Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: tayojka от 08 Июня 2025, 18:54:43
-
— Мама, а ведь еще совсем недавно ты сама меня уговаривала, что мне надо выйти замуж и родить, неужели не помнишь? – с насмешкой в голосе говорила старшая дочь Вика. – Теперь ты говоришь совершенно противоположное. Что изменилось?
— Что изменилось? – охнула мать, Татьяна Ильинична. – Да ладно! Ты сама разве не понимаешь, что изменилось буквально все? И у тебя в жизни, и у нас. Куда нам сюда еще один младенец сейчас? И ладно бы ты забеременела случайно, и выхода другого не было. Но заведомо это все планировать в нашей ситуации – я считаю, не очень умно!
— Так, мам, все, стоп. Это будет мой ребенок, и мое решение, понятно? Я буду его растить, все. И давай закроем этот вопрос, обсуждать его я не собираюсь. Что касается моего проживания с вами… Ну, съеду, как только смогу, а пока – да, планирую жить здесь. А что, не имею права? Сестры же живут. Вы их не гоните… Но если я не нужна, съеду без проблем, вы только скажите!
У Татьяны Ильиничны с мужем четырехкомнатная квартира, но места мало. Три взрослых дочери, которые временами разъезжались по разным квартирам, потом вновь возвращались в родительский дом. Сначала съехала старшая. Та самая Вика. Жила сначала одна на съеме, потом с мужчиной, потом снова одна, студию взяла в ипотеку… Всё сама, без помощи. Мать ей говорила, что надо бы мужчину нормального найти, замуж выйти, деток родить. Время идет, мол, потом поздно будет. Ну, как многие матери говорят дочкам. В итоге Вика пошла и просто-напросто заморозила яйцеклетки. Как она со смехом говорила, больше для того, чтобы мама не волновалась, что будет поздно рожать:
— Теперь можно откладывать это дело хоть до пятидесяти!
Потом вышла замуж и уехала вторая, Лерочка. К сожалению, ненадолго. Через три года вернулась беременная и с маленькой дочкой на руках. Незадолго перед родами узнала об измене мужа. Что тут сделаешь, конечно, приняли и поддержали. Тем более, что Вика тогда уже давно жила отдельно, и младшая, Вероника, тоже стала снимать жилье.
— Впрочем, Вероника быстро вернулась – поняла, что снимать накладно. Договорились, что будет жить у нас и копить на покупку студии. Стали мы жить вшестером: мы с отцом, две наши младшие дочки и две внучки от Леры…
А потом грянула эта беда. Рак у Вики, по-женски. Сделали операцию. Удалили все, что можно, там уж никто не спрашивал, хотите или нет. Родные боялись дышать — только бы не сглазить. Прошли лечение. Пережили. Вика вышла в ремиссию. Худая, с короткой стрижкой и взглядом, будто всех уже пережила.
Разумеется, на время лечения Вика вернулась домой, под родительское крылышко. Студию свою с так до конца и не выплаченной ипотекой продала, деньги пошли частично на лечение, чтобы не ждать записи на те же анализы неделями, и все, что надо, делать быстро и платно. С продажи той студии должна была остаться какая-то сумма, считала Татьяна Ильинична.
А теперь вот дочь заявила родителям:
— Я поняла, что хочу ребенка. Нашла суррогатную маму и донора. Заключила договор. Скоро будем делать подсадку… Я давно это планировала. Просто вам не говорила — не хотела раньше времени будоражить.
Татьяна Ильинична даже слова не сразу смогла подобрать. Села, уцепилась за чашку, будто за спасательный круг.
— Ты... где жить-то будешь, доча? — постаралась спросить ровным голосом.
— Я здесь останусь. Мне одной не справиться, — не глядя на мать, ответила Вика. — Ты же с Лериными малышками управляешься. И с этим справишься.
Татьяна Ильинична в шоке.
— Не от наглости Вики — она не наглая. Просто будто не чувствует нас. Ни меня, ни отца, ни сестер. Как будто мы — декорации. «Вы поможете», и это не обсуждается. Ну а как, вон Лере же помогаете. И Веронику никто из дому не гонит…
И вроде и ругаться с Викой родителям совсем не хочется, она и так перенесла достаточно. И выгонять ее не вариант. В чем-то она права – младшим сестрам родители ведь помогают. Чем старшая хуже? Но еще один младенец в квартире, пусть и четырехкомнатной, но где и так уже живет семь человек – это слишком.
— А ты не задумывалась, как мы вообще живём? – говорит Вика Татьяна Ильинична. – Лера спит с двумя детьми в одной комнате. Вероника работает на износ, копит на ипотеку, скоро, может, съедет, а может, и нет, ставки по кредитам улетели в космос. Мы с отцом теснимся вдвоем в спальне. А теперь ещё и ты — с младенцем. Ты хоть представляешь, что это такое?
