Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 29 Марта 2026, 19:42:58
-
«Она ухоженная, весёлая и не пилит мозг!» – говорит муж про подругу своего друга
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ona-ukhozhennaya-vesjolaya-i-ne-pilit-mozg-govorit-muzh-pro-podrugu-svoego-druga)
— Ксюш, да я ненадолго, может, на пару часиков, к Димке. Он попросил заехать, помочь, – муж уже в прихожей надевал кроссовки.
— И там, конечно, будет Лера? – осведомилась Ксения. Она стояла в дверях комнаты с восьмимесячным сыном на руках. Ребенок крутился, хныкал, тянул Ксению за волосы.
— Ксюш, ну что ты начинаешь с утра… Да, Лера там будет, ну и что?
«Ну и что». Вот это «ну и что» у него теперь на всё. Он не видит, не слышит, не понимает. Или делает вид.
Ксения закрыла за ним дверь чуть сильнее, чем надо, и сын тут же заплакал в голос. Ксения понесла его на кухню, посадила в стульчик для кормления, дала питье в кружке-непроливайке. Сын вроде успокоился. Ксения присела за стол. Перед ней стояла чашка с остывшим чаем — она налила его уже час назад, а выпить так и не успела. Ей стало так обидно и жалко себя, что захотелось самой заплакать.
Ксении тридцать пять. Мужу — двадцать семь. Да, вот такая разница в возрасте. Когда они только начинали встречаться, Ксению это немного настораживало. Она долго не воспринимала Глеба серьезно. Но он ухаживал настойчиво, и отношения закрутились. Надо сказать, что тогда Ксения выглядела отменно, и ее возраста ей никто не давал. Стройная, ухоженная, с длинными волосами, вечно на каблуках. Вместе с высоким, широкоплечим Глебом они выглядели очень гармонично.
Три года назад они поженились, родился сын. Беременность далась тяжело: лишние пятнадцать килограммов, отёки, бессонница, не очень хорошие анализы, высокое давление. После родов легче не стало — ребёнок беспокойный, ночью спит урывками, днём в постоянном движении. Ксения не высыпается, а днем только и успевает поворачиваться. Надо и за ребенком присмотреть, и убрать, и приготовить, и постирать.
Собой заниматься ей решительно некогда. На наряды и укладки она давно забила. Вечные трикотажные футболки, хвост на макушке, тени под глазами. В зеркало смотреться неприятно. Иногда кажется, что она за этот год постарела лет на десять.
У мужа лучший друг — Дима, ещё со школы. Они как братья, всегда общались очень плотно. И полгода назад у Димы появилась девушка. Лера. Двадцать два года. Высокая, идеальная кожа, длинные волосы, тонкая талия. Всегда при макияже, в светлых джинсах, как с картинки.
Познакомились семьями с мыслью «дружить». Не вышло.
Лера долго не могла скрыть своего удивления от того, что у ровесника Димы, Глеба, такая возрастная жена. С самого начала она смотрела на Ксению с каким-то вежливым удивлением.
— Ксения, вы будете чай? — с улыбкой спрашивала она.
— Лера, а давай на «ты», а? – просила Ксения.
— Нет, ну как же… У меня язык не поворачивается, вы намного старше, Ксения. Меня родители так воспитали: старших только на «вы» и по имени-отчеству, — отвечала она и продолжала своё.
С этой улыбкой. С этим взглядом.
Ксения сначала пыталась себя одёргивать. «Мне кажется. Я придумываю. Девочка просто воспитанная». Но потом она стала замечать: муж после встреч с ними возвращается другим.
Тихим. Холодным. Отстранённым.
Раньше он приходил — сразу к сыну, к ней, рассказывал, что делали, обсуждали. Теперь — «нормально посидели», «да так, ни о чём».
Глеб стал чаще смотреть в зеркало.
Как-то вечером, уже лежа в кровати, он вдруг сказал:
— Тебе бы, Ксюш, собой заняться. Для себя. Ты как будто совсем забросила… Выброси ты все эти майки свои, штаны растянутые, купи нормальную одежду. Стрижку сделай, фигуру в порядок приведи. Мне уже люди говорят, что мы с тобой смотримся, как мама с сыном…
— Какие люди? – усмехнулась Ксения. – Уж не Лера ли?
Он тогда не ответил. Просто отвернулся к стене.
В прошлую субботу они вместе поехали к Диме. Лера накрывала на стол. Лёгкая, быстрая, в коротком домашнем платье. Волосы распущены, пахнет духами. Ксения сидела с сыном на руках, который опять капризничал – видимо, зубы.
— Вам, наверное, тяжело… в таком возрасте с маленьким ребёнком, — вдруг сказала Лера с сочувствующей улыбкой.
Ксения даже не сразу поняла смысл.
— В каком возрасте?
— Ну… после тридцати всё-таки уже не так просто. Я читала. И родители мне все уши прожужжали, что рожать надо до тридцати. В молодости все легче дается.
Дима хмыкнул. Муж сделал вид, что не услышал. И в этот момент Ксения поймала его взгляд. Не на неё. На Леру. Не похотливый. Не влюблённый. Сравнивающий.
Домой они ехали молча. Сын наконец-то уснул в автокресле.
— Тебе она нравится? — прервала молчание Ксения.
— Кто? – машинально переспросил муж
— Кто-кто. Лера.
Он усмехнулся.
— Ты уже с ума сходишь.
После этого Ксению как прорвало.
Она стала замечать каждую мелочь. Как он оживляется, когда Дима звонит. Как быстро собирается. Как возвращается чужим. Как всё чаще говорит фразы, которые будто не его.
— Ты раньше за собой следила…
— Ты стала какая-то нервная…
— Надо проще относиться…
Ей казалось, что Лера незримо присутствует у них дома. Между ними. В его голове. Хотя та ничего прямого не делает. Только улыбается. Только «на вы». Очень вежливая и спокойная всегда. И от этого ещё хуже.
На днях они опять поссорились.
— Мне неприятно, что ты постоянно с ними, — сказала Ксения.
— Я что, должен с другом детства перестать общаться?
— Но ты меня после них будто презираешь!
— Да никто тебя не презирает! Ты просто сама себя накрутила!
— Потому что я вижу, как ты на неё смотришь!
