Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Полонез Огинского от 19 Августа 2014, 22:38:59
-
Так получилось, что я не могу найти в себе веру в Бога, Будду, Аллаха и прочих его ипостасей.
Но неоднократно в моей жизни появлялись неожиданно люди, которые рассказывали истории из жизни и о том, как им помогла вера, сила позитивного мышления, чтение молитв, в преодолении трудных, казалось бы безвыходных ситуаций. Никто меня ни во что ни разу не склонял, не убеждал, ничего не навязывал. То были просто диалоги с незнакомыми людьми в поездах, самолетах, автобусах или с малознакомыми в компании тет-а-тет.
Конечно они не лукавят и говорят, что кроме позитивного мышления, молитв и веры, делают хотя бы минимум по направлению к своей мечте/цели.
А у меня не выходят. Я старалась молиться, пыталась найти объяснения, ходить в церковь, зачать веру в себе. Но, видимо, не сильнО это во мне.
Мне жизненно важно сейчас понять, есть ли какой-то сакральный смысл всех этих внезапных встреч с людьми, которые рассказывают свои интересные истории из жизни?
Случайности не случайны или же наоборот?
-
Так получилось, что я не могу найти в себе веру в Бога, Будду, Аллаха
Как можно найти то, чего нет?
-
Так получилось, что я не могу найти в себе веру в Бога, Будду, Аллаха
Как можно найти то, чего нет?
Находят же как-то. Ходила раз в церковь. Там пел батющка, раньше работал певцом в Большом театре, статьи показывал газетные. В Бога не сильно верил, но что-то (он не рассказывает что именно) заставило его все бросить, уехать в свой город и построить храм (точнее, маленькую церквушку).
-
После коммента КМП тему можно закрывать ;)
Все сказано одной фразой
Автор,зачем вам вера,если в вас ее нет?
Зачем вы так активно ее ищете? Вы религию-то выбрали или вам главное наличие Бога,а как его зовут - дело праздное?
-
К вере люди сами приходят. Если некоторым молитва приносит духовное успокоение и веру, то нет ничего страшного, если другие получают душевное спокойствие через другие источники. Мне, например, достаточно музыки, к коей я очень придирчиво отношусь. А звуки фортепиано для меня что то вообще неземное :)
-
После коммента КМП тему можно закрывать ;)
Все сказано одной фразой
Автор,зачем вам вера,если в вас ее нет?
Зачем вы так активно ее ищете? Вы религию-то выбрали или вам главное наличие Бога,а как его зовут - дело праздное?
Скорее я не понимаю, почему мне встречаются такие люди? Это какой-то знак или это случайность?
-
Зачем вам это вообще надо? Да и я не очень понимаю, как можно "взрастить в себе веру".
Больно много значения вы этому придаёте. Многие люди не верят в бога и вполне себе хорошо живут.
-
Скорее случайность. Просто верующих людей довольно много, и Вы регулярно с ними сталкиваетесь.
-
Задайте себе вопрос - зачем вам вера?
Боюсь смерти, точнее того что после нее ничего нет. Да и общее состояние пациента оставляет желать лучшего.
-
Скорее я не понимаю, почему мне встречаются такие люди? Это какой-то знак или это случайность?
Случайность
Думайте так: если Богу угодно,чтобы вы к нему пришли с верой,он бы в вашей жизни такой псдец бы сделал,что вы б на коленях перед иконами со слезами и соплями взывали к Богу с просьба и молитвами
Раз этого нет,значит,пока вы ему не интересны,вот и всего-то
Отдельно: я верю в Бога. Не в религии,церкви/мечети,а именно в Бога как в высшую энергию
-
Находят же как-то. Ходила раз в церковь. Там пел батющка, раньше работал певцом в Большом театре, статьи показывал газетные. В Бога не сильно верил, но что-то (он не рассказывает что именно) заставило его все бросить, уехать в свой город и построить храм.
*устало так*
Вот вы сейчас подходите к вопросу веры с чисто научными/аналитическими методами. Это как гланды через анус удалять.
