Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 14 Марта 2025, 16:36:10
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_za_otkaz_podmenit_kollegu_posle_togo_kak_ya_uznala_zachem_ey_nuzhen_vyikhodnoy_12488984
МЛЯ за отказ подменить коллегу после того, как я узнала зачем ей нужен выходной?
[Пол и возраст ТС не указан, будет женский]
У нас на работе запрос на предоставление выходных дней необходимо делать как минимум за две недели, если только это не чрезвычайная ситуация. Моя коллега Сара (30?Ж) спросила меня на прошлой неделе, могу ли я подменить её в пятницу. Она сказала, что это очень важно, поэтому я согласилась предположив, что это семейное дело или что-то серьёзное.
А сегодня [в четверг] я узнала от другого коллеги, что «чрезвычайная ситуация» Сары заключается в том, что она в последнюю минуту приобрела билеты на концерт и не хотела его профукать. Я обозлилась. Пошла к ней и сказала, что подменять её не буду, так как она откровенно солгала. Она очень расстроилась и сказала, что ей пришлось солгать, иначе бы её никто не подменил. Я ответила, что это не моя проблема, и в следующий ей просто нужно быть честной.
Теперь она всем рассказывает, что я её кинула, а некоторые коллеги говорят, что я слишком остро отреагировала, поскольку «это не так уж важно», и я уже согласилась. Но я считаю, что она мне наврала, и это несправедливо. МЛЯ?
Вердикт Реддита: Спойлер автор мудак (но далеко не единогласно).
Комментарии:
К. Она не солгала, и она не вывалила тебе это накануне вечером. Она спросила, ты согласилась, но поскольку ты обнаружила, что УХ ТЫ, это оказывается не та проблема, которую ты нарисовала в своей голове, ты её кинула. Ты не оставила ей времени найти кого-то другого. Ты также выставила себя как человека, которому нельзя доверять в команде.
К. Сара могла бы честно сказать, что очень хочет на концерт и пообещать автору оказать ответную любезность. А не притворяться, что у тебя случилось что-то серьёзное, и пользоваться тем, что кто-то вроде автора — порядочный человек.
К. Если бы мне коллега сказал, что это очень важно, и не уточнил, почему, в зависимости от подачи, я бы мог предположить, что это что-то серьёзное, типа похорон или т.п. Тогда я был бы готов пожертвовать своим выходным. Но, если бы я узнал, что меня намеренно ввели в заблуждение ради концерта, я был бы очень зол.
К. Она сказала, что это важное. Она не сказала, что это ужасное. Для неё концерт важен. Это была твоя забота — спросить, что именно важное.
К. Почему тебя волнует чем люди занимаются в свое личное время? Либо ты готова подменить, либо нет. Причина — не твое дело.
К. Я готов поменять свои планы, чтобы помочь нуждающемуся, но я могу не захотеть помогать кому-то в зависимости от контекста.
К. Людям активно советуют не совать нос в чужие личные дела. Это могло быть деликатное медицинское дело или скорбное, о котором не хочется говорить, или слишком личное. Если бы ТС попросила уточнений, чтобы оценить, считает ли она причину важной, её бы замудачили.
К. Коллега сама подтвердила, что ввела в заблуждение, поскольку знала, что иначе никто этого не согласится. Я не поощряю манипуляции. Особенно в свой выходной.
К. Почему все игнорируют то, что коллега призналась во лжи?
К. Хреново, что она была вынуждена лгать. Что за люди, которые хотят помочь только в дерьмовой ситуации? Что такого плохого в товариществе, в желании помочь кому-то получить радость?
К. Почему для тебя неприемлемо, чтобы кто-то пропускал работу ради удовольствия?
К. Возможно, что у ТС была паршивая неделя, и ей очень нужен был этот выходной, и она была бы готова поработать в этот день только по серьёзной причине.
К. Ты уже согласилась и кинула.
К. Не тебе решать, что коллеге важно.
К. Здесь «важно» должно означать «этически/морально» важно, а не «важно для коллеги».
-
Это продолжение того мема где баба притворилась больной и свалила с работы на концерт Тейлор Свифт? ;D
-
Если автору важна причина, могла бы и спросить, чо у тебя случилось, зачем тебя подменять. А так кидалово автор
-
Вайб гражданочкиных свекровей. Те тоже сидят с ребенком только если причина отсутствия достаточно веская по их мнению.
Считаю, что не автора собачье дело, куда коллега идет: на концерт, на похороны, к врачу или домой книжку читать. Можешь подменить - подмени. Не можешь или не хочешь - не подменяй, она какой-то другой вариант найдет.
Кем она вообще себя возомнила, что считает вправе контролировать перемещения других людей?
-
Я в апреле иду на концерт Меладзе😁 да я взяла выходной на следующий день. Да это очень важно.
Автор мудак.
-
Да почему концерт - это неважно? Иногда концерт поважнее, чем прием у врача. К врачу можно и на другой день записаться, а концерт этой может единственный на ближайшие пять лет!
Сара не выдумала какую-то причину, а просто сказала, что это для нее важно
-
Я на стороне автора
Если меня просят об услуге (деньгах, времени и т.д.) важно, зачем просят, и говорят "это очень важно" (=форс-мажор) я могу пожертвовать чем-то для небезразличного мне человека.
Но не если ему в последний момент пришло в голову, как ещё можно развлечься. Это всё равно как есть разница, просит у меня товарищ денег на новый айфон или на починку зуба, потому что на айфон я пожертвую деньги только если уж совсем лишние будут :(
-
Ну так спроси, на что он берет денег. А то это как сказать дам денег, жди перевод, а потом ой да ты на херню потратишь, иди нафиг. Зачем обещать тогда?
-
Ну я-то бы и спросила, тут без вопросов
Но у меня складывается впечатление, что авторова коллега сформулировала свою просьбу как форсмажор
-
Автор отработает смену. Ей за это заплатят. Когда то ей понадобится выходной, кто то выйдет за неё.
Но она конечно в своём праве быть говном.
