Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 02 Марта 2026, 15:47:14
-
«Или мы твою мать сдаем в пансионат для престарелых, или я уйду!», – говорит Валерии муж
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ili-my-tvoyu-mat-sdaem-v-pansionat-dlya-prestarelykh-ili-ya-ujdu-govorit-valerii-muzh)
— Лера, так дальше продолжаться не может, ты же понимаешь. Надо с твоей мамой что-то решать.
— Что решать? – машинально спросила Валерия.
— Ну как что. Определять ее …в пансионат.
Константин сказал это спокойно. Даже устало как-то. Он стоял у окна, смотрел во двор, где дети с криками кидались снежками. А у Валерии внутри всё оборвалось.
— Ты серьёзно сейчас? — только и смогла она выдавить.
— Более чем.
Валерии и ее мужу Константину по сорок, у них двое детей, в браке они пятнадцать лет, с самого начала живут с мамой Леры в трешке.
У Кости есть своя однокомнатная, он ее сдает в аренду. В первое время они начинали жить там, но потом родился ребенок, в однушке стало тесновато, да и помощь мамы была нужна. Костя много работал, ездил по командировкам. Решили переехать к маме, она сама предложила:
— Давайте ко мне, так всем проще будет. Места больше, трешка всё-таки. И я смогу больше помогать.
Переехали «временно». План был простой: поживут год-два, потом мама переберётся в однушку, а они останутся в трёшке.
Но этого так и не случилось. Лера забеременела второй раз, родила. Мама была на подхвате — готовила, забирала старшего из садика, ночью могла встать к малышу, если Лера валилась с ног. Несколько раз они с Костей даже ездили вдвоём на море — мама оставалась с внуками.
Однушку решили сдавать, ну чего ей стоять-то просто так. Деньги со сдачи Костя отдавал в общий бюджет. И до недавнего времени всё было хорошо. Мама внуков обожала, в них просто растворилась. По хозяйству помогала колоссально. Пироги пекла такие, что Костя по три куска ел. Борщ варила — пальчики оближешь.
А потом начались странности.
Сначала мелочи. Потеряла очки, ну с кем не бывает, ладно. Но…. Одни, вторые, третьи. Делали новые — недешёвые, с прогрессивными линзами, — через неделю и их нет. Мама только беспомощно разводила руками: я их на тумбочку всегда кладу, а теперь вот их там нет. Исчезли… Потом ключи от квартиры стали уходить раз за разом. Костя сначала менял замки, потом уже просто махнул рукой – ну невозможно это уже.
Лера отмахивалась:
— Ну возраст. Бывает. Неизвестно, какими мы будем в ее годы.
Костя хмурился:
— Ей всего шестьдесят два. Разве это возраст?
Однажды пришёл с работы — входная дверь настежь. Мама ушла «на пять минут в магазин». В квартире никого. Старший сын позже сказал, что бабушка регулярно проделывает такое.
Потом мама сварила суп… с консервированными ананасами. Есть это было невозможно. Но она прямо до слез обижалась и твердила:
— Я всегда так готовила! Вы ели и хвалили! Всем нравилось!
Костя как-то на работе обмолвился приятелю. Тот не раздумывая сказал:
— Так это деменция у твоей тещи, ты не понимаешь, что ли? В наше время обычное дело. У тетки тоже так же начиналось. Это еще цветочки, Костян. Сочувствую, если вместе живете. Дальше хуже будет.
Костя сначала не поверил. Какая деменция? Это же у девяностолетних.
Но вечером полез читать. И с каждым абзацем становился мрачнее.
Лера замечала, что он смотрит на тёщу иначе — не с привычным раздражением, а с настороженностью.
А недавно у них случился безобразный скандал. Мама кричала, что внуки украли у неё пенсию. Деньги, мол, лежали в тумбочке, а теперь их нет. Старший покраснел, младший расплакался.
— Бабушка, мы ничего не брали! — твердили они.