Он резко встал из-за стола.
— Потому что она ухоженная, весёлая и не пилит мозг!
Сказал — и замолчал. Они оба поняли, что он только что сказал. Ксения стояла, держась за спинку стула. В ушах звенело. Вот оно. Не «тебе кажется» и не «ты придумываешь». Он признал, что Лера ему нравится больше жены.
Вот она, правда.
Сегодня он уехал к ним снова. А Ксения сидит на кухне, и ей впервые по-настоящему страшно. Не из-за Леры. А из-за того, что её мужу стало легче и интереснее там, где её нет.
Как считаете, эта Лера виновата, что походя разбивает чужой брак? Или это Глеб неправ? А может быть, дело в Ксении?
Что скажете?
Какая мизогиничная жесть. Описание того, что Ксения старше, звучит так как будто Ксения больная или сидела в тюрьме. Столько есть пар, где мужчина старше на те же 7 лет, но про такие пары не скажут, что дед еще ничего, держится, но пусть старается лучше, чтобы девушка не ушла к молодому. Хотя это у мужчин, а не у женщин после 35 бывает облысение и проблемы с эрекцией.
Надо сказать, что тогда Ксения выглядела отменно, и ее возраста ей никто не давал.
Какого возраста? Тридцать два года? А как должна выглядеть женщина в тридцать два года, чтобы "дать ей ее возраст"? В тридцать два еще и возрастных изменений особо нет.
Беременность далась тяжело: лишние пятнадцать килограммов
Это ж в рамках нормы, не? Килограммов десять оставит в роддоме, еще пять - ну такое, не особо критично, такое можно и просто за зиму или за отпуск набрать и потом сбросить. Это всё тот же размер одежды.
— Тебе бы, Ксюш, собой заняться. Для себя. Ты как будто совсем забросила… Выброси ты все эти майки свои, штаны растянутые, купи нормальную одежду. Стрижку сделай, фигуру в порядок приведи.
Ну так дай ей денег - она и купит. И с сыном иногда посиди сам, или вон, к Диме его с собой возьми, а жена пусть ванну примет и поспит лишние пару часов. А то грамотный какой, ты посмотри, стилист мамкин.
Лера эта еще странная, со своим "на вы". Она впервые видит человека старше на 12 лет? У нее нет на работе коллег постарше, нет знакомых такого возраста?
И снова Гражданочка противозачаточная и противобрачная. Снова у нее красивая женщина после родов превращается в чупакабру и не видит белого света, а муж порхает в облаках и ожидает от матери восьмимесячного ребенка каблуки и макияж.
-
а мне понравились "светлые джинсы"
-
Лера хамло какое-то под маской милашки.
Легко быть тонкой и звонкой в 22, когда нет мужа мудака и ребенка.
Надо было мужу так и сказать "Нет, ты никуда не идёшь, ты сегодня сидишь с ребенком, пока я иду в спортзал и в парикмахерскую".
Короче, очередная противозачаточная история, в которой муж после рождения ребенка продолжает жить свою обычную жизнь с друзьяшками, кидая претензии жене, а жена теряет здоровье, красоту и одна плюхается с ребенком.
-
Лера эта еще странная, со своим "на вы". Она впервые видит человека старше на 12 лет? У нее нет на работе коллег постарше, нет знакомых такого возраста?
Лера не странная, она толстая, зеленая и откровенно подкусывает.
— Потому что она ухоженная, весёлая и не пилит мозг!
А зачем ей мозг чужого мужа? Своего пилить как-то логичнее.
-
Какая мизогиничная жесть.
В каком месте?
Описание того, что Ксения старше, звучит так как будто Ксения больная или сидела в тюрьме.
нет. описание того. что она старше звучит как описание того, что она старше. Намного. в смысле, не старше мужа а старше Леры.
Столько есть пар, где мужчина старше на те же 7 лет, но про такие пары не скажут, что дед еще ничего, держится, но пусть старается лучше, чтобы девушка не ушла к молодому.
А кто героям истории что-то подобное говорил?
Какого возраста? Тридцать два года? А как должна выглядеть женщина в тридцать два года, чтобы "дать ей ее возраст"? В тридцать два еще и возрастных изменений особо нет.
Ну да, 23 и 32 - вообще никакой разницы, не отличить
Это ж в рамках нормы, не?
Да, ну и что? Упомянутые проблемы с потенцией у мужчин в возрасте, раз уж на то пошло, тоже в пределах нормы, и что?
Килограммов десять оставит в роддоме
Это как?
, еще пять - ну такое, не особо критично, такое можно и просто за зиму или за отпуск набрать и потом сбросить. Это всё тот же размер одежды.
А под одеждой - обвисший бурдюк.
Да, у меня тоже, если хочешь сыграть в игру "сам дурак", только фактов это не отменяет.
Ну так дай ей денег - она и купит.
Так в истории не говорится, что семья бедствует и жена дома ходит в удобищной одежде из экономии.
Лера эта еще странная, со своим "на вы". Она впервые видит человека старше на 12 лет? У нее нет на работе коллег постарше, нет знакомых такого возраста?
Ну мне в ее возрасте тоже было физически трудно людей настолько старше называть на "ты". И наличие коллег такого возраста на работе никак на это не влияло. Даже наоборот - это в основном люди повыше в иерархии были.
И снова Гражданочка противозачаточная и противобрачная. Снова у нее красивая женщина после родов превращается в чупакабру
А это прям вообще невероятная история, ага.
— Тебе она нравится? — прервала молчание Ксения.
— Кто? – машинально переспросил муж
— Кто-кто. Лера.
Он усмехнулся.
— Ты уже с ума сходишь.
Вот не понимаю, зачем врать на ровном месте? Да, очевидно нравится, и что?
-
Проблема не в Лере, а в муже, который навострил лыжи. Не Лера, так другая вдувабельная валентина, которая не шарахнулась бы в сторону. Не обязательно даже хамоватая, которой в кайф дёргать за усы левого мужика и напоминать, как он "страдает" со "старухой".
Ну да, 23 и 32 - вообще никакой разницы, не отличить
Просто вспомнилась кулстори из-за цифр.
