Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 12 Февраля 2026, 10:20:31
-
https://pikabu.ru/story/mudachikha_li_ya_za_to_chto_kinula_sestru_13683516 (https://pikabu.ru/story/mudachikha_li_ya_za_to_chto_kinula_sestru_13683516)
Мне 25, сестре 33. У нас разные отцы, но мой отец воспитывал её с 1.5 лет. Это важно дальше. Короче, раньше мы с сестрой были очень близки. Я проходила преддипломную практику у неё на работе. Там я познакомилась с очень классным парнем, ему сейчас 32. Сестра его тоже хорошо знала, сказала, что он хороший парень. Мы с ним начали встречаться и даже жили вместе, всё вообще было очень хорошо, пока я года полтора назад не узнала, что они с сестрой трахаются. Ну вот такие у них непреодолимые чувства возникли (если что, я с ними не работала, только на практике была). Мы с парнем расстались, с сестрой я отказываюсь общаться. Тем более они всё ещё вместе. Мама в шоке была, папа тоже очень разочаровался в сестре. Сейчас мама сестру простила, папа нет.
А теперь к сути. У моей бабушки по паре была 4х комнатная квартира. Всегда был устный договор, что после бабушкиной смерти мы продаем квартиру и делим с сестрой деньги пополам и покупает себе жильё. Бабушка умерла 2 месяца назад и папа стал единственным наследником (деда умер ещё раньше, папа единственный ребенок). В общем папа решил отказаться от наследства в мою пользу. По поводу прежней договоренности сказал, что решать мне. Ну я решила, что квартиру оставлю себе, сестра со своим женихом пусть копят на ипотеку. Сестра орёт теперь на меня что я ее кинула, но алё. Мы договаривались об этом до того как она начала в машине на обеде трахала моего парня. Пусть сосет х*й знакомится с последствиям. Их великая любовь преодолеет это. Мама пытается сказать, что так нельзя, но мне плевать.
Бабушка любила сестру, очень переживала из-за всего этого и правда хотела, чтобы мы всё пополам разделили, но завещания не оставила. По документам она сестре никто, так что извините. Сестра нынче очень возмущена, папа решения не меняет, мама просит сделать как договаривались, жених сестры не отсвечивает. Я же собираюсь въехать в квартиру с марта.
Ой и да, сестра извинилась (и он тоже) примерно так: "Нам так жаль что мы тебе больно сделали, мы так виноваты, НО У НАС ТАКАЯ ЛЮБОВЬ ВОЗНИКЛА. МЫ КАК ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА, НО НЕ ЗНАЛИ КАК СКАЗАТЬ ТЕБЕ.
Всё правильно сделала, так сестре и надо >:D
-
Правильно сделала, так сильно друг друга любите, что любитесь где-то в другом месте. Считайте это жертвой великой любви.
-
Удачно даже. Автор обменяла мудака на пол квартиры ;D
-
Очень понравился коммент:
Мне так жаль, что я нарушила устную договорённость, но у меня возникла такая любовь к квартире, просто непреодолимая. Не знала как тебе сказать.
:))
-
Сестра вообще групая. Насрать человеку, от которого зависит, получишь ли ты полквартиры /_-[
-
Сестра вообще групая. Насрать человеку, от которого зависит, получишь ли ты полквартиры /_-[
Ну так решал же папа изначально, но папа не родной и по документам, судя по всему, не удочерял её. Она наверняка не думала, что растивший её всё сознательную жизнь может тоже на неё обидеться :))
-
Ну так решал же папа изначально, но папа не родной и по документам, судя по всему, не удочерял её. Она наверняка не думала, что растивший её всё сознательную жизнь может тоже на неё обидеться :))
Папа заказал дочери, чтобы она сама решала)
-
де-юре автор в своем праве, де-факто - мудак.
-
де-юре автор в своем праве, де-факто - мудак.
Тогда и бабка мудак. Хотела чтоб обеим сестрам квартира досталась поровну - оформила б завещание. А то так переживала, так переживала что и пальцем не пошевелила.
-
де-юре автор в своем праве, де-факто - мудак.
Схерали?
Сестра получила ровно то что заслужила.
-
Тогда и бабка мудак. Хотела чтоб обеим сестрам квартира досталась поровну - оформила б завещание.
Ну, я не могу осуждать человека за то, что он как-то не так к собственной смерти подготовился, но и запрещать никому не буду
---
Сестра получила ровно то что заслужила.
Вопрос дискуссионный. Возможно, моя рублевая оценка попранной гордости автора расходится с твоей.
Она мудак не потому, что оставила себе квартиру, которую могла оставить себе по закону. Она мудак потому, что логика, которую она при этом использует - штука опасная
-
Конечно, мудак, должна была отдать сестре все и уйти без шапки в ночь холодную, воспевая любовь. Табличку всем видно?
-
Папа заказал дочери, чтобы она сама решала)
Ну так для этого папа отказался юридически в пользу одной дочери, чтобы она уже решала сама. Если б он свою квартиру пополам между дочерями попилил, то сколько бы автор не усиралась про справедливость и обиду, она бы ничего с этим сделать не смогла. Так что изначально всё же папа решал судьбу наследства и решил отдать всё одной, которая, ему ко всему прочему родная биологически и по закону. А там если она захочет - поделится.
-
Ну, я не могу осуждать человека за то, что он как-то не так к собственной смерти подготовился, но и запрещать никому не буду
---
Вопрос дискуссионный. Возможно, моя рублевая оценка попранной гордости автора расходится с твоей.
