Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: NikoTINE от 03 Июня 2014, 07:19:34
-
Привет,
говнари котаны.
У меня есть дщерь. Дщери уже 11 в этом году, и она упросила создать ей страницу вк, хотя я год что ли сопротивлялся.
А теперь меня мучает мысль — а ну как к ней там будут клеиццо всякие дяди и тёти и будут учить плохому? Это же некошерно и ай-яй-яй, и надо как-то предотвращать.
Понятное дело, что надо проводить разъяснительные беседы и всё такое, но, может, перлюстрация и родительский надзор более эффективны? А, с другой стороны, как же личное пространство и всё такое?..
С одной стороны, я почти уверен в том, что если я попрошу, то буду допущен к внутренностям странички. А, с другой стороны, может, просто влезть и не париться?
Ваши мнения?
-
Я - за однозначный родительский надзор.
Моей десять. Есть страничка в ок. Теоретически, создана для онлайн-игрушек. Но она там общается с одноклассниками, делятся фотками с праздников итп. Заведено так, что я в любой момент могу зайти на страничку. И таки да, у нее еще не хватает ума отказывать в предложениях "дружбы" от всех подряд. *Ну, нехорошо же, человек дружбу предлагает. Как откажешь?* Пришлось однажды даже подчистить список друзей.
Думаю, что буду отпускать вожжи по мере взросления. *а то ее одноклассница и заклятая подружка показывала, как порнуху найти вк. так что нах-нах раннюю самостоятельность в инете*
-
Как по мне, попросить разрешения дешевле выйдет в итоге.
А в случае отказа хрен дитю, а не страницу.
-
Дом, страница уже есть. Пока там всё благопристойно и бабочки-цветочки-поняшки, но педобир не спит же.
Матрёшка, а до какого-то возраста, или «пока не наберётся опыта»?
Лично я склоняюсь к уведомлению о том, что буду там лазать, пока не убежусь, что она корректно отвечает на все левые сообщения. Думаю, что год-другой в ленивом режиме это займёт (у неё характер пока мягкий и доверчивый, опасаюсь за неё).
УПД. Матрёшка, я отлично знаю, сколько всякого говна вк, я не с бухты-барахты тему так назвал. Потому как бы и вопрос...
-
Дом, страница уже есть. Пока там всё благопристойно и бабочки-цветочки-поняшки, но педобир не спит же.
Матрёшка, а до какого-то возраста, или «пока не наберётся опыта»?
Лично я склоняюсь к уведомлению о том, что буду там лазать, пока не убежусь, что она корректно отвечает на все левые сообщения. Думаю, что год-другой в ленивом режиме это займёт (у неё характер пока мягкий и доверчивый, опасаюсь за неё).
Так видно же будет. Именно «пока не наберётся опыта» и я не "убежусь, что она корректно отвечает на все левые сообщения". Насчет временных рамок загадывать не буду. Страничка у нее уже больше года. К слову сказать, она там очень редко бывает, есть другие занятия. Поэтому, опять же, маловато опыта интернет-общения. Недавно удаляла у нее из друзей 53-летнего мужика, *который тоже из нашей республики* Была проведена серьёзная беседа.
-
Я - 4 лапами и хвостом за родительский контроль лет до 15 точно, поскольку слишком хорошо помню себя в этом возрасте. Но я бы сразу сказала дочери, что страница открыта на условиях полноценного родительского контроля и контроль будет до тех пор, пока не буду уверена, что она усвоила основные правила безопасного поведения в сети.
-
Ну дык, сегодня есть, а завтра нет.
Пусть выбирает, контроль или подождать.
-
а я против контроля. Заведет себе у подруги страница на имя Микки Маус, у йух вы узнаете, что у нее страница есть.
читать переписку все равно что в читать дневники "бляблага ребенка".
-
Верми, имхо есть определённая разница.
Дневник, по своей сути, вещь для самоанализа и поиска себя™. А переписка — она обоюдная, подразумевает реакцию собеседника. Дневник не будет тебе задавать вопросы «бреешь ли ты письку» и «какого размера у тебя грудь» (это я утрирую так), а вот взрослые дяди 53х лет — вполне.
-
Мне кажется, ребенок не дорос до ВК, потому что прочитать слово "зарегистрироваться" на экране способен даже первоклассник.
-
Тонкий ответ, Антон.
Вообще в чём-то ты прав, и в дальнейшем я буду действовать именно так. Но как уж есть, фарш обратно не провернуть.
-
а я против контроля. Заведет себе у подруги страница на имя Микки Маус, у йух вы узнаете, что у нее страница есть.
читать переписку все равно что в читать дневники "бляблага ребенка".
Я больше список друзей контролирую. Настаиваю, чтобы это были знакомые люди (пока). Их сообщения мне не интересны (тоже, возможно, пока ;)) На данном этапе стараюсь донести мысль, что родители одноклассников - не есть твои друзья и не надо щемиться к ним на страницы (у меня так могут матерные картинки на странице быть, зачем мне в друзьях дети, которые увидят меня с другой стороны? )))
И да, дневник - это игра в одни ворота, а страница вк - дело публичное. И надо постепенно объяснять, как вести себя на публике )
-
у меня так могут матерные картинки на странице быть, зачем мне в друзьях дети, которые увидят меня с другой стороны? )))
Я правильно понимаю, что ваша дочь не знает о вашей странице и не имеет к ней доступа?
-
у меня так могут матерные картинки на странице быть, зачем мне в друзьях дети, которые увидят меня с другой стороны? )))
Я правильно понимаю, что ваша дочь не знает о вашей странице и не имеет к ней доступа?
О странице знает, доступ имеет относительный. То, что интересно, я и сама ей покажу, даже если с матами. И значения объясню. И вообще, я матом не ругаюсь а разговариваю. Но не все родители так относятся. Мама одноклассницы дочери, (которая показывала моей дочери, где скачать порнуху), очень строго к этому относится (хотя как раз не контролирует страницу дочери вк). Зачем же мне такие проблемы?
-
Нормально контролировать её друзей, сделать закрытую страничку, так что б писать могли только друзья. Этого достаточно. Иначе получите обратный эффект
-
Нормально контролировать её друзей, сделать закрытую страничку, так что б писать могли только друзья. Этого достаточно. Иначе получите обратный эффект
Обратный чему? )))
-
NikoTINE создаст другую страничку, где будет переписываться так как ей удобно и с кем угодно.
-
Настюшка, не получится так просто. Для этого симка нужна, а несовершеннолетней не продадут. Вы со своей колокольни относительно самостоятельных особей судите.
-
ИМХО, лучше уж вообще эту страничку удалить, бо ничего доброго 11-летняя девочка вконтакте не почерпнет. Ну или честно сказать, так и так, буду мониторить, и объяснить как-то помягче, почему. Но тайком читать - неа, не айс. С ребенком лучше бы иметь честные отношения, а не слежки какие-то исподтишка устраивать.
-
NikoTINE какая на фиг симка? А электронка?
-
Настюшка, идите создайте сначала страницу вконтакте без симки, потом возвращайтесь ))
(да, я знаю про сервисы одноразовых телефонов, но для них в 99% надо кредитку, и вообще надо знать что искать)
-
Жолин, но это сейчас, не в 11 же лет )
-
А разве пофиксили то, что можно было привязать к новой странице номер телефона, который уже был привязан к старой? Не сразу, где-то месяца три должно пройти, но тем не менее.
-
Жолин, извини, то ли продолбился, то ли форум не перерисовал картинку, не было скобочек (
Ну вот да, вроде как пока таких интересов нет, но блин лучше я сам ей дам ссылку на джой/найнгег/паблики какие-нибудь с целью обсудить потом, нежели потом будет адов пц и пять размеров фаллосов в 14 :-\
Лин, вроде как полгода, это очень долго для ребёнка в 11 лет )
-
Контроль переписки считаю адовым неуважением и даже пренебрежением к ребенку. Ну, научится ребенок переписки чистить или просто неудобные разговоры вести не через контактик, и что?
Мне почему-то в детстве объясняли, что если чужие дяди начнут странные вопросы задавать, то надо бежать к маме и рассказывать. А сейчас метод "поговорить с ребенком" уже не в моде?
Хотя согласна по поводу того, что надо страничке такие настройки выставить, чтобы только друзья могли писать. Во многом потому, что еще придет какое-нибудь сообщение в духе "отправь смс на короткий номер", а ребенок не разберется и отправит.
Другой разговор, что я согласна с Антоном - пускать детей в интернет лучше, убедившись, что они умеют с ним обращаться. Если девочка не в состоянии в контакте зарегистрироваться, она так же будет не в состоянии, например, понять, что не стоит кликать по всем баннерам, или отвечать всем незнакомцам.
-
Другой разговор, что я согласна с Антоном - пускать детей в интернет лучше, убедившись, что они умеют с ним обращаться. Если девочка не в состоянии в контакте зарегистрироваться, она так же будет не в состоянии, например, понять, что не стоит кликать по всем баннерам, или отвечать всем незнакомцам.
Никому не сдалась переписка с друзьями. Тем более, все самые интересные моменты мне пересказывают )) Но чтобы уметь обращаться с интернетом, надо этому учиться. Когда-то же надо начинать.
-
Второй вариант. Идея в чём - дождаться момента, когда ребёнок начнёт распознавать что более старшие люди могут обманывать и использовать его в своих целях более сложным образом, чем тупо пообещать конфетку и не дать.
Дальше уже бесполезно - если ребёнок будет знать, что родители контролируют этот аккаунт, он просто заведёт себе другой для конфиденциальных целей. Тут уже больше играет авторитет родителей и доверие.
-
ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ РОИССЯ ВПЕРДЕ!!!
Стоп, как же так? Почему???
Так вот же все!!! Следить за детьми? ДА! ОДНОЗНАЧНО!
Дети легко внушаемы! Не будешь следить ты, его заберут другие!
ДА ДА, ТЫ! Ты меня слышишь, автор? НАДО! Что бы ты не думал, надо, Федя, надо!
Сомнения в сторону!
ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ
Только так мы сможем вытащить роиссю из вперды. ТОЛЬКО ТАК.
Воспитывая здоровое поколение. Здравомыслящее поколение!
-
Да, про переписку с друзьями мы в общем в курсе. Вопрос в том, что там могут завестись левые личности, на которых было бы неплохо глянуть, в том числе и начало беседы. Дальше — сама.
По поводу обучения интернетам — что такое ютуб знает, поиском пользуется, смартфон имеет, приложение вк стоит, давеча освоила сама как фоточками стену засиратьполнять — пожалуйста. Вот, программировать хочет научиться — с азов и начнём )
С Кмп согласный, сам ответил так же )
Реплика Квакуша для меня осталась за гранью понимания.