-
Если автору важна причина, могла бы и спросить, чо у тебя случилось, зачем тебя подменять. А так кидалово автор
Так может она и спросила
Она очень расстроилась и сказала, что ей пришлось солгать, иначе бы её никто не подменил
Раз коллеги, осуждающие автора, такие сердобольные меломаны, то вот пусть сами и подменяют)
-
Если автору важна причина, могла бы и спросить, чо у тебя случилось, зачем тебя подменять. А так кидалово автор
Я бы предположила проблемы в семье или со здоровьем, вряд ли кому-то хочется таким делиться. Даже в общих чертах.
Ситуация достаточно неоднозначная, чтобы в интересах коллеги было максимально прояснить ее заранее.
Автор отработает смену. Ей за это заплатят. Когда то ей понадобится выходной, кто то выйдет за неё.
Но она конечно в своём праве быть говном.
Или не выйдет. Вон никто из коллег не захотел, зная подробности.
-
Или не выйдет. Вон никто из коллег не захотел, зная подробности.
" никто бы не согласился" не значит что никто не согласился.
У меня всего один критерий на подменить. Могу/не могу. Мне вообще пофиг операция у человека или задолбался и хочешь плевать в потолок на меткость. Если могу то подменю. Почему нет?
-
У меня много знакомых работают сменами. И причина "хочу прибухнуть с друзьями" вполне уважительная для того, чтобы поменяться. А тут целый концерт! Критерием обмена является только желание и возможность сменщика меняться. Так-то и новогоднюю ночь меняют, и 8 марта.
-
" никто бы не согласился" не значит что никто не согласился.
У меня всего один критерий на подменить. Могу/не могу. Мне вообще пофиг операция у человека или задолбался и хочешь плевать в потолок на меткость. Если могу то подменю. Почему нет?
Секундочку. В истории коллеги (некоторые) только тыкают автору, что она сильно резко реагирует. Но никто не предложил подменить вместо нее. Из чего делаю очевидный вывод, что либо они в принципе не имеют возможности подменить, даже при форс-мажорах, либо не считают нужным и просто выгуливают белое пальто. Из чего выходит, что никто из них подобную услугу автору может и не оказать.
-
Секундочку. В истории коллеги (некоторые) только тыкают автору, что она сильно резко реагирует. Но никто не предложил подменить вместо нее. Из чего делаю очевидный вывод, что либо они в принципе не имеют возможности подменить, даже при форс-мажорах, либо не считают нужным и просто выгуливают белое пальто. Из чего выходит, что никто из них подобную услугу автору может и не оказать.
Это не делает автора меньшим говном.
-
Это не делает автора меньшим говном.
Схренали. Ты всем должен, отказаться ни-ни, тебе призрачные перспективы. Справедливое отношение всегда означает нелестную характеристику?
Коллега прекрасно понимала ситуацию и скрыла осознанно, поступив нечестно, но разорвать договор на этом основании мудачество? Это как?
У вас родственник на лекарство попросит отложенные про запас деньги, а выяснится, что на гульки, тоже надо дать, ведь обещал?
-
Во первых она не врала. Сказала что это важно. Для неё это важно.
Во вторых автора никто не просил работать бесплатно. Ей за эту смену заплатят. Если ей это не критично то коллега отработает смену автора когда та попросит.
В третьих. Никто никому ничего не должен. Но я ипала работать с мужаками типо автора. Или в крымятнике где тебя не сменят просто потому что "некуй по концертами ходить".
Ещё раз. Ты либо можешь либо не можешь. Не твоё собачье дело куда коллега идёт.
-
Вспоминая работы сменами - чтобы поменяться, тебе тоже надо подвинуть свои планы. И например ради экзамена или приёма врача обычно готов "по-человечески" поступиться большим.
Не бывает так, что у человека только два состояния - занят так, что планы невозможно передвинуть, и свободен настолько, что не знает, куда себя деть.
Если же просто каждый раз говорить "нет", когда у тебя уже есть свои планы, можно в итоге оказаться реально мудаком, не пустившим коллегу на похороны ради книжной выставки или там к ветеринару потому что был план полежать.
ИМХО нормально, что каждый сам проводит черту, где готов поменять свои планы, а где нет.
Тут коллега сама знала, что её действия не одобрят, и поставила автора в ситуацию, когда та или сволочь, или тряпка. И то, и другое неприятно.
-
Алое, у очень многих людей, особенно в небольших городах, жизнь гораздо менее насыщенная. И часто чтобы кого то заменить на работе надо просто приехать на работу. Никаких планов менять не надо.
У большинства моих знакомых вполне себе уютное болоте, дом, работа, детские тренировки, заехать в магазин приготовить ужин.
Конечно есть люди у которых каждый день движуха. Но их немного.
-
Ну нет уж, если у человек реальный форс-мажор, то я, как приличный человек и нормальный коллега, напрягусь и подменю, хотя у меня могут быть свои (ценные для меня) планы на выходной или накопившаяся усталость. Потому что это по-человечески, помочь коллеге в беде. И деньги тут не мотиватор. И даже двойная ставка, например, (которую никто не предлагает) не аргумент. Меня мой ворк-баланс устраивает.
Коллега может вешать лапшу руководству, это её дело. Мне вешать лапшу не надо. Если коллега скажет честно, что страшно хочет этот концерт, то я могу понять и пойти навстречу, но если мне врут в глаза, то идите нафиг и ищите другого лоха. Из принципа.
-
Тогда всё ещё вопрос, почему никто больше из коллег не согласился на замену, раз всё так легко и свободно. Если их там всего 3 бы было, то не было бы столько осуждающих.
Опять же, если бы ко мне подошли с просьбой поменяться из-за концерта - я бы поняла.
Но если бы упросили в неудобный момент поменяться, утвержая, что это жизненная необходимость, а оказалась бы фигня - наверное, на этот раз бы уже не дёргалась, но этот человек навсегда бы потерял любое позитивное отношение к нему. По любой фигне.