Она мудак не потому, что оставила себе квартиру, которую могла оставить себе по закону. Она мудак потому, что логика, которую она при этом использует - штука опасная
Ну так а почему тогда автор мудак? Что не так с ее логикой? Квартира ей переходит от наследника бабки, который выразил собственную волю в отношении имущества. Для деления квартиры между сестрами нужно было юридически заверенное волеизъявление бабки. Нет его? Ну штош.
-
А если посмотреть под другим углом. Барышне предлагается по итогу обеспечить жильём мудака, изменявшему ей с её же сестрой. Шикарное предложение, нада брать!
-
Ну так а почему тогда автор мудак?
Потому, что логику "мне нанесена обида и теперь я накажу" используют не только обманутые в лучших чувствах девушки с бабушкиной хатой.
Квартира ей переходит от наследника бабки, который выразил собственную волю в отношении имущества. Для деления квартиры между сестрами нужно было юридически заверенное волеизъявление бабки. Нет его? Ну штош.
Поэтому я и сказал, что де-юре она в своем праве
-
А если посмотреть под другим углом. Барышне предлагается по итогу обеспечить жильём мудака, изменявшему ей с её же сестрой. Шикарное предложение, нада брать!
Ага, особенно если он быстренько подсуетился бы и женился на сестре автора до того как она на свою долю денег от продажи бабушкиной квартиры купила бы новую :))
-
Ага, особенно если он быстренько подсуетился бы и женился на сестре автора до того как она на свою долю денег от продажи бабушкиной квартиры купила бы новую :))
Так источник денег все равно добрачный ;D
-
Потому, что логику "мне нанесена обида и теперь я накажу" используют не только обманутые в лучших чувствах девушки с бабушкиной хатой.
Поэтому я и сказал, что де-юре она в своем праве
Это отец решает что квартира достанется ей единолично, а передачи прав собственности еще не было. Так что никакого наказания от автора еще нет и она не может быть мудаком. И потом не будет. Потому что это не "наказание", а последствия действий сестры.
-
Тут понятно, почти все мудаки, но удивляет позиция большинства в теме. Неужели у многих такая проблема осознать, что имущество отдельно, мудацкое и немудацкое поведение отдельно? Это вещи которые опасно связывать.
-
Воля бабки? Что мешало бабке эту волю оформить?
Наследник отец. Выполнять или нет устное пожелание своей матери это ЕГО решение. Он решил - отдал все своей дочери.
Не надо вешать на дочь обязанность следовать воле бабушки. Потому как бабушка свою волю не оформила (это реально час времени, меньше чем "переживать и обещать"), ее наследник имуществом распорядился иначе.
Теперь у нее есть унаследованная квартира и знаете надо быть Иисусом Христом, чтобы СВОИМ имуществом поделиться не с близким человеком, а с человеком который тебя предал (а де факто с двумя людьми каждый из которых тебя предал).
Ну и да сорри, но странно ожидать, что ты предашь доверие близкого человека, а он сохранит с тобой близкие семейные отношения. Это последствия
-
Тут понятно, почти все мудаки, но удивляет позиция большинства в теме. Неужели у многих такая проблема осознать, что имущество отдельно, мудацкое и немудацкое поведение отдельно? Это вещи которые опасно связывать.
Поэтому источник мудацкого поведения и не будет связан с имуществом ;D
-
Как-то мне не очень симпатичен отец в этой истории. Есть ощущение, что родителям желательно оставаться немного в стороне от разборок своих детей. Вполне можно поддерживать одного ребёнка и не обрывать при этом общение с другим. Ничего прям ужасного сестра не сделала.
Поведение автора при этом понятно на 100% чисто с человеческой точки зрения. Кто на её месте удержался бы? Вряд ли многие. Женщины в гневе страшны, история знает достаточно примеров, когда козла и шлёндру вообще убивали, а тут всего лишь квартиры лишили, не конец света :)
-
Это отец решает что квартира достанется ей единолично
Вот и я говорю: де-юре она в своем праве
это не "наказание", а последствия действий сестры.
Родители, наказывая своих детей, учат их, что после проступков наступают последствия. Потом дети вырастают и на голубом глазу говорят, что наказание - это не последствие. То ли мало наказывали, то ли просто настроение такое
-
Ну я бы на месте автора поступила также. И даже не из мести или желания наказать, а потому что естественно семейными ресурсами делиться с близкими. А близкий человек так, как сделала сестра, не поступит. И естественно поступать честно с теми, кто честен с тобой. А с тем, кто тебя обманывает, извините, каждый сам за себя в рамках закона.
Причем, кстати, если бы сестра до измены пришла и сказала, что так и так, прости, появились чувства, это было бы другое. Обидно, тяжело, но без обмана. В таком случае на эмоции бы забила и квартиру разделила, как планировалось.
-
Как-то мне не очень симпатичен отец в этой истории. Есть ощущение, что родителям желательно оставаться немного в стороне от разборок своих детей. Вполне можно поддерживать одного ребёнка и не обрывать при этом общение с другим.
Вот только старшая не его ребенок. Да, он ее растил, но она не его дочь. А младшая - его дочь. Абсолютно нормально порвать отношения с тем, кто по-мудацки поступил с твоей дочкой.
Ничего прям ужасного сестра не сделала.
Кому как. Для меня ее поступок - откровеннейшее фу. Для автора поста и ее папы тоже. Было бы ужаснее, если бы тот мудак был бы не парнем, а уже мужем и если бы у них уже были бы дети, но и в таком виде, как в истории, поступок старшей мудацкий.