Лера металась между ними, сердце колотилось. Костя проверял ящики, шкафы, школьные рюкзаки. Деньги исчезли. Правда, нашлись на следующий день… в морозильнике. Аккуратно завернутые в газетку, рядом с пельменями.
Мама смотрела на них растерянно.
— Я туда не клала… Это кто-то подложил.
А вечером Костя сказал:
— Всё. Хватит. Я не хочу, чтобы мои дети жили в этом.
— В чём — в этом? — Лера уже чувствовала, к чему он клонит.
— В постоянном риске. Ты понимаешь, что я серьезно сына старшего начал подозревать? Уже думал в полицию обращаться. Какой бы был позор, а главное, травма ребенку на всю жизнь… Что там в голове, ты представляешь? Сегодня в краже обвинит, завтра газ забудет выключить, послезавтра молоточком тюкнет по головушке ночью. Я не готов.
— Это моя мама, Костя. Мы с ней живем много лет, в ее квартире… Ну какая богадельня, ты что?
— А это мои дети. В общем, так, Лера, выбирай: или твоя мама, или мы. Одну ее оставлять нельзя уже, ты понимаешь.
Он говорил жёстко, но без злости. И от этого было ещё страшнее.
Лера понимала: он не из вредности. Он правда боится. Они оба работают, приходят в семь вечера. Мама днём одна дома, дети возвращаются из школы, греют еду. Если что-то случится?
Но пансионат… Это слово резануло.
— Ты предлагаешь сдать её? Как ненужную вещь? — Лера почувствовала, как в груди поднимается обида.
— Я предлагаю специализированный уход. Там врачи. Присмотр. Это не «сдать». Это обеспечить безопасность.
— А ты бы свою мать сдал?
Костя помолчал.
— Во-первых, сейчас речь не о ней. А во-вторых… Если бы она стала опасна для себя и для детей — да. В общем, так, Лера: надо с этим что-то решать, пока ничего не случилось. Я не хочу нести ответственность. Или мы сдаём твою мать в пансионат, или я ухожу. Выбирай.
После ультиматума в квартире повисла тишина. Мама сидит у окна, перебирает старые фотографии, иногда спрашивает, какой сегодня день. Дети стараются не оставаться с ней одни. Старший признался тихо:
— Мам, я боюсь, когда бабушка злится.
Лера разрывается. Это мама, которая поднимала её одна, работала на двух работах, чтобы Лера поступила в институт. Которая ночами качала её детей. Которая всегда была опорой.
И теперь — пансионат?
Но и Костя прав в чём-то. Он устал жить в напряжении. Он хочет спокойствия в доме. Он переживает за сыновей.
— Я не хочу уходить, — сказал он. — Но и жить вместе с неадекватным человеком я тоже не хочу.
Лера смотрит на маму и видит уже не строгую хозяйку трёшки, а растерянного человека, который прячет деньги в морозильник и не понимает, как они там оказались.
А может, Костя просто пытается защитить семью? Но с какой совестью Лера будет сдавать в пансионат мать, которая ей все отдала и внуков практически вырастила? Сдать мать и остаться в ее квартире – ну, как-то это не очень красиво вообще-то.
Вы бы как поступили на месте Валерии?
То есть, они не обращались к психиатру, не назначали лечения, а просто мужик сам погуглил и решил сдать тещу в пансионат? А как он собирается сдать туда дееспособного человека? У них же нет ни диагноза, ни заключения врача.
Понятно, что мамой надо заниматься, очевидно что с ней не всё в порядке, что это прогрессирует и само не пройдет. Но начать бы с врача и диагноза.
-
То есть, они не обращались к психиатру, не назначали лечения, а просто мужик сам погуглил и решил сдать тещу в пансионат?
Безотносительно решения сдать в пансионат, чтобы понять, что человек в маразме, обычно консультация психиатра не нужна.