Спойлер Подруга по танцам, очень субтильная и по-детски круглощёкая, как раз в 32 получала вторую очную вышку и подцепила себе соседа под 40 влв, который начал настырно ухаживать за соседкой "студенточкой". Сталкерил до вуза, работы, танцев, делал "сюрпризы", она чуть к родителям не сбежала из собственной квартиры. Отвалился только когда она поняла, что он считает, что ей едва за двадцать, и показала паспорт. Ещё год шарахался и не заходил с ней в лифт, и, как она говорила, жаловался соседям, что его "старуха" чуть не охомутала.
-
Лера хамло какое-то под маской милашки.
Да она может просто глупенькая. Мне в 22 люди 30+ казались старыми, а там и вид зайопанный соответствующий скорее всего возраста добавляет.
А так история о том как инфантильный мальчик зачем-то заделал взрослой женщине ребенка, не понимая последствий. И дело не в возрасте, а в развитии.
-
Я кстати только сейчас поняла, что в моем окружении (а в моем окружении сейчас много детных и беременных) вообще нет папашек, которые сливаются от жены и ребенка. Все отцы очень вовлеченные. И не было такого, чтоб кто-то из жен уговаривал мужа на рождение ребенка. Либо оба хотели, либо вообще больше хотел муж, а жена вполне спокойно относилась к этой теме и ее пришлось уговаривать.
-
Ну да, 23 и 32 - вообще никакой разницы, не отличить
Была у меня клиентка недавно новая. СЛАВА БОГУ, что я не стала спрашивать, были ли у неё какие-то сложности в связи с поздними родами :D Т.к. чисто случайно выяснилось, что она на пять лет младше меня... А я думала, что где-то на десять старше.
-
По-разному бывает
Я гораздо чмошнее была в 23, чем в нынешние 32 8)
-
По-разному бывает
Я гораздо чмошнее была в 23, чем в нынешние 32 8)
Так она и выглядела отлично в 32, когда замуж выходила. А постарела-погруснела уже ж после родов.
Но после родов и в 23 можно тоже плохо выглядеть и сильно старше для своего возраста. И без родов тоже
-
А так история о том как инфантильный мальчик зачем-то заделал взрослой женщине ребенка, не понимая последствий. И дело не в возрасте, а в развитии.
Так у этой взрослой женщины уже часики тикали, наверное. И со стороны мальчика было бы как раз не очень честно мурыжить её ещё сколько-то лет, раз уж поженились.
-
Так она и выглядела отлично в 32, когда замуж выходила. А постарела-погруснела уже ж после родов.
Но после родов и в 23 можно тоже плохо выглядеть и сильно старше для своего возраста. И без родов тоже
Мне всегда нравится, что в этих историях про юных и неюных изначально задан параметр "старая потертая кошелка против юной ухоженной красотки". Понятно, что дама со свежим младенцем будет выглядеть на порядок хуже, чем. А сравнивали бы ее с двадцатилетней, покрытой прыщами и геологическими наплывами жира - истории бы не было было бы о чем поспорить. Опять же, тридцатилетнюю и даже двадцатилетнюю, замыленную и невыспанную, может унижать и угнетать ухоженная сорокалетка, брезгливо цедя что-то вроде "деточка, в вашем юном возрасте и так погано выглядеть, боже, ужас".
-
А мне всегда интересно, какого ответа люди ждут, задавая такой вопрос:
Тебе она нравится?
Очевидно, что привлекательная девушка просто не может не нравиться, разве что у мужчины импотенция или тотальная слепота. Смысл спрашивать вообще? Услышать правду — обидненько, услышать ложь — ну, сама же будешь знать, что это ложь.
-
Ну мне в ее возрасте тоже было физически трудно людей настолько старше называть на "ты"
а что ж она своего Валентина и его друга на вы не называет? какая-то очень избирательная вежливость.
Кстати, а как вообще вопрос возраста всплыл?
не припомню, чтоб когда в компании знакомились говорили "это вуалентин и валентина, она его старше на 7 лет, запомни!"
А под одеждой - обвисший бурдюк.
так это и в 22 после беременности может быть.
Очень противозачаточное мнение в сторону женщины, которая выносила и родила твоего ребёнка
А мне всегда интересно, какого ответа люди ждут, задавая такой вопрос:
Очевидно, что привлекательная девушка просто не может не нравиться, разве что у мужчины импотенция или тотальная слепота.
Может нравиться легкость и ухоженность, а может нравиться конкретно Лера.
-
Так у этой взрослой женщины уже часики тикали, наверное. И со стороны мальчика было бы как раз не очень честно мурыжить её ещё сколько-то лет, раз уж поженились.
Ну так если она просто ребенка хотела, то замуж не обязательно было выходить, доноры существуют. А если всё же хотела семью, отца для ребенка и тд, то тут уже к мальчику вопрос нахрена.
истории бы не было
Ну да. Тем более, зачастую в 20 лет у девочек нет денег на уход за собой и понимания что идет и тд и не то чтобы редко бывает, что в 30 женщина выглядит лучше чем в 20. Но тут прям собрали набор штампов :D
а что ж она своего Валентина и его друга на вы не называет? какая-то очень избирательная вежливость.
Ну так у неё с другом и мужем Валентины всего 5 лет разницы, а с Валентиной 13, это по-разному может ощущаться.
Кстати, а как вообще вопрос возраста всплыл?
не припомню, чтоб когда в компании знакомились говорили "это вуалентин и валентина, она его старше на 7 лет, запомни!"
Да скорее всего первый раз эта Лера офигела, когда Валентину увидела и потом спросила у своего парня почему его друг-одноклассник женат на такой старой, там и возраст и всплыл в разговоре между ними.
-
а что ж она своего Валентина и его друга на вы не называет? какая-то очень избирательная вежливость.
Так старшая Валентина и выглядит именно взрослой женщиной с ребенком, как-то тыкать такой неудобно, тем более и отношения недостаточно близкие для такого. А Валентин и его друг пи*дюки куда ближе ей по возрасту и мироощущению.
-
Очевидно, что привлекательная девушка просто не может не нравиться, разве что у мужчины импотенция или тотальная слепота. Смысл спрашивать вообще? Услышать правду — обидненько, услышать ложь — ну, сама же будешь знать, что это ложь.