Неужели у многих такая проблема осознать, что имущество отдельно, мудацкое и немудацкое поведение отдельно? Это вещи которые опасно связывать.
Если бы там бабушка была бы бабушкой обеим сестрам, можно было бы еще как-то притянуть про имущество. А так старшая не имеет отношения к квартире. Вообще. Никакого.
-
Так источник денег все равно добрачный ;D
Это ж ещё доказать надо, а там "ТАКАЯ ЛЮБОВЬ ВОЗНИКЛА" (c). Тем более, если парень потом уговорит её продать эту квартиру и купить другую.
Ничего прям ужасного сестра не сделала.
А это очень субъективно и для отца, очевидно, это очень даже ужасное. Особенно, если у него были в жизни примеры в стиле "девушка изменяла ему с его лучшим другом". Такое бывает, что даже родная дочь может стать неприятна, а тут и не родная. Вон история недавно была, где тетка отказалась общаться со своим сыном-лядуном и его новым ребенком, помогала только первой невестке и признала внуком только её ребенка.
А так, вообще бабушка успела застать ссору и прекрасно видела отношения между сестрами и отношение своего сына к старшей, поэтому если сильно хотелось оставить всем поровну - надо было оформлять.
-
Родители, наказывая своих детей, учат их, что после проступков наступают последствия. Потом дети вырастают и на голубом глазу говорят, что наказание - это не последствие. То ли мало наказывали, то ли просто настроение такое
Так наказание это не совсем последствие. Это его замена в том случае, когда у человека нет возможности самостоятельно разобраться с последствиями действий, и форма воздействия для коррекции поведения.
Условно, если, например, ребенок украл что-то в магазине или испортил чужую вещь, он не может возместить ущерб или заплатить штраф, вместо него ответственность будут нести родители. А они могут наказать ребенка, чтобы избежать повторения ситуации.
-
А так, вообще бабушка успела застать ссору и прекрасно видела отношения между сестрами и отношение своего сына к старшей, поэтому если сильно хотелось оставить всем поровну - надо было оформлять.
Да. Мне кажется, она все же не была уверена, что хочет оставить половину хаты старшей после всего. И специально не оставила завещания, чтоб сын всё решал.
-
Как-то мне не очень симпатичен отец в этой истории. Есть ощущение, что родителям желательно оставаться немного в стороне от разборок своих детей. Вполне можно поддерживать одного ребёнка и не обрывать при этом общение с другим. Ничего прям ужасного сестра не сделала.
Поведение автора при этом понятно на 100% чисто с человеческой точки зрения. Кто на её месте удержался бы? Вряд ли многие. Женщины в гневе страшны, история знает достаточно примеров, когда козла и шлёндру вообще убивали, а тут всего лишь квартиры лишили, не конец света :)
Ее не лишали квартиры, поправлю. Ей просто не дали ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ плюшку, которую она бы получила, придерживаясь негласного семейного кодекса. Ну там не гадить родным на головы, не спать с их партнёрами, вот эти вот сентиментальные глупости.
Можно поддерживать общение, а можно и не поддерживать, если считаешь, что ребенок поступил совершенно недопустимо. Причем не с кем-то посторонним, не имеющим для тебя личной ценности, а с кем-то тебе близким.
-
Поэтому источник мудацкого поведения и не будет связан с имуществом ;D
:facepalm:
-
Так наказание это не совсем последствие
В данном конкретном - совсем последствие. Можешь назвать это местью, мне не жалко
-
Ну месть и месть, что такого-то?
Младшая никак не поднасрала. Она не лишала старшую жилья, не подставляла ее. Она просто отказалась с ней делиться. Имеет право. Вот такая вот нехорошая девочка, не хочет делиться ни парнем, ни жильем :)) :)) :))
-
Вот такая вот нехорошая девочка
Что собственно и доказывали: мудак.
-
В данном конкретном - совсем последствие. Можешь назвать это местью, мне не жалко
Вообще не обязательно это именно месть.
Месть это то, что делается с намерением навредить человеку. Там первично желание отплатить, а квартира - средство для осуществления этого желания.
А тут вполне может быть первичным желание не делиться квартирой с человеком, который поступил по отношению к автору плохо, а то, что этому человеку будет плохо - побочный эффект.
В первом случае это будет наказание, во втором - просто последствие. Что именно было в этом случае - хз.
-
может быть первичным желание не делиться квартирой с человеком, который поступил по отношению к автору плохо, а то, что этому человеку будет плохо - побочный эффект
Желание не делиться - это то же самое желание чтобы человек не получил ресурса, т.е. ему было плохо, так что разницы нет даже в нюансах.
-
Родители, наказывая своих детей, учат их, что после проступков наступают последствия. Потом дети вырастают и на голубом глазу говорят, что наказание - это не последствие.
Вот даже не совсем так. Наказание - всегда последствие, но не любое последствие - наказание.
Желание не делиться - это то же самое желание чтобы человек не получил ресурса, т.е. ему было плохо, так что разницы нет даже в нюансах.
Не, желание не делиться это в первую очередь желание получить ресурс целиком.
-
Будто хотеть страданий человека, который заставил страдать тебя, что-то невообразимое ;D
Обычное человеческое чувство.
А тут ещё и инструмент нашёлся, который не просто делает врагам плохо, а делает хорошо тебе.
Меня бы обрадовали страдания и без выгоды, а с выгодой - это вот вообще великолепно.