-
Настюшка, идите создайте сначала страницу вконтакте без симки, потом возвращайтесь ))
(да, я знаю про сервисы одноразовых телефонов, но для них в 99% надо кредитку, и вообще надо знать что искать)
Я вас умоляю. Телефоны друзей или родителей друзей (либо более либеральных, чем вы, либо тайком)
-
Я вас умоляю. Телефоны друзей или родителей друзей (либо более либеральных, чем вы, либо тайком)
Всё проще - подходишь к "золотникам" на вокзале и покупаешь абсолютно анонимную СИМку. В соседнем киоске - нокиюсфонарикомзакосарь. Для криминала использовать не подойдет, а для реги вконтактике и звонков любовницам вполне себе канает.
-
Все просто! Мы же хотим здоровое поколение? ДА! Или НЕТ? Кто нет, выйдите из зала! Остальные ДА! Однозначное!
Тогда так. Мы в ответе за своих детей. Так! ДА! ДА ДА ДА!!! И никак иначе. Мы создаем свое будущее! Так давайте же поразмыслим
Надо ли контролировать вк и прочие соцсети «изнутри» страницы ребёнка (до 12 лет), т.е. не только через список друзей (включая переписку и т.п.)
НАДО!!! Федя за! Петя за! Юля за! Автор, почему ты против?
ТЫ <---- ДА! ХОЧЕШЬ! Маша ХОЧЕТ!
Нет, это недопустимо, у ребёнка должно быть личное пространство в любом возрасте.
НЕТ!!! У кота Васьки его нет! У сучки Дуськи его нет! А чем дети хуже? Они не отдают себе отчёта.
И животные не отдают! НО!!! ВАЖНО! Животные взрослы! Дети - НЕТ! Надзор НУЖЕН.
Это допустимо до определённого возраста (укажите в комментариях)
Психологи! АУУУУУУ! ПСИХОЛОГИИИИИ! Ты психолог? Вот ты? А ты, автор? Нет? Тогда зачем такие вопросы. ОНи однозначны! Только специалист здесь поможет!
Это допустимо только при согласии ребёнка
Кошка Дуська, ты хочешь, чтобы тебя носом в говно натыкали? Как НЕТ? НЕТ! Она НЕ хочет. Но кого это волнует? НИКОГО! ДЕти - кошки. КОШКИ и СОБАЧКИ. Они не понимают!
Я считаю, что ребёнок до определённого возраста (укажите в комментариях) не должен иметь страницу в соцсети
ДОЛЖЕН! Соцсеть идеальное место для слежки. НО! ТАЙНОЙ! Он НЕ должен знать. Он будет прятаться. В ДРУГИХ местах.
Вы НЕ УЗНАЕТЕ. Никогда. Он хитер. Дети хитры. Они скрывают. ВСЕ СКРЫВАЮТ. ВЫ должны следить. ОБЯЗАНЫ!
ПОНИМАЕТЕ?
-
Насчет контроля переписок соглашусь с большинством - не надо. Ребенок просто станет ставить везде пароли, когда будет старше, и всё. Независимо от возраста, личное пространство должно быть.
Но я думаю, что стоит с дочерью серьезно поговорить насчет опасностей интернета. Объяснить, что если она не знает какого-то человека, и никогда с ним не встречалась, и он явно не в её возрастной категории - добавлять в друзья его не надо. Надо подойти к маме и папе и рассказать об этом, особенно если этот человек попытается представиться как родственник или знакомый родителей. Ну и личку, конечно, стоит закрыть для всех, кроме друзей.
И поставить адблок!
-
Джулия, то есть вы думаете, что сейчас так просто найти телефон, не записанный на вк? Серьёзно?!
Нет, у меня у самого дома штук пять что ли разных симок болтается, но тем не менее )
Рин, откуда берутся знает, что такое секс — тоже, но говорить на эту тему отказывается наотрез, типа «рано мне ещё». Это то ещё ШТА было у меня.
Кмп, в 11 лет надо знать куда идти ) Я-то положим найду, но не в 11 лет же )
а почему для криминала нельзя?
Квакуш, проспись, что ли...
-
Я вроде бы за контроль, но не забывайте, товарищи родители, что привыкнув к вашей слежке ребенок научится на отлично скрывать что-то от вас.
-
ИМХО, контролировать. Но при этом дать ей знать, что Вы можете это делать. (в идеале делать разовые проверки с предупреждением или с рядом с ней.В стиле "а кто у тебя в друзьях", "в каких ты группах" или "доча, а ты там не материшься, как сапожник?")
Я администрировала группу в ВК с около 10 000 девочками от 7 до 15 лет - про кукол. Помогала знакомой следить за порядком, пока та отбирает кандидатов среди девчонок постарше на тот же пост. Так вот маленькие девочки очень круто хватают друг от друга такие словечки, что волосы шевелятся. Большинство, конечно, адекватны и воспитаны, но бывает всякое.
С другой стороны плюсы ВК - как раз таки тематические группы. Куклы, рукоделие, мультфильмы - все легко и просто.
Я помню так же, как в нашей группе написал взрослый мужик, мол девочки, кто хочет куклу - напишите мне в личные сообщения, познакомимся и т.д. В срочном порядке пришлось тереть сообщения этого мужика, банить его, оставлять посты в стиле "с этим мужиком общаться - ни-ни.".
..еще помню был случай, как две особо пошлые девицы 8 и 9 лет создали ask me от лица администрации и стали выписывать там такие пошлости невинными словечками, что даже не знаешь - плакать или смеяться.
А еще очень часто скидывают свою домашку, мол решите за меня, я устала. Кто-то особенно добрый может решить за ребенка, опять приходится проводить воспитательные беседы на тему медвежьих услуг.
-
Попросить разрешение и пояснить, почему папа энное количество времени хочет отслеживать. Возможно, попросить показывать саму. Во всяком случае, как мне кажется, дщерь должна быть в курсе.
P.S. Комментарии не читала. ;D
-
Рин, разговор про мат и его место в жизни запланирован и ожидается в ближайшем будущем.
Адблок я принципиально ставить не хочу. ИМХО лучше провести нормальную лекцию по инет-безопасности и рассказать как я сам как-то локер с неграми получил.
-
Нужно просто научить ее модерировать свою речь, мат где-то уместен, а где-то нет. Она должна понимать, что с родителями и прочими взрослыми людьми он никогда неуместен.
В том то и дело. Меня, как администратора, когда я делала выговор за какое-либо нарушение, посылали и в самой группе матом и в личные сообщения. Бывало даже так, что какая-нибудь "крошка-девочка" нажалуется своей не менее маленькой подружке, а та на нас такими матюками бочку гонит, что уши сворачиваются в трубочку. При учете, что мне 22, а основному администратору больше 30 лет. Вот это как раз таки неуместный мат.
На самом деле можно просто промониторить группы, которые она чаще всего будет посещать. Они будут первыми в списке групп - если совсем некомфортно, можно просто написать администрации. Мы конкурсы делали на куклы, нам некоторые родители писали, мол за кой оно нам надо. Спокойно все объясняли, все правила. Что, к примеру, если ребенок выиграет, то кукла высылается на имя его родителей и т.д. (понятное дело, родители должны быть уведомлены об этом)
-
NikoTINE,насчет адблока мне ваша логика непонятна, ну да ладно, хозяин-барин
-
Раньше адблок нёс конкретную задачу — резал ненужный трафик. Сейчас у всех анлимит, так что он начал выполнять второстепенные задачи — убирает ненужные флеши, картинки, рекламы и т.п., на которые легко случайно нажать. Есть ещё пара функций по анонимизации и приватности, но их я вообще не рассматриваю пока что.
Так вот, если человек не может отфильтровать ненужную информацию и сосредоточиться на том, зачем он пришёл на страницу — он необразован как интернет-пользователь. Если он не может закрыть юкозовский баннер сам — он необразован как интернет-пользователь. Если он идёт по ссылке «скачать за смс» и не читает все условия, и ещё вводит свой телефон (персональные данные) — он необразован как интернет-пользователь.
Лучше пусть сейчас нарвётся и получит лёгкий шок, чем потом будет ныть «оно само вылезло на весь экран, а я ничего не нажимала».
А как узнает что такое адблок и сумеет его поставить — да ради бога, пусть пользуется на здоровье. Это и будет зрелость.
-
Вот кстати сейчас у операторов есть услуга "отдельный счёт для контента". Кидаете туда бакс и всё - никакие сервисы больше не сожрут никак.
-
..Я помню мой дичайший шок, когда лазила по инету в поисках схемы для вязания салфетки, а получила в результате порно-блок на весь рабочий стол.
Отец был в шоке ;D
Но зато потом быстро поняла, что да как. Даже объяснили, мол если есть какие-то подозрения после сайта - лучше прогнать антивирус, тот же куреит от ДрВеб.
-
Я, кстати, с лягушкой-наркоманом в чем-то согласен, в плане того, что не надо детей недооценивать - нежелательная переписку можно почистить, друзей тоже на время просмотра родителями. Если это извне, то там вроде и друзей можно скрыть или нет? Тем более возраст такой уже практически подросток - с друзьями человек будет совсем другой нежели с родителями.
Мне не нравится идея засилия малолетками соцсетей, но никуда не денешься, если все однокашники уже странички имеют, дитя будет чувствовать себя ущербным. Короче, имхо надо научить не постить по максиму личную информацию - местоположение, адреса и прочее, фотками не злоупотреблять своими, сомнительных личностей сразу рубить. Контролировать стоит скорее время, которое в контактике проводится, что довольно проблематично при том, что приложение на телефоне стоит, что б не получить неврозную зависимость.
-
Я считаю, это подло - создавать страницу только при условии тотального контроля. Видите ли, в 2014 году социальные сети являются обязательной частью жизни для всех - детей, взрослых, жителей стран первого мира или третьего. Отказывая ребенку в регистрации ВК вы просто тормозите его социализацию. Ставя ультиматумы касательно контроля переписки вы сеете в ребенке перманентную тревогу и чувство вины непонятно за что, которое в более взрослом возрасте может перерасти в нечто более серьезное. Да, ваши опасения о всяких подозрительных личностях и их попытках контактировать с детем через соцсеть не беспочвенны. Однако в этом случае нужно научить ребенка правильно реагировать. Показать, где черный список и как им пользоваться. Ну или пусть зовет вас к экрану, если вдруг возникнет неприятная ситуация.
Но контролировать полностью процесс общения ВК НЕЛЬЗЯ. Категорически. Примените конкретно на себя уровень психологического комфорта в условии, когда все ваши сообщения читаются, анализируются и в случае чего вас буквально тыкают ими в нос. Ну, как? Возможно ли тогда вообще будет вести диалог вконтактиге, где помимо шаблонных, не подразумевающих никакой эмоциональной окраски реплик будут еще и те, что содержат личное отношения к конкретному явлению и так далее?