А если бы там все ещё были мои столь же важные планы, то отмена, да. Может, у меня тоже концерт, просто я готова его пропустить ради умирающей матери коллеги (было).
-
Хехе, я всегда спрашиваю, а зачем тебя подменять, а зачем тебе деньги. Если считается, что лезу не в свое дело - ну что ж, вот такая вот плата за мои услуги😀
-
Алое, там вполне может быть коллектив на 20 человек. Но 5 и так работают в эту смену. 5 работают в этот день утром. У 3 маленькие дети так что они могут подменить только утром. 2 в отпуске. Ещё у 2 серьёзные планы. Осталось 3 человека. Из них одна заипалась, 1 заболела и 1 согласилась а потом решила что планы недостаточно серьёзные.
"Умирающая мать коллеги" это если что не проблема коллектива а проблема начальства. Потому что коллега у которой умирает мать не должна искать замену, она просто звонит и говорит что на работу не выходит.
-
Не помню, чтобы это было законным основанием для пропуска. Умершие - да, а вот в процессе...
Ну и начальству всё равно придётся кого-то уговаривать. Принудить выйти не могут. Даже если половина смены на больничном и вторая по неотложным делам - нет легального пути заставить человека выйти вне графика для обычной работы.
-
У нас да основание. Отмечается как "доместик". Дальше начальство либо заменяет либо не заменяет и оставшиеся делают то что могут.
И да. Принудить выйти не в свою смену никто не может.
-
Я в течение года всегда говорила, что мне пох на смены, хоть четыре вряд ставьте, кого хошь подменю.
Но на свой др за месяц попросила ровно два дня, чтобы мне поставили выходными. Это было важно. Мне поставили.
За день до др пишет коллега и слезно просит её подменить. У неё срочные дела.
Я отказываю без вопросов что за дела.
Нас семеро, есть кого ещё просить, если нет, то есть два начальника над нами семерыми, пусть разруливают.
Мне сцк ещё полгода припоминали, что она в этот день собиралась смотреть какую-то прям волшебную хату, но только из-за меня ей пришлось переехать за МКАД.
И я те же полгода делала морду тяпкой и при необходимости объясняла, что моя причина мне была важнее её.
Так что прогибайся ты год, за один отказ один хер стаешь фуплей. Автор правильно сделала, что отказала, когда поняла, что её свободное время хотят сожрать ради развлечений.
И кстати доброхототы, что сейчас её хаят, не разбежались помочь меломанке.
-
1. Таки да, если серьезные проблемы в первую очередь решается с начальством
2. Опять же серьезную проблему человек должен прямо озвучить, а не намекать на серьезность
Исходя из этого я просто не посчитал бы, что "важное" коллеги это что-то серьезное. Так что просто отказал бы сразу если очень уж не хотелось и неудобно, а если согласился, то согласился и не отменял договор.
Если есть условия при которых ты не хочешь что-то делать уточни блин, что этого нет. Вот прямо четко, а не велись на намеки.
Автор скорее мудак. И да концерт может быть важным.
Кстати как понимаю там не рабочий коллектив, а та ещё банка с пауками. Если бы реально не было у людей возможности, то упомянули бы думаю. Тут похоже просто пофиг и надо ради отгула пусть не врать прямо, но манипулировать.
-
Мне было бы важно, что там за серьезные дела у коллеги. Может мои дела в тот день тоже серьезные, но вот те серьезнее и я бы согласилась.
А так, коллега соврала, поэтому автора поддерживаю.
-
1. Таки да, если серьезные проблемы в первую очередь решается с начальством
2. Опять же серьезную проблему человек должен прямо озвучить, а не намекать на серьезность
Исходя из этого я просто не посчитал бы, что "важное" коллеги это что-то серьезное. Так что просто отказал бы сразу если очень уж не хотелось и неудобно, а если согласился, то согласился и не отменял договор.
Если есть условия при которых ты не хочешь что-то делать уточни блин, что этого нет. Вот прямо четко, а не велись на намеки.
Автор скорее мудак. И да концерт может быть важным.
Кстати как понимаю там не рабочий коллектив, а та ещё банка с пауками. Если бы реально не было у людей возможности, то упомянули бы думаю. Тут похоже просто пофиг и надо ради отгула пусть не врать прямо, но манипулировать.
О дааа, банка паучья, не хотят жертвовать своими выходными и планами ради выходного другого человека. Сорян, но раз концерт прям важный, то предложи не "выйди за меня", а "два раза выйду за тебя за этот день" или "давай компенсирую этот обмен". Может, и побольше желающих бы было. Но это ж невыгодно. Значит, такой "важный" концерт.
Я в течение года всегда говорила, что мне пох на смены, хоть четыре вряд ставьте, кого хошь подменю.
Но на свой др за месяц попросила ровно два дня, чтобы мне поставили выходными. Это было важно. Мне поставили.
За день до др пишет коллега и слезно просит её подменить. У неё срочные дела.
Я отказываю без вопросов что за дела.
Нас семеро, есть кого ещё просить, если нет, то есть два начальника над нами семерыми, пусть разруливают.
Мне сцк ещё полгода припоминали, что она в этот день собиралась смотреть какую-то прям волшебную хату, но только из-за меня ей пришлось переехать за МКАД.
И я те же полгода делала морду тяпкой и при необходимости объясняла, что моя причина мне была важнее её.
Так что прогибайся ты год, за один отказ один хер стаешь фуплей. Автор правильно сделала, что отказала, когда поняла, что её свободное время хотят сожрать ради развлечений.
И кстати доброхототы, что сейчас её хаят, не разбежались помочь меломанке.
Просто вот под каждым словом подписываюсь.
-
Если бы автор сразу сказала нет к ней вообще не было бы претензий. На нет и суда нет.
Но она с чего-то решила что в праве решать что достаточно важно а что нет. И подставлять человека в последний момент. Да подставлять! Если бы сразу отказалась то коллега нашла бы другой вариант или не стала бы брать билеты. А за день до - то ещё говно.
-
Если бы автор сразу сказала нет к ней вообще не было бы претензий. На нет и суда нет.