-
Не, желание не делиться это в первую очередь желание получить ресурс целиком.
Если бы оно не зависело от того, с кем (не) делятся, то такая формулировка была бы даже правомерной.
-
Если бы оно не зависело от того, с кем (не) делятся, то такая формулировка была бы даже правомерной.
Оно зависит, но немного иначе. Желание получить ресурс целиком - базовое. Логично хотеть получить больше, а не меньше. Но может еще дополнительно быть желание поделиться с близким человеком или поступить честно по отношению к близкому. И оно может пересилить первое. А если человек перестал быть тебе близким и сам поступал с тобой нечестно, этого дополнительного желания не возникнет, даже если особенного намерения причинить этому человеку вред и нет.
-
Ну вот да. Она не причиняла зло сестре, она просто не захотела причинить сестре добро. Сестра ничего не лишилась, она просто не получила плюшку.
-
Желание не делиться - это то же самое желание чтобы человек не получил ресурса, т.е. ему было плохо, так что разницы нет даже в нюансах.
Сорри, но нет.
Я не испытываю желания делиться своими ресурсами с 8млрд с хвостиком человеков. Не потому что я хочу чтобы им было плохо, а потому что я не хочу отдавать свое людям, которых я не знаю/на которых мне плевать.
Соответственно если я рассталась с мужиком и перестала оплачивать его отпуск это не потому что я хочу чтобы ему было плохо или я хочу ему отомстить, это потому что он мне теперь никто и я не буду тратить на него свои ресурсы, я их буду тратить на себя и близких.
-
Сорри, но нет.
Я не испытываю желания делиться своими ресурсами с 8млрд с хвостиком человеков. Не потому что я хочу чтобы им было плохо, а потому что я не хочу отдавать свое людям, которых я не знаю/на которых мне плевать.
Соответственно если я рассталась с мужиком и перестала оплачивать его отпуск это не потому что я хочу чтобы ему было плохо или я хочу ему отомстить, это потому что он мне теперь никто и я не буду тратить на него свои ресурсы, я их буду тратить на себя и близких.
ППКС
-
Имеет право. Вот такая вот нехорошая девочка
Так понимаю, если бы я сказал "автор нехорошая девочка" вместо "автор мудак" ко мне претензий бы не было
---
Месть это то, что делается с намерением навредить человеку.
вовсе не обязательно
-
Так понимаю, если бы я сказал "автор нехорошая девочка" вместо "автор мудак" ко мне претензий бы не было
Я ее нехорошей не считаю, это была шутка, смайлики должны были на это намекать, но видимо мне стоило повесить таки табличку.
-
Я ее нехорошей не считаю, это была шутка, смайлики должны были на это намекать, но видимо мне стоило повесить таки табличку.
Ну а я в свою очередь наблюдаю попытки нормализации плохого поступка через его оправдание ровно тремя пунктами:
1. Сперва с ней поступили плохо
2. Она не со зла
3. Законом не запрещено
В разные времена подобными вещами оправдывали самые разнообразные, порой даже смешные вещи - я с этим просто не очень согласен, вот и все
-
Я бы сказала, что автор поступила не очень правильно по отношению к бабушке. Но, с другой стороны, бабушка была в своём уме, о конфликте между сёстрами знала, о том, что что их отец поддерживает в конфликте младшую, тоже знала, в том возрасте, когда о наследстве еще в принципе не задумываются, не была. И при этом завещание не оставила. Так что нельзя исключать, что она не была против сложившегося расклада. Могла просто не хотеть усугублять конфликт, заявляя о своём решении прямо.
-
Ну а я в свою очередь наблюдаю попытки нормализации плохого поступка через его оправдание ровно тремя пунктами:
1. Сперва с ней поступили плохо
2. Она не со зла
3. Законом не запрещено
В разные времена подобными вещами оправдывали самые разнообразные, порой даже смешные вещи - я с этим просто не очень согласен, вот и все
Не делиться своим ресурсом с неприятным человеком это плохой поступок? С чего вдруг?
-
Автор была бы неприятна, если бы договаривалась с бабушкой поделить все честно пополам, а сама думала, как бы это обойти. Или нашла бы формальный предлог типа "а ты меня когда-то в детстве стукнула!"
Но нет, просто в одном моменте у нее была сестра-подруга, в следующем моменте оказалась сестра-предательница. И эта перемена все обнулила, и устные договоренности, и благие намерения. Сестре бы спасибо сказать, что вилкой в глаз не ткнули, на самом деле, а то состояние аффекта разное бывает.
-
Ну а я в свою очередь наблюдаю попытки нормализации плохого поступка через его оправдание ровно тремя пунктами:
1. Сперва с ней поступили плохо
3. Законом не запрещено
Ну тут мы расходимся. Я считаю оправданным поступать плохо с человеком, который поступил плохо со мной, если это более-менее соразмерно и не нарушает закон. Не факт, что буду этим заниматься, но в моих моральных нормах это будет ок. И я не буду осуждать других людей, которые так делают. Даже если со зла, даже если это месть.
А для того, чтобы это не переходило какие-то рамки, у нас и существуют законы.
-
Не делиться своим ресурсом с неприятным человеком это плохой поступок? С чего вдруг?
Если я до этого не пообещал делиться первоначальному владельцу ресурса - не плохой. Мы же тут всю историю целиком обсуждаем, не забывай
---
Ну тут мы расходимся. Я считаю оправданным поступать плохо с человеком, который поступил плохо со мной
Нет, не расходимся - я тож так считаю. Просто не маскирую свой ответный плохой поступок оправданиями, выдавая его за хороший или нормальный.
