Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 19 Марта 2026, 12:10:33
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/neuzheli-doch-i-vnuchki-tak-zanyaty-chto-polchasa-v-vykhodnoj-dlya-menya-ne-vykroyat-nedoumevaet-lyudmila-pavlovna (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/neuzheli-doch-i-vnuchki-tak-zanyaty-chto-polchasa-v-vykhodnoj-dlya-menya-ne-vykroyat-nedoumevaet-lyudmila-pavlovna)
— Да что же это такое-то! Вы хоть на минуту от своих телефонов можете оторваться или нет? Нормально поговорить с бабушкой? Катя, скажи им уже, что так воспитанные люди не поступают, когда в доме гости!
Людмила Павловна сказала это негромко, но голос у неё предательски дрогнул. Она пришла в гости к взрослой дочери, сама же и накрыла стол, поставила принесенный с собой черничный пирог и блинчики, заварила чай. Пригласила к столу дочку и двух внучек-школьниц. И что вы думаете? Дочь Катя даже за стол не соизволила сесть – она, видите ли, на диете. Внучки пришли с телефонами, уткнулись в них. Молча жевали пироги, все в переписках каких-то. Каждое слово Людмиле Павловне приходилось из них тянуть клещами. Весь разговор: да, нет, нормально.
В конце концов Людмиле Павловне стало так обидно, что даже в носу защипало.
— Я тогда вообще больше к вам приходить не буду в гости! – запальчиво сказала она. – Разве так можно вообще? Катя, а ты куда смотришь?
Дочь, сидя за ноутбуком, подняла голову.
— Мам, ну что ты начинаешь опять скандал на ровном месте… — вздохнула она. – Ты поругаться пришла? Так и скажи!
Дочери Людмилы Павловны, Кате, уже за сорок. У нее муж и двое детей-подростков. Когда внучки были маленькие, Людмила Павловна помогала как могла. Правда, возможности особо не было, работала сама еще, но старалась не отказывать. Если было нужно и некому подхватить — всегда выручала.
Когда младшая внучка родилась, Людмила Павловна почти неделю жила у дочери, со старшей сидела. Из сада забирала сначала одну, потом другую, когда няня не могла. Дальше началась школа. Несколько раз даже с работы отпрашивалась в ситуациях форс-мажора — неудобно было перед начальством, но что делать.
На дачу брала внучек на каникулы. Не на всё лето, это слишком, конечно, но на недельку — всегда пожалуйста. Суп варила, ягоды собирали, по утрам к магазину за свежим хлебом и парным молоком ходила.
Подарки на дни рождения всегда старалась выбрать хорошие. Не абы что. Спрашивала, что нужно, что хотят, покупала по запросу. Интересовалась, как учатся, что любят, чем живут.
Казалось, это само собой разумеется. Семья же.
Сейчас Людмила Павловна на пенсии. Внучки выросли, помощь теперь дочери особо не нужна. Катя стала работать удалённо, зять пропадает на службе.
В гости к матери никто почти не ездит.
— Дел много, мам. Уроки, кружки, работа… — слышит она в трубке.
Тогда она стала сама приходить. Не часто — раз в две-три недели. Всегда предупреждает заранее. И не с пустыми руками идет. Подарков дорогих уже, конечно, не покупает, она теперь пенсионерка. Но уж пирожки, блинчики, печенюшки самодельные всегда несет. Думает: ну посидим, поговорим, новости обсудим, чай попьём.
Но каждый раз всё выходит одинаково.
Зятя дома нет — как будто специально уходит, зная, что теща придет. Дочь сидит за ноутбуком.
— У меня проект, мам. Срочно надо закончить.
Людмила Павловна не понимает: какая может быть работа в субботу? Какие там проекты еще? И даже если вдруг возникла срочная работа – неужели нельзя освободить час времени, чтобы пообщаться с матерью? В выходной-то? Да ну.
Но ругаться не хочется, поэтому Людмила Павловна молчит.