-
левую страницу создать вполне реально ;) так что не следует следить за ребенком, если она этого не хочет. до 11 лет стоило учить не общаться с левыми дядьками и прочим сбродом и
писать без ошибок.
-
Неон, я специально для вас повторю:
Да, про переписку с друзьями мы в общем в курсе. Вопрос в том, что там могут завестись левые личности, на которых было бы неплохо глянуть, в том числе и начало беседы. Дальше — сама.
Ну и выше Матрёшка примерно про то же писа́ла.
Одно дело когда две подружки трут «ты уже? а знаешь как?», а другое — дядя в 53 года, предлагающий «подарить куколку».
-
neonn никто же не говорит за то чтобы стоять за спиной и тыкать. Ребёнок знает что папа может прочитать всю переписку и этого достаточно. Если в ней возникнет что-то опасное, папа вмешается, если нет - пусть себе дальше обсуждают как уроки прогулять и думают что папа сто лет как забил на это.
А как подрастёт - торжественно сказать "доча, поменяй себе пароль" предварительно поставив кейлоггер, ы-ыы )))
-
Ящетаю, что изнутри читать не очень прилично. Но со своей страницы, конечно, надо посматривать. Обязательно провести инструктаж по поведению, в нём приравнять поведение на улице к поведению в сетях. Ну, в смысле, вы ведь объясняли дочке, что не надо никуда ходить с незнакомыми людьми, не надо с ними заговаривать, не надо никаких подарков от них принимать - ну, и тут то же самое. Не надо переписываться с незнакомыми, не надо всех добавлять в друзья, ничего нет неудобного в том, что она кому-то не ответит. Общаться только с теми, кого хорошо знаешь. Показать, где настроить фильтры, шоб все подряд не лезли.
А в переписке почему бы девочке не посекретничать с подружками. Не надо туда вторгаться.
-
Одно дело когда две подружки трут «ты уже? а знаешь как?», а другое — дядя в 53 года, предлагающий «подарить куколку».
В 11 лет ребенок уже должен знать, что подобных личностей надо слать лесом. Если не знает - объясните. Тем паче, что в интернете, в отличии от реальной жизни, их очень легко убрать из своей жизни посредством пресловутого черного списка. Ну или порекомендуйте в настройках приватности разрешить писать ЛС только друзьям и разъясните преимущества данного метода.
-
Кмп, да я вообще не уверен, что мне достанет упоротости хоть раз прочитать всё что она пишет )
Однажды мы просекли, что она кому-то из вововской гильды пишет приветы, на что вопросили — «а что ты собственно сказать то хочешь? Если просто поболтать — подумай, может чел занят, что ты лезешь?» Вроде как вопросы отпали.
Ксения, про приравнять вк и улицу — это правильно, поставил зарубку. Почему-то забываю, что для меня это естественно, а для неё может быть и не очень.
-
NikoTINE, вы говорите, что если попросите доступ к странице дочери, она вам скорее всего его даст. А если скажет "Папа, не лезь", что будете делать?
-
Мне родители многое запрещали и слишком многое пытались контролировать. Поэтому я им много врала, а ведь если бы они не запрещали, а просто спрашивали о том, что их интересует и давали советы - им бы никто не врал.
Многие родители требуют послушания, а в итоге удивляются результатм.
-
Кмп, да я вообще не уверен, что мне достанет упоротости хоть раз прочитать всё что она пишет )
Надо смотреть не "что" а от кого. Старшие легко могут толкать спайсы-соли, причем даже 13-летние вовсю этим занимаются.
-
Да не надо доступ просить, надо конкретные вопросы задавать. Интересоваться, так сказать, что там происходит, на первых порах, выразить именно заинтересованность событиями, а не жаждой контроля.
-
neonn, дак в том-то и дело, что в интернете в любой момент можно послать человека в черный список и забыть. И общение получается ненавязчивое, никто за тобой не бегает, не заглядывает в глаза, за рукав не дергает. Поэтому и создается чувство, что можно позволить себе больше, чем на улице.
Ну так надо подробнейше объяснить так называемую технику безопасности и периодически напоминать о ней. Лезть в ЛС к ребенку - это не выход совершенно. Если в 10-11 лет для многих естественно рассказывать родителям, с кем и о чем они общаются, то через год неусыпный контроль может вызывать дичайшее раздражение, например. И вытекающую из этого тревожность и чувство вины. Тайну переписки следует уважать, но и безопасностью пренебрегать нельзя. Поэтому я за то, что бы воспитывать в дите сознательность посредством объяснения - спокойного и объективного. Только и всего.
-
Костик: сань, возьми завтра сотку на пиво, бухать будем))
Александр: Это Сашина мама. Денег Саша не получит.
Костик: Это Костина мама. Саше срочно надо бухнуть. © баш
Контроль важен и нужен, до определенного момента. И без фанатизма, конечно.
-
Некая сказка, я поинтересуюсь причинами. И ещё раз повторю чего я от неё хочу. Если и после этого будет отказ — ну что ж, забью, предупредив про безопасность, личные данные (хотя про это по-моему жена обычно предупреждает).
Но будет очень любопытно, не скрою.
Кмп, да. Это тоже, секс сейчас не единственное ай-яй-яй. Жаль плюс недавно ставил, ещё бы отметился.
Вообще, эта тема появилась, когда я увидел у неё в друзяшках мальчега на 2 года старше, из класса подругиной дочери. Вот и забеспокоился как бы, что бы лишнего не вышло.
Жолин, один раз привет — да ради бога. А 10 подряд? )) И вообще я боюсь что она не сможет отличить одних от других, вот и переживаю. Да и Кмп правильно сказал про всякую хрень химическую.
Неон, да кто ж говорит про неусыпный контроль, если она сама спрашивает «можно ли на компе вк зайти»?! Исключительно с общеобразовательной целью — грубо говоря, познакомиться с друзьями дочки.
-
Есл нет доверительных отношений с ребенком - ты хоть обконтролируйся, за спиной все сделано будет.
-
На что уж я существо свободолюбивое и демократичное, но даже я понимаю, что не стоит открывать свободный доступ к твоему ребенку в возрасте досогласия всем желающим. Ни реально, ни виртуально. Даже если ребенку оченно этого хочется.
Если ему не нравится подобная открытость, то нивапрос: закрываем страничку до тех пор, пока тема контроля не утратит актуальность по причине возраста.
-
Имхо, проверять переписку зло. Если нет умения построить с ребенком доверительные отношения, то если переписку и палить, то исключительно тайно (если совесть позволяет), шифруясь максимально и реагируя лишь в ситуациях, угрожающих жизни и здоровью ребенка.
Лучше повышать общую грамотность в сети, что в наш век сетевого потреб**цтва особенно актуально.
Джулия, то есть вы думаете, что сейчас так просто найти телефон, не записанный на вк? Серьёзно?!
Нет, у меня у самого дома штук пять что ли разных симок болтается, но тем не менее )
Я вас умоляю.... магазинов активированных аккаунтов на левые украинские номера в сети вагон. За 100 рублей тебе продадут десяток пустых аккаунтов, поштучно от 10 рублей. Можно на всяких САРах заказать индивидуальную регистрацию с нужным именем, те же 100 рублей можно там же за 2-3 часа накликать и вывести.
Некоторые аккаунты живут уже более полугода на первоначальной активации, если заблокируют или уведут пароль - то да, не восстановишь, но это уже тонкости.
-
NikoTINE, добрый день.
На мой взгляд, контролировать и читать страницу ребенка категорически не стоит. Это все равно, что отпускать на улицу в наморднике и на поводке. Лучше обратите внимание на доверительное общение, чтобы дочь могла и, главное, хотела рассказать, что и где у нее происходит. А такой контроль, с моей точки зрения, вообще самое плохое, что можно предпринять в отношении ребенка. Я помню себя в 10-12 лет и после такой яркой демонстрации родителей "мы, дочка, считаем тебя дурой, ни черта не уважаем и ни на грамм не доверяем", я бы стала обманывать просто назло. И сейчас отношений с родителями у меня бы не было. Родители как-то с самого детства со мной вели себя честно и у меня даже желания не возникало что-то от них скрывать. Наоборот, хотелось всем поделиться, рассказать, а главное, я точно знала: родители всегда на моей стороне и всегда меня защитят, но при этом я сама имею хотя бы какую-то свободу.
В конце концов, даже если она увидит какой-то эротический ролик, и что случится страшного? Вряд ли она прямо тут же побежит спать с первым попавшимся парнем в грязном подъезде. А если побежит - это уже не интернет виноват.
Мне кажется, что контролем Вы просто научите ребенка врать. Мало того, Вы сделаете так, что она будет считать вранье единственным способом иметь хоть какую-то крупицу личной жизни.
В общем, с моей точки зрения, пользоваться стоит не запретами, слежкой и прочими подобными приемами, а "ротом" и налаживать или укреплять контакт с ребенком. Доверие - универсальный "контролер", и только в случае наличия доверительных отношений Вы имеете какую-то гарантию, что сможете вовремя отследить, если с дочкой что-то будет не так и сможете вовремя защитить ее.
-
Рин, да я вообще фигею с людей )
Яд, для того, чтобы купить левую симку, надо:
1. стырить у меня или у матери карту;
2. попытаться провести платёж;
3. увидеть, как папа/мама с удивлением изучают смску от двухфакторной аутентификации;
4. стырить карту И телефон (и чтобы никто этого не хватился);
5. провести платёж;
6. удалить уведомления о снятии денег и аутентификациях;
7. как-то провести бабло по семейному бюджету (ну ладно, это можно списать на мою забывчивость);
8. спалиться на распечатке из банка, когда жена будет сводить бюджет;
9. получить допрос с пристрастием.
Сплошной профит.
-
Люди, 11-летняя девочка, которая просит папу зарегать ее вконтакте В ЖИЗНИ не найдет себе левый номер мобильного для регистрации левого акка. Не смешите мои тапочки.
11-летних мальчиков из ее класса, которые знают и о левом номере и об особенностях сети куда больше девочки все еще достаточно ;)
Вопрос в том, насколько ей захочется этот левый номер искать?
Если мама-папа втихую светят переписку, при возникновении подозрительной беседы с мужиком вкрадчиво спрашивают о том, кто этот новый друг в списке друзей (!!) и дальше действуют по ситуации - вряд-ли она будет что-то скрывать. А если контроль идет тотальный, демонстративный, с устраиванием сцен за матерное словцо в переписке - поверьте, и в 10 и в 12 лет легко и быстро научатся и номера искать, и переписку скрывать.
Яд, для того, чтобы купить левую симку, надо:
Сплошной профит.