-
Если я до этого не пообещал делиться первоначальному владельцу ресурса - не плохой. Мы же тут всю историю целиком обсуждаем, не забывай
Ну вот выше у ведьмы был отличный пример с отпуском.
Вот обещала я парню отпуск оплатить, а парень мне изменил (или ещё какую-то срань сделал) и мы разошлись. Почему не оплатить отпуск - это плохой поступок?
А ещё мы не знаем, обещала ли сестра что-то или нет. Там договоренность могла быть просто в принципе в семье. Или у бабушки с родителями.
Ну тут мы расходимся. Я считаю оправданным поступать плохо с человеком, который поступил плохо со мной, если это более-менее соразмерно и не нарушает закон. Не факт, что буду этим заниматься, но в моих моральных нормах это будет ок. И я не буду осуждать других людей, которые так делают. Даже если со зла, даже если это месть.
А для того, чтобы это не переходило какие-то рамки, у нас и существуют законы.
Согласна.
-
Ну вот выше у ведьмы был отличный пример с отпуском.
Вот обещала я парню отпуск оплатить, а парень мне изменил (или ещё какую-то срань сделал) и мы разошлись. Почему не оплатить отпуск - это плохой поступок?
Глубоко уважаю Ведьму за ее умение подавать материал, но этот конкретный пример вовсе не отличный - он историю не отражает. Вот если бы сестра Валентины в пасте попросила просто так ни с того ни с сего половину хаты - тада да. А так - нет. Я больше в сторону бабушки семафорю, у которой была вполне конкретная последняя воля - пополам. И тот факт, что эта воля не была закреплена юридически никак не влияет на другой факт: она была и автор о ней знала
-
Нет, не расходимся - я тож так считаю. Просто не маскирую свой ответный плохой поступок оправданиями, выдавая его за хороший или нормальный.
Ну, скажем так, я не считаю, что ответный плохой поступок делает мудаком.
-
Ну, скажем так, я не считаю, что ответный плохой поступок делает мудаком.
ну вот в этом самом моменте ты такая нырк и спряталась за формулировками
-
Вот кстати если бы младшая поделилась бы хатой, я бы сказала, что она дура и мудак по отношению к самой себе. Ей насрали на голову, а она должна сделать в ответ этому человеку хорошо? С чего вдруг? Потому что бабушка так хотела? А может и не хотела, может просто говорила так, чтобы никого не обидеть. Не зря же завещания не было.
-
С чего вдруг? Потому что бабушка так хотела? А может и не хотела, может просто говорила так, чтобы никого не обидеть. Не зря же завещания не было.
Когда-нибудь я стану стареньким и умру. Мне нравится думать, что мои наследники, если я по какой-нибудь причине не смогу или не успею составить завещание, все-таки отнесутся к моим последним желаниям уважительно. А вот так, как в цитате, не отнесутся. Наверное, я эгоист
-
Завещание пиши, вот и всё.
-
Но может еще дополнительно быть желание поделиться с близким человеком или поступить честно по отношению к близкому.
Это касается твоих благ. Но в данном случае речь о наследстве и воле наследодателя, а не о каких-то ресурсах, которые дама отваливает с барского плеча.
Ну вот да. Она не причиняла зло сестре, она просто не захотела причинить сестре добро.
Делёж наследства так, как желал наследодатель это не добро.
-
Я больше в сторону бабушки семафорю, у которой была вполне конкретная последняя воля - пополам. И тот факт, что эта воля не была закреплена юридически никак не влияет на другой факт: она была и автор о ней знала
Если уже после истории с изменами автор подтвердила бабушке, что квартиру она всё равно поделит пополам, то да, бабушке автор откровенно наврала. Не очень хорошо с моральной точки зрения. Но как-то такой вариант сомнительный, учитывая, что автор не является прямой наследницей, и без завещания квартира отходит её отцу. С чего бы тогда с неё брать обещания - непонятно.
А противном случае, автор что, душеприказчиком на добровольных началах заделалась? С чего вдруг на неё легло обеспечение выполнения нигде не прописанной воли усопшей?
Наверное, я эгоист
Ну, да)
Ведь по сути это перекладывание ответственности за распределение наследства с себя на наследников, которым вероятно придется выбирать между своими интересами, тем что они считают справедливым и последней волей умершего. Плюс увеличивается вероятность конфликта между наследниками. Кому оно надо?
И в истории, кстати, не та ситуация, когда молодого человека машина сбивает внезапно, или когда каждый год происходят изменения в активах, что-то активно покупается/продается/меняется в цене, что завещание переписывать не успеваешь.
За хер знает сколько лет не написала бабушка завещания, ну значит была готова, что наследник будет распоряжаться имуществом по своему усмотрению.
-
За хер знает сколько лет не написала бабушка завещания, ну значит была готова
ничего это не значит
-
ну вот в этом самом моменте ты такая нырк и спряталась за формулировками
В смысле? Я вполне прямо говорю, что поступать соразмерно плохо в отношении человека, который сделал плохо тебе - нормально и не делает мудаком. Не хорошо, не благородно - нормально. И я такое поведение не осуждаю. Какие более прямые формулировки тут могут быть?
-
Я не верю в жизнь после смерти и перерождения всякие. Жизнь одна и сознательно ухудшать себе условия, чтобы выполнить волю покойной, да ещё и при этом станет хорошо людям, которые мне на голову насрали - ну нееет. Я бы не смогла. Это ж надо продать жилье и передать деньги этим тварям. Ну нахер. Если бабушка недовольна - пусть вставит п*здюлей, явившись в виде призрака.