Привлекательность - вопрос вкуса. Ни одна девушка, даже самая привлекательная, не будет нравиться всем. Мы как-то с мужем говорили на эту тему, обсуждали, кто нравится в окружении, и это было примерно так "девушки N и K нравятся, и в других обстоятельствах что-то могло бы быть, а девушки M и S воспринимаются исключительно как подруги, постель точно нет", хотя в теории все они достаточно привлекательные.
У меня с мужчинами примерно также. Есть те, с кем, если звезды сошлись бы, мог бы случиться секс, а есть те, с кем нет. И не потому что во вторых есть что-то объективно отталкивающее, просто не в моем вкусе.
А вообще, если человек адекватный и честно ответит, что да, нравится, дальше вполне может произойти разговор формата "у нас сейчас непростой период, маленький ребенок, давай ты это общение на какое-то время сведешь к минимуму, пока мы разбираемся с нашими отношениями". Мы с мужем в начале отношений обсуждали, что при определённых обстоятельствах такая просьба имеет смысл и будет принята с пониманием.
-
Помню, подслушала как-то разговор.
- А тебе какие девушки нравятся?
- В идеале такие-то *довольно подробное перечисление параметров*
- А, то есть как Валя наша?
Драматическая пауза.
- Ну да... Только не Валя!
-
Ну да... Только не Валя!
Вообще, кстати, привлекательность - штука непредсказуемая. Например, бывшая мужа вообще-то не мой типаж. Точнее, я бы сказала, почти противоположность моего типажа. Но при этом мы пару раз целовались, будучи невеселе, и, будь ситуация другой, вполне могло бы и дальше зайти.
А в юности у меня был парень, который идеально в мои вкусы вписывался, но у меня на него "не стояло" от слова совсем, ну никак. Я тогда не понимала, почему так, долго пыталась себя убедить, что ну он же во всем хорош и внешне, и по характеру, но ничего не вышло.
-
Угу, именно. У каждого, наверное, найдется такое бывшее или несбывшееся, которое вроде всем идеально, но
смеется как дебил и в носу ковыряется не привлекает вообще. Даже по контрасту с кем-нибудь ужасно старым и облезлым.
-
Я кстати только сейчас поняла, что в моем окружении (а в моем окружении сейчас много детных и беременных) вообще нет папашек, которые сливаются от жены и ребенка. Все отцы очень вовлеченные. И не было такого, чтоб кто-то из жен уговаривал мужа на рождение ребенка.
Уговаривать мужа/жену на что угодно - это у вас публичный процесс или персонально тебя понятой приглашают?
А мне всегда интересно, какого ответа люди ждут, задавая такой вопрос:
Тебе она нравится?
Очевидно, что привлекательная девушка просто не может не нравиться, разве что у мужчины импотенция или тотальная слепота. Смысл спрашивать вообще? Услышать правду — обидненько, услышать ложь — ну, сама же будешь знать, что это ложь.
Именно.
а что ж она своего Валентина и его друга на вы не называет? какая-то очень избирательная вежливость.
Друга может и называет, а еёный Валентин - это очевидно другой уровень отношений.
А назвать кого-то на вы - это оскорбление?
так это и в 22 после беременности может быть.
Может.
Очень противозачаточное мнение в сторону женщины, которая выносила и родила твоего ребёнка
Ну у меня и в сторону себя такое мнение. А смысл отрицать реальность? Рассказывать, что мы друг для друга самые-самые красивые? Да ни*уя.
Может нравиться легкость и ухоженность, а может нравиться конкретно Лера.
Да. И вот очевидно нравится ему конкретно Лера. Что дальше? Я еще понимаю, если бы он к Лере шары подкатывал и/или от Леры был намек на взаимность, но об этом ничего не сказано. Кто-то вообще в здравом уме считает, что его партнеру больше никто конкретно не нравится?
Вообще, кстати, привлекательность - штука непредсказуемая. Например, бывшая мужа вообще-то не мой типаж. Точнее, я бы сказала, почти противоположность моего типажа. Но при этом мы пару раз целовались, будучи невеселе, и, будь ситуация другой, вполне могло бы и дальше зайти.
А в юности у меня был парень, который идеально в мои вкусы вписывался, но у меня на него "не стояло" от слова совсем, ну никак. Я тогда не понимала, почему так, долго пыталась себя убедить, что ну он же во всем хорош и внешне, и по характеру, но ничего не вышло.
Ну вот выяснила Валентина, что для еёного Валентина Лера - четко его типаж и у него на Леру стоит как суслик. Что ей дало это знание? Вернее даже не так, она это понимает сама, но спрашивает об этом у Валентина чтобы что? Классическая бабья мудацкая манипуляция, чтобы загнать партнера в цугцванг, когда любой его ход ведет к мату (во всех смыслах).
Вообще, кстати, привлекательность - штука непредсказуемая. Например, бывшая мужа вообще-то не мой типаж. Точнее, я бы сказала, почти противоположность моего типажа. Но при этом мы пару раз целовались, будучи невеселе, и, будь ситуация другой, вполне могло бы и дальше зайти.
Это бухло - штука непредсказуемая ;D
Так старшая Валентина и выглядит именно взрослой женщиной с ребенком, как-то тыкать такой неудобно, тем более и отношения недостаточно близкие для такого.
Ну да.
-
Привлекательность - вопрос вкуса. Ни одна девушка, даже самая привлекательная, не будет нравиться всем. Мы как-то с мужем говорили на эту тему, обсуждали, кто нравится в окружении, и это было примерно так "девушки N и K нравятся, и в других обстоятельствах что-то могло бы быть, а девушки M и S воспринимаются исключительно как подруги, постель точно нет", хотя в теории все они достаточно привлекательные.
Да к чему это философствование. Конечно, если пофантазировать, что все девушки прям в очередь выстроились и себя предлагают, то да, можно повыбирать, мол, той бы жопу побольше, этой бы нос покороче, а блондинки пижже брюнеток.