— Да. Очень хорошо представляю. И пока все было нормально, не хотела рожать. А теперь вот захотела. Вы же всегда говорили про внуков. Так вот он — будет.
— Ты ставишь нас перед фактом. Без диалога, без спроса. Мы не отказались ни от одной из вас. Но, может, хватит с нас? У нас два туалета в квартире, но по утрам в каждый стоит очередь…
— Мы не железные, Вика, — устало сказал отец, — ты это хоть понимаешь?
Она встала. Бумаги аккуратно сложила, положила в сумку. Помолчала. Потом тихо:
— Я думала, вы будете рады. А вы считаете меня лишней. Если я мешаю, скажите мне прямо, я уйду.
— Мы не считаем. Мы просто... не знаем, где на всё это взять силы.
Вышла. Без хлопанья дверью. А Татьяна Ильинична осталась в расстроенных чувствах.
А вы бы что сделали? Сказали «живи, рожай, мы справимся» — или признались, что не тянете больше?
Вот есть у меня ощущение, что Вмике сначала б к психотерапевту сходить, а потом уже ребенка планировать. Там из-за болезни и последствий лечения крыша съехала, по ходу.
-
— Я здесь останусь. Мне одной не справиться, — не глядя на мать, ответила Вика. — Ты же с Лериными малышками управляешься. И с этим справишься.
Никуясебе.
-
Вот есть у меня ощущение, что Вмике сначала б к психотерапевту сходить, а потом уже ребенка планировать. Там из-за болезни и последствий лечения крыша съехала, по ходу.
Да, Вике нужен специалист. Сурмама и донор это отлично, а растить всё равно Вике. И ремиссия не означает полное выздоровление. Как быть, если болезнь вернётся?
-
Кукуха знатно отлетела, хорошо бы полечить, чтобы не ушатать психику ребенку и не разосраться с родными окончательно. Но вообще понятно, близость смерти будит желание размножиться любой ценой, тем более, что вынашивать нечем, но технически шанс на материнство остался. Так что ноль процентов осуждения.
Ей бы семейству иначе преподнести новости. Что ах мама была права, надо было рожать, и ой какое горе, что не рожу, аж кушать не могу, и сколько жить-то осталось хз, и вам, если кони двину, внучок останется, и помочь-то некому, кроме семьи, вот, сестер вы выручаете и меня поддерживаете, и вот в этом тоже пазязя поддержите, жизнь моя жестянка. Причем, скорее всего, так у неё в голове примерно и есть, но если бы Валентина высказалась иначе, чем «я решила, что вы поможете», результат был бы тот же, но отношения лучше, сестры не в контрах, и Валентина - не окуевшая коза, а благодарный мамин пирожочек, и сами родители герои, а не терпилы. Понятно же, что мать покудахчет, но впряжется.
-
Как быть, если болезнь вернётся?
Лечиться, что еще делать?
-
С головой явно проблемы у Вики
-
Лечиться, что еще делать?
Лечиться - это понятно. Как быть с ребёнком?
-
Лечиться - это понятно. Как быть с ребёнком?
Договориться с родственниками или друзьями о том, чтобы оформили опекунство над ним в случае Викиной смерти.
-
Договориться с родственниками или друзьями о том, чтобы оформили опекунство над ним в случае Викиной смерти.
А если они не захотят/откажутся?
-
А если они не захотят/откажутся?
Тогда в детдом, видимо. Другого варианта просто нет.
-
Тогда в детдом, видимо. Другого варианта просто нет.
Ну и нафиг заводить ребенка, которому вполне возможно года через 3-4 ехать в детдом, потому как еще неясно, как долго у Викентины ремиссия продлится.
-
Ну и нафиг заводить ребенка, которому вполне возможно года через 3-4 ехать в детдом, потому как еще неясно, как долго у Викентины ремиссия продлится.
Ну так сначала надо с родней договориться, чтобы опекунство оформили в случае чего. А они это сделают, ну не изверги же они, судя по истории. Как правило, стараются оставить ребенка с родственниками, если они здоровы и трудоспособны. У Вики есть мать и сестра, так что вытянут, если что.
-
Ну и нафиг заводить ребенка, которому вполне возможно года через 3-4 ехать в детдом, потому как еще неясно, как долго у Викентины ремиссия продлится.
Её тело, её дело. Точнее, её яйцеклетки и деньги. Хочет, может, имеет право. Возможно, она себе так ответила на вопрос, что останется после неё. И зачем ей барахтаться, выполнять назначения, следить за здоровьем и вот это всё.
-
Её тело, её дело. Точнее, её яйцеклетки и деньги. Хочет, может, имеет право. Возможно, она себе так ответила на вопрос, что останется после неё. И зачем ей барахтаться, выполнять назначения, следить за здоровьем и вот это всё.
И тело не ее, в итоге, и дело не только ее, поскольку без помощи она не обойдется, а ребенок рискует в детдоме оказаться.