-
ничего это не значит
Это значит, что наследники будут иметь возможность распределять наследство по своему усмотрению.
Бабушка не знала этот факт? Или не знала, что произошло и какие сейчас отношения в семье?
А то интересно получается, бабушка не должна оформлением документов заниматься, старшая не должна с парнем сестры не спать. Не должны так не должны, с чего тогда ожидания, что кто-то другой что-то должен будет сделать?
-
Я вполне прямо говорю, что поступать соразмерно плохо в отношении человека, который сделал плохо тебе - нормально и не делает мудаком. Не хорошо, не благородно - нормально. И я такое поведение не осуждаю. Какие более прямые формулировки тут могут быть?
Я и говорю: спряталась за формулировками. Я тоже не считаю, что единоды поступив. как мудак, ты обязательно станешь мудаком. Это как полицейскому в перестрелке убить преступника - несмотря на совершенное убийство, полицейский убийцей не становится.
Однако факт поступка есть, я не понимаю, к чему эти оправдания. Пусть встанет, расправит плечи и уверенно так: "Да, я поступила, как мудак. Имею право, идите nahuй".
---
Я не верю в жизнь после смерти и перерождения всякие
И тем не менее не станешь, например, справлять нужду на чьей-нибудь могиле
-
Лсв, причем тут нужда на могиле? О_о
-
Не, ну бывают такие, что бы не быть "мудаками" и слово держать поставляют и в топ щеку и ещё чего.
У меня товарищ не очень умный, жене обещал, что будет её содержать, а она может творчеством заниматься и не надо ей на себя зарабатывать.
Так и содержит. Хотя она за это время к любовнику ушла. И замуж за любовника вышла ;D
А он 50 т.р. каждый месяц ей скидывает ;D
Зато "мужик, который держит слово".
-
Это значит, что наследники будут иметь возможность распределять наследство по своему усмотрению.
В отсутствие завещания наследники имеют все возможности, которые им предоставляет закон, а ты говорила о других вещах
А то интересно получается, бабушка не должна оформлением документов заниматься, старшая не должна с парнем сестры не спать. Не должны так не должны, с чего тогда ожидания, что кто-то другой что-то должен будет сделать?
я вообще не рассуждал о том, кто там кому что должен, не знаю, что там у тебя получается и почему это должно быть интересно. Я просто не вешаю свои домыслы на мертвую старушку, придумывая ей мотивации и резоны, всего и делов
---
Лсв, причем тут нужда на могиле? О_о
Ты не заметила слова "например"?
-
Напоминаю, что если двое поступили как мудаки, то минус на минус не делает плюс, то есть у нас в распоряжении два мудака.
-
Те, кто считает, что волю покойной обязательно надо исполнить - вы сами готовы абсолютно любую волю покойного родственника исполнить?)) Ну вдруг, например, ваша бабушка хочет, чтобы вы родили 12 детей. Или чтобы переехали жить в Индию. И умирая она просит вас об этом.
-
В отсутствие завещания наследники имеют все возможности, которые им предоставляет закон, а ты говорила о других вещах
И это общеизвестный факт
Известный, как я полагаю, и человеку, который не написал завещание. Соответственно, раз человек не озаботился сам закреплением собственной воли, то никаких моральных прав ожидать, что за него это сделают наследники, у него нет. У наследников же нет никаких моральных обязательств исполнять волю усопшего, которую он сам не позаботился оформить. Поэтому игнорирование этой воли я не считаю мудацким поступком ни в какой мере.
Может быть исключением, если человек прямо пообещал распорядится наследством, которое ему достанется, именно так. И то, тут может быть много нюансов, потому что человек соглашался при определенных условиях, а они могут значительно измениться. А в этой истории, опять же, внучка не является прямой наследницей, соответственно странно ожидать, что бабушка брала с неё какие-то обещания по поводу распоряжения квартиры
я вообще не рассуждал о том, кто там кому что должен, не знаю, что там у тебя получается и почему это должно быть интересно. Я просто не вешаю свои домыслы на мертвую старушку, придумывая ей мотивации и резоны, всего и делов
Какие домыслы? Какие резоны?
Единственный мой домысел, это то, что мертвая старушка знала, как работает завещание.
Соответственно, завещания нет - последняя воля, это всего лишь пожелание, необязательное к исполнению
-
Те, кто считает, что волю покойной обязательно надо исполнить - вы сами готовы абсолютно любую волю покойного родственника исполнить?)) Ну вдруг, например, ваша бабушка хочет, чтобы вы родили 12 детей. Или чтобы переехали жить в Индию. И умирая она просит вас об этом.
Начни с того, что никто из собравшихся тут, в обсуждении, не использовал слово "обязательно", а закончи тем, что в разговоре о чьей-нибудь позиции надо либо предлагать правильную параллель, либо то же самое. Ты же не будешь в кулинарном споре о вкуности маслин предлагать оппоненту пожевать говна.
---
никаких моральных прав
сорян, не заметил на тебе бейджика сотрудника комитета по раздаче моральных прав
завещания нет - последняя воля, это всего лишь пожелание, необязательное к исполнению
Не "всего лишь пожелание", а просто "пожелание". Если нет завещания, то последняя воля - это пожелание, не обязательное к исполнению. Собственно, обязательств исполнять это пожелание я на автора и не налагал.