К ее приходу никто никогда в жизни не готовится, столы не накрывает, чай не кипятит. И это не проблема, ладно. Людмила Павловна и сама справляется: ставит чайник, достает и разогревает в микроволновке свои пироги. Расставляет на столе чашки, заваривает чай.
— Девочки, идите чай пить!
Внучки приходят с телефонами в руках.
— Ну как школа? Как дела вообще? – расспрашивает их Людмила Павловна.
— Нормально.
— Новости есть какие-нибудь?
— Нет…
Иногда они даже не слышат, о чем бабушка спрашивает: «А? Что? Да как обычно…»
Дочь сидит со своим ноутом в отдалении, стучит по клавиатуре:
— Мам, я подходить даже не буду к вам, мне мучное нельзя категорически. Да и работы много…
Людмила Павловна сидит за столом одна, пьёт чай и чувствует себя лишней. Будто случайно зашла к чужим людям. Внутри нарастает тяжёлое раздражение. Она же не каждый день приходит. Не требует ничего. Просто поговорить хочет.
«Неужели так трудно отложить телефон хотя бы на полчаса?» — думала она. Но вслух долго ничего не говорила.
А в последний раз все-таки не выдержала.
— Всё. Мне, наверное, лучше уйти. Видно же, что я тут никому не нужна.
Младшая пожала плечами. Старшая даже глаз не подняла. Дочь только вздохнула:
— Мам, не драматизируй. Зачем ругаться? Пришла в гости пообщаться – общайся. Разговаривай сама, спрашивай, что тебе интересно, кто тебе не дает. У девчонок выходной в кои-то веки. Хотят в телефонах посидеть в свое удовольствие. На неделе вечно некогда – уроки, кружки, репетиторы.
Но Людмила Павловна уже не слушала. Она встала из-за стола, быстро собралась, натянула пальто. Внучки даже не вышли попрощаться.
Домой она ехала в автобусе, прижимая к себе пустую сумку. На душе было муторно.
Может, она и правда слишком часто приходит? Может, слишком много хочет? У дочери ведь своя жизнь. Работа, заботы, подростки со своими интересами. Внучки тоже уже не маленькие, им сейчас нужно другое общение.
И всё же обида не отпускает.
Разве трудно проявить немного внимания к матери, которая столько лет помогала? На час отложить телефоны, посидеть за столом, поговорить нормально?
Как вы считаете, Людмила Павловна сама всех достала своими визитами — или это молодые обнаглели?
Вы на чьей стороне в этой истории?
Ну, реально, а что отвечать, если дела нормально и нового ничего нет? Что там может быть нового? Дочь работает, дети учатся. Моя бабушка тоже постоянно спрашивает, "что новенького интересненького", а у меня в 99% случаев ничего новенького интересненького и нет, обычная бытовуха :-[
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/neuzheli-doch-i-vnuchki-tak-zanyaty-chto-polchasa-v-vykhodnoj-dlya-menya-ne-vykroyat-nedoumevaet-lyudmila-pavlovna (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/neuzheli-doch-i-vnuchki-tak-zanyaty-chto-polchasa-v-vykhodnoj-dlya-menya-ne-vykroyat-nedoumevaet-lyudmila-pavlovna)
Ну, реально, а что отвечать, если дела нормально и нового ничего нет? Что там может быть нового? Дочь работает, дети учатся. Моя бабушка тоже постоянно спрашивает, "что новенького интересненького", а у меня в 99% случаев ничего новенького интересненького и нет, обычная бытовуха :-[
Ну, например, можно поинтересоваться, что нового у бабушки из интересного.
-
Ну, например, можно поинтересоваться, что нового у бабушки из интересного.
"Да ничего, лучше о себе расскажи" - вот и весь ответ(
-
Ну да, у них совершенно нет общих тем для разговора, а дочери и внучкам не интересно их придумывать. Бывает.