Я тут не хочу ни с кем ссориться или ругаться, поэтому просто больше не буду участвовать в обсуждении вопросов существования высших сил.
-
такой псдец бы сделал
близится к пиз*цу. но поддержки свыше я пока не ощущаю.
-
А мне встречались сплошь колхозники и пистели о развитии сх комплекса. И я поверила! И не зря! Автор, случайности не случайны!
-
Да, к вере приходят. Возможно, эти встречные-поперечные люди - шаги судьбы к вам.
-
близится к пиз*цу. но поддержки свыше я пока не ощущаю.
Это только кажется,что псдец близок
Не унывайте,поддержка придет,это сотая по важности проблема
А вы сами-то что делаете для того,чтоб псдеца избежать?
Вы болеете чем-то смертельным?
Вам грозит срок за непреднамеренное убийство?
Потому что,если нет,не стоит теребить Вселенную по пустякам!
-
Нафига шото искать? Смерти боитесь? Ну так если есть что-то после смерти, то оно будет независимо от вашей веры. Оно или есть или нет. И толку париться?
Или может вам просто хочется перед знакомыми повыпендриваться, что вы вот тоже такая высокодуховная?
Верьте в Летающего Макаронного Монстра. Пастафарианство наше все :)
-
близится к пиз*цу. но поддержки свыше я пока не ощущаю.
Наберите в Гугле "отрицание гнев торг депрессия принятие", почитайте. Вы сейчас пытаетсь торговаться с тем, в кого не верите.
Вместо этого реально надо: Успокоиться. Принять ситуацию. Выбираться из неё.
-
А вы сами-то что делаете для того,чтоб псдеца избежать?
Делаю все возможное, но все до лампочки.
Или может вам просто хочется перед знакомыми повыпендриваться, что вы вот тоже такая высокодуховная?
Вы не понимаете. Я РЕАЛЬНО боюсь смерти.
-
Вы не понимаете. Я РЕАЛЬНО боюсь смерти.
Вы болеете?
Вы умираете?
Вам угрожают?
-
Вы не понимаете. Я РЕАЛЬНО боюсь смерти.
Вы болеете?
Вы умираете?
Вам угрожают?
нет, нет, да, обстоятельства.
-
ТС, мое мнение: вера — нравственный наркотик. Не героин, конечно, но что-то вроде алкоголя. Она может помочь забыться, может помочь успокоиться на время, но главное — понимать, что никаких проблем она не решает. Кто-то вообще не признает ее пользу, кто-то ей пользуется осторожно, а кто-то срывается с катушек и ударяется во мракобесие. Если вас к ней не тянет, то и не нужно пытаться к ней прийти, это просто не ваше.
Я вот, например, могу выпить в компании, но никогда не напиваюсь «с горя». Я просто знаю, что это не мое, что от этого не будет никакого толку. И я не пытаюсь как-то это изменить — зачем? Лучший способ справиться с проблемой — это решить ее. А анестезия, помогающая о проблеме на время забыть, может оказаться опасней самой проблемы.
-
У вас сейчас тяжелое заболевание? Обычно в таких ситуациях люди начинают искать в что бы поверить.
Вам не религия нужна, а вера в что-то высшее и значимое. Вера и религия -это разные вещи.
Я против любых религий, но мне хочется верить в какую-то высшую силу и жизнь после смерти. Вот я себе тихонько в это и верю.
И хочу верить в силу хороших мыслей, поэтому желаю вам добра и удачи :)
Прочитала, что не болезнь, а обстоятельства. Уж не из Украины ли вы?
-
Вам угрожают?
да, обстоятельства.
Люди угрожают или обстоятельства? Разверните мысль, пожалуйста.
Может быть, лучшим советом для вас окажется ссылка с адресом следственного комитета прокуратуры?
-
есть ли какой-то сакральный смысл всех этих внезапных встреч с людьми, которые рассказывают свои интересные истории из жизни?
Случайности не случайны или же наоборот?
А как на эти вопросы может ответить кто-то, кроме Вас?
