может подменили её сына? Или вот младший похож на отца Елены Петровны, а старший может на другого прадеда/деда ( причем там тоже может быть официально другой папа)
-
Я за то, чтобы законодательно запретить делать такие тесты кому-либо, кроме официальных родителей или по запросу органов.
Изменяющие мужьям не находятся с ними в хороших отношениях.
Когда-то пояпывались с одной девушкой, я конечно свечку не держал, но с виду с мужем у них было вполне мило. Потом находил ее в соцсетях из интереса - куча совместных фото в обнимку, за ручку, открыточки с сердечками вот это всё. И в период, когда мы с ней встречались, со своей невестой/женой (это как раз период свадьбы был) у меня тоже были хорошие отношения.
Отношение - величина переменная. Когда изменяла (если вообще измена была) - плохо относилась, а сейчас хорошо. А что "изменивший предать может" - так не изменивший точно так же может, увы и ах.
И это тоже, да.
-
У каких супругов?
Которые сын рассказчицы и его жена. Сыну перепала квартира от бабушки, так что снимать не надо.
-
Которые сын рассказчицы и его жена.
Пипец... Хер проссышь, кто на ком сидел.
-
Пипец... Хер проссышь, кто на ком сидел.
Кмп - неиссякаемые возможности для развития соображалки!
-
А 0 из 16 это не 0%?
Речь же была про процент совпадения, а не процент вероятности чего-то.
Поэтому, наверное, и тестируют не все гены, а вариабельные среди людей?
Есть штуки совпадения кусков генов, специфических. Они в конкретных цифрах. На их основании делают процент вероятности родства.
0 из 16 это не 0% вероятности в случае бабушки и внука.
-
Кмп - неиссякаемые возможности для развития соображалки!
Скорее не КМП, а конкретно контент от всяких злюжданочек.
Речь же была про процент совпадения, а не процент вероятности чего-то.
Поэтому, наверное, и тестируют не все гены, а вариабельные среди людей?
Но да, я сформулировал неверно. Нужно было, "не может показать 0%?"
Насколько я в курсе, результат теста - это вероятность родства, а не процент совпадения чего-то там.
-
Есть штуки совпадения кусков генов, специфических. Они в конкретных цифрах. На их основании делают процент вероятности родства.
0 из 16 это не 0% вероятности в случае бабушки и внука.
Насколько я в курсе, результат теста - это вероятность родства, а не процент совпадения чего-то там.
Я же привел исходную цитату. 0% в треде возникло из вопроса Хиганбаны про 0% совпадения. Ей начали отвечать, что 0% не бывает, вероятно, имея в виду вероятность.
-
Эта статистика - чушь. Нет никаких четких цифр из-за того, что защищают перс инфу детей.
На агрегаторе судебных решений можно было раньше смотреть. Плюс была официальная, от ВС или Росстата, не помню точно, что 85% исков в целом (без разбивки по полу заявителя) удовлетворяются. Могу покопаться в закромах и скинуть, если надо.
"Пацева отмечает, что тенденция меняется: в последнее время стали выше шансы, что суд встанет на сторону отцов. Это мнение подтверждает Анна Саруханян, юрисконсульт Мой Семейный Юрист Мой Семейный Юрист Федеральный рейтинг. группа Семейное и наследственное право По ее словам, если раньше детей оставляли с папой в 1–2% случаев, то сейчас показатель достиг 5–6%."
Внезапно, суд не может встать на сторону отца при процессе определения мж ребёнка, если и отец, и мать не хотят, чтобы ребёнок оставался с отцом.
Суд действует в интересах детей. Мать полноценно сидела в декрете, у неё крепкая связь с детьми. И между собой братья не чужие друг другу. Никакой суд в нашей реальности не встанет на сторону отца.
Можно пруфы?
Отношение - величина переменная. Когда изменяла (если вообще измена была) - плохо относилась, а сейчас хорошо.
Ложь - длящееся действие. Все дни, когда она не признаётся в измене, она врёт мужу в лицо. Все дни, когда она навешивала на него обязательства по уходу за чужим ребёнком - дни выманивания сил и денег ложью.
А что "изменивший предать может" - так не изменивший точно так же может, увы и ах.