Профит в том, что можно купить сразу аккаунт ВК и все.
-
так можно просто создать новую страницу на тот же номер
-
NikoTINE не надо мыслить как ITшник ))) Достаточно в буквальном смысле слова сэкономить на школьных завтраках 150 рублей, за которые покупается левая карта. Для активации аккаунта вставить можно в любой аппарат.
Именно поэтому контроль должен быть ненапряжным для ребёнка, чтобы не возникало желания.
-
Мне родители многое запрещали и слишком многое пытались контролировать. Поэтому я им много врала, а ведь если бы они не запрещали, а просто спрашивали о том, что их интересует и давали советы - им бы никто не врал.
Многие родители требуют послушания, а в итоге удивляются результатм.
Есл нет доверительных отношений с ребенком - ты хоть обконтролируйся, за спиной все сделано будет.
вот редкий случай, когда соглашусь с МиссГемор.
-
Яд, ну поменяй «симку» на «акк», разницы-то?
И где я писал «надо контролировать всё что дитё пишет, чтобы вообще пука не было без меня, а если она скажет слово х*й, то я ей ремнём весь зад исполосую!!!11расрас»? Я же не упоротыш какой. Ну по крайней мере пишу не как упоротыш.
Кмп, для этого надо найти чувака, согласного продать 11-летке симку. Блин, у меня возникло желание проверить даже, надо провести эксперимент. А экономить на завтраках не выйдет, у них по карте сейчас всё. Проще из карманных взять, у неё рублей пятьсот что ли валяется.
Крис, как?
-
NikoTINE, а как насчет более простой схемы:
1. Найти человека старше 18, возможно брата/сестру подруги
2. Дать ему 100 рублей (или карманных денег вобще не даете?)
3. Он покупает симку либо на себя, либо так же с карты на левый номер.
Карты есть не только у вас с женой так то. Дети хитрые.
-
Пыщ, если она в 11 найдёт 18-летку, который согласиться на такую авантюру и не спросит зачем это надо и что мне за это будет, то я сочту, что она лучше знает о чём болтать в инете, и с кем.
То же самое, кстати, касается всех остальных способов получения аккаунта — они подразумевают нехилую социализацию
-
Кмп, для этого надо найти чувака, согласного продать 11-летке симку. Блин, у меня возникло желание проверить даже, надо провести эксперимент. А экономить на завтраках не выйдет, у них по карте сейчас всё. Проще из карманных взять, у неё рублей пятьсот что ли валяется.
Девченке вряд ли продадут, пацану того же возраста или чуть старше - легко. Приблатнённая (гы-гы) публика типа "золотников" войдет в положение, типа сами малолетками были, движения делали. Не первый так третий продаст.
-
Яд, ну поменяй «симку» на «акк», разницы-то?
Вы со вчера в интернетах? :-\
Идем в Яндекс. Вводим "купить аккаунт вконтакте", выбираем первый сайт, выбираем нужный аккаунт, выбираем из способов оплаты тот, который не запалят родители (СМСка за 15 рублей самое-то), платим. Профит.
Со временем получаем доступ к симке - бабушки-дедушки и т.д. и меняем ее на настоящую, выжидаем 14 дней для смены без подтверждения по значальной. Профит х2. Что вы все усложняете?
-
Пыщ, если она в 11 найдёт 18-летку, который согласиться на такую авантюру и не спросит зачем это надо и что мне за это будет, то я сочту, что она лучше знает о чём болтать в инете, и с кем.
За минетик?
-
Я вообще считаю, что вк и дети - это зло потенциальное.
Смотришь иногда всякие видосики из разряда "жертва вконтакте" и рука к лицу тянется :) Ну зачем этой мелкой тп родители купили камеру? :o
А переписка в коментариях у этих вот детей? Иногда просто противно. Тринадцатилетняя дева, в футболочке хелло китти, советует отсасать всем не согласным с ее точкой зрения. Тут, конечно, можно опять все на родителей свалить - не воспитали, не смотрели, не разговаривали. Но, имхо, тут виноват сам контакт - многие вот как-то так там и общаются в пабликах, дети видят стиль общения "крутых" сверстников и вуаля.
Я уже молчу про дохрелион групп, которые посвящены исключительно травле других пользователей вк и прочих прелестей. От этого и взрослые периодически страдают.
Короче, в вк есть свои плюшки, но назвать вк местом безопасным нельзя ну никак.
С другой стороны, вк теперь есть у 9 из 10 и избежать появления странички ну никак не выйдет.
Грусть-тоска короче.
-
Пусть заводит. Имеет полное право, и 11 лет - вовсе не настолько рано. Вообще лет до 13-14, думаю, соцсети вряд ли могут для детей представлять интерес в полной мере, но если общаются ребята там своим кругом, играют в игры, слушают музыку - пожалуйста. Можно просто спросить, с кем общается, о чем, если захочет - сама расскажет. А пасти не стоит.
А контролировать - иногда допустимо, до какого-то возраста, но каков этот возраст - все индивидуально. Совсем запретить заводить аккаунт - не вариант, при желании девочка или мальчик заведет ее с телефона или с чужого компьютера у друзей и будет сидеть там не при родителях. Только будут вынуждены врать и изворачиваться. Пронаблюдать можно в том случае, если ребенок склонен впадать в крайности, относится к новым знакомым легкомысленно и готов с каждым пойти хоть на край света. Тогда можно и потихоньку почитать переписку, не выдавая себя. Но если видишь, что подросток вполне адекватен и разумен - а это может быть и изначально в силу воспитания, и таковым стать может и в 10, и в 12, и в 15 - то нечего шарить по чужим страницам. Это вынужденная мера ради безопасности подростка, если на то есть основания, и не из серии "маме померещилось". Если неоднократно приходил домой с запахом перегара, или много раз шатался по опасным местам, то можно почитать, чем живет ребенок и предотвратить опасность. Мало ли, запланировал в выходные по стройке лазить, называя это климбингом! Это очень рискованно. Но если сын или дочь и так рассказывает в целом о своих интересах, да и даже если не настолько посвящает по все, но живет обычной жизнью без крайностей - нечего совать нос в чужие дела. Лучше просто рассказать, что не стоит вываливать в интернет всю личную информацию и так запросто доверяться первому встречному. А по поводу порнухи - велика беда, все равно рано или поздно увидит, а если не в интернете баннер - так во дворе ребята просветят, 11 лет - не маленькие и все понимают! Наверняка узнают про это еще раньше, чуть не в начальных классах, но должны четко усвоить, что это для взрослых.
И если втихаря регистрировать, то может оказаться так, что у кого-то из друзей могут быть 2 симки, а также у самого ребенка или кого-то из друзей может оказаться добрый старший брат или сестра, не разделяющие взгляды родителей, что "малолеткам в интернете делать нечего", Слышала кучу случаев, как 20летняя сестра прикрывала 15летнюю перед родителями, когда та пришла поддатая - мол, от мамы с папой отмажу, а то, что дело это не особо хорошее, и сама поймешь, как наутро бодун нападет. И с интернетом так.
-
Видите ли, в 2014 году социальные сети являются обязательной частью жизни для всех - детей, взрослых, жителей стран первого мира или третьего. Отказывая ребенку в регистрации ВК вы просто тормозите его социализацию.
Эээ
Ну ну
:-\
-
Тьфу блин Пыщ, иди в тему «Об этом», там тебе всё расскажут про минеты, коли не пробовал.
Яд, ну да, уел. Я-то сразу смотрю чтобы не было потенциальных контактов со мной, потому только кеш и только незасвеченный imei, и чтобы симка была у тебя (чтобы акк не потерять). А за смсочку для малолеточки — что бы и нет, расшифровки движения по симке мы не смотрим. Упущение, кстати.
Бестия, ага. Именно так. Я думаю найти подборку TiX, или ещё чего про тупость малолеток и показать «как не надо». Ни у кого на примете нет?
-
За двоюродной сестрой следили пристально все детство, контролировали каждый шаг. Ибо сиськи огромные уже в 12 были. И вот в 16 мама ее начала докапываться, что у нее в друзьях в контакте 20-22 летние парни. "Что вот им от нее нужно??? Они же на секс ее хотят развести! Поговори с сестрой срочно!" -мама девочки. "Мать волнуется, что ты можешь потрахаться". "Мать-дура, хоть бы спросила, узнала бы что я с 13 лет уже с ним трахаюсь, а вконтакт только сейчас добавила, потому что пофиг уже." Вот такие дела. Если вы думаете, что убережете своих детей путем контроля - то хахаха. Научите их лучше думать и анализировать. Они должны знать, что с родителями можно обсудить любой вопрос и получить помощь и совет.
Но нет, будем страдать об упущенном воспитании и вопя "Как же так? Я же другому учил!", каждый раз, когда из кармана ребенка вывалится пачка сигарет, когда под матрацем зажигалку обнаружите, вод ковриков в туалете -вырванные из дневника листы с двойкой, учуете запах спиртного, позвонят из детской больницы с просьбой написать отказ от внука, которого родила 16 летняя студентка в другом городе.
-
Крис, как?
когда при регистрации вводишь тот же номер, там выскакивает "на этот номер уже зарегистрирована страница" и две кнопки "войти на старую" и "создать новую"
-
Мисс, ну я ж не упарываюсь. Нормальные отношения у нас. Вон, где-то на форуме уже рассказывал анекдот про «х*йню» и фанты.
Я за безопасность боюсь. И дальше определённой, чёткой и понятной грани переступать не собираюсь. И я отлично знаю, кого винить, если в 16 лет рожать пойдёт.
-
вот редкий случай, когда соглашусь с МиссГемор.
ну если бы NikoTINE был упорот на тему контроля, этот вопрос вообще бы не возник. Молча шерстил бы дочкину страницу и всё )
NikoTINE, на мой взгляд, есть смысл провести подробный ликбез на тему интернет-общения, и предложить дочери время от времени вместе просматривать её страницу, объяснив, что она в силу возраста может не распознать некие подозрительные моменты. И уточнить, что без неё вы на страницу не полезете. Если совсем совсем что-то не понравится, проверить тайком (да, я не считаю это совсем чем-то плохим, главное - перед дочерью не спалиться, иначе доверия в таких вопросах не будет). Но это в крайнем случае.
-
NikoTINE, да вы лучше объясните правила поведения в инете, чтоб не зачморили. И покажите всех этих убогих малолеток. Позвольте ей самой попробовать. Просто предложите помощь при непонятных ситуациях.
-
Это-то очевидно. Но хочется же и соломки подстелить )
-
Однозначного ответа на все случаи жизни тут нет, имхо... все зависит от контекста. Есть такие родители, от которых не то что акк в соцсети прятать надо - вообще при них ходить только с иплом кирпичом и учебником в руках, потому что все остально Зло, грехЪ и низя. Но не все ж кругом такие ипанаты, у ТС-а вроде вполне доверительные отношения с дитем (иначе она уже сама бы акк создала в обход родителей :) ), так что можно договориться о мониторинге.