-
С одной стороны жалко женщину, у нее явный дефицит общения, раз она раз за разом таскается к детям с домашними пирогами, с другой я звоню матери раз в неделю у нас новостей на час не набирается, иной раз и за 2 недели не набирается. Ей бы себе занятие по душе найти, подружек завести и сплетничать с ними. Глядишь и дети/внуки соскучиться успеют.
-
Ну с подростков спрос невелик. Им родители должны объяснять, что для поддержания отношений с пожилыми людьми иногда требуется усилие, и тогда это может стать интересным. А дочка, имхо, могла бы таки раз в две недели часик и выделить на поболтать с мамой. Тем более, заранее известно, когда мама придет. Нет ничего ужасно сложного в том, чтобы час-полтора выделить на small talk о том, что работа работается, пирожки вышли вкусные, но у меня диета и я только один съем, в выходные ездили в парк погулять, весна в этом году рано пришла, а еще вот новый сериал начала смотреть, интересный, с вот таким-то актёром.
-
Но пирожки может не хотеться, а диета лишь предлог, сериалы она не смотрит и на смолл ток ни сил, ни настроения нет.
-
Но пирожки может не хотеться, а диета лишь предлог, сериалы она не смотрит и на смолл ток ни сил, ни настроения нет.
Хорошо, что мать с работы срывать ради форс-мажоров силушки богатырской было немеряно.
-
Хорошо, что мать с работы срывать ради форс-мажоров силушки богатырской было немеряно.
Тогда надо было сразу говорить что за эту помощь ожидается вознаграждение и указывать какое. А то интересно получается - помощь оказывается вроде как безвозмездно и добровольно, но ты изволь потом раскорячиться, тебе ж ПОМОГЛИ.
-
О*уеть, оказывается пообщаться с матерью и бабушкой это вознаграждение, которое надо обговаривать заранее.
-
О*уеть, оказывается пообщаться с матерью и бабушкой это вознаграждение, которое надо обговаривать заранее.
Общаться через силу - да. Сейчас с ней не горят желанием общаться.
-
Но пирожки может не хотеться, а диета лишь предлог, сериалы она не смотрит и на смолл ток ни сил, ни настроения нет.
Насколько я понимаю, если настолько нет сил и настроения, можно попросить перенести визит на другой день, бабка в истории не похожа на излишне навязчивую, она не названивает ежедневно, не заявляется без предупреждения, не сидит у дочери целыми днями.
А так, ну тут вопрос даже не в благодарности за конкретную помощь. Скорее про то, что отношения в семье предполагали некоторую взаимопомощь и, судя по тому, что Валентина младшая спокойно помощь запрашивала, а не пыталась всеми силами отделиться от мамы и справляться самостоятельно, эта модель её устраивала. А это предполагает взаимность.
В том числе и не забивать на семью совсем, даже если прямо сейчас помощь тебе не нужна. Пара часов не очень интересной беседы в месяц - вполне адекватная цена за то, что в случае необходимости тебя поддержат. К тому же можно и постараться немного, приложить минимальные усилия, чтобы эта беседа стала интереснее.
-
В чем проблема пообщаться с мамой пару часов. Женщина всю жизнь работала, с внуками помогала, а щас реально забили на нее, как не нужна стала. Времена тяжелые, надо бы разговаривать, рассказывать хотя бы про мошенников. Не жалко что ли совсем.
-
А если так сложно пустые разговоры вести, можно самостоятельно изменить формат встречи. Например, купить билеты в театр или на выставку, в кино или еще куда, в зависимости от предпочтений, и предложить маме сходить вместе, а потом полчасика в кофейне посидеть. Тема для беседы будет, не надо вымученно рассуждать про погоду и работу, еду можно выбрать под свой вкус и диету, а мама не чувствует себя заброшенной.
-
Думаю, раз в несколько недель можно сделать над собой усилие и пообщаться часок с мамой и бабушкой. Сколько ей той жизни уже осталось? Никакой прям навязчивости с её стороны я не вижу.
Общаться через силу - да. Сейчас с ней не горят желанием общаться.