С собой можно делать что угодно, но не с другими людьми.
Ну так сначала надо с родней договориться, чтобы опекунство оформили в случае чего. А они это сделают, ну не изверги же они, судя по истории. Как правило, стараются оставить ребенка с родственниками, если они здоровы и трудоспособны. У Вики есть мать и сестра, так что вытянут, если что.
А им это нафига? Матери и сестрам Вики - вытягивать "если что" мелкого ребенка умершей дочери/сестры? Матери уже даже не 40, у сестры свои дети.
-
Ну так сначала надо с родней договориться, чтобы опекунство оформили в случае чего. А они это сделают, ну не изверги же они, судя по истории. Как правило, стараются оставить ребенка с родственниками, если они здоровы и трудоспособны. У Вики есть мать и сестра, так что вытянут, если что.
И ни будущего ребенка, ни родню ни капли не жалко. Если Валентине кровь из носу надо потомство оставить, пусть передаст свои яйцеклетки еще кому-нибудь.
-
Так болезнь, в том числе скоротечная, может случиться абсолютно с любым человеком! Авария, стихийное бедствие, война, преступление. И что теперь, никому не рожать?
-
Любой ребёнок имеет вероятность пережить родителей и оказаться в детдоме.
Сложно говорить без точного диагноза, но вроде как сейчас после удаления яичников и матки ремиссия у 85% длится более 15 лет для европейских стран по статистике?
Сейчас Вика видит, что Леру любят и тянут, потому что у неё деточки, Веронику любят и помогают, потому что у неё потом будут деточки, а она нафиг пошла, пусть уж живет болезная, сама виновата что не родила.
Какие вообще у неё ещё могут быть установки в такой семье, если для родителей все три дочери изначально только источник внуков, а не живые люди?
Они ж ей и сейчас поминают то, что она не хотела рожать "в хороших условиях", хотя совместить ребёнка и лечение онко это тоже тот ещё квест.
-
Так болезнь, в том числе скоротечная, может случиться абсолютно с любым человеком! Авария, стихийное бедствие, война, преступление. И что теперь, никому не рожать?
Может случиться. А может и нет. А Валентина не имеет ни условий для рождения ребенка, ни людей, которые о нем точно позаботятся в случае чего. Может ей хотя бы для начала найти отца для ребенка, чтобы он не остался круглым сиротой если она все же помрет?
-
Хочет, может, имеет право. Возможно, она себе так ответила на вопрос, что останется после неё. И зачем ей барахтаться, выполнять назначения, следить за здоровьем и вот это всё.
Право-то имеет, но вот только после рождения ребенка она будет ответственна не только за себя, но и за него. Ей в декрет уходить с ребенком. Сколько там осталось от продажи студии с невыплаченной ипотекой после лечения? И сколько останется после оплаты суррогатной матери? Где и на что с ребенком жить?
Но бабушку не жалко. Не люблю тех, кто годами имеет мозг своими "надорожать". Причитала про внучиков - вот допричиталась, пусть теперь впрягается.
-
Может случиться. А может и нет. А Валентина не имеет ни условий для рождения ребенка, ни людей, которые о нем точно позаботятся в случае чего. Может ей хотя бы для начала найти отца для ребенка, чтобы он не остался круглым сиротой если она все же помрет?
Тоже вариант. Есть такая вещь как сородительство, когда люди создают пару именно для рождения ребенка. И даже специальные приложения для таких знакомств существуют.
-
И тело не ее, в итоге, и дело не только ее, поскольку без помощи она не обойдется, а ребенок рискует в детдоме оказаться.
С собой можно делать что угодно, но не с другими людьми.
А им это нафига? Матери и сестрам Вики - вытягивать "если что" мелкого ребенка умершей дочери/сестры? Матери уже даже не 40, у сестры свои дети.
Любой ребенок имеет риск оказаться в детдоме, шит хэппенс, молодые и здоровые родители тоже могут внезапно умереть. Если Валентинино лечение прошло успешно, она может ещё лет тридцать спокойно прожить без проблем со здоровьем.
Бабушка у них внуколюбивая, хотела внучиков, просила, с уже имеющимися нянькается (по тексту ощущение, что у Валентининых племянниц бабушка - основной ухаживающий взрослый, а не мать).
-
Ощущение, что Вике не ребенок нужен, а внимание родителей.
-
Ощущение, что Вике не ребенок нужен, а внимание родителей.
Внимание родителей? Взрослой тете? Хммм... ну, возможно.
-
Я бы тоже в восторге не была на месте родителей: если яйцеклетка своя - то это, вроде, стимуляция, при которой повышается риск рецедива. Если чужая - то это куча сил и бабла, потраченных на фактически чужого ребенка, я бы лучше в уже имеющихся внуков вложилась. Но и Вику понять могу - переоценка ценностей у нее произошла, и племянники - совсем не то, что свой (пусть и не кровный) ребенок. Тяжелая ситуация, на месте матери Вики я бы отговаривала ее от любых действий, которые могут навредить ее здоровью, но и из дома не гнала бы, и помогла бы с ребенком. Говорить "не нужен нам этот ребенок потому что и так детей много" несправедливо по отношению к Вике.
