Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 12 Апреля 2025, 10:41:45
-
https://pikabu.ru/story/mlya_esli_skazala_edinoutrobnoy_sestre_docheri_chto_myi_ne_sobiraemsya_eyo_udocheryat_12600571 (https://pikabu.ru/story/mlya_esli_skazala_edinoutrobnoy_sestre_docheri_chto_myi_ne_sobiraemsya_eyo_udocheryat_12600571)
Мы с мужем удочерили Софию (5Ж) три года назад. София биологически моя единокровная сестра. Мой отец и его жена умерли очень скоропостижно, оставив после себя Софию и другую дочь его жены — Ханну (9).
Сейчас Ханна находится в системе опеки, она живет в специализированном групповом доме [детдоме], соответствующем её потребностям. Мы стараемся каждые две недели организовывать для девочек встречи под наблюдением (София всегда знала, что она удочерённая). Встречи обычно происходят в присутствии их родной бабушкой Лори. Лори с самого начала была настроена к нам враждебно, поскольку считала неправильным, что мы не удочерили Ханну вместе с Софией, хотя она прекрасно знает, почему такое решение для нашей семьи было бы неправильным. Это к тому, что я догадываюсь, откуда у Ханны берутся определенные идеи.
Ханна всегда делала небольшие комментарии о том, что когда-нибудь она будет жить с нами. Говорила: «однажды, когда мы с Софией будем жить вместе...» или упоминала, как они будут делить комнату, или о питомцах, которых она хочет завести, когда сможет переехать «домой». Мы всегда старались не акцентировать на этом внимание, чтобы не расстраивать её, и я действительно думала, что она перерастет это. Её социальный работник говорил, что обязательно перерастет, но этого так и не произошло.
В последнее время мы слышим от неё, что она «будет хорошей, чтобы она могла пойти с (нами)», и прилагает чрезмерные усилия, чтобы похвастаться своими достижениями на наших встречах. Она даже начала пренебрежительно относиться ко всему, что делает София, и постоянно пытается превзойти её. Это очень грустно видеть, и никто не слушает, когда я говорю, что кто-то должен остановить это. Я понимаю, что все хотят, чтобы она вела себя хорошо, но Лори постоянно подтверждает её слова, и мне это очень не нравится. Соцработник просто говорит, что прогресс в поведении Ханны — это хорошо. Но это выглядит жестоко и манипулятивно, как будто они держат перед девочкой морковку для извлечения выгоды, не задумываясь о последствиях для неё.
Итак, месяц назад Ханна в очередной раз заявила, что хочет завести лошадь, когда будет жить с нами. Лори улыбнулась и сказала, что это будет славно, но ей придется быть хорошей девочкой, чтобы получить лошадь, а я просто посмотрела на неё типа, что за х*йня? А Ханне сказала, что она не сможет жить с нами, потому что её очень любят в том доме, где она живёт, и о ней там очень хорошо заботятся, так как мы не смогли бы. Ханна, казалось не поняла, о чем я. Но, когда мы отвезли её обратно, она не обняла нас на прощание, как раньше делала.
Когда мы в последние два раза забирали Ханну, она была очень тихой и угрюмой и не хотела ничего делать. Она не играла и не принимала участия ни в чём, что мы делали. По словам Лори, Ханна капризничала и дома, и в школе. Она обвиняет меня. Я признаю свою вину в этих переменах, я понимаю. Но я всё равно считаю, что в конечном итоге кто-то должен был поговорить с Ханной об этом. Как долго она должна была верить, что сможет «заслужить» удочерение? И насколько больно было бы через годы осознать, что все ей лгали.
Но я также беспокоюсь, что всё испортила. Если Ханна перестанет хотеть видеть Софию, получится, что я разрушила их отношения. И я не профессионал, возможно, я сказала это неправильно. Её соцработник не считал это проблемой, мне следовало оставить это. Я чувствую себя паршиво, хотя не думаю, что была неправа в своих намерениях.