Ну, обычно взрослый человек понимает, что жизнь состоит не из одних только удовольствий. И довольно часто нам всем приходится делать что-то вопреки своим желаниям. Например, чистить зубы. Добегать до туалета, а не дудонить в штанишки. Ходить на работу. Общаться иногда с пожилыми родственниками. И т.д.
Впрочем, мышление трёхлеток сейчас очень популярно, поэтому даже нет смысла дискутировать.
-
Внучки под вопросом, но дочка точно могла бы пару раз в месяц и пообщаться с мамой.
-
Ну с подростков спрос невелик. Им родители должны объяснять, что для поддержания отношений с пожилыми людьми иногда требуется усилие, и тогда это может стать интересным.
Не забудь поцеловать бабушку - деньги не пахнут.
Из какого-то стендапа.
А дочка, имхо, могла бы таки раз в две недели часик и выделить на поболтать с мамой. Тем более, заранее известно, когда мама придет.
Я не заметил, чтоб маму кто-то звал. Понятно, что родным людям дверь открыта, но развлекать не обязательно.
Нет ничего ужасно сложного в том, чтобы час-полтора выделить на small talk о том, что работа работается, пирожки вышли вкусные, но у меня диета и я только один съем, в выходные ездили в парк погулять, весна в этом году рано пришла, а еще вот новый сериал начала смотреть, интересный, с вот таким-то актёром.
Полтора часа болтать ни о чем - ну это жи пистец. Это 10-15 минут и то с натяжкой. В такие моменты не хватает телевизора - вроде все вместе сидим, но и болтать не обязательно без перерыва. А там и тем подкинут. Главное, чтобы не оказалось, что половина присутствующих ватники, а другая - свидомиты ;D.
О*уеть, оказывается пообщаться с матерью и бабушкой это вознаграждение, которое надо обговаривать заранее.
Не то, чтоб вознаграждение, но дело, на которое надо выделить время.
Ну, например, можно поинтересоваться, что нового у бабушки из интересного.
Ну и польется поток чего-то на пенсионерском - кабачки, гречка, субсидия, рассада, а вот Никифоровна...
Я понимаю, что бабушки разные есть, но тут бабушка-бабушка.
Но пирожки может не хотеться
И они могут быть откровенно говёными, чо уж там.
В чем проблема пообщаться с мамой пару часов.
Проблема в том, что общаться не о чем.
-
Проблема в том, что общаться не о чем.
Дык 21 век. Вместе телек посмотреть, или вон предлагали в театр сходить. Те же пироги можно позвать готовить вместе и потом чай всем вместе попить.
Приучить к интернету, пусть шлет открытки в вотсапе внучкам, а они сердечки ставят. Уже лучше чем ничего :D
-
Дык 21 век. Вместе телек посмотреть
Дык 21 век - у многих телевизора вообще нет. Театр - ну сильно на любителя, не все театралы.
Приучить к интернету, пусть шлет открытки в вотсапе внучкам, а они сердечки ставят.
А чо ты думаешь, что у них этого нет? Это никак общения не заменяет.
-
Не забудь поцеловать бабушку - деньги не пахнут.
Из какого-то стендапа.
Звучит некрасиво, но в целом это тоже аргумент. Пожилой человек, который чувствует себя брошенным и одиноким - лёгкая добыча для всяких мошенников, сект и иже с ними.
Полтора часа болтать ни о чем - ну это жи пистец. Это 10-15 минут и то с натяжкой. В такие моменты не хватает телевизора - вроде все вместе сидим, но и болтать не обязательно без перерыва. А там и тем подкинут. Главное, чтобы не оказалось, что половина присутствующих ватники, а другая - свидомиты ;D.
Если это вызывает такие затруднения, то сейчас овер дофига есть вариантов на любой вкус и кошелёк, куда можно вместе сходить, чтобы и пообщаться, и не вести смолл толк.
Не нравится театр - есть выставки самой разной направленности, музеи, концерты, есть кино, есть куча курсов формата "нарисовать картину, испечь пиццу или слепить горшок", есть литературные вечера и киноклубы, есть околоспортивные развлечения вроде йоги или пилатеса. Да хоть по магазинам побродить, новое платье выбрать. Причем многое из этого либо недорогое, либо вообще бесплатное.