-
Я бы тоже в восторге не была на месте родителей: если яйцеклетка своя - то это, вроде, стимуляция, при которой повышается риск рецедива. Если чужая - то это куча сил и бабла, потраченных на фактически чужого ребенка, я бы лучше в уже имеющихся внуков вложилась. Но и Вику понять могу - переоценка ценностей у нее произошла, и племянники - совсем не то, что свой (пусть и не кровный) ребенок. Тяжелая ситуация, на месте матери Вики я бы отговаривала ее от любых действий, которые могут навредить ее здоровью, но и из дома не гнала бы, и помогла бы с ребенком. Говорить "не нужен нам этот ребенок потому что и так детей много" несправедливо по отношению к Вике.
Так прямо сейчас риска для Вики уже нет, яйцеклетки она сдала давно (и, возможно, это могло спровоцировать её проблемы), вынашивать будет сурмама
-
ИМХО у Вики как раз кризис смысла жизни. Риск смерти, тяжёлое и неприятное лечение, вот и пошли те самые "в чём смысл всего этого?" и "что останется после меня"?
Ну и такое отношение родителей тоже повлияло:
Сейчас Вика видит, что Леру любят и тянут, потому что у неё деточки, Веронику любят и помогают, потому что у неё потом будут деточки, а она нафиг пошла, пусть уж живет болезная, сама виновата что не родила.
Какие вообще у неё ещё могут быть установки в такой семье, если для родителей все три дочери изначально только источник внуков, а не живые люди?
Они ж ей и сейчас поминают то, что она не хотела рожать "в хороших условиях", хотя совместить ребёнка и лечение онко это тоже тот ещё квест.
С этим и связано такая прямолинейная и наглая постановка вопроса. Родители воспринимают его как "будет у Вики ребёнок или нет", а Вика воспринимает "есть ли ей смысл жить".
-
Ой, в таком таборе ребёнком больше, ребёнком меньше.
У нас два туалета в квартире, но по утрам в каждый стоит очередь…
Ну, первые года три ребёнок в этой очереди стоять всё равно не будет :D
А комнату Вика и так занимает. Ну, будет занимать вместе с ребёнком, какая разница.
-
Ну, первые года три ребёнок в этой очереди стоять всё равно не будет :D
Зато в ванную будет (и это при условии, что ни один из санузлов не совместный).
-
Ощущение, что Вике не ребенок нужен, а внимание родителей.
Да! Вот те же мысли.
Сейчас Вика видит, что Леру любят и тянут, потому что у неё деточки, Веронику любят и помогают, потому что у неё потом будут деточки, а она нафиг пошла, пусть уж живет болезная, сама виновата что не родила.
Именно.
-
+ что кукуха отлетела.
И еще много вопросов - на какие шиши весь этот цирк?
стоимость сурмамы полностью обычно выходит по стоимости от 2млн р. Это прям минималка без учета всяких анализов и прочего.
Плюс потом Вике надо будет на что-то жить, содержать ребенка и себя - а у нее после болезни вряд ли много сил и выплат. И алиментов не будет.
Невыплаченная студия за минусом стоимости лечения вряд ли все это покроет.
Ну и - как дальше Вика планирует жить? Когда ребенок подрастет - что она ему даст, кроме как ширмочкой кровать отделить в родительской комнате?
-
Внимание родителей? Взрослой тете? Хммм... ну, возможно.
Не взрослой тете, а дочери.
-
Ну и - как дальше Вика планирует жить? Когда ребенок подрастет - что она ему даст, кроме как ширмочкой кровать отделить в родительской комнате?
Вика же трудоспособность не потеряла, будет работать и зарабатывать.
Отдельная комната - ну... Лично я, как человек, у которого своей комнаты не было до 15 лет, но жутко хотелось, считаю, что у ребенка должна быть собственная комната. Но многие считают иначе, рожают в однушки/студии.
-
А сдать анализы и проверить, наследуемая у нее форма рака или нет, Вика не хочет? Это тоже недешево (хотя и дешевле сурмамы, конечно).
-
трудоспособность не потеряла, будет работать и зарабатывать.
Я не знаю в каком возрасте она в сад ребенка сможет отдать, но насколько я понимаю - на года полтора она трудоспособность потеряет - иначе с кем будет младенец?
А если она младенца прям с первых дней бабушке собирается скинуть - то смысл вообще рожать - выносила сурмать, воспитала бабушка, от матери только яйцеклетка - проще ее передать тогда уж.