А как он собирается сдать туда дееспособного человека? У них же нет ни диагноза, ни заключения врача.
В их случае диагноз будет.
-
Я не хочу, чтобы мои дети жили в этом.
Или мы сдаём твою мать в пансионат, или я ухожу.
Так с детьми уходит, надеюсь? :)
Но в целом да, когда такие беды с башкой, человек уже просто опасен для окружающих. Если бы бедная бабулька просто после инсульта лежала, то дело другое.
-
Так с детьми уходит, надеюсь? :)
Но в целом да, когда такие беды с башкой, человек уже просто опасен для окружающих. Если бы бедная бабулька просто после инсульта лежала, то дело другое.
С детьми с детьми.
— Всё. Хватит. Я не хочу, чтобы мои дети жили в этом.
— В чём — в этом? — Лера уже чувствовала, к чему он клонит.
— В постоянном риске. Ты понимаешь, что я серьезно сына старшего начал подозревать? Уже думал в полицию обращаться. Какой бы был позор, а главное, травма ребенку на всю жизнь… Что там в голове, ты представляешь? Сегодня в краже обвинит, завтра газ забудет выключить, послезавтра молоточком тюкнет по головушке ночью. Я не готов.
— Это моя мама, Костя. Мы с ней живем много лет, в ее квартире… Ну какая богадельня, ты что?
— А это мои дети. В общем, так, Лера, выбирай: или твоя мама, или мы.
А воообще
1) мужик прав
2) искать хороший пансионат и запускать процедуру лишения дееспособности.
Кстати они в ее квартире живут, а хозяйка квартиры стремительно теряет разум. Так что ограничение дееспособности это не только вопрос устройства матери в пансионат, это еще вопрос защиты имущества.
И да в пансионате МАТЕРИ лучше, безопасней, чем одной. А она одна. Целыми днями одна, а чудить она уже начала.
-
Сначала мелочи. Потеряла очки, ну с кем не бывает, ладно. Но…. Одни, вторые, третьи. Делали новые — недешёвые, с прогрессивными линзами, — через неделю и их нет. Мама только беспомощно разводила руками: я их на тумбочку всегда кладу, а теперь вот их там нет. Исчезли… Потом ключи от квартиры стали уходить раз за разом. Костя сначала менял замки, потом уже просто махнул рукой – ну невозможно это уже.
Лера отмахивалась:
Ну, доотмахивалась
-
Оба Валентина мне в этой истории не нравятся.
Муж, заявляет, что уйдет. Утю-тю, кто это у нас тут такой строгий и решительный. Уйдет он. Мужик, который не смог заработать на комфортное жилье для своей семьи в критической ситуации принял по-настоящему мужское решение и собрался сваливать. Не уточняя куда. Прям золото какое, не налюбуюсь.
Тут вот задают вопрос, а с детьми ли он собрался уходить. Да даже если с детьми - все равно поступок так себе. Бросить жену хлопаться со стремительно теряющей рассудок мамой - такое себе решение.
Жена-хлебушек прячет голову в песок и подвывает "это жы мааамааа". Камон, твоя мама может завтра выйти голышом на мороз, твердя, что сейчас жаркий август, и замерзнуть в сугробе. Она вон уже деньги в морозилке хранит и борщ с ананасами варит. Дело тут явно серьезнее, чем простая рассеянность. И если закрывать на эту ситуацию глаза, она не рассосется сама.
Традиционно жалко детей. И бабулю, которая сама теперь как ребенок.
-
Я бы на месте мужа тоже забрала детей и съехала в свою квартиру, если бы супруг отказался предпринимать меры.
-
Лучше в однушке втроем, чем с больной на голову бабулей. Лере бы осознать, что ее мама ей всю жизнь помогала и заслуживает лечение, профессиональный уход и комфорт, а не квартиру, где она думает, что ее пытаются убить и обокрасть.
-
Оба Валентина мне в этой истории не нравятся.