Так, например, притормаживать возле лужи у тротуара не входит в перечень обязанностей водителя. Что не делает летунов, забрызгивающих пешеходов, меньшими мудаками. А казалось бы - ребята в своем праве, а их почему-то не любят
-
Если из лужи обрызгали суку, которая за спиной сестры с ее парнем мутила, то водитель для меня не мудак ))
-
Те, кто считает, что волю покойной обязательно надо исполнить - вы сами готовы абсолютно любую волю покойного родственника исполнить?)) Ну вдруг, например, ваша бабушка хочет, чтобы вы родили 12 детей. Или чтобы переехали жить в Индию. И умирая она просит вас об этом.
"Родить 12 детей" и "переехать в Индию" и "разделить бабушкино имущество так, как она хочет" - это все же разные вещи.
-
Те, кто считает, что волю покойной обязательно надо исполнить - вы сами готовы абсолютно любую волю покойного родственника исполнить?))
Ту, о которой договорились с на тот момент живым и решили исполнить ранее - да.
Если из лужи обрызгали суку, которая за спиной сестры с ее парнем мутила, то водитель для меня не мудак ))
Из чего автоматом следует, что и тебя можно обливать не опасаясь стать мудаком, ведь святых маловато, и наверняка ты где-нибудь да поступила в чём-то не так.
-
"Родить 12 детей" и "переехать в Индию" и "разделить бабушкино имущество так, как она хочет" - это все же разные вещи.
Отдать половину хаты суке, которая за спиной с моим парнем развлекалась? Чесслово, я лучше в Индию перееду или 12 детей рожу :))
Из чего автоматом следует, что и тебя можно обливать не опасаясь стать мудаком, ведь святых маловато, и наверняка ты где-нибудь да поступила в чём-то не так.
Если я конкретно так поднасрала человеку, то я буду ожидать ответочку от него, да. И не буду удивляться, если он не захочет делать мне хорошо.
-
Отдать половину хаты суке, которая за спиной с моим парнем развлекалась? Чесслово, я лучше в Индию перееду или 12 детей рожу :))
Отдать наследство, которое бабушка планировала оставить "суке".
Но да, эта история еще раз показывает, как важно фиксировать все на бумаге и не верить словам ;D
-
Ну это уже бабушкины проблемы, кому и что она хотела отдать. По факту квартира досталась вообще папе, он же решил отдать квартиру дочке.
-
Но да, эта история еще раз показывает, как важно фиксировать все на бумаге и не верить словам ;D
У бабушки было время составить все на бумаге. Реально, завещание занимает около двадцати минут главное, выяснить заранее, "никому ни хрена" пишется вместе или раздельно. Если уж так не хотелось к нотариусу, а в семье открытый конфликт, о котором все в курсе - проговорить еще раз: я, мол, понимаю, твои чувства, но сделай так, как договорились (или "да фиг с ней с договоренностью, обойдется, дрянь такая").
Законный наследник, сиречь отец-отчим, вообще мог ту квартиру с удовольствием пропить в одно лицо. И тоже был бы в своем праве.
-
Законный наследник, сиречь отец-отчим, вообще мог ту квартиру с удовольствием пропить в одно лицо. И тоже был бы в своем праве.
Интересно было бы посмотреть на реакцию автора ;D
-
Если я конкретно так поднасрала человеку, то я буду ожидать ответочку от него, да.
В том-то и дело, что не от него, а от кого угодно, ты же заявила что водитель никак не задействованный в истории обливая мудачку не становится мудаком.
-
Неправильно выразилась в том сообщении, прошу прощения.
Я имела ввиду, что если водитель - та самая сестра, которую предали. Тогда этот водитель для меня не мудак.
-
не заметил на тебе бейджика сотрудника комитета по раздаче моральных прав
Даже не знаю почему
Наверное потому, что мы не в комитете по раздаче моральных прав, а на форуме, где люди высказывают своё мнение
В том числе по поводу того, что они считают/не считают мудацки или по поводу того, что является или не является морально обязательным.
Так, например, притормаживать возле лужи у тротуара не входит в перечень обязанностей водителя. Что не делает летунов, забрызгивающих пешеходов, меньшими мудаками. А казалось бы - ребята в своем праве, а их почему-то не любят
Ну я считаю, что водитель морально обязан не наносить вред другим участникам движения (за исключением случаев, когда этого невозможно избежать)
И ещё вопрос, соблюдали ли эти летуны изначально скоростной режим
-
Я имела ввиду, что если водитель - та самая сестра, которую предали. Тогда этот водитель для меня не мудак.
А если и сестру и бабушку забрызгала? Сопутствующий ущерб?
---
Ну я считаю, что водитель морально обязан
моральные обязанности нашлись, с моральными правами пока еще вопросики
-
Интересно было бы посмотреть на реакцию автора ;D
Не без этого)
-
А если и сестру и бабушку забрызгала? Сопутствующий ущерб?
Бабушка уже в земле лежит, нет тут никакого ущерба бабушке. Я не считаю, что надо обязательно выполнять пожелания покойного, если эти пожелания не прописаны в завещании.
-
Бабушка уже в земле лежит, нет тут никакого ущерба бабушке
ну так и изменщицу никто не забрызгал
-
ну так и изменщицу никто не забрызгал
Ну вот, выходит, что нет ущерба ни бабушке, ни сучке-сестре.
-
Я и говорю: спряталась за формулировками. Я тоже не считаю, что единоды поступив. как мудак, ты обязательно станешь мудаком. Это как полицейскому в перестрелке убить преступника - несмотря на совершенное убийство, полицейский убийцей не становится.