-
Я не знаю в каком возрасте она в сад ребенка сможет отдать, но насколько я понимаю - на года полтора она трудоспособность потеряет - иначе с кем будет младенец?
А если она младенца прям с первых дней бабушке собирается скинуть - то смысл вообще рожать - выносила сурмать, воспитала бабушка, от матери только яйцеклетка - проще ее передать тогда уж.
Во-первых, трудоспособность она не потеряет, во-вторых, даже если младенец будет на бабушке, Вика с ним все равно будет видеться, если они на одной территории будут жить. А если она яйцеклетку передаст кому-то, ребенка она не увидит никогда, потому что юридически он будет не ее.
-
Ну ей декрет положен, выплаты. Скорее всего и пособие будет, она же мать одиночка.
-
Жалко Вику. Столько пережила, имущества лишилась, иметь детей возможности лишилась, возраст подпирает, по здоровью серьезные риски, в общем, вообще нет никаких возможностей для ребенка, а ребенка очень хочется.
Понятно,рожали и в войну, и в голод.
Но может, Вике стать волонтером для начала?
-
Ну ей декрет положен, выплаты. Скорее всего и пособие будет, она же мать одиночка.
Если я правильно помню метод расчета и она последний год болела, то там мизер будет.
-
Но может, Вике стать волонтером для начала?
Зачем ей волонтером становиться?
-
Или щенка купить ;D
-
Или щенка купить ;D
В квартиру родителей, где живут ещё сестры и племяхи? Сомнительное удовольствие для всех, включая щенка. А найти аренду с ребенком проще, чем с собакой, как имеющая и то, по крайней мере, по моему опыту и опыту окружения.
-
Или щенка купить ;D
щенок как-то поможет ей с ощущением что вот она сейчас сдохнет и ничего после нее не останется?
-
щенок как-то поможет ей с ощущением что вот она сейчас сдохнет и ничего после нее не останется?
для этого нужно кукуху лечить. И получить реальные прогнозы о сроке подыхания не помешает.
-
щенок как-то поможет ей с ощущением что вот она сейчас сдохнет и ничего после нее не останется?
А как волонтерство поможет с этим ощущением?
А где советы с волонтерством, там - и с собаками. ;)
-
А как волонтерство поможет с этим ощущением?
А где советы с волонтерством, там - и с собаками. ;)
А ну в этом смысле))
тогда да
для этого нужно кукуху лечить. И получить реальные прогнозы о сроке подыхания не помешает.
полечить кукуху это чудесно, а при чем тут щенок?
-
Или щенка купить ;D
Щенка-то за что?!? >:( ;D
-
Щенка-то за что?!? >:( ;D
Но ведь главное, что не котенка ;)
Если серьезно, я не знаю, как убедить человека в такой ситуации, что не стоит ребенка делать, тем более, что всегда можно сказать - вырастет как-нибудь, в войну дети вырастали, в детдомах дети вырастали и т.д. - но предложение пойти волонтерствовать, так же как и щенка купить, вряд ли искомый способ.
-
Но ведь главное, что не котенка ;)
Если серьезно, я не знаю, как убедить человека в такой ситуации, что не стоит ребенка делать, тем более, что всегда можно сказать - вырастет как-нибудь, в войну дети вырастали, в детдомах дети вырастали и т.д. - но предложение пойти волонтерствовать, так же как и щенка купить, вряд ли искомый способ.
Не буду говорить за всех, скажу за себя. Если я сильно чего-то хочу, меня не остановишь на пути к цели. А если я чего-то вообще не хочу, меня не заставишь. А соломки везде не подстелишь, все предусмотреть нельзя.
-
Не буду говорить за всех, скажу за себя. Если я сильно чего-то хочу, меня не остановишь на пути к цели. А если я чего-то вообще не хочу, меня не заставишь. А соломки везде не подстелишь, все предусмотреть нельзя.
Вот только Валентина не хочет делать сама свои хотелки, она хочет что ей их обеспечивали другие.
Если б она сказала, что найдет отдельное жилье, няню, наберет подушку безопасности и обеспечит рождение ребенка сурматерью то флаг ей в руки и успеха во всех начинаниях. А сейчас у нее ничего из этого нет.
-
Но ведь главное, что не котенка ;)
Если серьезно, я не знаю, как убедить человека в такой ситуации, что не стоит ребенка делать, тем более, что всегда можно сказать - вырастет как-нибудь, в войну дети вырастали, в детдомах дети вырастали и т.д. - но предложение пойти волонтерствовать, так же как и щенка купить, вряд ли искомый способ.
А тут никак не скажешь: несмотря ни на что решение заводить или не заводить ребенка принимает женщина. Отговаривать ее, даже при наличии объективных причин, почему не стоит, дело неблагодарное, да и гиблое. Хотя ребенка уже жалко.
Вот только Валентина не хочет делать сама свои хотелки, она хочет что ей их обеспечивали другие.