Но она с чего-то решила что в праве решать что достаточно важно а что нет. И подставлять человека в последний момент. Да подставлять! Если бы сразу отказалась то коллега нашла бы другой вариант или не стала бы брать билеты. А за день до - то ещё говно.
Зато она вправе отказаться. Ути-пути, подставили. Коллега все ещё может поискать вариант, предложив два отгула или финансовую компенсацию. Или три отгула. Ну или насколько она там ценит этот "очень важный концерт", важность которого не понимают пауки-коллеги.
-
Зато она вправе отказаться. Ути-пути, подставили. Коллега все ещё может поискать вариант, предложив два отгула или финансовую компенсацию. Или три отгула. Ну или насколько она там ценит этот "очень важный концерт", важность которого не понимают пауки-коллеги.
В праве конечно. Но она все равно мудак😁
Да придётся искать варианты или не идти на концерт. Автор мудак.
Я не знаю как там в мире успешных. Я работаю по сменной с почасовой оплатой. Моё время стоит ровно столько сколько мне платят на работе. Дома моё время стоит ровно никуя. Поэтому я не переломлюсь выйти за кого то и заработать чуть больше.
Но я понимаю что не все так нуждаются и не все настолько же не заняты как я. Поэтому считаю совершенно нормальным отказаться подменить коллегу даже если причина "не хочу". Но согласиться а потом решить что причина не достаточно важная это мудачество. Либо выполняйте свою часть договора, либо не соглашайся на это изначально.
-
Жаль от автора ни комментариев, ни второго поста.
-
Но она с чего-то решила что в праве решать что достаточно важно а что нет.
Потому что она в праве решать.
Она может планировала с любовником затусить или ещё какое приятное дело, и ради тяжёлой ситуации могла от этого отказаться, а вот ради чужого концерта нет.
Ну и скажи коллега сразу, что на концерт надо - были бы ещё основания для недовольства отказом в последний момент.
А раз сама взялась играть в игры на доброте чужой, то получай в панамку.
-
Нигде в тексте не написано о том что автор отменила свои важные планы. Или хоть какие то планы.
-
А обязано было быть?
-
Я не знаю как там в мире успешных.
Оооо, это я могу рассказать ;D
В мире успешных unlimited PAID time-off) Звучит парадоксально и вроде бы как возможность абьюзить систему и ни хрена не работать 11 с половиной месяцев в году, получая зарплату все это время, но конечно все не настолько просто. Впрочем, это все еще довольно удобно, так как можно брать оплачиваемые выходные хоть для похода на концерт, хоть для полежать и посмотреть в стену, а дни отпуска не высчитывать маниакально и не планировать весь год исходя из количества этих дней, а отдыхать столько* и тогда*, когда захочется.
* по идее может не идеально работать во время авралов, дедлайнов, периодов максимальной нагрузки команды и т д, но у нас на моей памяти после введения этой системы еще никому не отказывали по причине "у нас пожар, так что никакого отпуска, сиди и работай".
На карму на вопрос "где такая работа": айти конечно) Бест практисес у Нетфликса списдили))
-
Нигде в тексте не написано о том что автор отменила свои важные планы. Или хоть какие то планы.
Планы поспать а свой законный выходной считаются? Или у вас логика, как у некоторых начальников: нет мужа, детей, чертей - остаёшься доделывать и выходишь в выходной?
Да ипать не должно никого, что человек собрался делать в свой законный выходной. Хочешь его забрать - дай взамен что-то, что он захочет. Или дай информацию, что у тебя важные обстоятельства, при которых ему самому захочется помочь.
В праве конечно. Но она все равно мудак😁
Да придётся искать варианты или не идти на концерт. Автор мудак.
Я не знаю как там в мире успешных. Я работаю по сменной с почасовой оплатой. Моё время стоит ровно столько сколько мне платят на работе. Дома моё время стоит ровно никуя. Поэтому я не переломлюсь выйти за кого то и заработать чуть больше.
Но я понимаю что не все так нуждаются и не все настолько же не заняты как я. Поэтому считаю совершенно нормальным отказаться подменить коллегу даже если причина "не хочу". Но согласиться а потом решить что причина не достаточно важная это мудачество. Либо выполняйте свою часть договора, либо не соглашайся на это изначально.
Понятно. Мудак не тот, кто намеренно ввел в заблуждение, а тот, кто повелся и был логично оскорблен мошенничеством.
Ну, я просто ставлю себя на место автора в данной ситуации, потому что стараюсь играть честно и понимаю, что мои концерты, поездки и прочие любовники волновать других не должны и логично предложить им более выгодный обмен, чем один к одному, если они не соглашаются подменить просто так.
На чье место ставите себя вы, я расписаться не могу.
-
Планы поспать а свой законный выходной считаются? Или у вас логика, как у некоторых начальников: нет мужа, детей, чертей - остаёшься доделывать и выходишь в выходной?
Да ипать не должно никого, что человек собрался делать в свой законный выходной. Хочешь его забрать - дай взамен что-то, что он захочет. Или дай информацию, что у тебя важные обстоятельства, при которых ему самому захочется помочь.
Так тут изначально у автора не было грандиозных планов, и она согласилась подменить за деньги или за отгул, не знаю. А потом почему-то сочла причину Сары ничтожной и отказала. Странно. Никто не отбирает у автора права поспать в выходной, была просьба.
-
Помню как работала в адском месте и там в праздники и выходные работали не за двойную оплату, а за отгул. Охренеть весело было проработать все новогодние, майские праздники и потом согласовывать отгулы, которые тебе давали в самое всратое время.
Роснефть, я люблю тебя.
А теперь вот как у Актриски и это прекрасно.
-
Так тут изначально у автора не было грандиозных планов, и она согласилась подменить за деньги или за отгул, не знаю. А потом почему-то сочла причину Сары ничтожной и отказала. Странно. Никто не отбирает у автора права поспать в выходной, была просьба.