Но речь не о реальном выборе из множества, а о том, что если здоровый гетеросексуальный мужчина видит классные СИСЬКИ, то и реакция у него будет здоровая и гетеросексуальная, т.е. исключительно позитивная. Какие-то личные предпочтения — это одно, а запрограммированное самой природой восприятие красивого тела — совсем другое. Если человек на объективно привлекательное тело говорит, что оно ему не нравится, то это странно. Да и верится с трудом :)
Хотя, может, и не с трудом. Читала как-то, что у нынешних мужчин из-за развития порно-индустрии реально прям массовые проблемы с потенцией, особенно у молодых.
-
А назвать кого-то на вы - это оскорбление?
Если тебя попросили на «ты», то да, такое же оскорбление, как тыкать когда попросили обращаться на «вы»
И уж тем более полный ппц подчеркивать разницу в возрасте и говорить, мол, не могу к таким ВЗРОСЛЫМ КАК ВЫ обращаться на ты
Если мне чел представился и говорит обращаться на ты, то я так и буду делать, даже если у него уже внуки есть. Если я конечно хочу с ним общаться. Если это бомж у вокзала подкатил, то безусловно могу и коварно нахамить, ответив «Отстаньте от меня!» ;D Но это исключительный случай, хамство и вообще бандитский Петербург
-
Ну так по истории не заметно что Валентина-младшая заинтересована в установлении дружеских отношений со старшей, в этом случае Валентине все равно надо чтоб к ней на "ты" обращались?
-
Ну вот выяснила Валентина, что для еёного Валентина Лера - четко его типаж и у него на Леру стоит как суслик. Что ей дало это знание? Вернее даже не так, она это понимает сама, но спрашивает об этом у Валентина чтобы что? Классическая бабья мудацкая манипуляция, чтобы загнать партнера в цугцванг, когда любой его ход ведет к мату (во всех смыслах).
Да, в принципе, много вариантов есть.
Может, Валентина думала, что сам Валентин этого влечения не осознаёт и, если осознает, решит держаться от Леры подальше, чтобы и семью не порушить, и дружбу сохранить. Может, рассчитывала, что это признание таки заставит мужа держаться от Леры подальше хотя бы не из искреннего желания сохранить семью, а чтобы избежать скандалов, потому что сказать "да ничего не происходит, тебе кажется" уже будет нельзя. Может, надеялась, что таки показалось и муж как-то убедительно об этом скажет. Может, ей признание нужно для того, чтобы сделать мужа виноватым и чего-то от него добиться, давя на это чувство вины. Может, ей нужно было знать точно, чтобы получить для себя моральное право на что-то(на развод или подготовку к нему, на измену, на то, чтобы забить на попытки понравиться мужу и вернуть прежнюю близость, на то, чтобы отказывать ему в сексе или забить на бытовые дела и так до бесконечности).
А еще иногда просто услышать, что нет, не показалось, это не проблемы с головой, а всё именно так, как чувствуется, тоже бывает важно. Даёт определённость и избавляет от ощущения, что то ли с тобой что-то не так, то ли тебя на**бывают. Бывает, что неприятная правда лучше вроде бы приятной, но очень очевидной лжи.
Но речь не о реальном выборе из множества, а о том, что если здоровый гетеросексуальный мужчина видит классные СИСЬКИ, то и реакция у него будет здоровая и гетеросексуальная, т.е. исключительно позитивная. Какие-то личные предпочтения — это одно, а запрограммированное самой природой восприятие красивого тела — совсем другое.
У людей нет запрограмированного природой восприятия красивого тела. Понятия о красоте обусловлены социумом. История с "хотеть всё, что шевелится" характерна либо для подростков в пубертате, либо для мужчин, у которых и секса сто лет не было, и правая рука не работает.
Да и нравиться девушка по-разному может. Можно просто признавать "ну да, симпатичная", можно испытывать сильное влечение даже в ситуациях, когда оно не предполагается(условно не в постели голыми, а при обычном разговоре по телефону), можно быть влюбленным. Совсем разные истории.
-
Сорри, но я по-прежнему не верю в то, что если в компании вдруг появится примерно такая девушка
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrtaT__w4n7DIHZlNNLGonrWgYSL5ysuQxbA2TAaTY5A&s=10)
то хоть кто-то из присутствующих мужчин подумает что-то типа «Неее, моя Маруся лучше всех!» или «О, оливьешечку несут». У каждого что-нибудь встрепенётся, скажем так. Ну, опять же, при условии нормального здоровья и ориентации. Даже у меня с моей жалкой двоечкой по шкале Кинси что-нибудь встрепенётся :)
А потом, конечно, можно рассказывать своей Марусе про «Мои вкусы очень специфичны, я не считаю привлекательными сексуальных красоток с классной грудью, длинными ногами и пухлыми губами».
-
Ну хз, мне нравятся европейки и азиатки, а мулатки изредка норм (та что на фото уже нет), а чем темнее кожа, тем меньше сдвигаюсь по шкале)
-
Фу ты, снова эти подколотые губы...
-
А Диме там нормально что у них Валентин постоянно третьим колесом и активно слюни пускает на Леру?
-
Уговаривать мужа/жену на что угодно - это у вас публичный процесс или персонально тебя понятой приглашают?
В разговорах упоминалось. Что-то типа "Я давно хотел ребенка, и вот наконец-то моя Валентина тоже созрела". Или "Валентин давно уже говорил, что хочет ребенка, я раньше не хотела, а потом он сказал, что сам пойдет в декрет, и я решила, что тогда готова родить" (да, Валентин правда ушел в декрет, и уже вышел из него, ребенок в садике)
Сейчас в компании почти все детные или готовятся такими стать, так что разговоры вокруг этой темы постоянно возникают.
А Диме там нормально что у них Валентин постоянно третьим колесом и активно слюни пускает на Леру?
Допускаю, что Диме это может льстить.
-
Даже у меня с моей жалкой двоечкой по шкале Кинси что-нибудь встрепенётся :)
А у меня, например, пухлые губы - антифетиш. У мужчин совсем жёстко, у женщин попроще, но вот то, как на фото - нет, даже если в остальном всё идеальнее не бывает. Причем подколотые или нет, не важно.
Так у моей подруги парень был, работал моделью, объективно красивый. Но пухлые губы. И всё, я его в принципе как возможного сексуального партнера воспринимать не могла.
-
А у меня, например, пухлые губы - антифетиш. У мужчин совсем жёстко, у женщин попроще, но вот то, как на фото - нет, даже если в остальном всё идеальнее не бывает. Причем подколотые или нет, не важно.