Если б она сказала, что найдет отдельное жилье, няню, наберет подушку безопасности и обеспечит рождение ребенка сурматерью то флаг ей в руки и успеха во всех начинаниях. А сейчас у нее ничего из этого нет.
Почему нет? У нее есть родители, которые поддерживают двух других своих дочерей и двух внуков. Третья дочь ничем не хуже своих сестер. Да и доля в квартире у нее есть, судя по всему. уже выше там сказала, что, на мой взгляд, ей не ребенок нужен, а внимание родителей.
-
Почему нет? У нее есть родители, которые поддерживают двух других своих дочерей и двух внуков. Третья дочь ничем не хуже своих сестер. Да и доля в квартире у нее есть, судя по всему. уже выше там сказала, что, на мой взгляд, ей не ребенок нужен, а внимание родителей.
Ну так на третью дочь и ее ребенка у родителей ресурсов уже нет. Или все равно вынь да положь?
Ей мозгоправ нужен. А там, может ни внимание родителей, ни ребенок вотпрямщас не понадобятся.
-
Нет ресурсов - не надо было рожать трёх дочерей. Помочь двум и не помочь третьей - днище, имхо. По-хорошему родители к детям должны относиться одинаково. Или всем помогать, или никому. Или всем квартиры покупать, или никому. И так далее. Имхо.
-
Ну так на третью дочь и ее ребенка у родителей ресурсов уже нет. Или все равно вынь да положь?
Ей мозгоправ нужен. А там, может ни внимание родителей, ни ребенок вотпрямщас не понадобятся.
Так тут вопрос не в том, есть или нет ресурс, а в том, почему нет ресурса именно на эту дочь и чем она хуже двух других.
Мозгоправ ей нужен однозначно. Но других вопросов это не снимает с повестки.
-
А ну в этом смысле))
тогда да
полечить кукуху это чудесно, а при чем тут щенок?
Вообще-то - волонтерство, забота о ком-то часто входит в лечение кукухи - человек отвлекается от своих проблем, видит чужую боль, направляет энергию в мирное русло.
Нет ресурсов - не надо было рожать трёх дочерей.
Почему это относится к одним родителям, а к другой - не относится?
У старшей объективно нет ресурсов, в том числе матки, и мужчины. Нет ресурсов - не надо рожать, сами пишите.
Ну и помощь тоже надо соизмерять - помощь одной сестре только в том, что она живет и копит на свое. Вторая со своими САМА сидит в декрете, с алиментами от мужа.
-
Вообще-то - волонтерство, забота о ком-то часто входит в лечение кукухи - человек отвлекается от своих проблем, видит чужую боль, направляет энергию в мирное русло.
...
Ну и помощь тоже надо соизмерять - помощь одной сестре только в том, что она живет и копит на свое. Вторая со своими САМА сидит в декрете, с алиментами от мужа.
Вы думаете, она за время лечения онко не насмотрелась на боль, свою и соседей по несчастью? Не посмотрела на умирающих, на разбитые судьбы и семьи?
Волонтёрство обычно советуют тем, у кого всё хорошо в жизни было.
Насчёт родители помогают - так наоборот, с детьми другой сестры они сидят, хотя она и в декрете.
— Ты же с Лериными малышками управляешься.
А вот Вика этого недостойна. И ей это прямо сообщили. Разделение по ништякам от родителей заметное.
Хотя там по хронологии должен быть выход из декрета у средней скоро.
-
Как по мне, есть разница: помогать, когда дочь оказалась в беде, и когда она сознательно планирует туда попасть и тебя ультимативно в это впрячь. Одно дело, если с мужем развелась и больше сейчас некуда идти, а другое тащить ребенка на голову матери потому что чтобы.
-
Это понятно, просто тут детей воспитывали в определённых ценностях, и сейчас родители столкнулись с результатом этого.
-
Насчёт родители помогают - так наоборот, с детьми другой сестры они сидят, хотя она и в декрете.
А вот Вика этого недостойна. И ей это прямо сообщили. Разделение по ништякам от родителей заметное.
Хотя там по хронологии должен быть выход из декрета у средней скоро.
У Вики НЕТ детей.
И нет мужчины от которого можно родить ребенка.
И нет органов, которыми делают и вынашивают дитя.
И денег мизер, она живёт сейчас у родителей, так как все свои активы потратила на лечение.
Во время лечения жила у родителей.
И этот мизер она хочет потратить даже не на себя.
На женщину, которой посадят ее яйцеклетки и донорскую сперму для того, чтобы на выходе получить ребенка.
Для чего? Пострадать?
Чтобы у родителей было ещё больше геморроя в старости?
Чтобы оставить память о себе, продлить жизнь в вечности?
-
Может, я злая, но если Вику не полюбили в болезни и страдании, ее не полюбят и с ребенком. Хоть с больным-несчастным, хоть с идеальным-открыточным.