...которую удовлетворили только предположив, что там действительно форс-мажор. Причем коллега скрыла намерено, понимая, что не форс-мажор. Такой мере контекст.
Я пару лет работала с рабочей субботой каждую вторую неделю, без проблем менялась, если коллега по отделу просила на всякие события, кусочки отпуска, дни рождения и прочее. Но как бы не было такого, чтобы "срочно-обморочно надо, это очень важно", а потом выяснялось, что ей в клуб или караоке приспичило. Все ртом проговаривается и никто не в обиде.
В том и прелесть проговаривать заранее, чтобы своевременно поднять ставки, если никто не согласится, и не получить сюрприз в последний момент, т.к. жертва обидится и соскочит.
-
Я никогда не интересовалась причинами замены.
И критерии у меня как у Ужаса, либо могу, либо нет.
А концерт там, или занятие в танцклубе, или просто чел хочет почилить, или к врачу надо, для меня инструмент давления.
Поэтому чаще всего не интересуюсь причинами, чтобы желание отоспаться в выходные не перемещалось мыслями о том, что человек там в жопе, а я сплю.
-
Концерты вообще-то бывают разными. Я вот в 2005 году попал на концерт Гражданской Обороны...
На Короля и Шута ходил два раза.
-
Да дело не в том, концерт-не концерт.
Автор выбесилась (и я б точно так сделала тоже) от того, что её пытались сделать дурочкой.
Ой, у меня такой форсмажор (что никто из колектива чет не согласился на подмену), ты же сможешь меня подменить?
Мочь-то могу. Но только честность лучшая политика.
-
Концерты вообще-то бывают разными. Я вот в 2005 году попал на концерт Гражданской Обороны...
На Короля и Шута ходил два раза.
А какой конец ГО? Не в Лужниках а мае?
-
Какие мне Лужники в 2005? Они в Брянск приезжали с концертом. Один раз на моей памяти.
-
Какие мне Лужники в 2005? Они в Брянск приезжали с концертом. Один раз на моей памяти.
Ясно. А я в Лужники ездил. И в Минске на двух концертах был. Наверное одни из самых ярких воспоминаний.
-
В зависимости от концерта, на самом деле. На многие бы спокойно отпустила, потому что их можно и несколько лет прождать, и всю жизнь (а то и сама бы побежала следом, вопя "И меня, меня возьми!")
По названию темы подумала, что там что-то школьно-отчетное, кстати.
-
К. Хреново, что она была вынуждена лгать. Что за люди, которые хотят помочь только в дерьмовой ситуации? Что такого плохого в товариществе, в желании помочь кому-то получить радость?
Вот и у меня тот же вопрос.
-
Ну не знаю, может той любительнице концертов нужно было самой людям помогать просто для радости?
-
Ну не знаю, может той любительнице концертов нужно было самой людям помогать просто для радости?
+1, обычно в коллективе как ты к людям, так и к тебе. Ну, если это не отборный серпентарий.
-
Может быть, автор и не отказалась бы помочь получить радость, если бы ей тоже предложили какую-то ответную радость. Например, в ближайшее время поработать за неё, чтобы автор тоже могла куда-то сходить / съездить. Когда соглашаешься помочь человеку в сложной жизненной ситуации, то о компенсации особо не думаешь. И понимаешь, что человеку в беде немного не до того, чтобы предлагать тебе какую-то ответную услугу. Но если речь не о беде, а о прихоти, то просящему желательно про ответную услугу подумать заранее.
-
Паааадержите моё пиво.
Я много лет работала в сменном графике и до сих пор помню, блин, случай почти десятилетней давности.
Моя напарница была в отпуске и я работала 4/1/4/, где 1 - это выходной, в который на точку выходила заменяющая сотрудница. Мне так было удобно, я люблю деньги и не люблю чужих людей на моём рабочем месте. И тут мне пишет в личку девочка с другого конца города. И слёзно просит подменить её в тот самый мой выходной. Говорит, что всех сотрудников уже просила, никто не соглашается выйти за неё, а её собственная сменщица в отъезде и вернётся только через неделю. Я, наивная душа, честно показываю свой график и объясняю, что если это - вопрос жизни и смерти, то я могу пожертвовать единственным выходным, но вообще работать 9 дней подряд мне ой как не хочется. Девочка говорит, что замена нужна прям кровь из носа, и что ей жаль меня так напрягать, но у неё просто нет другого выхода.
Я вошла в положение. Подменила девочку, пожертвовала единственным выходным. А через несколько дней узнала, ради чего я отпахала 9 дней подряд. Девочке срочно присралось проколоть язык. Начальник замену ей искать отказался, сказал ждать неделю до возвращения напарницы. А откладывать девочке не захотелось.
Беседовать с самой девочкой я не стала. Просто поделилась ситуацией в личке с большинством коллег и больше девочку не подменял никто, насколько мне известно. Впрочем, её через годик всё равно уволили из-за серьёзного косяка.
Но меня до сих пор немного бесит эта ситуация и то, что из меня сделали дуру, воспользовавшись моей добротой.
Для меня есть разница, по какой причине и в какой ситуации подменять коллегу. И для меня концерт мог бы быть вполне уважительной причиной. А мог бы не быть, если я устала и хочу отдохнуть. Но в любом случае, я бы не простила попытку обмана. Так что для меня автор - не мудак, а её коллеге стоило говорить честно.
-
Я так поняла, что коллега сначала купила билеты, а потом начала искать, с кем поменяться. Так что автор никого не подставила.
. Я лично могла бы поменяться с коллегой, если даже причина - концерт, чтобы потом, главное, меня коллега в аналогичной ситуации тоже заменила. Но обман - не смогла бы простить.
-
Jежена, видимо девочка оценивала ситуацию с точки зрения «насколько легко будет найти другую замену» и там просто ппц, безвыходная ситуация, никого не найти, последний шанс, никаких вариантов других нет, вся надежда на тебя.