В маленьком городе выбор будет поменьше, но тоже совсем не нулевой.
-
Героиня истории не похожа на навязчивую. Приходит пару раз в месяц, заранее предупреждает. Можно было бы ненадолго дела отложить и хотя бы чай организовать. Ну не ешь ты мучное, фрукты нарежь или еще что. Просто покажи, что человек тебе близкий. У меня вот мама недалеко живет и я к ней иногда каждый день в обед хожу, иногда реже, но все равно раз в неделю точно. И мы еще в телеге вечно общаемся. И да, новостей может у нас не набирается, но всегда найдется о чем поболтать. Не обязательно это грандиозные новости. Иногда вообще вместе "Давай, поженимся" смотрим и комментируем. И для меня это не обязаловка, мне моя мама не чужая.
-
Хорошо, что мать с работы срывать ради форс-мажоров силушки богатырской было немеряно.
Да господи, помощь бабушек с детьми - нормально, всю жизнь так было, что старшие женщины помогали младшим с детьми. Тем более что здесь в истории бабушка и сама не против помочь, ей нравится проводить время с внучками, вон до сих пор ходит и ходит к ним. Мне не нравится, когда нормальные человеческие отношения в семье воспринимаются как какая-то эксплуатация одного человека другим.
И помогать друг другу в семье - нормально. И отпроситься с работы тоже нормально по семейным обстоятельствам, например если твоему члену семьи нужна твоя помощь и никто кроме тебя прям щас не может помочь.
Тем более написано - что она так отпрашивалась НЕСКОЛЬКО РАЗ за всё время, за несколько лет - несколько раз. Вряд ли это было супер часто, может раз в год. Тем более что у них и няня была.
Да, сейчас дети не особо красиво себя ведут, можно было как-то из вежливости посидеть пообщаться с бабушкой, и это задача матери - дать им воспитательную псдюлину.
Но блин, обвинять их в том, что они принимали помощь от своего родного человека - бред.
-
Да господи, помощь бабушек с детьми - нормально, всю жизнь так было, что старшие женщины помогали младшим с детьми.
Но при этом всю жизнь было ещё и почтительное отношение младших к старшим. Старшая пришла в гости, а младшая даже за стол с ней не села — такое неуважение и представить себе нельзя было. Странно припоминать только ту часть традиций, которая удобна и приятна :)
-
Да господи, помощь бабушек с детьми - нормально, всю жизнь так было, что старшие женщины помогали младшим с детьми.
*****
Но блин, обвинять их в том, что они принимали помощь от своего родного человека - бред.
Там, где нормально принимать помощь, там и от близкого человека не отмахиваются.
А то бабка в положении "принеси-подай, иди нахер, не мешай".
Неудивительно, что ей обидно до слез.
-
Да, дети неправы. Да, они ведут себя как угрюмое хамло. Да, некрасиво и невежливо вот так относиться к своим гостям.
Но это никак не относится к тому, что в свое время бабушка принимала участие в уходе за этими детьми. Это не "принеси-подай", это нормальные отношения. Вот то что сейчас - НЕ нормально, а то что было тогда - нормально. Это две разные вообще ситуации и не нужно их мешать в одну кучу.
Но при этом всю жизнь было ещё и почтительное отношение младших к старшим. Старшая пришла в гости, а младшая даже за стол с ней не села — такое неуважение и представить себе нельзя было. Странно припоминать только ту часть традиций, которая удобна и приятна :)
Да. Да. Семейка негостеприимная и какая-то не оч приятная. Не уделить внимания своим гостям - какое-то фу днище
Но помогать друг другу в семье - это не какая-то там "традиция", это просто норма, а иначе зачем нужна семья?
Их можно упрекнуть за негостеприимность, за хамское отношение к бабушке сейчас, а не за что что они принимали помощь от нее.