-
Может, я злая, но если Вику не полюбили в болезни и страдании, ее не полюбят и с ребенком. Хоть с больным-несчастным, хоть с идеальным-открыточным.
А как надо было её любить, чтобы она не попыталась повесить на родителей своего ненужного даже ей ребенка?
-
Родные боялись дышать — только бы не сглазить. Прошли лечение. Пережили. Вика вышла в ремиссию. Худая, с короткой стрижкой и взглядом, будто всех уже пережила.
Разумеется, на время лечения Вика вернулась домой, под родительское крылышко. Студию свою с так до конца и не выплаченной ипотекой продала, деньги пошли частично на лечение, чтобы не ждать записи на те же анализы неделями, и все, что надо, делать быстро и платно
Точно не любили?
Разумеется вернулась под родительское крылышко.
Дышать боялись.
И сейчас с родителями живёт.
Не любят ее, ага.
-
А как надо было её любить, чтобы она не попыталась повесить на родителей своего ненужного даже ей ребенка?
Чтоб я знала, кроме шуток.
Просто через все комменты идет это "Вику не любят просто так, Вика подсознательно (или нет) надеется, что с ребенком ее полюбят", я не знаю, насколько эта догадка точна, но охвостьем чую - не полюбят.
Хотя мне как раз не кажется, что она нелюбимая. Родители просто умотались.
-
Чтоб я знала, кроме шуток.
Просто через все комменты идет это "Вику не любят просто так, Вика подсознательно (или нет) надеется, что с ребенком ее полюбят", я не знаю, насколько эта догадка точна, но охвостьем чую - не полюбят.
Хотя мне как раз не кажется, что она нелюбимая. Родители просто умотались.
Воооот.
И именно это они и говорят.
Одна дочь в разводе, с мелкотой, другая с болезнью такой, где надо было её квартиру продавать.
Тут впору младшей обижаться. У неё ещё не было таких проблем и такой поддержки.
Живёт, как трава, копит там себе что-то. Тоже не рожает, между прочим.
-
Тут впору младшей обижаться. У неё ещё не было таких проблем и такой поддержки.
Младшая, может, пяткой крестится и бормочет "хорошо-то как, хорошо... хорошо, что не у меня!"
-
Любить как дочь, а не как потенциальный источник внуков. Она ради того, чтобы от неё родители отстали, яйцеклетки заморозила - часто молодые здоровые девушки это делают на всякий случай?
И сейчас она всё ещё живёт в этой заданной парадигме. Для неё то, что родители не хотят гипотетического внука от неё, когда тянут двух других - прямое заявление о том, что она хуже сестры.
-
Ну не знаю, по-моему, требовать внуков от человека, который буквально только что навтыкал раку и вышел из этого боя неспособным к деторождению, было бы уж точно нелюбовью. И зверством.
Но если Вика этого не понимает, с ней правда очень плохо и ей нужен не тот врач, что занимается ЭКО.
-
А как надо было её любить, чтобы она не попыталась повесить на родителей своего ненужного даже ей ребенка?
Откуда инфа, что Вике не нужен ребенок?
-
Откуда инфа, что Вике не нужен ребенок?
А в каком месте он ей нужен?
Рожать будет другая тётка, ухаживать - родители.
Она даже в претензиях своих не видит себя родней этому ребенку.
Ей надо больше, чтоб родители заипались и выдали ей такую же заботу, как о других сёстрах.
-
А как надо было её любить, чтобы она не попыталась повесить на родителей своего ненужного даже ей ребенка?
Скорее всего, просто любить и старшую дочь в том числе. А то на поверку у родителей две лапочки-дочки, внуки от одной из них и та, еще одна. При этом внуков от нее требовали.
-
А в каком месте он ей нужен?
Рожать будет другая тётка, ухаживать - родители.
Она даже в претензиях своих не видит себя родней этому ребенку.
Ей надо больше, чтоб родители заипались и выдали ей такую же заботу, как о других сёстрах.
Так она вроде не собиралась младенца скинуть на мать, она просто просит помощи.
Скорее всего просто любить и старшую дочь в том числе. А то на поверку у родителей две лапочки-дочки, внуки от одной из них и та, еще одна. При этом внуков от нее требовали.
Угу, причем внуков требовали, а теперь в кусты :-\
-
Она ради того, чтобы от неё родители отстали, яйцеклетки заморозила - часто молодые здоровые девушки это делают на всякий случай?
А только ли для того, чтобы родители отстали? Или были предпосылки для мыслей, что эти яйцеклетки, возможно, однажды пригодятся? Рак ведь тоже зачастую не на ровном месте стартует. Какая-нибудь давняя эрозия, или онкогенный ВПЧ, или эндометриоз и т.п. вполне могли навести на размышления о репродуктивных возможностях.
-
Скорее всего просто любить и старшую дочь в том числе. А то на поверку у родителей две лапочки-дочки, внуки от одной из них и та, еще одна. При этом внуков от нее требовали.