Но она забыла упомянуть, что повод поиска замены яйца выеденного не стоит ;D
Вот я считала и продолжаю считать, что если повод весомый, то его называют (кто-то заболел, умер, нужно быть на подписании какой-то сделки к которой готовился полгода, вот что-то такое). А если повод не называют, а просто «ну очень надо, очень надо, там вопрос жизни и смерти, мамой клянусь», то там херня которую называть самим стыдно, либо понимают что тогда точно откажут ибо повод фуфло
-
Если предложить хорошую компенсацию, то, вполне вероятно, не откажут даже ради фигни. Может быть, Jежена тоже не отказала бы, если бы та девочка предложила поработать потом за неё пару дней.
Но многие люди хотят и на ёлку влезть, и не ободрать ничего.
-
Cunt, у меня есть подозрение, что девочка до меня просила других, честно называя причину, а когда никто не согласился и осталась только я, решила о причине умолчать, чтобы не получить отказ и не лишиться своего счастья)
Вообще, я привыкла быть тактичной и не уточнять причину, потому что сама неоднократно была в ситуации "это капец важно, но я не хочу, чтобы кто-то знал об этом". Мало ли, человеку нужно в КВД. Или родственника везти кодироваться. Или ребёнка сдать в детдом ;D В общем, причина может быть реально важной, но такой личной, что о ней не хочется рассказывать коллегам.
Morphine69, йеп. У нас вполне практиковались компенсации, правда, в основном деньгами. Как от руководства (если на точке форс-мажор, но нет желающих выйти туда просто так), так и от самих сотрудников (как раз в таких ситуациях, как была у девочки из моей кулстори), но видимо, все деньги ушли на пирсинг и хлоргексидин :) в итоге жадность фраера сгубила.
-
Паааадержите моё пиво.
Я много лет работала в сменном графике и до сих пор помню, блин, случай почти десятилетней давности.
Моя напарница была в отпуске и я работала 4/1/4/, где 1 - это выходной, в который на точку выходила заменяющая сотрудница. Мне так было удобно, я люблю деньги и не люблю чужих людей на моём рабочем месте. И тут мне пишет в личку девочка с другого конца города. И слёзно просит подменить её в тот самый мой выходной. Говорит, что всех сотрудников уже просила, никто не соглашается выйти за неё, а её собственная сменщица в отъезде и вернётся только через неделю. Я, наивная душа, честно показываю свой график и объясняю, что если это - вопрос жизни и смерти, то я могу пожертвовать единственным выходным, но вообще работать 9 дней подряд мне ой как не хочется. Девочка говорит, что замена нужна прям кровь из носа, и что ей жаль меня так напрягать, но у неё просто нет другого выхода.
Я вошла в положение. Подменила девочку, пожертвовала единственным выходным. А через несколько дней узнала, ради чего я отпахала 9 дней подряд. Девочке срочно присралось проколоть язык. Начальник замену ей искать отказался, сказал ждать неделю до возвращения напарницы. А откладывать девочке не захотелось.
Беседовать с самой девочкой я не стала. Просто поделилась ситуацией в личке с большинством коллег и больше девочку не подменял никто, насколько мне известно. Впрочем, её через годик всё равно уволили из-за серьёзного косяка.
Но меня до сих пор немного бесит эта ситуация и то, что из меня сделали дуру, воспользовавшись моей добротой.
Для меня есть разница, по какой причине и в какой ситуации подменять коллегу. И для меня концерт мог бы быть вполне уважительной причиной. А мог бы не быть, если я устала и хочу отдохнуть. Но в любом случае, я бы не простила попытку обмана. Так что для меня автор - не мудак, а её коллеге стоило говорить честно.
Вот.
Совершенно верно
Человек часто готов помочь когда у другого проблемы. Но не жертвовать своим временем ради чужих хотелок
При этом можно и согласиться, если подменить не проблема, если проблема, то подменять соглашаешься не ради ерунды
И в истории «просительница» прекрасно жто понимала и поэтому врала. И да автор не мудак, договаривались бы с ней честно, ну или бы она все равно согласилась или сразу было бы понятно, что нет не выйдет.
-
Просительница не врала. Она сказала что это "важно". Про семью и проблемы автор додумала сама.
-
Просительница не врала. Она сказала что это "важно". Про семью и проблемы автор додумала сама.
Да она сама сказала что врала!
Она очень расстроилась и сказала, что ей пришлось солгать, иначе бы её никто не подменил
Всё эти люди понимают. Надо быть отсталым или трёхлетним, чтобы считать что очень важная для тебя проблема уровня "не хочу пропускать сериал по телевизору" - это повод дёргать людей с выходных. В большинстве случаев специально скрывают, в чём там дело, потому что прекрасно понимают что никто это не сочтёт важным
-
Это уже через призму раздражения автора она "соврала". На самом деле там могло быть "соврала" про важность. Хотя важность концерта вещь субьективная. А вот каких то историй про "жизнь и смерть" она не выдумывала, иначе автор уж точно их бы привела в тексте.
-
Там указано, что она прямой речью призналась, что "соврала, иначе бы не согласились".
Сказать про личное очень важное дело в данном случае - соврать.
Почему? Потому что она осознавала, что для других это не аргумент вообще.
Она сама для себя признала себя лгуньей с корыстными мотивами.
Если бы она держала позицию "детали не важны, не мешаю личное и рабочее" - это бы не вызвало такого отторжения, как прямое заявление "я тебя обманула, а ты повелась, спасибо".
-
She said it was really important, so I agreed, assuming it was a family thing or something serious
Я настаиваю. Она не говорила про лично. Только "это важно"
Но у меня в целом складывается ощущение что это та самая разница менталитетов. Святость выходного это очень по русски. В моем английском окружении такого нет. Можешь - можешь. Нет-нет. Никто не против взять лишнюю смену если могут. Но и социальная жизнь у большинства состоит из "пришел с работы, поел, лег спать". А выходные "проснулся, погулял с собакой, поел, посмотреть стриктли" Единственный человек который бережёт свои выходные как святыни это мой бывший. Собственно у него уже года 3 каждый день выходной.
И судя по вердикта реддита там такие же принципы как у меня.