И наоборот: даже если бы она им не помогала, то всё равно их поведение сейчас - мерзкое. Как я уже писала выше, это задача матери - воспитывать детей и учить всяким социальным взаимодействиям. Но чему она их научит, если она сама такая же - не уделяет внимания своим гостям, не садится с ними за стол, не угощает ничем.
-
Так если бы мама не помогала, а сейчас вдруг захотела общаться, я уверена, что ей бы гораздо меньше сочувствия высказали тут.
-
Полтора часа болтать ни о чем - ну это жи пистец.
Так можно же болтать о чем-то. Неужели у них вообще ни одной общей темы за годы не нашлось? Я с папой, каждый раз нахожу темы поговорить, у нас возраста примерно как у героев истории.
-
Но это никак не относится к тому, что в свое время бабушка принимала участие в уходе за этими детьми. Это не "принеси-подай", это нормальные отношения. Вот то что сейчас - НЕ нормально, а то что было тогда - нормально. Это две разные вообще ситуации и не нужно их мешать в одну кучу.
Норма в разных семьях разная. Бывают и семьи, в которых все очень сепаратно живут. И вот если бы Валентина младшая изначально вела себя именно так, старалась бы как можно меньше с мамой взаимодействовать, помощи вне совсем крайних случаев не запрашивать, я бы её поведение больше была склонна понять. Или если бы до того мама давала понять, что классическая модель семейных отношений ей не близка, и она предпочитает жить по принципу "дорастила до восемнадцати - дальше сама". В таком случае, действительно, было бы ок не общаться, если нет своего интереса.
-
Да, дети неправы. Да, они ведут себя как угрюмое хамло. Да, некрасиво и невежливо вот так относиться к своим гостям.
Они бабушку в гости не приглашали, чтоб вокруг нее скакать. Я вот могу на правах родного человека завалить к родителям без предупреждения, но у меня будет ноль претензий, что мама смотрит телевизор, а папа даже не вышел к столу, если я припер пиццу, например.
Так можно же болтать о чем-то. Неужели у них вообще ни одной общей темы за годы не нашлось? Я с папой, каждый раз нахожу темы поговорить, у нас возраста примерно как у героев истории.
Хз, у меня с родителями таких тем, чтоб говорить часами, нет вообще, у героев истории, очевидно, тоже.
-
Хз, у меня с родителями таких тем, чтоб говорить часами
так не часами, а хотя бы час. Даже тот же телевизор, который ты упоминал, помогает. Смотрим "свою игру" - обсуждаем, кто что знает. Смотрим всякие путешествия - обсуждаем. Смотрим "Письма из провинции" - обсуждаем. Зимой посмотрели передачу про Нижний Новгород - взяли и поехали в Нижний.
-
Они бабушку в гости не приглашали, чтоб вокруг нее скакать. Я вот могу на правах родного человека завалить к родителям без предупреждения, но у меня будет ноль претензий, что мама смотрит телевизор, а папа даже не вышел к столу, если я припер пиццу, например.
Ключевое здесь "без предупреждения". В истории Валентина старшая так не делает:
Всегда предупреждает заранее.
И если уж дочка не хочет мать видеть, может сказать об этом прямо и до приезда. В том числе и сказать "не приезжай больше совсем". Только тогда же в случае чего помощи больше не будет. Да и имущество материно после смерти вполне может уплыть к какой-нибудь дальней родственнице, которой не будет в тягость раз в пару недель заехать поболтать.
-
Просто поговорить хочет.
Пришла в гости пообщаться – общайся. Разговаривай сама
Круто! Это я в старости. Доча, спасибо, что подала идею! Тем для обсуждения - море. Только понимаешь ли ты, какого джинна выпускаешь из бутылки своей неосмотрительностью? Ведь я тотчас, воспользовавшись твоей любезностью, предложу темы сама. Сразу загружу всех обсуждением того, что нового обнаружено в ионосфере и магнитосфере, и как калибровать сенсоры микроспутников, чтобы преодолевать сопротивление. Сумею вовлечь всю семью! А как вы считаете: почему Трамп сократил финансирование некоторых программ НАСА? И следует ли относить императив к наклонению - либо же он должен быть вынесен за пределы категории наклонения, потому что не входит в эту систему по содержательным основаниям? Согласны ли вы с теми учёными, которые считают, что императив связан не с рамкой наклонения, а с коммуникативной рамкой, то есть входит в оппозицию "повествование-вопрос-повеление"?