Так у не изменившего шанс на нормальность выше. А то так можно сказать, что и отец, который жену избивает, настолько же безопасный родитель, как и жена, никого не тронувшая и пальцем. Ведь и тот, кто раньше не бил, может однажды ударить. А то, что кто-то уже бил и бьёт...Ну, эт так, мелочи.
Когда-то пояпывались с одной девушкой, я конечно свечку не держал, но с виду с мужем у них было вполне мило. Потом находил ее в соцсетях из интереса - куча совместных фото в обнимку, за ручку, открыточки с сердечками вот это всё. И в период, когда мы с ней встречались, со своей невестой/женой (это как раз период свадьбы был) у меня тоже были хорошие отношения.
С виду и у маньяков отношения с жертвами бывают нормальные. Сколько таких "ох, а какой порядочный человек был, мухи не обижал"? Если так выводы делать, то у всех людей всегда хорошие отношения, не зависимо от того, кто что в реальности творит.
-
На агрегаторе судебных решений можно было раньше смотреть. Плюс была официальная, от ВС или Росстата, не помню точно, что 85% исков в целом (без разбивки по полу заявителя) удовлетворяются. Могу покопаться в закромах и скинуть, если надо.
Внезапно, суд не может встать на сторону отца при процессе определения мж ребёнка, если и отец, и мать не хотят, чтобы ребёнок оставался с отцом.
Можно пруфы?
Ложь - длящееся действие. Все дни, когда она не признаётся в измене, она врёт мужу в лицо. Все дни, когда она навешивала на него обязательства по уходу за чужим ребёнком - дни выманивания сил и денег ложью.
Так у не изменившего шанс на нормальность выше. А то так можно сказать, что и отец, который жену избивает, настолько же безопасный родитель, как и жена, никого не тронувшая и пальцем. Ведь и тот, кто раньше не бил, может однажды ударить. А то, что кто-то уже бил и бьёт...Ну, эт так, мелочи.
С виду и у маньяков отношения с жертвами бывают нормальные. Сколько таких "ох, а какой порядочный человек был, мухи не обижал"? Если так выводы делать, то у всех людей всегда хорошие отношения, не зависимо от того, кто что в реальности творит.
Пришлите, пожалуйста, ссылки. Вот, что виду я:
По данным Росстата, в 2023 году в России было зарегистрировано 683 638 разводов. Определить, как часто при разводах вставал судебный вопрос о месте жительства детей и чью сторону принимал суд, невозможно, поскольку такая категория дел касается несовершеннолетних и персональные данные о сторонах процесса в открытом доступе отсутствуют.
Также нашла статейку, где было проанализировано 200 дел с сайта, который нарушал перс данные и давно не работает.
Вот там был сделан вывод про ,60% в пользу отцов, правда ниже авторы добавляют, что мужчина может рассчитывать на успех, если мамаша бухает, много ездит в командировки, нищая и далее по списку. Причем, это все надо подтвердить. А с малолетними детьми шансов практически нет.
-
Статистика отчасти отражает "ошибку выжившего": многие из тех, чьи шансы получить опеку над детьми призрачны, до суда не доходят - посоветовавшись с юристом, например. Большинству же это просто не надо - не хотят они в одно лицо растить детей, проще алиментами откупиться. И не факт, что это будет надо сыну гг.
-
Там проверка, емнип по паре десятков кодонов
Изменяет, там нет ни генов ни кодонов, там короткие тандемные повторы (str).
Дальше мне не совсем понятно вероятность чего оценивается в 0,25, потому что кодон это три нуклеотида.
В любом случае, каждый str оценивается целиком, замен быть не должно.
-
Статистика отчасти отражает "ошибку выжившего": многие из тех, чьи шансы получить опеку над детьми призрачны, до суда не доходят - посоветовавшись с юристом, например. Большинству же это просто не надо - не хотят они в одно лицо растить детей, проще алиментами откупиться. И не факт, что это будет надо сыну гг.
Статистикой назвать 200 дел вообще сложно.
Но самое важное - нет информации о том, чё там с мамой и какого возраста дети.
Потому что я вполне верю, что у отца, который живёт рядом со школой и хорошо зарабатывает неплохие шансы отсудить подростка у мамы, которая будет вынуждена переехать в Нижнежопинск.