Дополнение:
Почему мы не удочерили Ханну? У Ханны есть медицинские и психологические сложности, идущие из её раннего детства, которые не являются незначительными. Мы не готовы ни финансово, ни материально, ни эмоционально обеспечить ей тот уход, в котором она нуждается и которого заслуживает.
Почему у Лори нет опеки над Ханной? У Лори проблемы со здоровьем, и она живёт в senor community [сообщество / жилой комплекс для пожилых людей]. Она не может полностью заботиться о Ханне.
Вердикт: Спойлер Большинство на Реддите считают, что автор не мудак (но некоторые напихали ей за разделение сестёр). Лори и соцработника осудили.
Комментарии:
К. Ситуация у Ханны печальная, но комментарии Лори только ухудшают её. Подкупать её хорошее поведение враньём об удочерении — это более чем жестоко.
К. Зачем Лоре эта заведомая ложь? Или она думала, что сможет убедить автора удочерить девочку?
К. Лори хотела, чтобы страх ТС перед разбитыми надеждами Ханны заставил её удочерить.
К. Может, Ханне вообще во вред сохранение этих отношений? Гулять с сестрой и её семьей, а потом возвращаться в детдом...
К1. Может, сестрам лучше встречаться под наблюдением соцработника Ханны, без семьи Софии, чтобы не было постоянного напоминания о несправедливости?
К2. Соцработник может не иметь права присматривать за Софией, поскольку она ребёнок под опекой не государства, а родителей.
К. Если Ханна потеряет сестру, это будет для неё абсолютно разрушительно. Лучше чувствовать себя немного противоречиво из-за того, что не можешь жить с сестрой, чем не видеть её совсем. И вообще ТС должна была хотя бы подумать о том, чтобы взять на себя опеку над Ханной. Совместную опеку с бабушкой? Ханна не понимает, почему ТС любит Софию, но не любит её. Ханна не понимает, почему другие могут жить с ее сестрой, а она нет.
К. Поддержание контакта с биологическими сиблингами даёт положительную динамику для детей в системе. Детдом — это изоляция, и визиты родственников и друзей — настоящее сокровище для детей, которые там живут. Они жаждут внимания и ласки.
К. Соцработник, похоже, просто идёт по лёгкому пути, а на Ханну плевать. Сообщите руководству.
К. Похоже, соцработник надеялся, что вы надумаете насчёт удочерения, если вас подтолкнуть к этому. Это очень несправедливо по отношению к Ханне и на совести соцработников, а не на твоей.
К. Это п*здец. Каждый там сам за себя. Это травмирует даже удочерённую девочку, когда она осознает насколько неполноценна жизнь сестры по сравнению с её.
К. Усыновление только одного из пары сиблингов — это просто жестоко. У этих маленьких девочек была совместная жизнь, которая была полностью разорвана на части, и это невероятно травматично для них обеих.
К. ТС эгоистичная, нарциссическая личность, которая сделала то, что было лучше для неё, а не для детей, и хочет похвалы за это. Она могла бы удочерить Ханну, но просто не захотела. Это было слишком неудобно.
К. Лучше бы не удочеряли ни одной, чем только одну.
К. Могли бы не удочерять, а просто воспитывать обеих в качестве приёмных, получали бы за это деньги и господдержку на такие вещи, как терапия. Выбирать из сиблингов того, кто полегче или своего кровного — это ужасно. А своего биологического ребёнка они тоже в систему отдадут, если у него будут сложности?
К. Мне кажется ужасным требовать брать неродственного ребёнка (особенно с более высокими потребностями), только ради того, чтобы мог взять родственного.
К. Этот пост попахивает эйблизмом. Может ТС и правда не может себе позволить Ханну из-за отсутствия навыков/ресурсов, а может просто видит инвалидность Ханны как обузу.
К1. Ты думаешь только о кровной и оставляешь другую, потому что тебе все равно, что с ней будет. Ты не должна ни одну брать, если не хочешь обеих.
К2. Большинство людей думают только о кровных. У тебя сколько усыновленных?
К1. Каковы потребности Ханны?