-
Яд, ну да, уел. Я-то сразу смотрю чтобы не было потенциальных контактов со мной, потому только кеш и только незасвеченный imei, и чтобы симка была у тебя (чтобы акк не потерять). А за смсочку для малолеточки — что бы и нет, расшифровки движения по симке мы не смотрим. Упущение, кстати.
Помимо СМСочки вариантов уйма. Заработать 100-150 рублей за 2-3 дня на электронный кошелек или телефон не проблема совершенно, на всяких САРах типа web-ip и биржах а-ля Адвего и иже с ними школота с 10-12 лет тусуется и на лайках-репостах в том же ВК-ОК копеечку себе зарабатывает на мороженое.
Ну кагбэ Никотин говорит о том, что девочка не знакома с интернетом и не умеет им пользоваться и он хочет как-нибудь проследить, чтоб она ни во что не вляпалась. Как вы думаете, девочка, которая додумается до покупки акка вк через яндекс станет просить папу зарегистрировать ее?
Уж писал ниже - смотря чем будет вызвана необходимость. Если родители задолбают контролем, то еще как будет - научится или друзья помогут.
-
Благо друзья ВК сейчас открыты и можно аккуратно интересоваться: "Доча, а кто это у тебя в друзьях с именем Ваня Большой_Йух? Вы о чем-то беседовали?"
А также объяснить ребенку, что в соцсетях могут появляться всякие странные дяди и тёти, делать странные предложения, задавать странные вопросы. И с этим всем лучше идти к родителям. К тому же вы можно установить разные ограничения на страницы типа: не принимать заявки от посторонних лиц, а только от друзей друзей, не принимать сообщения от посторонних лиц и т.д.
Шерстить переписку я бы не стала. Ну, может быть, если на то появится причина, и только с личного согласия.
-
Как же так получилось, что большинство из нас в нежном возрасте (не в 11, но все же) ни во что не вляпалось в контактике и без родительского контроля?
Добыть еще одну страницу реально запросто, сейчас симки продают всем подряд без регистрации. В крайнем случае можно прибежать с "мама попросила срочно-срочно" и позвонить "маме" даже, спрашивая, какой номер больше нравится.
Я была хитрым ребенком, но мне и не доверяли изначально. Думаю, у ТС без этого обойдется.
Имхо, доступ к страничке иметь на всякий, но мониторить через свою страницу (друзей, группы, стену), а внутрь лезть только если что-то под большим подозрением. Ну и периодически ребенка просить показать - станет постарше, научится удалять ненужную переписку, ибо в этом возрасте все матерятся, обсуждают секс тайком и т.п. Чистить за собой переписку и историю - тоже нужное умение, которое пригодится в жизни.
-
Morhann, в мои нежные 11, у меня и компа-то не было, не то, что интернета. :'(
-
В мои 11 у меня комп был, а контакта тогда вообще не было )
если так посмотреть, то соц-бум в последние года четыре только обрёл размах.
-
Именно, шерстить переписку только если на то есть причины. И какое тут "личное согласие", ребенок же просто заранее сотрет весь компромат! Если жареным запахло и подростка понесло явно не туда, тут и контактик его читать начнешь, и личные дневники, если они есть, и на его телефон поставишь шпионские программы, показывающие, где он находится!
Но это все форсмажорные обстоятельства. В обычных условиях лазить по чужим вещам, перепискам и лишать личного пространства - свинство и неуважение к собственному ребенку.
-
Тьфу блин Пыщ, иди в тему «Об этом», там тебе всё расскажут про минеты, коли не пробовал.
Я это к чему - меня б напугала способность девицы так управлять большими мальчиками, а не обрадовала ее социализация. Тут как говорится никто не застрахован.
-
Как же так получилось, что большинство из нас в нежном возрасте (не в 11, но все же) ни во что не вляпалось в контактике и без родительского контроля?
когда у меня завелся вконтактег, мне было 19 лет.
И, кстати, родителей я сама регистрировала ;D
-
Я появилась в интернете в 12. Лучше бы появилась чуть позже, лет с 13-14 (не так стыдно было бы ;D), но меня никто и никогда не контролировал, ибо отец об этом тупо не знал а маман я и по сей день рассказываю про всяких-разных интернет-идиотов. Собственно, по мне так сидение в сети норм как раз лет с 13-14, ибо я в свои 12 не умела регистрировать ымейл, например, и мне какой-то добрый задрот лет на 5-6 старше это объяснял. (На тему "откуда узнает о левых симках", кстати).
Так вот, если она там уже есть - то лезть во нутре странички нельзя. Ибо это само по себе напрягает и заставляет искать способы обойти. Лучше проведите с ней пару разъяснительных бесед на тему "Идиоты в сети: Разновидности, повадки, методы борьбы" и сделайте так, чтоб она сама вам переписку с подозрительными личностями показывала.
-
Yad, зачем вы передергиваете и говорите о какой-то своей придуманной ситуации? У нас есть конкретный Никотин и конкретная никотинова дочка. Вам реально кажется, что Никотин- тот самый папаша-деспот, который за каждую неверно поставленную точку будет лупить ремнем по жопе, а на ночь читать переписки с подружками вместо книжки?
Кто передергивает, чур вас. Я пишу о том, что надеяться на то, что любая транзакция по покупке симки-акка пройдет где-нибудь по родительским платежным отчетом малость самонадеянно - несложных способов их обойти полно и узнать из можно как из яндекса, так и от прошаренных сверстников. А будет конкретно взятый ребенок учиться этому или нет - зависит от ситуации, только и всего.
Всякий контроль - г**вно, простите. Если нет контакта с ребенком - хоть ты обконтролируйся и камерами его обвешай, выкрутится и назло это сделает.
Младшую сестру друга контролировали как могли, чуть ли не переписку распечатывали для семейного совета. У нее была милая "официальная" страничка с пони и котиками, но в свои 13 лет она поставила на бабки 25-летнего придурка, с которым она переспала "по любви", а когда он решил ее кинуть - сказала свой настоящий возраст и под угрозой заявления в полицию потребовала с него 30 тысяч. Которые он и отдал )) Выяснилось совершенно случайно и по-глупому - она забыла закрыть свою вторую страничку - девочки-оторвы с 1996 (т.е. 17 лет на тот момент) годом рождения в профиле и фотками в нижнем белье в ванной перед зеркалом. Этой анкете было больше года, и все это время родители искренне верили, что полностью в курсе всей ее жизни. Что там еще было - это полный ппц, мне, походу, лишь самую малость на пьяную голову рассказали.
-
В мои 11 только-только появился диалап и контактика еще тоже не было) О эти сеансы тайного задрачивания в онлайн-игрушку под жуткий вой и скрежет модема ::)
Именно, шерстить переписку только если на то есть причины. И какое тут "личное согласие", ребенок же просто заранее сотрет весь компромат! Если жареным запахло и подростка понесло явно не туда, тут и контактик его читать начнешь, и личные дневники, если они есть, и на его телефон поставишь шпионские программы, показывающие, где он находится!
Но это все форсмажорные обстоятельства. В обычных условиях лазить по чужим вещам, перепискам и лишать личного пространства - свинство и неуважение к собственному ребенку.
Моим родителям всегда пахло жареным, например. И начиналось - покажи переписку (мне тогда было не 11, а ощутимо больше), покажи телефон, "тут тебе смска пришла, почему у тебя пароль и я не могу прочитать??? А ну покажи! Телефон отберу!", прослушивания домашнего телефона (у нас стояло 2 аппарата и со 2 запросто могли поднять трубку и слушать), слежки, обыски сумок и личных вещей...
Я вам честно скажу, ничего такого не делала, кроме как ахалась с мальчиком. Вот этого никто не замечал, к мальчику разрешали домой, его пускали к нам, отпускали с ним на природу и т.п. Когда после расставания мальчик решил вспомнить былое и ахнуть меня силой, мне не поверили, кстати. Сказали, что хочу с его семьей рассорить, а мальчик - сама невинность.
Доверяйте детям, короче. Ни к чему хорошему эти подозрения не приводят, если понесет не туда - все, скорее всего, все равно случится уже за вашей спиной.
-
Хз, у меня инетик появился лет в 13 где то. И вот как то совсем никак никто не контролировал меня на тему что я там делаю, притом что ничего такого то и не было :D Но вот реально если б кто полез проверять мою хистори я б ну очень разозлилась и обиделась из-за отсутствия доверия и вообще подозрений что я способна в инетике куда то не туда завернуть. Да и неприятен сам факт чтения кем то моей переписки, вдруг там подружка решила поделиться каким то оч важным секретом, а тут постоянно ощущение что за тобой следят.
А насчет странички в ВК - пускай создает сама, это не так сложно, если она сама не может, значит до ВК не доросла.
-
Если жареным запахло и подростка понесло явно не туда, тут и контактик его читать начнешь, и личные дневники, если они есть, и на его телефон поставишь шпионские программы, показывающие, где он находится!
Мне кажется, что именно такое отношение на ложь и провоцирует. У каждого очень свое понятие "не туда", и, увы, у тьмы родителей "не туда" = "не подчиняешься каждому нашему слову". Нельзя так. Ну не домашнюю собачку же заводите, честное слово... Ну зачем искать такие сложные пути - шпионские программы, подслушки все подобное, когда можно пойти более простым - элементарно познакомиться со своим ребенком? Не в смысле "одет, обут, и фиг с тобой". А понять, чем живет ребенок, познакомиться с его друзьями (но не в формате: приведи их, чтоб я знала, с кем и где ты путаешься!), вникнуть в его интересы, не отмахиваться от него? Откуда сразу такое отношение, что ребенок, если его не контролировать, непременно влипнет в гадость и будет изо всех сил ее скрывать? Если отношения доверительные - к родителям же к первым ребенок за помощью и прибежит.
А кроме того... не знаю, права ли я, но мне не кажется правильным общаться с человеком по принципу: пока делаешь все, как мне кажется правильным, так уж и быть, возьми с барского плеча кусочек свободы, но как только "что-то не то", все, залезу и в личные дневники и шпионить буду и все подряд. Доверия тут быть не может, на мой взгляд. Во всяком случае, у меня бы не было. Из одной проблемы так вытащишь и потом ребенок сделает невозможное, чтобы закрыть от тебя все, что для него важно. И все, из второй проблемы ты его уже не вытянешь. Потому что на каждую шпионскую программку найдется своя антишпионская, которая покажет, что ребенок мирно спит в своей кроватке в то время, как на самом деле он потерялся в лесу за 50 км от дома.