Как вы считаете: стоит ли ожидать на фарм-рынке новых препаратов типа реливрио, которые смогут существенно замедлить злокачественный процесс бокового амиотрофического склероза? Появились ли новые предположения, почему у некоторых людей возникает мутация в гене HFE, вызывающая гемохроматоз первого типа - может быть, у вас есть идеи, мои нежные малышки? ;D Кстати: научились ли лечить неонатальный гемохроматоз? Как вы относитесь к проекту стратосферной обсерватории для инфракрасной астрономии - считаете ли, что это перспективно, или же лучше направить госбюджет в иную сферу, а именно: изучать потери электронов и полей в том числе с помощью обсерватории солнечных и земных взаимодействий?
Нет... Похоже, это не самый лучший способ поддерживать беседу. Но тогда я уж и не знаю, чем заинтересовать внучек и дочку :'(
-
С одной стороны, Валентину жалко. Пару раз в месяц можно уделить матери-бабушке час-два времени и поболтать.
С другой, у меня ирл есть пожилая Валентина, которая ходит к рыбам-старшим жаловаться, что никому не нужна, дети-внуки игнорируют, в её присутствии делают козьи морды и тоже морозятся в телефоны. Она же: духота душная, разговор способна поддержать только жалобами на детей-внуков и пересказом телека, реальные дела нынешней школоты не принимает и боится, потому что они связаны с интернетом, а интернет -- американская фигня для отупления молодёжи и порабощения мира. И тоже вывод, что внуков вырастила -- и стала не нужна, этой вашей молодёжи нужны только дорогие подарки, а не бабушкины пирожки и тепло.
-
Круто! Это я в старости. Доча, спасибо, что подала идею! Тем для обсуждения - море. Только понимаешь ли ты, какого джинна выпускаешь из бутылки своей неосмотрительностью? Ведь я тотчас, воспользовавшись твоей любезностью, предложу темы сама. Сразу загружу всех обсуждением того, что нового обнаружено в ионосфере и магнитосфере, и как калибровать сенсоры микроспутников, чтобы преодолевать сопротивление. Сумею вовлечь всю семью! А как вы считаете: почему Трамп сократил финансирование некоторых программ НАСА? И следует ли относить императив к наклонению - либо же он должен быть вынесен за пределы категории наклонения, потому что не входит в эту систему по содержательным основаниям? Согласны ли вы с теми учёными, которые считают, что императив связан не с рамкой наклонения, а с коммуникативной рамкой, то есть входит в оппозицию "повествование-вопрос-повеление"?
Как вы считаете: стоит ли ожидать на фарм-рынке новых препаратов типа реливрио, которые смогут существенно замедлить злокачественный процесс бокового амиотрофического склероза? Появились ли новые предположения, почему у некоторых людей возникает мутация в гене HFE, вызывающая гемохроматоз первого типа - может быть, у вас есть идеи, мои нежные малышки? ;D Кстати: научились ли лечить неонатальный гемохроматоз? Как вы относитесь к проекту стратосферной обсерватории для инфракрасной астрономии - считаете ли, что это перспективно, или же лучше направить госбюджет в иную сферу, а именно: изучать потери электронов и полей в том числе с помощью обсерватории солнечных и земных взаимодействий?