Так у моей подруги парень был, работал моделью, объективно красивый. Но пухлые губы. И всё, я его в принципе как возможного сексуального партнера воспринимать не могла.
О, кстати, для меня тоже пухлые губы у парней это анти-секс.
И подколотые губы у девушек мне тоже крайне редко нравятся, если честно.
В институте одногруппник был, объективно красавчик, многие девочки по нему сохли. Я с ним хорошо общалась, так как у нас было много общих интересов, но вот как парень он вообще не был для меня привлекательным - потому что пухлые губы, да))
А бывает еще, что человек привлекательный, но, например, настолько откровенно глупенький, что из-за этого тоже как-то "всё падает" рядом с ним ;D
Короче, я верю, что был вариант, что Лера Валентину не нравится, несмотря на то, что Лера симпатичная. И вообще у всех свои представления о симпатичности, кому-то нравятся худющие девушки с нулевкой, кому-то подкаченные, кому-то пышки :)
-
А может Лера ему и нравится, но стоит у этого милфхантера на жену (как минимум раньше, пока корабль мечты не разбился о жестокую реальность с маленьким ребенком).
-
Ну, девочки. Для нас в принципе противоестественно влечение к другим девочкам, поэтому ни о каких здоровых природных рескциях тут речи не идёт :) Можно порассуждать о не таких губах и т.д.
Пусть лучше мужчины расскажут о недостатках представленной выше дамы и почему она у них не вызовет никаких сексуальных помыслов, будет более релевантно.
-
Ну так по истории не заметно что Валентина-младшая заинтересована в установлении дружеских отношений со старшей, в этом случае Валентине все равно надо чтоб к ней на "ты" обращались?
Я отвечала на вопрос, оскорбление ли обращаться на вы, когда просили на ты
Да, оскорбление, если вот так в лоб игнорируешь просьбу обращаться на ты
А если кто-то настолько не заинтересован, то лучше и не пересекаться так-то
-
Было б желание оскорбиться, а повод найдется. А если собеседнику неприятно по каким-то причинам обращаться на "ты", даже если если его об этом попросили?
-
Лера эта еще странная, со своим "на вы". Она впервые видит человека старше на 12 лет? У нее нет на работе коллег постарше, нет знакомых такого возраста?
на 15, но суть не меняется, да
-
на 15, но суть не меняется, да
На 13)
Лере 22, Ксении 35
Разница, конечно ощутимая, но не так чтоб аж аж другое поколение.
Хотя, конечно, есть такое, что лет после 35 начинаешь замечать, что вокруг всё больше людей, которые младше тебя, и это не дети, а вполне себе взрослые люди, специалисты.
-
Было б желание оскорбиться, а повод найдется. А если собеседнику неприятно по каким-то причинам обращаться на "ты", даже если если его об этом попросили?
Выбирает тот, к кому обращаются
-
Да и нравиться девушка по-разному может. Можно просто признавать "ну да, симпатичная", можно испытывать сильное влечение даже в ситуациях, когда оно не предполагается(условно не в постели голыми, а при обычном разговоре по телефону), можно быть влюбленным. Совсем разные истории.
Обычно люди сначала испытывают влечение, потом оказываются в постели голыми, не? Ну емсли мы не про супругов и людей в многолетних отношениях, когда секас по расписанию.
Да, нравиться человек может по-разному, и чо? Типа Валентина на вопрос "Лера тебе нравится?" ждет ответ в духе "да, нравится, но не так, чтоб прям влюблен, а типа вдуть не против"?
Сорри, но я по-прежнему не верю в то, что если в компании вдруг появится примерно такая девушка
КАРТИНКА
то хоть кто-то из присутствующих мужчин подумает что-то типа «Неее, моя Маруся лучше всех!» или «О, оливьешечку несут». У каждого что-нибудь встрепенётся, скажем так. Ну, опять же, при условии нормального здоровья и ориентации. Даже у меня с моей жалкой двоечкой по шкале Кинси что-нибудь встрепенётся :)
А потом, конечно, можно рассказывать своей Марусе про «Мои вкусы очень специфичны, я не считаю привлекательными сексуальных красоток с классной грудью, длинными ногами и пухлыми губами».
Ну вот, кстати, есть сфера, где каждый волен выбирать кого угодно - это порно. С оговорками, конечно - с ЦП лучше не связываться, но сейчас не об этом. Так вот я обычно выбираю более... обычных девушек, а такие, как на картинке. вызывают более эстетическое наслаждение.
В разговорах упоминалось.
И ты говори (с).
А может Лера ему и нравится, но стоит у этого милфхантера на жену
Я тебе вообще мозг сломаю: стоять у него может и на Леру, и не жену. Кстати, иногда влечение вызывает человек вообще не ситльно приятный внешне и даже отталкивающий, хз как объяснить.
-
Хах)
У меня высокое либидо и на фотке именно тот типаж, на который я западаю железобетонно, но при появлении вот прямо именно конкретной девушки с фото я бы думала про оливьешечку, потому что потому, ну вот нет и всё тут. Типаж типажом, но настолько стереотипная внешность всё же не вызовет у меня сильных эмоций.
У мужиков, предположу, по-другому это работает, конечно, но всё же.
-
Ну меня стереотипные качки с шестью кубиками тоже не возбуждают. Да, красиво, да, вызывает уважение, т.к. за этим стоит много работы, но какого-то сексуального интереса - ноль.
-
Мужик какой-то незрелый совершенно. В его возрасте уже пора понимать, что вряд ли женщина по своей воле не может похудеть и одевается во что попало. Может, если бы он не у друга часами дрочил на его девушку, а оставался дома и смотрел за собственным ребенком, у жены появились силы на внешность.
«Чо мне теперь не общаться с другом если у меня ребёнок» это так по-детски звучит. Мальчик сам еще ребеночек.
-
Ну, девочки. Для нас в принципе противоестественно влечение к другим девочкам, поэтому ни о каких здоровых природных рескциях тут речи не идёт :) Можно порассуждать о не таких губах и т.д.