-
Это уже через призму раздражения автора она "соврала". На самом деле там могло быть "соврала" про важность. Хотя важность концерта вещь субьективная. А вот каких то историй про "жизнь и смерть" она не выдумывала, иначе автор уж точно их бы привела в тексте.
Даже если через призму автора, у автора с призмой всё в порядке
Да и коллега понимает всё, ведь она знала что причину называть не стоит, ибо никто её важной не сочтёт. Если б она была наивной чукотской девочкой, она бы сказала «коллеги, мне очень хочется пойти на концерт, пожалуйста выйдите на работу за меня». Но она по очевидным причинам решила не рассказывать что за важные дела у неё
She said it was really important, so I agreed, assuming it was a family thing or something serious
Я настаиваю. Она не говорила про лично. Только "это важно"
I went back to her and told her I wasn’t covering for her anymore since she straight-up lied. She got really upset and said she had to lie or else no one would cover for her.
Это слова коллеги. Что бы она ни сказала до этого, она потом сказала что said she had to lie
Неужели ты не доверяешь словам коллеги, которую ты же и защищаешь?
-
У меня тоже двойные стандарты ;D
Но да. Тут может быть "соврала что это важно " .
-
Разберитесь со своим подзащитным сначала! ;D
-
Я настаиваю. Она не говорила про лично. Только "это важно"
Но у меня в целом складывается ощущение что это та самая разница менталитетов. Святость выходного это очень по русски. В моем английском окружении такого нет. Можешь - можешь. Нет-нет. Никто не против взять лишнюю смену если могут. Но и социальная жизнь у большинства состоит из "пришел с работы, поел, лег спать". А выходные "проснулся, погулял с собакой, поел, посмотреть стриктли" Единственный человек который бережёт свои выходные как святыни это мой бывший. Собственно у него уже года 3 каждый день выходной.
И судя по вердикта реддита там такие же принципы как у меня.
Какая разница менталитетов?
Есть два варианта
1 - человек готов подменить (нет планов/есть готовность пахать без выходных n дней, а деньги не лишние)
2 - человек очень-то готов подменить, но идет навстречу потому что считает что у человека что-то важное случилось
Собственно любительница концертов решила не рисковать и вместо честного предложения просто поменяться/дать ей сходить на концерт решила соврать, чтобы вероятность что ей пойдут на встречу была максимальной
И словила обратку.
Почему?
Потому что даже если автор и была в принципе не против поменяться (а тем более если она пошла навстречу, хотя устала как собака и хотела этот выходной или имела на него планы) она зла потому что ее обманули. Ее доброту использовали. И она решила что не хочет этого позволять это нормально.
-
Нормально сразу спросить зачем и исходя из этого решать. Нормально отказать по любой причине. Нормально выполнить свою часть договора но сделать выводы. Не нормально додумать, согласиться, потом решить что причина не очень важная и отказаться.
-
Коллеге тогда уж стоило идти до конца и не рассказывать никому, чтоб потом не всплыло))
-
Нормально сразу спросить зачем и исходя из этого решать. Нормально отказать по любой причине. Нормально выполнить свою часть договора но сделать выводы. Не нормально додумать, согласиться, потом решить что причина не очень важная и отказаться.
Соврать, четко осознавая, что иначе не согласятся, чтобы не насыпать дополнительных плюшек, тоже ненормально.
Она же осознавала, что если скажет правду, то не согласятся? Просто враньё вскрылось раньше нужного. И да,таки не согласились. А поймать на обязательство не получилось, поскольку сама нечиста на руку.
Выыыыводы сделать. Ага, щас. Сглотнуть, но сделать вывод, что говно невкусное.
-
А почему разница менталитетов, если автор и любительница концертов в одной стране живут и относятся к этому по-разному? И на работе только некоторые считают, что автор могла бы по-другому поступить, значит остальные согласны, что норм она поступила. Или это разница менталитетов между нами+страна автора и Англией?
-
А почему разница менталитетов, если автор и любительница концертов в одной стране живут и относятся к этому по-разному? И на работе только некоторые считают, что автор могла бы по-другому поступить, значит остальные согласны, что норм она поступила. Или это разница менталитетов между нами+страна автора и Англией?
Разница между кмп и редитом.
Я в целом иногда устаю даже читать.о том как "русские" (я сюда и кмп и русскоязычную инсту и даже моих друзей в латвии) проводят вечера и выходные. У людей хобби, концерты, выставки, планы. В то же время моё англоязычное окружение ходит на работу и... иногда не ходит на работу ;D раз в год на концерт и пару раз в год пожрать где то красиво. Подозреваю что в больших городах и тут не такое же болото как в моих ипенях. Но тем не менее разница в скорости жизни очень видна.
-
А с чем это связано? Мне наоброт казалось, что в маленьких местах всё равно есть бары с концертной микросценой, кто-то выступает - группы, лекторы, что-то происходит. Барные игры опять же. Всякие активности.
-
Я живу в спальном районе, ощущение, что часам к восьми вечера вымирает все. Не то чтобы неуютно, просто странно.
Так что даже ради "посидеть выпить" надо целенаправленно ехать, не говоря уже о культурном досуге. Но Москва близко, потому, может.
-
Маленькие города вообще активно выбирают. Потому что в один момент стало очень дорого ходить ч бары/рестораны а шопинг стал гораздо проще онлайн. Конкретно наша деревня держится неплохо, но это только благодаря рынку/барахолке, но все это происходит днем. Баров осталось всего несколько. Один красивый и светлый, но большинство с аурой"если тебя тут не знают может и не отпустят но не очень рады"
Есть праздник города. Огромный! На 2 дня с вертолётами представлениям и концертом. Но раз вгод. Спортзал конечно есть. Огромный, новый, красивый. И ещё пара каналов по проще. Во всех не протолкнуться в январе ;D
Но в целом люди не "спешат жить". Всем пофиг, никому ничего не надо доказывать. С друзьями можно пообщаться в мессенджере. Иногда зайти в гости на чашку винишка. Но не часто, потому что то же самое винишко можно пить в комфорте собственного дома.