Муж, заявляет, что уйдет. Утю-тю, кто это у нас тут такой строгий и решительный. Уйдет он. Мужик, который не смог заработать на комфортное жилье для своей семьи в критической ситуации принял по-настоящему мужское решение и собрался сваливать. Не уточняя куда. Прям золото какое, не налюбуюсь.
Тут вот задают вопрос, а с детьми ли он собрался уходить. Да даже если с детьми - все равно поступок так себе. Бросить жену хлопаться со стремительно теряющей рассудок мамой - такое себе решение.
Он предлагает вариант. Лера в ответ не предлагает ничего, а только возмущается.
А что он должен в такой ситуации делать? Стоять и смотреть, как теща ломает психику детям? Тут вопрос не в комфорте, а в безопасности.
-
Лера идиотка какая-то, муж прав на все сто.
-
В. Редная, а что он должен сделать?
Я бы на его месте с детьми ушла.
И как я это обожаю. Мужик не заработал на жилье, а жена заработала?
-
То есть вызвать спеца и оценить проблему объективно не додумался никто из взрослых ответственных людей?
А вообще, пока живет это убеждение, что "сдать старика как мусор и хлам" в соответствующее заведение аморально и жестоко, эти заведения так и останутся кошмаром, увы, а родня продолжит выходить из этого с нистагмом, включая детей, хоронить любимых когда-то с искренним тщательно скрываемым облегчением, зато по-человечески...
-
И как я это обожаю. Мужик не заработал на жилье, а жена заработала?
У Коли-то своя квартира есть.
-
В. Редная, а что он должен сделать?
Я бы на его месте с детьми ушла.
На мой взгляд, он должен был не ультиматумы ставить, а найти врача, который такими вопросами занимается.
И вызвать его на дом или уговорить тещу к нему пойти. Вот это - попытка решить проблему.
А ультиматумы "или ты сдаешь свою маму в богадельню, или я ухожу" - это не попытка решения проблемы. Это "деточка, ты что больше хочешь: на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?". Такой выбор без выбора.
-
Психиатр просто так не ездит, нужно заявление от близкого родственника. А дочь там в отрицании.
-
Психиатр просто так не ездит, нужно заявление от близкого родственника. А дочь там в отрицании.
частный вообще без проблем выезжает
-
Психиатр просто так не ездит, нужно заявление от близкого родственника. А дочь там в отрицании.
Значит, мужу было бы логично выводить жену из стадии отрицания в следующие стадии. И так до принятия.
Я, может, из мира поней.
Но я не представляю себе ситуацию, в которой у моего мужа тяжело заболевает мать, а я такая "ок, любимый, ну давай: или я, или она. Вот или ты ее сдаешь в больницу, хотя ты этого не приемлешь, и до конца жизни мучаешься с мыслью, что отказался от мамы, или я с детьми валю от тебя прям щас и меня не волнует как ты тут не взлетишь на воздух, когда твоя мама в ночи рычажок на газовой трубе повернет".
-
"Так что давай, дорогой, вместе сидеть и ждать, пока твоя мама откроет газ. Взлетать на воздух - так всей семьей, вместе с детьми".
Я могу понять эмоциональное состояние Валентины-младшей. Но муж тут в первую очередь беспокоится о безопасности своих детей, а Боливар может не вывезти двоих. В смысле, ресурса и на детей, и на моральное состояние жены, и на разгребание поступков тещи может не хватить.
-
Значит, мужу было бы логично выводить жену из стадии отрицания в следующие стадии. И так до принятия.
Я, может, из мира поней.
Но я не представляю себе ситуацию, в которой у моего мужа тяжело заболевает мать, а я такая "ок, любимый, ну давай: или я, или она. Вот или ты ее сдаешь в больницу, хотя ты этого не приемлешь, и до конца жизни мучаешься с мыслью, что отказался от мамы, или я с детьми валю от тебя прям щас и меня не волнует как ты тут не взлетишь на воздух, когда твоя мама в ночи рычажок на газовой трубе повернет".