А когда она болела, думаешь ей отказали в помощи? Не так любили?
Требовали внуков?
Ещё раз: как надо было её любить? Чтоб не оказаться крайними в воспитании её детей.
-
Любить как дочь, а не как потенциальный источник внуков. Она ради того, чтобы от неё родители отстали, яйцеклетки заморозила - часто молодые здоровые девушки это делают на всякий случай?
И сейчас она всё ещё живёт в этой заданной парадигме. Для неё то, что родители не хотят гипотетического внука от неё, когда тянут двух других - прямое заявление о том, что она хуже сестры.
А вот у меня возникло впечатление, что не просто так из-за приставаний родителей она пошла к репродуктологам. Всё-таки забор яйцеклеток - штука не бесплатная и довольно неприятная. Вполне возможно, что уже возникали какие-то подозрения у врачей по поводу состояния ее здоровья, и ей это напрямую рекомендовали.
П.С. А я не хочу четвертую кошку. Это не значит, что мне прям принципиально не нравится конкретная кошка. Просто трёх с головой и даже много. Это к тому, почему родителям может не нравиться идея третьего младенца в квартире.
-
Я тоже не хотела четвертого, я хотела восполнить третьего, а в итоге у меня пять котиков...
Даст бог котёнка подброшенного, даст и братьев и сестёр его! ;D
Впрочем, пять котиков в целом не рекомендую.
А у родителей там одному ребенку уже больше трёх точно, второй младенец родился ещё до того, как у старшей сестры нашли онко, и успели пролечить и вылечить. Подозреваю, тоже уже 2+.
Так что именно младенца третьего там и не будет. Зато возможно есть шанс перехватить за сестрой необходимый для ребёнка стафф.
Опять же, дискриминация - одна сестра успела раньше и молодец, вторая протупила и всё, на неё родительская благодать не распространяется.
-
Может ей хотя бы для начала найти отца для ребенка, чтобы он не остался круглым сиротой если она все же помрет?
"Найти" отца ребенку нельзя, можно лишь найти отчима.
-
Опять же, дискриминация - одна сестра успела раньше и молодец, вторая протупила и всё, на неё родительская благодать не распространяется.
По такой логике, двум другим срочно надо заработать себе рак. Ну чтоб родители о них переживали и в их сторону дышать боялись. Чтоб поровну. Младшей родить тоже надо. За равенство, за братство.
Я нахожу сомнительной идею, что любовь родителей выражается в том, как сильно им придется задолбаться с последствиями твоего выбора или жизненных обстоятельств.
Младшую там, видимо, вообще ни во что не ставят.
-
Опять же, дискриминация - одна сестра успела раньше и молодец, вторая протупила и всё, на неё родительская благодать не распространяется.
А это всегда так. Кто раньше успел влезть в говно/заболеть/залететь, тот и в дамках. И дело не в любви (любить могут действительно поровну изначально), а тупо в том, кто раньше застолбил максимум сил и ресурсов.
П.С. Фига се у вас котик растроился-)
-
А когда она болела, думаешь ей отказали в помощи? Не так любили?
Требовали внуков?
Ещё раз: как надо было её любить? Чтоб не оказаться крайними в воспитании её детей.
Не знаю, за свое лечение Вика платила сама. Да, внуков требовали. Что теперь не нравится?
Не "как", а просто любить, как среднюю и младшую.
-
"Найти" отца ребенку нельзя, можно лишь найти отчима.
Можно, того кто согласится на донорство спермы.
И тогда ребёнок всем будет генетически родным.
П.С. Фига се у вас котик растроился-)
Ну у нас до этого умерла старая чёрная кошка (двое юных осталось), ко мне на парковку выбежал котёнок и залез на меня, староста кладбища сказал что только утром им у ворот сельского лесного кладбища выкинули коробку с тремя котятами.
Муж затребовал забрать девочку. Я хотела забрать пацана, который на меня залез. И мы не смогли оставить одного котёнка чисто на произвол судьбы, там лисы, росомахи, да и в целом только начавшего есть твёрдую еду котёнка любая ворона заклюёт.
Пришлось взять трёх.
Старшие сперва не поняли, но теперь у них большая дружная стая с тыгыдыком и полизушками.
-
"Найти" отца ребенку нельзя, можно лишь найти отчима.
Ну здрасьте. Хочешь иметь детей - внимательно смотришь, с кем ипешься, хороший ли он будет отец, если случится внезапное бинго
-
Ну здрасьте. Хочешь иметь детей - внимательно смотришь, с кем ипешься, хороший ли он будет отец, если случится внезапное бинго
Как может случиться бинго с человеком у которого нет матки?
-
Как может случиться бинго с человеком у которого нет матки?
Это в целом. А с Валентиной у будущего отца её деточки есть уникальная возможность активно выразить согласие на ребенка )))