-
При этом белки, кодируемые этими генами, примерно на 40% идентичны.
Что для молекулярного биолога означает "невероятно мало". Как и 60%, как и 80% и даже 98% во многих случаях.
-
По результатам исследований, около 60% человеческих генов имеют узнаваемый аналог в геноме банана. При этом белки, кодируемые этими генами, примерно на 40% идентичны.
а еще есть некоторые гены которые идентичны между бактериями и людьми (и остальными животными и растениями). а идентичность протеинов не показатель. т.к. у многих аминокислот несколько вариаций кода. например тот же аланин можно закодировать 4 способами. но например у человека он закодирован одним кодоном, в у банана другим. и поскольку только 2 аминокислоты кодируются только одним кодоном, то несмотря на то что протеин одинаковый, генетический код к нему будет очень отличаться
по теме, не надо бабке лезть не в своё дело. ну и таки вопрос как она брала образец у внука. аж 2 раза. колупать во рту ватной палочкой или плевать в пробирку довольно значимое происшествие для ребенка. они бы спрашивали зачем и почему и родителям бы рассказали. да и со сбором материала и хранением есть заморочки
-
С виду и у маньяков отношения с жертвами бывают нормальные. Сколько таких "ох, а какой порядочный человек был, мухи не обижал"? Если так выводы делать, то у всех людей всегда хорошие отношения, не зависимо от того, кто что в реальности творит.
Ну про свои-то отношения с (будущей) женой я знаю, а относительно той девушки, между "Когда-то пояпывались с одной девушкой" и " Потом находил ее в соцсетях из интереса" так-то лет 15 прошло, по крайней мере не развелись.
Статистика отчасти отражает "ошибку выжившего": многие из тех, чьи шансы получить опеку над детьми призрачны, до суда не доходят - посоветовавшись с юристом, например.
Насколько я в курсе, место жительства ребенка ВСЕГДА определяется судом. Так что нет, в данном случае это принцип не работает.
-
Насколько я в курсе, место жительства ребенка ВСЕГДА определяется судом. Так что нет, в данном случае это принцип не работает.
Схерали? ;D
-
Также нашла статейку, где было проанализировано 200 дел с сайта, который нарушал перс данные и давно не работает.
Вот там был сделан вывод про ,60% в пользу отцов, правда ниже авторы добавляют, что мужчина может рассчитывать на успех, если мамаша бухает, много ездит в командировки, нищая и далее по списку. Причем, это все надо подтвердить. А с малолетними детьми шансов практически нет.
Вероятно, это была она. Числа, во всяком случае, похожие.
Ну про свои-то отношения с (будущей) женой я знаю, а относительно той девушки, между "Когда-то пояпывались с одной девушкой" и " Потом находил ее в соцсетях из интереса" так-то лет 15 прошло, по крайней мере не развелись.
Так не разводиться и при хреновых отношениях можно.
Схерали? ;D
Как я читала, потому что это его прямая обязанность. Потому браки с детьми расторгаются только через суд. Просто это не значит, что суд идёт наперекор всему и только своё мнение принимает во внимание. Вне форс-мажоров достаточно того, чтобы родители между собой определились, с кем ребёнок будет жить.
-
Ну, в моём кругу общения такая выборка есть, тут вопрос приоритетов.
Там где в приоритете были интересы ребёнка, суд вполне оставлял детей с отцами (при этом мать не алкоголичка, не наркоманка, жить ей есть где, просто всем, а в первую очередь, ребёнку, так лучше/удобнее/привычнее/нужное вписать).
А там, где в приоритете было "бабищу оборзелую на место поставить" (это цитата, если что), то слава всем богам, суд всегда был в пользу матери при определении места жительства ребёнка.
-
Вообще говоря родители могут договориться сами и о месте проживания ребенка и об алиментах и тогда суд ничего этого определять не будет
-
Ну как бы да, в случаях, где в приоритете были интересы ребёнка, так и происходило, что всё заранее было обговорено и решено, а суд просто эти решения озвучил, так как при наличии ребёнка/детей развестись не через суд нельзя.
-
Схерали? ;D
Потому браки с детьми расторгаются только через суд.
-
Но место жительства может быть определено по договорённости. И даже алименты не обязательно назначаются по суду.