Ведь "сакральный смысл" - это по сути та же вера во что-то недоказуемое. И, в общем, если Вы этот сакральный смысл находите, значит, вера в Вас есть, хотя бы в то, что случайностей не бывает и есть какие-то предрасположенности, судьбы, провидения и т.д. Ну, и как я это вижу - Вы вполне со временем можете к какой-нибудь религии прийти. Потому что у атеиста в классическом понимании не возникли бы эти вопросы - случайность и точка, все.
-
Лучший способ справиться с проблемой — это решить ее.
Хорошо, а что тогда я могу сделать для облегчения, если проблема не решается, вера не находится, а напиться с горя я тоже не умею? Без иронии и сарказма спрашиваю. Пробовала проораться, покрушить мебель, поплакать. Оно все равно внутри сидит и не выходит.
-
ТС, не в обиду, конечно, но у меня лично каждая созданная Вами в этом разделе тема вызывает, мягко говоря, недоумение.
Вот чего Вы ожидаете от этого треда?
Что кто-то и форумчан окажется мессией и направит Вас на путь истинной веры? :-\
Решить такую поставленную для себя дилемму можете только Вы сами.
Невозможно самостоятельно культивировать в себе веру, исскуственно её создать.
Вы не понимаете. Я РЕАЛЬНО боюсь смерти.
Вы болеете?
Вы умираете?
Вам угрожают?
нет, нет, да, обстоятельства.
Так я не поняла, Вам угрожают или обстоятельства, можно точнее?И какого фига, если есть реальная причина страха, Вы сидите на форуме и строчите философскую по*бень вместо того, чтобы решать вот конкретную реально существующую проблему?
Может, Вам таки лучше сосредоточится на реальной стороне вопроса, а не на духовных метаниях :-\
Хорошо, а что тогда я могу сделать для облегчения, если проблема не решается, вера не находится, а напиться с горя я тоже не умею? Без иронии и сарказма спрашиваю. Пробовала проораться, покрушить мебель, поплакать. Оно все равно внутри сидит и не выходит.
Вы можете для начала сказать, что конкретно Вас пугает?В чем именно причина такого состояния-то?
-
Сам не понимаю почему, но читая ваши сообщения в разных темах, испытываю к вам симпатию)
А по теме... Не знаю. Мне кажется, что искать веру - это бессмысленное занятие, она сама придет. Когда мне было 4 или 5 лет, я дико испугался смерти. Ну то есть вот умру, а дальше всё - пустота. Меня это так безумно напугало, что я даже спать не мог. Тогда мама рассказала про реинкарнацию и я успокоился. Потом этой же темой я утешал свою младшую сестру, когда у нас кот из окна выпал. Я крещенный, ходил в православную церковь, на бабтистские собрания, был буддистом, а сейчас не верю ни в Бога, ни в дьявола, ни в бессмертную душу, но вот та детская вера в перерождение у меня осталась, хоть и приняла более наукоподобную форму. Поэтому я думаю, что вам правильно советуют отпустить мысль о поиске "своей веры".
Лучше расскажите, что у вас там такого страшного случилось?
-
Потому что,если нет,не стоит теребить Вселенную по пустякам!
Вселенной нет дела до наших страхов и желаний, она существует объективно.
Все эти "духовные" практики - позитивное мышление, молитвы, мантры-шмантры и т.п. - такой бред! Если с утра до вечера заниматься делами, на рефлексии, размышления о смысле жизни и прочие страдания юного Вертера не останется ни времени, ни желания. Надо четко осознать, что никакой загробной жизни, сверхъестественного, Бога, Аллаха и т.п. нет, как бы вам ни хотелось в это верить. То, что мы называем знаками судьбы, на самом деле случайные события, которым мы придаем значение по каким-то причинам. У нас нет и не будет другой жизни, кроме той, что есть сейчас. В трудных ситуациях мне помогало циничное и прагматичное отношение к жизни. Если, например, кто-то из близких людей тяжело болен или умирает, надо не раскисать, а действовать. А что касается страха смерти, то он присущ всем людям, и у каждого свои способы его преодоления. Подробнее об этом читайте в книге Ирвина Ялома "Вглядываясь в солнце. Жизнь без страха смерти".