Нет... Похоже, это не самый лучший способ поддерживать беседу. Но тогда я уж и не знаю, чем заинтересовать внучек и дочку :'(
Можете меня увнучить? *_*
-
О-о, очень хорошо, а то я думала, как болтанёт мне дочь сдуру "хочешь говорить - ну сама и разговаривай", как предложу на радостях обсудить концепции современного языкознания, современные направления в космической физике, влияние американского психологического хоррора на литературы Дальнего Востока после Второй мировой войны, гамма-астрономию высоких энергий, физику частиц, наземную обсерваторию с Черенковскими прототипами, - как тут же они меня под первым же благовидным предлогом выставят, и буду в автобусе глотать слёзы. Ан нет! Одна внучка смилостивится-таки ;D
-
так не часами, а хотя бы час. Даже тот же телевизор, который ты упоминал, помогает. Смотрим "свою игру" - обсуждаем, кто что знает.
Ну это да.
Ключевое здесь "без предупреждения". В истории Валентина старшая так не делает:
И если уж дочка не хочет мать видеть, может сказать об этом прямо и до приезда.
"Без предупреждения" это типа позвонить "я в ваших местах, зайду минут через десять?", а не совсем без объявления войны )).
А так желание видеть не подразумевает готовность развлекать.
-
По-моему, формат "сесть за стол, поддерживать беседу и заниматься только гостями" сейчас в принципе отвалился. Одно дело гости тематические, когда изначально зовут что-то поесть или во что-нибудь поиграть, другое - когда просто кто-то к кому-то приполз и там уж как пойдет, кто-то в телефоне сидит и всем котиков показывает, кто-то с бокалом/кружкой на диване тюленит, кто-то в спор ввязался и все на него шипят...
-
Мне почему-то вспомнились визиты моей бабушки (ну или, что чаще, поездки к ней). Она любила меня спрашивать обо всём: как моя подруга, как учёба, дружу ли я с мальчиками... кхм... в общем, всё, что спрашивают обычно у девочек почти подростков и подростков. Но, как только я начинала отвечать на вопрос, она меня перебивала и задавала другой, никак с предыдущим не связаный. И на нем тоже меня перебивала... и тд.
Ну в общем через некоторое время я тоже стала "подростком, которой телефон (тогда правда не смартфоны были) интереснее бабушки". Удивительно, конечно, как же так вышло.
-
По-моему, формат "сесть за стол, поддерживать беседу и заниматься только гостями" сейчас в принципе отвалился. Одно дело гости тематические, когда изначально зовут что-то поесть или во что-нибудь поиграть, другое - когда просто кто-то к кому-то приполз и там уж как пойдет, кто-то в телефоне сидит и всем котиков показывает, кто-то с бокалом/кружкой на диване тюленит, кто-то в спор ввязался и все на него шипят...
Ну это если большая тусовка. Тогда да, она самоподдерживающаяся, при желании можно и в телефоне посидеть, и вообще в другую комнату свалить. А когда один человек пришёл, все-таки иначе.
-
Тоже не всегда. Когда чай выпит, а темы для разговора закончились или не начинались в принципе, обычно что-то такое неловкое и обидное, как в истории, получается, если людям в принципе не ок сидеть автономно, иногда перебрасываясь репликами.
-
Тоже не всегда. Когда чай выпит,
…наливаешь еще по чашечке, бахаешь туда коньячку, и разговор идет веселее!
-
Может, бабушке и правда не с пирогом приходить, а с бутылкой? Ну или пирог с сидром огонь, только везти его намучаешься...
-
А там и подростки от телефонов отвлекутся по такому-то поводу
-
Лютый офф, но лучший способ сплотить семью - рождественский кекс, в котором сухофрукты заливаются ромом или коньяком. Пока всякие дети тырят начинку, папы, дяди и старшие братья уменьшают количество пропитки.
-
Тоже не всегда. Когда чай выпит,
Так там даже чай не выпит, что уж говорить о том, что потом?
-
Лютый офф, но лучший способ сплотить семью - рождественский кекс
Мода на эвфемизмы в интернете меня испортила
-
Сами напросились.
Спойлер (https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/3/14430362.jpg)
-
Сами напросились.
КАРТИНКА
Спойлер Буквально щас про это читаю один детектив ;D Только вроде без каннибализма обошлось.