-
Как раз в 11-12 лет я стала активно сидеть в интернете, переписываться с народом в аське и так далее. И если бы родители заикнулись о контроле, я бы наверняка закатила скандал. Бред какой-то, если честно. Сама бы очень хотела выстроить доверительные отношения с ребенком, чтобы, условно, не боялся меня в друзья добавить.
Выбрала вариант "до определенного возраста страничка в соцсетях не нужна". Кмк, для игр можно купить приставку, те же нинтендо, например, очень ревностно относятся к тому, чтобы в игровой соцсети не было никакого взрослого контента, а в играх стараются убирать все спорные моменты. Делать всякие проекты и доклады можно с общего компьютера, да и без помощи родителей тут не обойдется. Собственный же комп можно приобретать годам к 10-11 как раз, когда дитё уже понимает слова, а заодно и умеет развлекать себя как-то еще.
По поводу поведения в интернете и соцсетях в частности. Вы же объясняете детям, что на улице нельзя брать у незнакомых дядь и теть ничего, а тем более идти с ними куда-то? В сети работают похожие правила. Но! При наличии веских причин, лет до 13, я допускаю возможность по-тихому посмотреть, что там чадо творит. Однако говорить об этом ребенку - ни в коем случае. Я не хочу, чтобы у него было чувство, что его контролируют и оставляют без личного пространства из-за моего беспокойства.
-
Рин, да я вообще фигею с людей )
Яд, для того, чтобы купить левую симку, надо:
1. стырить у меня или у матери карту;
2. попытаться провести платёж;
3. увидеть, как папа/мама с удивлением изучают смску от двухфакторной аутентификации;
4. стырить карту И телефон (и чтобы никто этого не хватился);
5. провести платёж;
6. удалить уведомления о снятии денег и аутентификациях;
7. как-то провести бабло по семейному бюджету (ну ладно, это можно списать на мою забывчивость);
8. спалиться на распечатке из банка, когда жена будет сводить бюджет;
9. получить допрос с пристрастием.
Сплошной профит.
Прямо взлом пентагона.
1.Прийти к подружке, у которой есть ак и лояльная/равнодушная к соц. сетям мама
2. Пожаловаться на злых родителей
3. Попросить подружку помочь
4. Профит!
П.С - вдвоем взять телефон у бабули "позвонить, а то время кончилось", если мама подружки не разрешает.
-
NikoTINE, а вы не хотите предложить для дочери, бумажный дневник, на замочке. И объяснить, что данные не предназначенные для общества, лучше в сети не хранить? Что б у нее была своя, совершенно личная и безопасная книжица, в которую она и будет записывать свои переживания, возможно анализировать.
По поводу сети, я бы показала новости по теме "педофилы". Да, небольшой шок контент, но ребенок будет аккуратнее, и в сети, и на улице.
-
Травмированные дети выросли и начали травмировать своих детей. Хотя уже вот эта вот ситуация:
Мама одноклассницы дочери, (которая показывала моей дочери, где скачать порнуху), очень строго к этому относится
должна была бы тонко намекнуть на.
-
Сеть создает иллюзии.
Типа, после месяца переписки это уже не чужой дядька, а Прекрасный Прынц или еще какая хрень неплохой знакомый с общими взглядами.
-
Я сейчас задам ужасный вопрос, наверное, но что такого в интересе к порнухе в этом возрасте? Сами что ли не шерстили родительские кассеты в поисках фильмов для взрослых и не таскали журналы/спид инфо, чтобы на голых теток попялиться?
-
Моим родителям всегда пахло жареным, например. И начиналось - покажи переписку (мне тогда было не 11, а ощутимо больше), покажи телефон, "тут тебе смска пришла, почему у тебя пароль и я не могу прочитать??? А ну покажи! Телефон отберу!", прослушивания домашнего телефона (у нас стояло 2 аппарата и со 2 запросто могли поднять трубку и слушать), слежки, обыски сумок и личных вещей...
Я вам честно скажу, ничего такого не делала, кроме как ахалась с мальчиком. Вот этого никто не замечал, к мальчику разрешали домой, его пускали к нам, отпускали с ним на природу и т.п. Когда после расставания мальчик решил вспомнить былое и ахнуть меня силой, мне не поверили, кстати. Сказали, что хочу с его семьей рассорить, а мальчик - сама невинность.
Доверяйте детям, короче. Ни к чему хорошему эти подозрения не приводят, если понесет не туда - все, скорее всего, все равно случится уже за вашей спиной.
Жареным запахло - это не встречи с мальчиками, а нечто более серьезное, к примеру, не дай Бог, наркотики или систематическое употребление алкоголя. Не просто "на дне рождения Санька пивка попили", а если уже в который раз попахивает перегаром. Или если есть подозрения - не досужие домыслы, а более обоснованные - что ребенок попал в секту.
А просто общаться - пусть общаются. Ну даже если и секс - что ж теперь, пользуйтесь презервативами только, раз так рано начали.
-
Эти все "жертвы контакта" всего лишь дети, которых лишили внимания и нормального воспитания, думаю это не касается NikoTINE. В контакте есть не только педофилы, порно, но еще и мода - это также ужасно, сейчас (или была) пропаганда наркоманского стиля, худобы, культ внешности.
А с другой стороны, главное занимать жизнь ребенка, чтобы интернет не был её спасением от мрачного мира, а наоборот, чтобы был дополнением. Когда она будет развиваться, заниматься спортом, рисовать и т.д, то ей уже не так будет легко попасть в ловушку
-
Ёжа, так и меня подозревали в наркомании (до сих пор не пойму, с чего). При возвращении домой обнюхивали и орали, что курю, при том, что отец знал, что меня от дыма выворачивает (сам курил). Когда заходила с темной улицы домой и от света краснели глаза, долго присматривались и замечали, что я небось уже где-то чего-то приняла. Искали наркотики по шкафам.
Гуляла до 8 вечера и никогда не приходила даже выпивши. Вообще не пью. С плохими компаниями не связывалась, общалась с няшами-мяшами.
Наверное, это было правильно, все-таки лучше уберечь своего ребенка от такого, но иногда родителям, кмк, слишком много кажется. Если уж совсем гложет - то проверять незаметно, конечно...
-
называйте меня как хотите, но в соцсети дети мои будут залезать только под моим надзором, пока не постигнут правила поведения на просторах интернетов. например, пока не поймут, что не надо личные фото вывешивать где попало, рассылать всякое говно типа поздравительных открыток с каждым существующим на свете праздником, постить всякую хню, общаться с незнакомыми взрослыми и прочее. жаль, что некоторых взрослых никто не научил как себя вести.
-
КВАКУШ - бан 3 суток. тоньше надо быть
-
Жареным запахло - это не встречи с мальчиками, а нечто более серьезное, к примеру, не дай Бог, наркотики или систематическое употребление алкоголя. Не просто "на дне рождения Санька пивка попили", а если уже в который раз попахивает перегаром. Или если есть подозрения - не досужие домыслы, а более обоснованные - что ребенок попал в секту.
А просто общаться - пусть общаются. Ну даже если и секс - что ж теперь, пользуйтесь презервативами только, раз так рано начали.
Ёжа, а во сколько вы считаете нормальным секс? И считаете ли вы нормальным секс в отношении 11/50? или даже 11/16?
Ооо, Рин, я бы наверное не упустил шанса на пару с ней поглумиться )))
-
кстати, по поводу всяких уродов, которые втираются в доверие, есть замечательный пример для детишек: Гарри Поттер и тайная комната (т.2). там очень даже наглядно продемонстрировано, чем заканчивается переписка непонять с кем, неизвестным тебе лично.
-
Точно, можно еще показать фильм "милые кости" =_=
-
Главное - не забывать, что в чужих переписках и разговорах, особенно если люди помимо этого общаются еще и в реале, поймешь далеко не все. У всех есть какие-то свои внутренние мемы, у подростков - еще и шифровки всякие, условные обозначения... Крч, легко накрутить себя на пустом месте в итоге.
-
В интернете есть много опасностей, и задача родителей защищать ребëнка. 11 лет это мало для контакта, где ты можешь найти всë, включая порно и видео пыток. Лучше сделать с дочкой форум, где она может сидеть с друзьями иди сделать ей сайт в соц. сети для детей. Хотя и тут есть опастность. А вообще стоит начать с того, чтобы узнать зачем ей страница в контакте и рассказать про опасности.
-
Ёжа, а во сколько вы считаете нормальным секс? И считаете ли вы нормальным секс в отношении 11/50? или даже 11/16?
Все индивидуально. В 11, конечно, рановато. Тем более 50летний мужик, ахающий такую девочку - это как-то не особо адекватно. Но если 14летняя дочка встала встречаться, в том числе и физически, с 16летним парнем - могли бы, конечно, так не спешить, но что сделано, то сделано, только не забывайте про резину, раз уж вам так не можется.
-
Я за безопасность боюсь. И дальше определённой, чёткой и понятной грани переступать не собираюсь.
Все контрол-фрики так говорят.
Когда после расставания мальчик решил вспомнить былое и ахнуть меня силой, мне не поверили, кстати.
Потому что контроль это иллюзия. В том числе иллюзия безопасности.
-
В интернете есть много опасностей, и задача родителей защищать ребëнка. 11 лет это мало для контакта, где ты можешь найти всë, включая порно и видео пыток. Лучше сделать с дочкой форум, где она может сидеть с друзьями иди сделать ей сайт в соц. сети для детей. Хотя и тут есть опастность. А вообще стоит начать с того, чтобы узнать зачем ей страница в контакте и рассказать про опасности.
Порно при желании найти можно очень легко, внезапно - по запросу "ПОРНО" в гугле. А не захочешь - и в контакте не найдешь, там есть галочка "безопасный поиск" или что-то вроде того. Разве что на какие группы наткнешься, но это уже случайность и произойти может где угодно.
И да, либо интерес в этом возрасте есть и ребенок будет тайком посматривать прон, либо его нет и, даже наткнувшись случайно, дитя скажет "фу" и забудет.
-
Вот ну я так и знал что прицепятся и обзовут контроль-фриком.
Ёжа, ну я потому и написал в заглавном посте возраст, ибо.
-
До настоящего контрол-фрика тебе далеко конечно, но ты на верном пути.
-
NikoTINE, ага, давайте посмотрим на этих умняшек, когда у них будут свои дети аналогичного возраста.
-
Улитка, с одной стороны он прав: очень сложно держать границу в одном месте, потому что это жизнь.
А с другой стороны, я не собираюсь эту границу держать вечно. Меня вполне устраивает не лезть к ней в жизнь, у меня своих дел довольно.
-
NikoTINE, ага, давайте посмотрим на этих умняшек, когда у них будут свои дети аналогичного возраста.