ТС. У Ханны много образовательных и терапевтических потребностей из-за выбора, который сделала её мать до её рождения. У неё специфическая травма из-за того, что произошло с ней в раннем детстве. Неясно, как эти потребности изменятся по мере её взросления, но мы не были уверены, что сможем их удовлетворить.
К2. Итак, у неё фетальный алкогольный синдром, и она подверглась насилию — вероятно сексуальному.
К. Выставлять напоказ прекрасное положение сестры, часто навещая отвергнутого ребёнка, — это просто жестоко.
ТС. В момент удочерения абсолютно все нам говорили, что девочкам полезно поддерживать связь.
К. Но в детдоме её никто не любит, зачем вы ей это сказали?
ТС. Я не думала, что было бы уместно говорить 9-летней девочке, что люди в детдоме «квалифицированы», чтобы заботиться о ней. Я просто объяснила это так, чтобы забота и внимание звучали как что-то позитивное.
ТС. Соцработники мне изначально сказали, что даже если я не удочерю Софию, они вряд ли останутся вместе. Софию, скорее всего удочерили бы другие люди, а Ханна осталась бы в детдоме или в приёмной семье.
ТС. Мой отец отсутствовал большую часть моей жизни с подросткового возраста. Он был наркоманом и плохим человеком. Я не встречалась с его женой и девочками до его смерти.
ТС. Где отец Ханны я не знаю.
ТС. Да, если бы София не была моей кровной сестрой, мы бы её не удочерили. Мы никогда не планировали никого усыновлять/удочерять. Мы планировали рождение своих детей. Но в нашей жизни появилась София и планы изменились. Дать необходимую заботу Ханне мы не готовы, как и любому другому ребёнку в этом мире.
Имхо, главный и единственный мудак - бабка (она тут будто из истории гражданочки).
То, что Ханна смотрит на счастливую жизнь сестры в семье, а потом едет обратно в приют это действительно очень жестоко...
Но и автора я однозначно могу понять и не могу осудить - девочка проблемная и чужая.
Я верю, что автор старается сделать, как лучше, но выходит жопа какая-то, очень печальная жопа(
-
К. ТС эгоистичная, нарциссическая личность, которая сделала то, что было лучше для неё, а не для детей, и хочет похвалы за это. Она могла бы удочерить Ханну, но просто не захотела. Это было слишком неудобно.
Интересно, сколько детей с проблемами со здоровьем и психикой усыновил комментатор
-
Интересно, сколько детей с проблемами со здоровьем и психикой усыновил комментатор
Во-во, у меня тоже полыхнула жопа от этого комментария /_-
-
Так и запишем: женщина, удочерившая ребенка - жестокая и эгоистичная. *ощутила себя воплощением вселенской доброты, я-то никого не удочеряла и не собираюсь* А можно в опросе допилить вариант с автором этого комментария, очень хочется назвать его как-нибудь обидно
, бью себя по рукам, чтобы не сделать это непосредственно на реддите?
Однако название - огонь, я уже слонов встречать приготовилась, а оказалось, что и дочь не то чтобы дочь.
-
Однако название - огонь, я уже слонов встречать приготовилась, а оказалось, что и дочь не то чтобы дочь.
А я как раз чего-то подобного ожидала :)
Я просто знаю, что если нерадивая био-мамашка твоего приемного ребенка родит еще одного ребенка и он попадет в дд, то тебе могут позвонить и предложить забрать этого ребенка. Читала такую историю.
-
Я просто знаю, что если нерадивая био-мамашка твоего приемного ребенка родит еще одного ребенка и он попадет в дд, то тебе могут позвонить и предложить забрать этого ребенка. Читала такую историю.
Прочла "и он попадет в ад". Надо доспать.
-
Однако название - огонь, я уже слонов встречать приготовилась, а оказалось, что и дочь не то чтобы дочь.
Я думала, будет двоюродная/троюродная сестра, которую гениальный переводчик не смог перевести как "племянницу".
-
Она могла бы удочерить Ханну, но просто не захотела. Это было слишком неудобно.
ого, такой предъявы я еще не встречала
мне тоже неудобно взять собаку, "не покупать кофе" а дать денег больным детям, усыновить больного проблемного ребенка итд
с каких пор кто-то должен это делать, че курил автор коммента?