У детей конечно все по другому. Моя дочь почти не бывает дома. Но ей 15. Я уже слишком стара для этого. Мне всех покормить, посмотреть серию сериала и спать в 9 потому что мелкий встаёт в 6. А если мне на работу то будильник в 5.
Тлен в общем ;D
-
Спальные районы на мой взгляд очень специфическое место - подразумевает, что люди там не работают и не активничают, а только тела на ночь складируют.
Места для активностей будут ближе к работе и транспортным узлам в таком случае.
Зачем тебе маленький бар у дома, если у тебя дюжина по пути с работы?
Если же место - автономный городок или деревня - там люди не так массово уезжают днём и могут развлечься вечером.
Ужас, спасибо. Прекрасно понимаю желание дома полежать.
-
Так может это возраст, а не менталитет? Я в Москве живу и никуда не хожу. И не пишу на кмп, что никуда не хожу, потому что зачем. А на реддите прям пишут - знайте все, я никуда не хожу?
-
Так может это возраст, а не менталитет? Я в Москве живу и никуда не хожу. И не пишу на кмп, что никуда не хожу, потому что зачем. А на реддите прям пишут - знайте все, я никуда не хожу?
Мне лень разьяснять. Простите😁
Я не очень понимаю зачем опять повторять про "моё окружение" и "люди не трясутся над выходными потому что часто из планов только полежать" а ещё "не хочу достаточный повод для отказа"
Про то что все люди разные тем более глупо повторять. Но так же есть особенности которые прослеживается во многих людях одной национальности.
-
А с чем это связано? Мне наоброт казалось, что в маленьких местах всё равно есть бары с концертной микросценой, кто-то выступает - группы, лекторы, что-то происходит. Барные игры опять же. Всякие активности.
В моем маленьком еврозажопинске постоянно что-то происходит, было бы желание (и деньги) ходить, причем не только диаспора для диаспоры (этого дофигища). Не считая сезонных фестов и праздников, идут концерты местных звездулек, диджеи какие-то, мероприятия для детей, местные постоянно торчат в кафешках и трындят за кофе. Ща вот прошла мимо столба, рекламируют маркет, лекцию про буддизм и марафон
-
Я в целом иногда устаю даже читать.о том как "русские" (я сюда и кмп и русскоязычную инсту и даже моих друзей в латвии) проводят вечера и выходные. У людей хобби, концерты, выставки, планы. В то же время моё англоязычное окружение ходит на работу и... иногда не ходит на работу ;D раз в год на концерт и пару раз в год пожрать где то красиво.
Ну как бы, может извиним автора за то, что у неё есть жизнь в отличие от твоего окружения состоящего из фикусов)) Раз она дорожит выходными, видимо тратит их не на тупёж
-
Протестую. Иногда выходной ради тупежа ценнее всех концертов, тус и активностей.
-
Естественно. И когда ты очень устал, выходной может быть очень нужен чтобы просто посидеть дома и прийти в себя. Я имею в виду систематический тупёж когда в выходные никогда ничего не происходит, только сидишь ждёшь когда там на работу пора будет
-
Ээээ. Я вообще нигде не писала о том автор должна работать без выходных или о том что у неё такая же жизнь кактуса как у меня.
Более того я многократно написала что отказаться заменять по любой причине считаю абсолютно нормальным. Но отказ должен был либо сразу либо после вопроса "а накуя". А если согласился то извольте выполнять свою часть договора. Свою часть понимаешь? Все остальное вообще значения не имеет. Но если так уж говняно то можно потом просительницу обосрать так чтоб её больше никто никогда не заменял. Но в данном случае если согласилась - выполни. Если же тебе важны детали выясни их др того как соглашаться.
-
Ну у автора просто очень важные дела появились, её надо подменить
Ей надо показать коллеге что не надо обманом заставлять людей входить в положение
Это очень важно и это можно сделать только дома и только в день концерта!
-
Ээээ. Я вообще нигде не писала о том автор должна работать без выходных или о том что у неё такая же жизнь кактуса как у меня.
Более того я многократно написала что отказаться заменять по любой причине считаю абсолютно нормальным. Но отказ должен был либо сразу либо после вопроса "а накуя". А если согласился то извольте выполнять свою часть договора. Свою часть понимаешь? Все остальное вообще значения не имеет. Но если так уж говняно то можно потом просительницу обосрать так чтоб её больше никто никогда не заменял. Но в данном случае если согласилась - выполни. Если же тебе важны детали выясни их др того как соглашаться.
Мои соседи пришли собрать денег на помощь соседке, которую разбил инсульт. Я им обнщала дене завтра после зарплаты.. Это моя часть договора.
Завтра я узнаю, что меня цинично обманули и у соселки нет никакого инсульта. Мне выполнять свою часть договора? Я же обещала дать соседке денег, она рассчитывает на них?
-
Ну скучно же опять по кругу. Пошли в другую тему ругаться ;D
(Деньги мой личный ресурс. В случае с соседкой я его отдаю. А если беру ещё смену то получаю. Мне глубоко покуй зачем другому человеку выходной. Я не против за него отработать если могу. Меня тоже часто отпускают по мелким поводам. Более подробно все написано в моих предыдущих комментариях)
(Да для кого то выходной день гораздо более ценный ресурс чем деньги. Для меня нет)
-
Ну скучно же опять по кругу. Пошли в другую тему ругаться ;D
(Деньги мой личный ресурс. В случае с соседкой я его отдаю. А если беру ещё смену то получаю. Мне глубоко покуй зачем другому человеку выходной. Я не против за него отработать если могу. Меня тоже часто отпускают по мелким поводам. Более подробно все написано в моих предыдущих комментариях)
(Да для кого то выходной день гораздо более ценный ресурс чем деньги. Для меня нет)
Работайте хоть 24/7, представляете, как выгодно будет? Людям обычно выходные не лишние.
-
Людям? Всем? А я не людь?
Правда надоело. Поэтому докапываюсь до куйни. ;D