Пролактиновое слабоумие не всех настигает, смирись.
-
Нового ничего не скажу.
Контроль, тем более, скрытый - это вообще отстой, который потом же и выйдет боком, сто раз бы подумала, прежде чем контролировать таким образом. Уже написали, почему. Практически одни минусы.
Если только предупредить, что иногда будешь захаживать на страничку. Но это всё равно потом превратится в ущемление ребёнка, в подростковом возрасте будет весело, "безопасно" и без неврозов. А протест может выражаться не только безуспешной попыткой создать другую страничку, много вариантов для ребёнка, который тяготится контролем и продумывает протест.
Про настройки написали очень хорошо, хотя бы часть неадеквата заблокировать.
Про разговоры даже автор написал. Если гуманно вбить (и изредка повторять потом, но другими словами) в голову что-то типа если к тебе обратились - беги!!1!! "я тебе, доча, доверяю, но в мире есть достаточно идиотов, поэтому если к тебе обратится левый чувак любого пола и возраста, игнорь, например. А если не отстанет - зови меня, мы вместе придумаем, как его обезвредить". И что если кто-то куда-то вообще зовёт, например, то нужно сначала сказать родителям не контроля ради. А если кто-то просит не говорить родителям, то он еретик и отступник, у которого психологические трудности и которого слушать не нужно. Ну и, наверное, нужно сказать что-то типа "Теперь это твоя страничка, мы тебе доверяем *facepalm* , отвечать перед кем? за неё будешь сама. Но даже если с виду это просто развлекалово, нужно быть внимательной и советоваться с нами, поможем даже с глупостями". Ну типа того, чтобы и доверие, и разговоры, и типа как контроль в одном флаконе.
Ну или контролировать по-тихому переписку, думать, что самый умный и хитрый, и ребёнок не догадается. Но быть готовым в случае трындеца вообще мягко говоря не быть слушаемым ребёнком.
-
Скажу по своему опыту, у меня у дочери есть страничка в вконтакте, дочери 12 лет, все однокласники\подружки тоже присутсвуют в этих соц. сетях. Специально не контролировал, но иногда смотрел (например на буке осталась открытой страничка) ничего такого не нашел, всякая муть и херь про винкс, монстр-хай и прочую лабудень.
-
Кулстори про контроль переписки ребёнка.
У меня есть младший (сильно) двоюродный брат, с которым мы периодически общаемся - всё таки я его с размеров кулька знаю. Так вот у него в 12 (пару лет назад) была страница вконтакте, он был у меня в друзьях (естественно со всеми возможными ограничениями на просмотр страницы от греха подальше) и периодически писал. И как-то раз на сборище родственников, где был и он со своей матерью, в разговоре я вставляю шутливую реплику про учёбу (детёныша пытали родственники, остальные братья-сёстры уже институты позаканчивали, нечего спрашивать у них далёкой родне) откровенно подмигивая брату, которого затыкали со всех сторон - и тут вмешивается его мать с воплем "неправда!1" (ага, кэп просто). На моё ШТА?! выясняется, что "Лёша такого не писал, я сидела рядом с ним и читала вашу переписку!!1" Мальчик покраснел до корней волос, большая часть охренела от психованности и отсутствия чувства юмора вообще. И от такого контроля.
По теме.
Я за отдельную детскую соцсеть, а вконтактик до 18 не пускать, по закону об информации. Содержит же контент 18+.
И таки против подобного контроля, что очевидно.
-
Пхах, у меня эта дщерь на редкость обязательно относится к маркировке 6+, 12+ и т.п. И чуть возникает вопрос — «ну это же 6+, мне можно» или «а там 12+, точно можно?».
Сколько я объяснял, что бывают разные 12+, и что не все 16+ одинаково вкусны и полезны — не счесть. Как с гуся вода )
-
Никотин, возвращаясь к сравнению тырнета и улицы: вы с дочкой ходите за ручку в школу/в кружки там всякие, названиваете ей по десять раз, когда она одна уходит гулять, или спокойно отпускаете одну?
С контрольных точек отзванивается (закончились занятия, доехала куда-то и т.п.), гулять ходит, всегда на связи, если что случилось — звонит. Домой является по первому велению. Чую, лафа скоро кончится )
-
NikoTINE, ага, давайте посмотрим на этих умняшек, когда у них будут свои дети аналогичного возраста.
охххххх...
моя мать лет в 5 спокойно объяснила, почему к чужим людям нельзя подходить. а с появлением интернета она мне объяснила, что там тоже _такие_ чужие люди есть. и при этом ей даже в голову не приходило залезть в мой беон-дневник(а я начала в 12-13 лет с этого ресурса) и прочитать там что-то.
это я к чему, я поступлю так же.
-
Крис, открою тайну: все дети разные
-
ага.
вы объясняли своей дочери про чужих людей?
-
Объясняли. В разных конфигурациях. И про инет. И много про что ещё. Но даже тут на форуме встречаются девушки, рассказывавшие, как их с подругой чуть не загуляли в гаражи, несмотря на. Потому знаете ли я лучше буду бдеть, ибо.
-
у меня интернет появился году эдак в девяносто девятом, и была я тогда весьма мелким ребенком-младшеклассником :) вконтактика еще никакого и в помине не было, но вот порнухи и всяких, кхм, странных личностей - навалом.
родители провели беседу о том, что нельзя светить личными данными и дальше не контролировали.
педофилов, кстати, в те времена на всяких местных форумах было - видимо-невидимо. ;D
-
Улитка, с одной стороны он прав: очень сложно держать границу в одном месте, потому что это жизнь.
А с другой стороны, я не собираюсь эту границу держать вечно. Меня вполне устраивает не лезть к ней в жизнь, у меня своих дел довольно.
он рассуждает с точки зрения подростка, которого злые родители притесняют.
мир меняется. моя мать была помешана на контроле, но я уже лет с 6 в одно рыльце была выпускаема во двор, а оттуда уходила, опять же одна, в ближайшие сады, на берег озера, на стройки. это были 80е - не самое спокойное время, но с тем, что началось потом, просто сравнивать нельзя. вы отпускаете детей гулять одних? с какого возраста?
точно так же в интернетах далеко не безопасно. кто может гарантировать, что ребенку какой-нибудь урод ради забавы не внушит мысль о том, что суицид - это лучшее, что он может сделать в жизни? а про педофилов и говорить уже надоело. естественно, начинать нужно не с контроля, а с доверительных отношений с ребенком, но ребенок - это неустойчивое существо. его можно поймать на слабо, взять на понт, просто запугать так, что он решит, что нельзя рассказывать родителям, какие бы там ни были доверительные отношения.
-
Крис, открою тайну: все дети разные
Почему-то ребенок, требующий повышенного контроля, завелся именно у личинки контрол-фрика. Совершенно случайно.
он рассуждает с точки зрения подростка, которого злые родители притесняют.
Можно обесценивать чужое мнение. А можно сходить к психотерапевту например.кто может гарантировать, что ребенку какой-нибудь урод ради забавы не внушит мысль о том, что суицид - это лучшее, что он может сделать в жизни? а про педофилов и говорить уже надоело.
А может и к психиатру не помешало бы.
-
17-011, сходи-сходи, или тебе особое приглашение нужно?
-
Почему-то ребенок, требующий повышенного контроля, завелся именно у личинки контрол-фрика. Совершенно случайно.
*дауни-мл.жпг*
Да считайте что вам угодно, господи боже. Но мне очень интересно где вы увидели слова про повышенный контроль.
Ну а если вы ещё объясните грань между контролем и интересом в жизни ребёнка... Но, боюсь, это слишком сложно.
-
С контрольных точек отзванивается (закончились занятия, доехала куда-то и т.п.), гулять ходит, всегда на связи, если что случилось — звонит.
Ну вот. Значит, и телефонный номер для регистрации во вконтакте уже есть.
-
Но мне очень интересно где вы увидели слова про повышенный контроль.
То есть чтение личной переписки это не повышеннй контроль.
Да, я был неправ, ты не личинка контрол-фрика, ты и есть контрол-фрик.
17-011, сходи-сходи, или тебе особое приглашение нужно?
Бедные твои дети.
-
Ограничивай не ограничивай, ребенок все равно увидит что-нибудь, чему вы бы не обрадовались.
Во времена моих 10 лет никаких контактов ещё не было, но кто хотел на те же фото 1000 и ещё 15 куев посмотреть, смотрели. И другим показывали.
И мутные личности многим пытались персики дарить и прочее, в собственном дворе.
Невозможно всё предусмотреть и всё проконтролировать. Единственное, что может защитить ребенка в таких ситуациях - инстинкт самосохранения и наличие мозга. Ну и ещё адекватная реакция родителей на косяки детей, ибо всякие "чем ты думал?!" желания что либо рассказывать впредь никому не добавляло никогда.
-
Антон, проснись, вк у дочки уже год как есть :))) и я об этом писал выше, чуть не в первом посте.
Цифирки, вы бы тред читали глазами что ли юридическими. Можете прочитать на третьей что ли странице ответ для Некоей сказки. Вдумчиво.
С другой стороны, я даже не знаю, что могло сложиться в жизни, чтобы заботу о дите (во избежание педофилов, наркоты и раннего секса) вы читали как контрольфричество. Ну как бы ваше право, пожалуйста.
Йин, ещё раз повторю то, что я подразумеваю весь тред — мне пох на мат и увиденную случайно порнографию, но мне совсем не пох, если кто-то это порно будет ей слать и вешать на стенку. И то, зависит от источника и возраста. Я думаю, что через год-другой любой контроль и ограничения себя исчерпают сами по себе. Не в последнюю очередь потому, что девочка умная, просто мозги не всегда включает.
Это, грубо говоря, как велосипед. Сначала трёхколёсный, потом папа держит за сиденьку чтоп не упала, потом смотрит как ребёнок рулит и рассказывает как правильно поворачивать... А потом «я пошла с подружками погоняю». А не так что «мы пошли с подружками на великах рассекать, пусть я и не умею».
-
А, ну да, конечно.
-
Йин, ещё раз повторю то, что я подразумеваю весь тред — мне пох на мат и увиденную случайно порнографию, но мне совсем не пох, если кто-то это порно будет ей слать и вешать на стенку.
Чес говоря, в чем проблема просто удалить это всё тупо и послать лесом такого друзяшку - непонятно.
Ибо ну как-то сомнительно, что ее это заинтересует.
-
]Чес говоря, в чем проблема просто удалить это всё тупо и послать лесом такого друзяшку - непонятно.
Ибо ну как-то сомнительно, что ее это заинтересует.
Ну понятное дело что я надеюсь на такой эффект. И стараюсь таки мысль эту до дщери донести.