Однако факт поступка есть, я не понимаю, к чему эти оправдания. Пусть встанет, расправит плечи и уверенно так: "Да, я поступила, как мудак. Имею право, идите nahuй".
Так не, я считаю, что именно в этой ситуации, совершая ответное действие, человек поступает не как мудак, а как обычный, нормальный человек.
И в ситуации из истории, я считаю, автор поступила в отношении сестры нормально. Вот в отношении бабушки есть некоторые вопросики, но от нюансов зависит. Например, от того, высказывались ли пожелания разделить квартиру и после поступка сестры или только до.
-
Очень легко рассуждать, что обязательно отдал бы половину квартиры очень сильно обидевшему тебя человеку, имея возможность не отдавать, а только лишь потому что бабушка, вероятно, так хотела, не обладая этой самой квартирой. Я примерила ситуацию на себя - не, не отдала бы. Может, это и некрасиво, а мне кажется справедливым.
-
Очень легко рассуждать, что обязательно отдал бы половину квартиры очень сильно обидевшему тебя человеку, имея возможность не отдавать, а только лишь потому что бабушка, вероятно, так хотела, не обладая этой самой квартирой. Я примерила ситуацию на себя - не, не отдала бы. Может, это и некрасиво, а мне кажется справедливым.
Ппкс
Мне было бы дико дискомфортно отдавать суке половину хаты. Ну нафиг.
-
Очень легко рассуждать, что обязательно отдал бы половину квартиры очень сильно обидевшему тебя человеку, имея возможность не отдавать, а только лишь потому что бабушка, вероятно, так хотела, не обладая этой самой квартирой. Я примерила ситуацию на себя - не, не отдала бы. Может, это и некрасиво, а мне кажется справедливым.
Я бы, наверное, отдала, но в другой ситуации. Если бы человек сам на нее заработал. Например, если бы мы жили с мужчиной без росписи, за жилье платили вместе, а записано оно было на меня. Тогда поделила бы, даже если бы мужчина изменил. А в такой ситуации - когда квартира должна была передаваться человеку как члену семьи, а он с частью этой семьи поступил как мудак - нет, извиняйте, либо ты член семьи и ведёшь себя соответственно, либо всё по закону.
-
Очень легко рассуждать, что обязательно отдал бы половину квартиры
Речь заметим, не о том, кто отдал, а кто нет. А о том, мудацкий ли поступок.
В этой жизни есть много искушений, от которых сложно удержаться. Но не удержавшись ты иногда становишься мудаком. В этом есть справедливость
-
Лично я оцениваю поступки как мудацкие или не мудацкие, рассматривая ситуацию в целом. В данном случае для меня поступок младшей не мудацкий. А вот если бы сестра была хорошая, тогда младшая для меня была бы мудаком.
-
Речь заметим, не о том, кто отдал, а кто нет. А о том, мудацкий ли поступок.
В этой жизни есть много искушений, от которых сложно удержаться. Но не удержавшись ты иногда становишься мудаком. В этом есть справедливость
Мудаком она была бы, как тут верно заметили, если бы человек заработал на это имущество. А так "заработал" это фактически "веди себя хорошо, учись на пятерки и получишь планшет в конце года". Нет хорошего поведения (в данном случае соответствия базовым правилам семейной близости типа не спать с чужим парнем/мужем) - нет семейного отношения. А то, что из этого отношения проистекает получение квартиры, это особенность их семейной ситуации.
Не плюй с колодец, как говорится.
-
А вот, кстати, интересно. У меня в завещании указано два человека. Если они меня обидят и я перепишу завещание - меня тут тоже мстительным мудаком обзовут?
-
Я бы, наверное, отдала, но в другой ситуации. Если бы человек сам на нее заработал. Например, если бы мы жили с мужчиной без росписи, за жилье платили вместе, а записано оно было на меня. Тогда поделила бы, даже если бы мужчина изменил. А в такой ситуации - когда квартира должна была передаваться человеку как члену семьи, а он с частью этой семьи поступил как мудак - нет, извиняйте, либо ты член семьи и ведёшь себя соответственно, либо всё по закону.
так в истории автор тоже не заработал.
-
так в истории автор тоже не заработал.
Автор соответствует понятию "семья" и формально, и поведением. А сестра хрен с горы, которая оборвала единственную ниточку к квартирке.
П.С. Кстати, интересно было бы почитать обратную историю, если бы нагадила родная дочь наследника.
-
логика, которую она при этом использует - штука опасная
Это вещи которые опасно связывать.
Расскажите пожалуйста, почему именно опасно
Что опасного в логике «не буду делиться деньгами с тем, кто мне не нравится»?
На всякий случай, вдруг мне в руки упадет квартира, которой надо будет (или нет) с кем-то делиться. Хочу знать какие подстерегают опасности
Когда-нибудь я стану стареньким и умру. Мне нравится думать, что мои наследники, если я по какой-нибудь причине не смогу или не успею составить завещание, все-таки отнесутся к моим последним желаниям уважительно. А вот так, как в цитате, не отнесутся. Наверное, я эгоист
Мне кажется, сам факт существования завещаний и связанных с ними законов намекает, что родственники довольно часто относятся к последним желаниям усопшего неуважительно)) И либо от жадности превращаются в грызущихся пауков в банке, либо каждый искренне верит, что усопший мечтал всё оставить ему (и тогда они тоже превращаются в пауков в банке, впрочем)
Поэтому ты очень наивный))