-
Всем, кто спрашивал "что мне угрожает", ответила в карму.
Сам не понимаю почему, но читая ваши сообщения в разных темах, испытываю к вам симпатию)
Искреннее спасибо. Безумно приятно.
ТС, не в обиду, конечно, но у меня лично каждая созданная Вами в этом разделе тема вызывает, мягко говоря, недоумение.
никаких обид.
-
ТС, по ответу в карме - я лично была в несколько схожих обстоятельствах.
Страх в таком случае - вполне себе естественная реакция.
Если хотите поговорить, не вынося все в открытый тред - стучитесь в личку, постараюсь помочь, чем смогу.
-
Насчет смерти.
Мне не нужно верить в Бога, чтобы не бояться смерти. Достаточно было смерти очень близкого существа, чтобы не бояться ее, зная, что она меня ждет где-то там, далеко.
Но веры в понимании традиционном у меня нет. Есть надежда на то, что после смерти нет пустоты и есть то, ради чего я, собственно, живу.
Про угрозу, если можно, тоже в карму или в личку.
-
Чёрт, тоже интересно теперь :-[ вас не затруднит в лс рассказать?
-
Объективно бога нет. Но есть потребность как-то заглушить страх смерти и объяснить некоторые явления. То есть существует потребность верить в бога. Ее удовлетворять не зазорно (не смотря на реальное отсутствие объекта веры).
Не ходите в церковь. Ни один священник не знает о боге больше чем вы сами. Просто потому, что ЗНАТЬ о боге невозможно ничего. Вы сами себе можете придумать как там после смерти и каков бог. Например всегда можно ему помолиться, если что-то нужно. А требовать взамен он ничего не будет (ну в самом деле, что всемогущественное существо может с нас взять). Просьбы, правда, не всегда будут выполнятся. Ну так в церкви они тоже не всегда выполняются. Но зато вы не будете чувствовать себя грешником на каждом шагу.
На худой конец можно податься в пастафарианцы.
-
тут не только дело в обстоятельствах, тут накопилось еще многое за пару лет, что не выходило наружу. а я не знаю, как все это выплеснуть, каким способом.
-
Объективно бога нет.
Интересная объективность... Или вы словом ошиблись?
-
такой псдец бы сделал
близится к пиз*цу. но поддержки свыше я пока не ощущаю.
Чувство что вы хотите получить какую то помощь свыше, но вроде как понимаете что без веры помощи не будет. А без помощи нет и веры. Замкнутый круг. И вы начинаете торговаться: "я поверю если случится это и вот то", но ничего не случается и не случится скорее всего с таким подходом.
По поводу того что делать, могу сказать только за себя, у меня тоже непростое отношение к вере. Мне помогает в тяжелых ситуациях осознание благодарности за все что есть и было хорошего в жизни, а еще искренняя уверенность что все будет хорошо. Это, пожалуй, самое важное во что нужно поверить
-
Объективно бога нет.
Интересная объективность... Или вы словом ошиблись?
Ничего я не ошиблась.
-
я не поняла - Вам обязательно надо в какого-то выдуманного мужика верить? нельзя просто верить в то, что все будет хорошо? что если делать добро и не делать зла, то будет самой легче жить? надо чтобы это кто-то проповедовал в вашей голове?
или не верить, а анализировать и думать?
-
Ничего я не ошиблась.
Как же можно говорить обобъективности, если ничего не доказано еще? Или при объективизме, по вашему, доказательства не нужны?
-
что если делать добро и не делать зла, то будет самой легче жить?
я в последнее время много добрых дел сделала от благотворительности до спасения бездомных кошечек, собачек.
Но пока я не получила ничего в ответ. Кроме некоторых обеспокоенных пользователей на форуме.
Я понимаю, что так добрые дела не делаются и я их совершала не из расчета получить в ответ или может я занимаюсь самообманом. Я говорю, как есть. В моем случае, карма не работает.