Могу еще придраться к тому что у тебя в первом сообщении нет слова "брак" . Дети так то могут и вне брака рождаться.
-
Насколько я в курсе, место жительства ребенка ВСЕГДА определяется судом. Так что нет, в данном случае это принцип не работает.
Развод только в суде, если есть ребенок, а место жительства только если без суда договориться не могут.
-
Развод только в суде, если есть ребенок, а место жительства только если без суда договориться не могут.
А про что тогда суд?
-
А про что тогда суд?
Про расторжение брака
-
Про расторжение брака
Для расторжения брака суд не нужен.
-
Если в браке нет общих детей, и нет других спорных моментов между разводящимися, весь процесс от и до оформляется в ЗАГСе.
Если же в браке есть общий ребенок, брак расторгается только через суд. Если при этом расходятся мирно, без разногласий - суд просто формально спрашивает, все ли точно согласны, и оформляет решение согласно достигнутым родителями договоренностям, в т.ч. прописывая порядок выплаты алиментов и место жительства ребенка "по обоюдному согласию сторон", с которым ты топаешь в ЗАГС за свидетельством о разводе. Без судебной бумажки ЗАГС тебе его не даст, и запись о расторжении брака не внесет.
Если есть общий ребенок И разногласия - вот тогдаааа уже начинаются судебные разборочки по-взрослому, без колготок.
-
Если же в браке есть общий ребенок, брак расторгается только через суд. Если при этом расходятся мирно, без разногласий - суд просто формально спрашивает, все ли точно согласны, и оформляет решение согласно достигнутым родителями договоренностям, в т.ч. прописывая порядок выплаты алиментов и место жительсва ребенка "по обоюдному согласию сторон", с которым ты топаешь в ЗАГС за свидетельством о разводе. Без судебной бумажки ЗАГС тебе его не даст, и запись о расторжении брака не внесет.
То есть, место жительства ребенка в любом случае попадает в судебную статистику. Что и требовалось доказать.
-
Подруга плохого не посоветует, но обращают на себя внимание два вопиющих обстоятельства.
1) Ребёнку 9 годиков — как же у него забирали биоматериал?
2) «дешево это сейчас»
Ну кому как, конечно, но пара раз по ~500 у.е. — это тыща ух-ё.
— Ок, Гугл, как там оно?
— От 4300 р.
Т.е. бабка пришла в некую клинику (по средствам) имея образец Б и образец неизвестного происхождения (очень неизвестного).
Кто вообще сказал, что там что-то тестили? Ха! Вот вам, гражданочка, отмазка на фирменном бланке и идите развлекайтесь. Ничего не нашли и ладно.
-
Для расторжения брака суд не нужен.
Нужен, если у вас есть дети. Без суда такой брак расторгнуть невозможно
Все остальные вопросы можно урегулировать без суда - по договоренности
То есть, место жительства ребенка в любом случае попадает в судебную статистику. Что и требовалось доказать.
Нет
Родители могут договориться ребенка хоть каждый день друг другу передавать и алименты вообще не платить. В судебном решении не будет определено место жительства ребенка
Подруга плохого не посоветует, но обращают на себя внимание два вопиющих обстоятельства.
1) Ребёнку 9 годиков — как же у него забирали биоматериал?
2) «дешево это сейчас»
Ну кому как, конечно, но пара раз по ~500 у.е. — это тыща ух-ё.
— Ок, Гугл, как там оно?
— От 4300 р.
Т.е. бабка пришла в некую клинику (по средствам) имея образец Б и образец неизвестного происхождения (очень неизвестного).
Кто вообще сказал, что там что-то тестили? Ха! Вот вам, гражданочка, отмазка на фирменном бланке и идите развлекайтесь. Ничего не нашли и ладно.
Ну так-то где она делала и надежность лаборатории неизвестна, это факт.
Но вообще при желании собрать образцы вполне можно: кровь - ребенок поранился, бабушка платочком собрала, бабушка взлохматила волосы и запуталась колечком - вырвала у ребенка несколько волосков и т.д. Можно еще подарить новую збную щетку, а старую «выкинуть»…
Остается ключевой вопрос анализ бабушка внук вообще не показателен…
-
Если в браке нет общих детей, и нет других спорных моментов между разводящимися, весь процесс от и до оформляется в ЗАГСе.