-
Бабка мразь, соцработник профнепригодна.
Вместо того, чтобы объяснить девочке, что она больна и для её блага она находится не в семье, они пытаются поощрять её хорошее поведение обещанием выхода из детдома.
Спойлер Как будто начитались всех этих гуру психоактивности и вылечи себя настроем, где у чела был рассказ про два стоящих рядом лечебных лагеря, где обычные дети, к которым приезжали родители, показывали так себе прогресс, а больным детдомовцам рассказывали, что к ним родители приедут, когда они выздоровят, и те силой мысли загоняли в ремиссию туберкулёз и излечивались от врождённого диабета.
Для них это такая морковка, типа будешь хорошей девочкой - будешь жить вместе с сестрой. А отдуваться должна семья сестры.
-
А я как раз чего-то подобного ожидала :)
Я просто знаю, что если нерадивая био-мамашка твоего приемного ребенка родит еще одного ребенка и он попадет в дд, то тебе могут позвонить и предложить забрать этого ребенка. Читала такую историю.
Я подписана на семью, которая взяла мальчика, а потом у него родились сестры близняшки. Приемные родители где-то через год заглянули в базу, ожидали, что их взяли в семью, младенцы же, оказалось нет, они плюнули и забрали сами. Ну там семья в принципе прокачанная в плане приемства, сейчас у них 5 таких детей в семье.
-
К. Но в детдоме её никто не любит, зачем вы ей это сказали?
Хм, а это комментатор из чего вывел?
-
У меня есть знакомая, которая не то удочерила, не о взяла под опеку девочку с психологическими проблемами, о которых ей не рассказали. Со временем все выяснилось, естественно, пытались они эту девочку лечить, не справились, сдали обратно. Правильно сделали, по моему мнению.
До этого они мальчика усыновили - с ним все хорошо, взрослый уже.
Восхищаюсь людьми, которые берут детей из детских домов, вдвойне восхищаюсь теми, которые берут детей нездоровых, лечат и реабилитируют. Но первое не для всех, второе для очень немногих.
-
Хм, а это комментатор из чего вывел?
Да в принципе это факт. В детском доме о детях заботятся, но ожидать от воспитателей любви - это странно.
Детей там много, не могут воспитатели всех их любить, это просто их работа.
-
не может себе позволить Ханну из-за отсутствия навыков/ресурсов, а может просто видит инвалидность Ханны как обузу
А зачем отрицать объективный факт, это это обуза?
-
Бабушка в истории хочет на чужом huю в рай въехать. Автор все правильно делает, коль скоро обуза в виде чудого и больного ребенка не нужна ни ей, ни мужу. И, как я понимаю, удочеренной девочке Ханна лишь сводная сестра.
-
удочеренной девочке Ханна лишь сводная сестра.
Не, единоутробная. Мать у них общая.
-
Не, единоутробная. Мать у них общая.
«Другая дочь жены» — мне показалось, что не кровная родня.
-
Мм? В смысле?
Отец автора сошелся с женщиной, у которой была дочь Ханна. И вместе с этой женщиной они родили Софию. То есть у Софии и автора общий отец, у Софии и Ханны общая мать, у Ханны и автора родства нет.
-
Интересно, отдельным комментаторам там напихали в панамку?
Бабка и соцработник те еще тварины. Вероятно, стоило пойти к начальству соцработника и спросить, какого куя происходит. Да, девочке лучше понять сейчас, что ее не заберут, чем годами стараться быть хорошей девочкой и в подростковом возрасте сообразить (и уехать кукухой от такой подставы). Кстати, выросшая Ханна могла бы отомстить ТС и Софии за свои разбитые иллюзии.
-
я тоже считаю, что лучше рвать контакты, чем трясти перед носом девочки морковкой, которую она никогда не сможет укусить
-
я тоже считаю, что лучше рвать контакты, чем трясти перед носом девочки морковкой, которую она никогда не сможет укусить
С одной стороны да. У меня такая же первая мысль была.