Ну, допустим, для нас естественно влечение к другим мужикам. И вот ситуация, когда мужик модельной в прямом смысле внешности со всякими там кубиками на прессе и иже с ним никакого влечения не вызывает, потому что у него не такие губы, имела место быть. Чем в этом отношении должны отличаться мужчины?
Кстати, если, например, про "моя Маша лучше", то по себе могу сказать, что так бывает. У женщин, по крайней мере. Пока я была в первом браке, я в принципе не испытывала устойчивого влечения к другим мужчинам до того момента, пока отношения не начали разваливаться. Оценивала как красивых и привлекательных - да. Мимолетные мысли были. Но вот так, чтобы кого-то выделять из множества как "я его хочу" - за все девять лет тех отношений такого не было. При том, что привлекательные мужчины в окружении были. В том числе человек, к которому я потом испытала такое влечение, что мозги отъехали в неизвестном направлении.
Обычно люди сначала испытывают влечение, потом оказываются в постели голыми, не? Ну емсли мы не про супругов и людей в многолетних отношениях, когда секас по расписанию.
Ну тут сложное. Мне, например, чтобы испытать именно влечение, а не просто мимолетное "ну он(а) ничего так" нужен контекст. Не постель, конечно, но какой-то элемент интимности. Быть наедине или не наедине, но как бы вдвоём отдельно от остальных, шутить неоднозначные шуточки, тактильный контакт и иже с ним. Посиделки с другом и его девушкой как-то не располагают к возникновению интимности с этой девушкой.
Такие ситуации случаются в дружбе и приятельстве. У меня случаются нередко. Но надо быть полным идиотом, чтобы допускать нечто подобное мало того что при наличии жены с младенцем, так ещё и с девушкой лучшего друга.
-
Я тебе вообще мозг сломаю: стоять у него может и на Леру, и не жену. Кстати, иногда влечение вызывает человек вообще не ситльно приятный внешне и даже отталкивающий, хз как объяснить.
Так просто мне мозг не сломать ;D И я так-то о том же, но с уточнением что тип жены всё же предпочтительнее.
-
Пусть лучше мужчины расскажут о недостатках представленной выше дамы и почему она у них не вызовет никаких сексуальных помыслов, будет более релевантно.
Скинула в чатик, где "восемь девок, один я", только наоборот. Разброс мнений от "дайте две и дверь закройте" до "ой, фу". Если что, ни один мужик не мой, дам всяческих обсуждают регулярно, так что, думаю, честны.
-
Ну тут сложное. Мне, например, чтобы испытать именно влечение, а не просто мимолетное "ну он(а) ничего так" нужен контекст. Не постель, конечно, но какой-то элемент интимности. Быть наедине или не наедине, но как бы вдвоём отдельно от остальных, шутить неоднозначные шуточки, тактильный контакт и иже с ним.
Зачем интимность и тактильность с человеком, к которому нет влечения? Это, как по мне, опять же история про супругов/давних партнеров - ни*уя друг друга не хочется, но больше некого, поэтому давай мучать жопу при нежелании срать, интимность-романтику создавать.
Такие ситуации случаются в дружбе и приятельстве. У меня случаются нередко. Но надо быть полным идиотом, чтобы допускать нечто подобное мало того что при наличии жены с младенцем, так ещё и с девушкой лучшего друга.
В истории и не говорится, что он пытается к Лере как-то подкатывать. Но при этом вполне может ее хотеть.
Ну, допустим, для нас естественно влечение к другим мужикам. И вот ситуация, когда мужик модельной в прямом смысле внешности со всякими там кубиками на прессе и иже с ним никакого влечения не вызывает, потому что у него не такие губы, имела место быть. Чем в этом отношении должны отличаться мужчины?
Я не скажу за всех мужчин, но не могу представить ситуацию, чтобы у меня не было желания к женщине из-за единственной детали (не уродства, а какого-то отклонения от моего идеала).
-
"ой, фу"
Фу на здоровое, молодое и объективно привлекательное женское тело без каких-то дефектов? Ну, у меня для них плохие новости про их уровень тестостерона :)
-
Оно неестественное по мнению опрошенного :) Явно сделанные губы, к груди тоже вопросы.
Кстати, многие мужики говорят "фу" про идеально-силиконовые пропорции, они примелькались, что ли, не знаю.
-
На фото стандартно красивая девушка.
Часто мужчины фукают на таких по причине выдуманной недоступности конкретно для них.
Но что-то подсказывает, обрати такая внимание на среднего мужчину - это ему не только польстит ;D
У нас в городе 11 км пляжей и можно воочию наблюдать реакции при появлении таких девушек)
-
Редко я радуюсь что не мужик, но тут точно есть повод ;D
-
Оно неестественное по мнению опрошенного :) Явно сделанные губы, к груди тоже вопросы.
А еще тело без намека на волосяной покров и т.н. целлюлит - тоже неестественно. Ох уж эти любители естественности
-
А ты не путай лужу с зеркалом.
Раньше явно неестественные, но красивые силиконовые тела реально привлекали внимание и вызывали восторг, пофиг, что не настоящее, смотрится же. Сейчас этим перекормили, думается, слишком дофига визуального контента.
Ну и любителю пышечек/андрогинно худых такое не зайдет, хоть и по разным причинам.
-
Ну губищи там на фотке реально отталкивающие, это дело вкуса
Мне просто больно на них смотреть, поэтому точно не привлекает
Мужа не буду спрашивать, вдруг ещё осознает что пора ему меня на молодую менять
Но если серьезно, то у меня есть некоторое количество друзей-парней, которые смотрят на своих жен как щеночки влюбленные, и никакое постороннее даже аппетитное тело для них не затмит жену. Полюбуются, а потом да, скажут «эх, моя Маруся лучше всех»
Мне сложно судить потому что я не по женщинам. Но вот мужики очень даже могут абсолютно никак не привлекать, даже если они конвенционально красивые и кто-то там где-то их считает аполлонами. И наоборот.
Одна подружка моя любит худосочных задротиков-ролевиков с унылыми хвостами (когда не конский на макушке, а такой библиотекарский хвостик на уровне шеи) и лысиной вокруг которой этот хвост растет. Хотя лысину мб и не заказывали, просто возрастная категория такая и куда деваться. Так вот у ней что не мужик - то опять вот оно. Хотя сама она очень секси. Видимо, такой у неё вкус. Я каждый раз удивляюсь, откуда она их вытаскивает, выставки что ли какие проводят, страх да и только
Есть же личные предпочтения. Одна будет заглядываться на парня, а другая про него же подумает «господи бедный уродился же страшненьким таким»
У мужчин не так?))