Если же в браке есть общий ребенок, брак расторгается только через суд. Если при этом расходятся мирно, без разногласий - суд просто формально спрашивает, все ли точно согласны, и оформляет решение согласно достигнутым родителями договоренностям, в т.ч. прописывая порядок выплаты алиментов и место жительства ребенка "по обоюдному согласию сторон", с которым ты топаешь в ЗАГС за свидетельством о разводе. Без судебной бумажки ЗАГС тебе его не даст, и запись о расторжении брака не внесет.
Если есть общий ребенок И разногласия - вот тогдаааа уже начинаются судебные разборочки по-взрослому, без колготок.
Суд может не определять место жительства ребенка, а констатировать, что спора по этому вопросу нет.
-
Нет
Родители могут договориться ребенка хоть каждый день друг другу передавать и алименты вообще не платить. В судебном решении не будет определено место жительства ребенка
Они могут договориться как угодно, но по закону место проживания ребенка будет установлено с одним из родителей.
-
Они могут договориться как угодно, но по закону место проживания ребенка будет установлено с одним из родителей.
Нет.
По закону
Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
Если соглашение не достигнуто судом.
СК РФ не предписывает определять место жительства ребенка с одним из родителей.
Судебное решение при наличии соглашения не содержит предписания где жить ребенку
-
Судебное решение при наличии соглашения не содержит предписания где жить ребенку
Но ведь "по соглашению" - это тоже постановление суда, нет?
-
Но ведь "по соглашению" - это тоже постановление суда, нет?
Ноуп.
По закону суд определяет место жительства ребенка только если нет соглашения родителей
То есть если родители договорились, суд не выносит решение по этому вопросу, этот вопрос не предмет судебного иска.
-
Суд может не определять место жительства ребенка, а констатировать, что спора по этому вопросу нет.
Прописывает, а не предписывает. :)
Т.е. фиксирует на бумаге, до чего договорились.
-
Максимум что может быть это ссылка на факт наличия договоренности
-
Какая-то ерунда. У внука хромосомы XY. X от матери, Y от дедушки по отцу. Опровергнуть родство с бабушкой по отцу невозможно.
-
Какая-то ерунда. У внука хромосомы XY. X от матери, Y от дедушки по отцу. Опровергнуть родство с бабушкой по отцу невозможно.
Почему?
-
Почему?
Ой, наверное не так выразилась. Невозможно исключить родство без привлечения деда/сына.
-
Какая-то ерунда. У внука хромосомы XY. X от матери, Y от дедушки по отцу. Опровергнуть родство с бабушкой по отцу невозможно.
Действительно, ерунда))
С одной стороны, у матери так то хх от ее мамы и папы и хз, какой она передала сыну.
А с другой стороны, в случае бабушка/внук при определении родства не смотрят половые хромосомы ::)
-
Действительно, ерунда))
С одной стороны, у матери так то хх от ее мамы и папы и хз, какой она передала сыну.
А с другой стороны, в случае бабушка/внук при определении родства не смотрят половые хромосомы ::)
Я говорила конкретно о бабушке по отцу, а не о бабушке по матери.
-
Это никак не влияет на вторую часть сообщения.
-
Это никак не влияет на вторую часть сообщения.
Может быть конечно есть какие-то другие способы. Не скажу что сильно шарю за генетику. Тем не менее, первая же ссылка на Гугле выдаёт, что анализ ДНК проводится между дедом по отцу и внуком или бабушкой по отцу и внучкой. Так что проще эксгумация тогда. Если сама не нагуляла конечно.
-
Да я и вижу, что не шарите, способ там везде один)
-
Свекровь знает о том, что старший внук рожден не от сына и страдает
Всё-таки интересный русский язык (пунктуация). Прочитав название темы, я горячо пожалела внука: ведь свекровь знает, что старший внук рождён не от сына и страдает, что папа ему не родной ("бабушка, я очень страдаю, как быть, я понял, что не папин сын, лишь посмотрев в зеркало"; "да, малыш, знаю, что ты не папин и страдаешь; горько, но что поделаешь, давай потерпим", - вот такая ситуация мне рисовалась) ;D ;D