А с другой - у бедняжки же тогда вообще ничего хорошего в жизни не останется (( Так она хоть иногда куда-то выбирается, какие-то развлекухи у нее есть...
-
а так хорошо будет? ее сестру удочерили, а ее в детдоме держат. она пытается хоть как-то заслужить их любовь, а им плевать.
ну зачем дразнить, зачем драконить?
-
Да тут, к сожалению, никак не будет хорошо :(
-
Ханна имеет ментальные проблемы, не факт, что легко заводит друзей.
Между жизнью в детском доме и жизнью в детском доме с посещением семьи лучше выбрать второе. Сестра, с которой есть хотя бы приятельские отношения, и тётя с дядей лучше, чем ничего и для социализации, и для минимальной помощи/поддержки в будущем (но это, разумеется, легко может быть разрушено, если поселить в девочке ожидания на счёт того, что её усыновят).
-
Мм? В смысле?
Отец автора сошелся с женщиной, у которой была дочь Ханна. И вместе с этой женщиной они родили Софию. То есть у Софии и автора общий отец, у Софии и Ханны общая мать, у Ханны и автора родства нет.
Ок, пусть будет так. У меня невнятные ощущения от текста, скорее всего, ты права.
-
Такое впечатление, что все вокруг дебилы, а отдуваться автору.
Из всей семейной сантабарбары я поняла, что:
Отец автора женился на матери Ханны, у которой в анамнезе куча всего.
Вместе они завели Софию. Когда той было два года, родители того (ей в истории пять лет, три года как усыновили)
У сестер есть бабушка, которая живет в резиденции для пожилых, возможно оплатив пребывание засчет своей недвижимости, и при этом подталкивает пару к удочерению и второй сестры, которая по факту им никто.
На мой взгляд, автор молодец что хоть что-то сделала, решилась на такой шаг, и даже переживает насчет отношений между сестрами, и кидаться какашками в ее сторону я не могу ну никак.
А соцработника на мыло, короче.
-
Блин вот хз что тяжелее - ездить на семейные посиделки, но потом возвращаться в детдом, или сидеть безвылазно в детдоме
-
Считается что для психики полезнее иметь контакт с родственниками, детьми или даже просто приходящими знакомыми.
Ребёнок всё равно знает, что он не в семье, открытием это для него не будет. Тут бабка и соцработник сразу испортили всё, вместо того, чтобы заботиться о психике ребёнка, они решили поиграть в морковку для послушания.
-
а так хорошо будет? ее сестру удочерили, а ее в детдоме держат. она пытается хоть как-то заслужить их любовь, а им плевать.
ну зачем дразнить, зачем драконить?
А лишать общения с сестрой?
Мало ей потерять родителей, она еще и без сестры должна остаться?
-
Тут ещё хороший вопрос, как лучше для Софии. Однозначного ответа нет. На мой взгляд, автору неплохо бы на эту тему поговорить с незаинтересованным специалистом. У соцработника явно есть свой интерес.
-
https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_esli_skazala_edinoutrobnoy_sestre_docheri_chto_myi_ne_sobiraemsya_eyo_udocheryat_12779462 (https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya_esli_skazala_edinoutrobnoy_sestre_docheri_chto_myi_ne_sobiraemsya_eyo_udocheryat_12779462)
[Месяца через полтора после публикации первоначального поста]
Привет! Не уверена, нужно ли кому-то это обновление, но я ненавижу читать посты без обновлений, поэтому пишу для таких же, как я.
Прежде всего, спасибо всем, кто дал полезные советы и кто был искренен в своих ответах.
После всего прочитанного, я всё ещё думаю, что немного смудачила выпалив такой комментарий Ханне. Моя фрустрация взяла надо мной верх, и я не могу загнать джинна обратно в бутылку, но я всегда буду об этом сожалеть. Тем не менее, я всё равно считаю, что ей лучше знать.