-
У мужиков все мысли о Римской империи
-
Раньше явно неестественные, но красивые силиконовые тела реально привлекали внимание и вызывали восторг
А сейчас привлекают внимание и вызывают восторг явно неестественные, но красивые... хм... инстафильтровые фитоняшные тела. Просто сменился род неестественности, только и всего. Ничего не имею против, сам считаю что большинство людей большую часть жизни некрасивы, но я и не ору, что ниипаца фанат естественной красоты - я за то чтоб трусы снять или крестик надеть.
Это не претензия к кому-то конкретно, а так, мысли вслух.
Ну и любителю пышечек/андрогинно худых такое не зайдет, хоть и по разным причинам.
Я хз, бывают ли в реальном мире люди, которым нравится только какой-то конкретный типаж, а если от него отклонение - сразу нет.
-
Я хз, бывают ли в реальном мире люди, которым нравится только какой-то конкретный типаж, а если от него отклонение - сразу нет.
Бывают. Бывают даже те, у кого совсем не встанет, если волосы не той длины, ногти не того цвета или чулки не те надеты. Но это уже отклонение, а есть просто предпочтаемые особенности или типажи. На другое встанет, но даже при прочих неравных человек этого типажа или с этой особенностью будет казаться более привлекательным. Антифетиши - тоже не такая уж редкая штука и вполне вписывается в норму.
-
Я хз, бывают ли в реальном мире люди, которым нравится только какой-то конкретный типаж, а если от него отклонение - сразу нет.
здрасьте)
-
Я хз, бывают ли в реальном мире люди, которым нравится только какой-то конкретный типаж, а если от него отклонение - сразу нет.
Да дофига. Про себя писать или девочки не в счет? Мой приятель, который любит только маленьких, хрупких и с кукольным личиком, девушка ростом даже в 170 его не привлечет никакой красотой. Еще один мой приятель, который русых, рыжих или блондинок котирует, а брюнеток - просто нет, никаких, никогда. Мой бывший приятель, все девушки которого отличались повышенным изяществом, длинной шеей и голубыми или светло-серыми глазами. Ни разу его с кареглазой или коренастой не видела.
Есть фетиши и кинки, есть антифетиши и антисекс из серии"нет-нет-нет, ни за что", есть условно мягкие предпочтения типа "лучше, конечно, такие, но и другие бывают ничего". Вопрос в том, как человек с этими предпочтениями себя ведет, а то красивых женщин реально много (сильно больше, чем парней, сорри, нот сорри), на всех слюной капать - глотка пересохнет.
-
Зачем интимность и тактильность с человеком, к которому нет влечения? Это, как по мне, опять же история про супругов/давних партнеров - ни*уя друг друга не хочется, но больше некого, поэтому давай мучать жопу при нежелании срать, интимность-романтику создавать.
Задумалась, что у меня это в принципе работает иначе. Сначала происходит просто оценка "привлекательный/не привлекательный". А именно влечение, ну то есть желание перевести взаимодействие в горизонтальную плоскость, случается уже после каких-то моментов интимности.
Причем эти моменты не про то, что создаётся намеренно и требует каких-то усилий вроде организации романтического ужина. Это может быть банально что-то вроде "вышли покурить вдвоём, заговорили о чем-то личном", "задержались ночью у костра, отделившись от компании", "в процессе какого-то обсуждения среди друзей начали шутить на сексуальные темы как бы с прицелом друг на друга" и так далее. Таких моментов в неформальном общении много, чаще всего оно ни к какому влечению не приводит, если люди несвободны.
Но есть ситуации, в которых этого можно и стоит избегать намеренно. Если ты оцениваешь человека как привлекательного и при этом понимаешь, что лучше бы его не начинать хотеть(а в истории целых две причины - во-первых, Лера - девушка лучшего друга, во-вторых у мужика дома жена с младенцем), можно приложить некоторое усилие и следить, чтобы этих моментов не случилось.
-
У меня был бывший, которому нравился один типаж. И всё. Его жена выглядит так, словно мы с ней сестры :-[
А у мужа есть друг, у которого все девушки максимально разные. Ну вот максимально. Такое чувство, что для него в женщине главное, чтобы она физиологически была женщиной :)
-
А у мужа есть друг, у которого все девушки максимально разные. Ну вот максимально. Такое чувство, что для него в женщине главное, чтобы она физиологически была женщиной :)
Это разве плохо?
Вы так пишете, будто он просто неразборчив :-\
-
Не, не плохо, это просто интересно) Это единственный человек в моем окружении, у которого настолько разные партнёрши.
-
Может у них есть что-то схожее в характерах
Главное же чтобы человек был хороший!)
-
Ну вот да. Внешность мы обкрысили, а о психологических типажах позабыли. Может, нравятся человеку изысканные декадентки или, наоборот, милые хохотушки, таких и выбирает раз за разом.
-
Не, они прям совсем РАЗНЫЕ. По характеру и сферам интересов тоже. То молчаливая замкнутая, то наоборот хохотушка, то карьеристка, то домохозяйка, то вся такая творческая необычная, то глупенькая с тик-током головного мозга... Поэтому и интересно :)
Когда 10+ лет регулярно общаетесь определенной компанией, то в принципе уже примерно знаешь, что вот условная Катя любит высоких светловолосых парней, а условный Вася любит элегантных леди. А с тем другом всегда сюрприз ;D
-
Может, это его вклад в организацию веселья на встречах. Всегда неожиданность, можно ставки делать, например)
-
Не, они прям совсем РАЗНЫЕ.
Может у него легендарные 22,5 и сложно найти даму с нужными, так скажем, внутренними размерами!) И приходится брать типаж какой есть ;D ;D
Но вообще я думаю это скорее норма - любить разных людей разной внешности и характера)
-
Я как тот друг, у меня всегда были абсолютно разные мужчины. Общее было только в чувстве юмора. Хотя со стороны казалось, что юмор у них с ними разный ;D