то есть мысль что семья целиком или частично может, пока ты супруга уговариваешь, коней двинуть тебя бы не побеспокоила никак?
-
Значит, мужу было бы логично выводить жену из стадии отрицания в следующие стадии. И так до принятия.
Я, может, из мира поней.
Но я не представляю себе ситуацию, в которой у моего мужа тяжело заболевает мать, а я такая "ок, любимый, ну давай: или я, или она. Вот или ты ее сдаешь в больницу, хотя ты этого не приемлешь, и до конца жизни мучаешься с мыслью, что отказался от мамы, или я с детьми валю от тебя прям щас и меня не волнует как ты тут не взлетишь на воздух, когда твоя мама в ночи рычажок на газовой трубе повернет".
Если детей нет, то, скорее всего, можно вести все эти долгие задушевные беседы. Когда появляются дети, то, по идее, их здоровье (в т.ч. психическое) и безопасность должны быть в приоритете.
Давайте другую ситуацию представим, т.к. понятно, что образ МАМЫ может вызывать чрезмерное благоговение и лишать ясности мышления. У вас маленькие дочери, вы живёте с отцом мужа, а у него вдруг потёк чердак, в связи с чем он начал ходить по дому без трусов и отпускать в сторону ваших девочек, э-э, некие намёки (у дементных часто встречается сексуальная расторможенность). Мы всё ещё будем разговаривать с мужем ласковым голосом о всяких благоглупостях или всё же постараемся СРОЧНО спасти детей от возможных бед?
В истории происходит примерно такое же насилие над детьми (над их психикой пока, а дальше уж как пойдёт). Любимая бабушка агрессивна, неадекватна, сейчас она просто орёт, но беды с башкой имеют свойство усугубляться, завтра она реально может взять ножичек и пошинковать внучков в свой супчик с ананасами. Дети не должны в таком жить. Если жена там тоже сдетинилась, как говорят в наших краях, то мужу остаётся только взять дело в свои руки и попытаться встряхнуть её с помощью жоского ультиматума.
-
Я категорически против того чтобы мои дети меня подмывали и "досматривали". Как только я перестану быть я пакуйте мне чемодан и я поеду к другим бабкам. Если я все еще я, но параливаная а усыпить все ещё нельзя то тоже к бабкам.
Вообще считаю что люди в первую очередь должны своим детям. А класть десятки лет жизни на просмотр за старым родителем это зло которое не должно существовать. Пусть дети приезжают в гости а жопу моют люди которым за это платят.
-
Вообще считаю что люди в первую очередь должны своим детям. А класть десятки лет жизни на просмотр за старым родителем это зло которое не должно существовать. Пусть дети приезжают в гости а жопу моют люди которым за это платят.
Сепарация вовремя происходит далеко не у всех, у многих вообще никогда. Бывает, человеку уже самому пора к земле привыкать, дети-внуки, но всё ещё хочется побыть ребёночком, а ребёночек же не может принимать такие взрослые решения, как определение больного родителя в спецучреждение.
-
Оба Валентина мне в этой истории не нравятся.
Муж, заявляет, что уйдет. Утю-тю, кто это у нас тут такой строгий и решительный. Уйдет он. Мужик, который не смог заработать на комфортное жилье для своей семьи в критической ситуации принял по-настоящему мужское решение и собрался сваливать. Не уточняя куда. Прям золото какое, не налюбуюсь.
Тут вот задают вопрос, а с детьми ли он собрался уходить. Да даже если с детьми - все равно поступок так себе. Бросить жену хлопаться со стремительно теряющей рассудок мамой - такое себе решение.