-
Ну тк. Такая реакция имхо у 99% детей в таком возрасте будет.
Не очень представляю психически и эмоционально полноценного ребенка, который отправит свои фотки такому дяде в ответ.
Проблемы могут начаться в более старшем возрасте, и не со стороны педофилов, а со стороны обычных молодых людей. Которые будут уже более тонкую лапшу на уши вешать.
-
Можете прочитать на третьей что ли странице ответ для Некоей сказки.
Ок, принимается, ты обратно личинка.
-
«Такие дяди» не сиськи-письки шлют, а поняшек и куколок — почитайте там выше коммент Магдалины (кажется) про модерирование групп вк. Это гораздо опаснее как бы. И вот это-то ребёнок нихрена не отследит — нет опыта, здорового цинизма, и понимания что происходит. Для дитя это первые «взрослые» отношения, и хрен объяснишь, что если дядя 35 лет болтает о последних сериях монстер хай — это подозрительный дядя. Эти дяди очень хорошо усвоили принцип НЛП, что говорить надо о собеседнике, они знают интересы детей в этом возрасте. И этим они опасны.
На этом фоне мат и паблики типа мдк и прочей корпорации зла — деццкий лепет.
-
NikoTINE, другие комменты еще не читала, так что если повторюсь, сорри.
Мои пока еще совсем мелкие, а вот сестре (разница 10 лет), когда в 11-12 страничку заводили, спустя пару месяцев поняли, что надо выставлять условие - либо нам полный доступ, либо долой страницу. Ребенок покочевряжился канешн, но согласился. Пары лет хватило..) Щас только когда говорит, что появился новый онлайн "друг" напрягаемся и мониторим ситуэйшн, ну и ее предупреждаем, что какбэ все может быть.
-
Бедные твои дети.
просто разнесчастные, да. господа теоретики, барабан вам на шею.
Yin, проблема в том, что более тонкую лапшу могут вешать не только парни и не только созревающим девочкам.
NikoTINE, хороший пример про велик. я думаю, много времени не понадобится, чтобы умная девочка усвоила основные правила поведения. грубо говоря, можно просто научить при любых непонятных ситуациях (пример: в друзья ломится 40-летний дяденька) обращаться за советом к родителям - и проблема решена.
Zanozza, ну вот, о чем и речь.
-
Заноза, а в чём причина такого условия была?
-
NikoTINE, ну тут я каюсь, у нее страница осталась открытой, а я свое любопытство не сдержала. Ну и полезли мои глаза на лоб от тех переписок, на которые я нарвалась. При этом про ребетенка этого ну никогда бы не сказала, что она в 11-12 лет может подобное себе позволять, хотя сама ангелом тоже не была, но меня это шокировало. Я поняла, что в тихом омуте чертятя те еще водятся и общая эрудированность - нифига не гарант адекватной оценки реальности в пубертате.)
-
Ну понятно. Спасибо за иллюстрацию к теме :)
-
господа теоретики, барабан вам на шею.
Спустя лет 10 у нас на шее в самом буквальном смысле будут твои невротизированные выплодки. И это в лучшем случае будут просто слегка нервные люди, в худшем это будут натуральные медицинские психи.
Я поняла, что в тихом омуте чертятя те еще водятся и общая эрудированность - нифига не гарант адекватной оценки реальности в пубертате.)
А ты-то в детстве была нитакой конечно.
-
немного занудный унылый полуностальгический ОФФ, который можно даже не читать: Что-то вчерашней темой про Донецк навеяло воспоминания о 90-х, на которые моё детство собственно и пришлось. Была у нас на районе секция карате с весьма демократичными ценами, считай что вообще даром. По всему городу от этого клуба филиалы были. Девчата и пацаны возрастом от 10 до примерно 20 лет занимались. Тренер крайне суровый был. На экзаменах по получению пояса гоняли нещадно, так что врач дежурил. Пробили тебе пресс? Нашатыря нюхнул, встал в строй, снова пробивают. Чуть послабже, но чтобы не расслаблялся никто. Родители что характерно смотрят - и не визжит никто что сыночке то 100-килограммовые дядьки по животу пинают, то на спарринг дали соперника на голову выше да на пояс круче.
Уже тогда меня заинтересовал вопрос: в чём коммерческий интерес серьёзных дяденек на серьёзных автомобилях (а Мерс W140 в 1996..97 году стоил как целый подъезд в хрущобе) заниматься с детьми за три копейки? Как говорится, не пойман - не доказано, но есть подозрение что тренерский и руководящий состав наполовину состоял из бандитов. То ли видимость легальной деятельности создавали то ли бойцов присматривали по личным качествам. Один из руководителей клуба, кстати, с начала 2000-х и как минимум до недавнего времени ещё и депутатом трудился.
Так вот, тренер регулярно всех инструктировал по поводу как отбиваться от любого нападения, а для младших дополнительно пояснял как не вестись на уговоры малознакомых дядь и тёть, как с достоинством отказаться от предложения отведать наркотиков и.т.д. Особо напирал на то что о сомнительных и непонятных вещах не стыдно рассказать родителям или тренеру. Для детей, особенно из не совсем благополучных семей, он был реальным авторитетом, к нему обращались с проблемами. Что характерно, кого из знакомых по секции в городе не встречаешь через многие года - ни один не спился и не скололся.
Если у кого вдруг в отношениях с детьми бардак - может имеет смысл поискать что-то подобное?
-
Спустя лет 10 у нас на шее в самом буквальном смысле будут твои невротизированные выплодки. И это в лучшем случае будут просто слегка нервные люди, в худшем это будут натуральные медицинские психи.
у вас, николай второй, через 10 лет на шее будет разве что табличка с номером палаты. ну или так и будете в множественном числе сидеть за компом и желчью плеваться. все, сколько вас там в одной голове.
-
17-011, я-то в детстве была более социализирована и в ее возрасте именно в соц.плане разбиралась лучше (дети они все разные, да). А вот чудить я начала много позже - лет в16 и в отличие от сестры была хитрой жопой, врала и шифровалась так, что комар носа не подточит. Но в силу очень большой разницы в условиях воспитания, я была всегда взрослее своего возраста, поэтому мама не сильно парилась.. Ну или потому что не догадывалась.
Потом, что тебя не устраивает, ребенку честно все сказали, обо всем договорились, да, периодически мониторили, зато сейчас голова так не болит и у нее есть сводное пространство.
-
17-011, я-то в детстве была более социализирована и в ее возрасте именно в соц.плане разбиралась лучше (дети они все разные, да).
(http://talespin.aniworld.ru/forum/attachment.php?thumbnail=412)
см. подпись
-
Быдлоконтакт - одна из самых отстойных соцсетей, из которой даже "расшарить в другие сети" кнопку не придумали, оформления страницы своего не сделать... Зачем оно ребенку, надо давать лучшее!
И таки я за контроль, гласный или нет. Неэтично, но малолишто там пишут, в какие блудняки вписывают и т.д.
Читал (пруфов нет, может и звездеж), дескать ребенок в США взял, да по папиной карте купил истребитель, думая, что он игрушечный, а цену не посмотрев. Деньги спасли, отменив покупку, без комиссионных с цены истребителя, а к папе потом разные люди приходили и интересовались.
-
Я бы контролировала, но не до определённого возраста, а до того момента, пока не пойму, что ребёнок уже научился отделять зёрна от плевел. Но подавала это бы не под соусом контроля и "я твоя мама, я имею право знать", а как совместное обучение. Не ругалась бы, а поощряла бы ребёнка рассказывать мне, кто ему пишет, что пишет, учила бы, как отвечать на всякие странные вопросы и предложения. Рассказывала бы истории из своего опыта, как мне писали разные странные люди и что из этого выходило, показывала бы другие примеры (статьи про обнаружение педофилов, например), и так далее. В общем, чтобы это было естественной составляющей жизни в семье - как то, например, что мама следит, что ребёнок надел и помыл ли руки - а не каким-то неадекватным контролем.
В опросе я ответила, что допустимо с согласия ребёнка. Если я не смогу получить этого согласия - вот где уже будет тревожный звоночек.
-
Проголосовала за первый пункт.
Если я не смогу получить этого согласия - вот где уже будет тревожный звоночек.
Есть вариант, что ребенок просто офигевает от факта влезания на его территорию.
"Звоночек" во множестве случаев - здоровая агрессия, проявляемая в процессе защиты своей территории, если можно так выразиться. У ребенка не должно исчезать ощущение своего и только своего личного пространства, иначе так задерганным и вырастет, его потом любая более наглая скотобаза в сторонку без проблем отодвинет. Как в прямом, так и в переносном смысле.
NikoTINE, мне кажется, переписку дочери лучше не читать, если она воспротивится. Вообще не читать, даже тайно. Иначе однажды можно случайно проговориться о том, что известно только дочери и товарищу по переписке, и надолго, если не навсегда, потерять доверие ребенка.
Тем более, вы говорите, что дочь у вас - очень благоразумная девочка, изо всех сил старающаяся быть сознательной и демонстративно отворачивающаяся от фильмов 16+, потому что нельзя еще :) Я тоже, кстати, в свое время так реагировала на все "взрослое, которое еще нельзя" :) 22 уже стукнуло, но пить-курить-привечать мутных личностей ни разу в жизни не тянуло. Наша с вашей дочерью "порода" детей довольно беспроблемна, разве что упрямится иногда. Обратная сторона трогательной принципиальности - она такая.
Очень надеюсь, что у вас будут теплые и доверительные отношения в семье. Kmp2013 дал хороший совет: лучше стать для ребенка понимающим и готовым всегда поддержать авторитетом, а не гнусным контролером, из-за которого иной раз аж хочется найти предлог для лишних пакостей, чтобы потом азартно скрывать последствия.
-
Моему брату 12 и в его переписку ни я не родители не лазили.
Ему, правда, сейчас больше интересны онлайн-игрушки, а ВК - набор одноклассников, друзей по кружкам и родственников.
Но мож с девочками как-то по другому надо.
Правда, когда мне было 14 и я завела страничку - никаких левых предложений не было, но мож аж целых 6 лет назад времена были другие. Но прон я смотрел, каюсь.
-
тред не дочитала. как уже кто-то сказал ранее, огородите личку, например для друзей и друзей друзей. даже у меня так стоит, но меня проблемы спама заипали.
вспоминаю себя в 11 лет, мне были интересны мультики, я читала про режиссёров и всё) не думаю, что девочке будет интересно что-то ещё. да и сетевые педобиры не столько пугали бы меня в Вашем случае, сколько то, что ребёнок на какой-нибудь петушатник вроде мдк подпишется :D
мне кажется, что контролировать её сидение в соцсети не надо, просто добавьтесь в друзья и всё, сможете отслеживать френдленту, если что-то покажется странным, спросите.