Я поговорила с детским психологом, к которому ходит София, и она сказала, что нет причин прекращать общение между девочками, и что это всегда рекомендуется, за исключением случаев реального насилия. Поэтому мы продолжили встречи. Однако, как предлагали некоторые люди, теперь они проходят без участия меня и Лори. Девочки видятся в групповом доме Ханны под присмотром соцработника. Не знаю, будем ли мы так делать в будущем, так как мне это не совсем комфортно, но думаю, что для девочек важно сохранить как можно более независимые отношения.
Что касается Лори, мы сокращаем контакты с ней. Я знаю, что она бабушка Софии, и я не сомневаюсь, что она любит её, но пока она не оказала конструктивного влияния, особенно когда мы рассказали ей о дальнейшем плане посещений, поэтому мы держим её на некотором расстоянии. Она по-прежнему сможет видеться с Софией, если захочет, но только тогда, когда нам удобно, и при условии что будет вести себя более уважительно.
Не знаю, что ещё добавить, так как это не было очень взрывным завершением ситуации. Но я думаю, что всё сложилось к лучшему. Ещё раз спасибо всем, кто оставил комментарии!
Комментаторы одобряют автора, очень жалеют Ханну и ругают обманщиков.
К. Кажется, вы нашли хорошее решение. Конечно, нужно расспросить Софию после визита, как всё прошло и т.п.
ТС. Она была там дважды, и в целом ей понравилось. Есть пара вещей, к которым она не привыкла, но нет ничего, с дети не сталкиваются в детсаду, просто это другая обстановка. Но мы будем продолжать общение.
К. А сами девочки хотят этих визитов?
ТС. Софии нравится навещать Ханну. Не то чтобы она об этом сама вспоминала, но она знает, что это часть её повседневной жизни, и рада ходить. Думаю, это как увидеться с кузеном — не скучаешь по нему и не умоляешь о встрече, но вам весело, когда вы вместе. Ханна, кажется, рада видеть Софию. У Ханны есть некоторые задержки в развитии, поэтому сейчас они с Софией пока почти на одном уровне.
Двое (заминусованных) ругают автора.
К1. Я всё ещё считаю тебя бессердечной мудачкой. Извини, удочерённая дочь, мы не можем удочерить твою сестру, с которой ты провела всю свою жизнь, потому что она больна, и мы не хотим за это платить. Всё остальное, что ты скажешь, в конечном счете не будет иметь значения, София будет знать, что ты бросила её сестру и ничего не чувствуешь по этому поводу. Она вырастет, зная, какая ты бессердечная. [–]
ТС. Я тоже её сестра. И она прожила с нами дольше, чем с Ханной. Но ведь всё это не имеет значения, правда? И любовь, и забота, и предоставленные возможности, тоже ничего не значат. Если, повзрослев, София будет видеть только то, чего люди не смогли сделать, а не то, что они сделали, то мы облажались как родители, и это на нас. Но, по крайней мере, у неё будет жизнь, которую она заслуживает. Что она с ней сделает, будет зависеть от неё.
К. Я думаю, что обе девочки заслуживают счастливой, здоровой и успешной жизни. Но если у вас есть возможность/желание помочь только одной девочке, то это всё, что вы можете сделать.
К. Автор чётко сказала, что это вопрос возможностей, а не желания. Печальная реальность такова, что в любом случае лучшим выбором для ребёнка является доступ к надлежащей медицинской и психиатрической помощи.
К2. Не могу смириться с тем, что ты решила удочерить свою биологическую сестру и бросила сводную в приюте на произвол судьбы, когда она потеряла всю свою семью. Ты подлый человек, и никакие твои слова этого не оправдают. [–]
К. Ребёнок доступен. Если тебе нечего больше предложить, иди удочери её сам. О, это не то, к чему ты готов или чего хочешь? Тогда завали *бало.
-
Вот бы этим комментаторам по свертку больных детей на порог подбросить и обязать заботиться, да как следует, да чтоб с любовью и нежностью.
-
Софию удочерили в два года, что она помнит из «всей жизни» с Ханной?
-
Вообще грустно, что ключевой момент для автора для того, чтобы не усыновлять сестру сестры - финснсовая неспособность обеспечить медицинский уход.
Но реально вариант с поддержкой связи лучший.
Бабка всё ещё тварь.