Жена-хлебушек прячет голову в песок и подвывает "это жы мааамааа". Камон, твоя мама может завтра выйти голышом на мороз, твердя, что сейчас жаркий август, и замерзнуть в сугробе. Она вон уже деньги в морозилке хранит и борщ с ананасами варит. Дело тут явно серьезнее, чем простая рассеянность. И если закрывать на эту ситуацию глаза, она не рассосется сама.
Традиционно жалко детей. И бабулю, которая сама теперь как ребенок.
Отличное решение забрать детей и свалить от дементной бабки
Или может жена уволилась с работы чтобы неотлучно быть при бабке?
Или бабка полдня одна в доме, а потом с этим разбираются дети?
Она ж и поджечь дом может, ну если на психику детей плевать
-
Отличное решение забрать детей и свалить от дементной бабки
Или может жена уволилась с работы чтобы неотлучно быть при бабке?
Или бабка полдня одна в доме, а потом с этим разбираются дети?
Она ж и поджечь дом может, ну если на психику детей плевать
Моя подружка в этом жила с 7 по 9 класс. Ну... не завидовали мы ей, мягко говоря.
Реально, утром родители на работу, она в школу, она придёт со школы - и кормит бабушку, следит за ней. А бабка была бездонная, как не в себя ела и жаловалась, сто "она сама поела,а мне не дала".
Я прям видела: бабушка съела тарелку каши, говорит "ещё дай что-то!", подружка ей пирожок дала, съела - "ещё дай!", подружка даёт йогурт - "мне мало, еще дай!", сырок - "ещё дай!", дала ещё сырок: "я это уже ела!", "Бабушка, а что тебе тогда дать? - "Мать сказала ты мне каши должна дать!".
И, конечно, родителям было сказано, что дали мы ей "один сырок".
-
Понятно, что мамой надо заниматься, очевидно что с ней не всё в порядке, что это прогрессирует и само не пройдет. Но начать бы с врача и диагноза.
Начать надо с того, чтобы убрать нафиг детей от бабушки. По крайней мере, один на один. А уж потом взрослые пусть сами разбираются, кого куда вести и куда сдавать.
Тут вот задают вопрос, а с детьми ли он собрался уходить. Да даже если с детьми - все равно поступок так себе. Бросить жену хлопаться со стремительно теряющей рассудок мамой - такое себе решение.
Чо билять. А если повернуть ситуацию? Допустим, не тетка хлопает ресничками, пока ее мать поехала головой, а мужик? Тоже жена была бы мудилой, захоти забрать и защитить своих детей? Кажется, родители именно им сначала должны, а уже потом мужьям/женам.
На мой взгляд, он должен был не ультиматумы ставить, а найти врача, который такими вопросами занимается.
И вызвать его на дом или уговорить тещу к нему пойти. Вот это - попытка решить проблему.
А дочь этой тещи ничего не должна? Удобненько. Как говорится, тот, кто ничего не делает, не ошибается.
Вот или ты ее сдаешь в больницу, хотя ты этого не приемлешь, и до конца жизни мучаешься с мыслью, что отказался от мамы, или я с детьми валю от тебя прям щас и меня не волнует как ты тут не взлетишь на воздух, когда твоя мама в ночи рычажок на газовой трубе повернет".
Пральна. Хорошая жена скажет по-другому: "Любимый, я, конечно, останусь с тобой, пока ты выходишь из стадии отрицания, буду искать психологов тебе, психиатров экзорцистов твоей матери и молиться, чтобы всегда замечать, что еще натворила твоя мать. А детей мы ещё нарожаем, если что, какие наши годы".
Вы, небось, айтишница. Привычность у бэкапам проглядывается.
-
Астрологи объявили неделю историй про деменцию у гражданочек.
По факту муж прав и правильно хочет поскорее изолировать детей от опасности. Пока жена сопли жует, мамина трешка вместе с мамой может взлететь на воздух или сгореть.
Ну и частного психиатра можно тоже попробовать пригласить потом, может хоть жене удастся вправить мозги, что маме нужен регулярный присмотр для её же безопасности.