-
Автор, вера во что-то высшее - это костыли для морально слабых.
Проще всего сказать "боженька не дал" и опустить руки. Не "я мудак, шанс провафлил", а "боженька, такой-сякой, не дает".
я в последнее время много добрых дел сделала от благотворительности до спасения бездомных кошечек, собачек.
Но пока я не получила ничего в ответ.
...
В моем случае, карма не работает.
Карма?
Ок, пусть будет карма... если вам так проще.
По-настоящему добрые дела делаются по велению сердца. Потому что это вы здесь и сейчас хотите что-то сделать просто так, ни за что.
Вот тогда, когда вы перестанете задумываться о вознаграждении, оно и будет. Спустя время, иногда очень долгое.
А то, что вы делаете - это мена. Это не по велению сердца. И карма в данном случае полностью права. Вас не за что вознаграждать.
-
я в последнее время много добрых дел сделала от благотворительности до спасения бездомных кошечек, собачек.
Но пока я не получила ничего в ответ. Кроме некоторых обеспокоенных пользователей на форуме.
Я понимаю, что так добрые дела не делаются и я их совершала не из расчета получить в ответ или может я занимаюсь самообманом. Я говорю, как есть. В моем случае, карма не работает.
Автор, карма есть. За доброту к кошечкам скоро счастья привалит и жених богатый появится. Ну не может быть такого, чтобы за добро не воздавалось!
-
Скорее я не понимаю, почему мне встречаются такие люди? Это какой-то знак или это случайность?
людям надо верить во что-то, что может объяснить их состояние или цепочку событий. они находят, во что верить. другим людям нужно, чтобы за них решали. третьи прекрасно прикрываются богом, что-нибудь вытворяя, чтобы оправдаться или потом сказать "бог простит". четвертые просто хотят "быть как все" - как те, кто живет рядом.
у меня был однажды момент, после которого я поверила, что наверно, что-то там есть. потому что та цепочка событий не могла объясниться иначе (если интересно, могу рассказать в личке). после этого я даже поверила и пошла работать в церковь. но "изнутри" я увидела столько лицемерия, своеволия и трактовки писаний так, как хочется конкретному священнику с шовинистическими взглядами + столько примеров, когда хорошие люди погибают, а г.вно живет - я перестала верить.и не думаю, что вернусь когда-нибудь в веру. прежде всего, из-за лицемерия.
хуже всего не просто лицемерие человека, а лицемерие, прикрытое верой.
-
Всем ответили в личку/карму, а мне нет
А я,между прочим,первая спросила,что вам угрожает
Ну шо такое,кругом меня игнорят :(
-
Не, вы что? Это все обсуждаете серьезно?
-
втор, карма есть. За доброту к кошечкам скоро счастья привалит и жених богатый появится. Ну не может быть такого, чтобы за добро не воздавалось!
Сарказм?
-
Не, вы что? Это все обсуждаете серьезно?
Когда разговоры о боге были несерьезными?
::)
-
У каждого своя вера, каждый верит в что-то свое. На мой взгляд вера - это мотивация быть лучше. Адекватная вера. Неважно во что. В хороших людей, в природу, в богов, в кого угодно, если это чувство помогает вам быть лучше - значит эта вера вам подходит. На мой взгляд. Главное, чтобы это чувство вас мотивировало.
Я вот агностик, ни во что не верю до конца, везде сомнения.. Не могу точно быть в чем-либо уверенной и пока не нашла то чувство, которое бы мне помогло справиться с теми же недугами. :(
-
Я верю в круговорот добра и зла в этом мире :)
И стараюсь не делать никому плохого, даже когда, может быть, и стоило.
Но это не дашь на дашь, ну т.е. не надо ждать, что вот я сделал то-то и то-то, значит теперь мне положено конфетку вечное счастье. Просто от того, что делаешь хорошо, уже ведь хорошо) А если строить всякие планы как и кому насолить, то это ведь только тратить свою энергию и время на человека, который совсем того не стоит и на которого они и так уже потрачены в избытке.
-
я в последнее время много добрых дел сделала от благотворительности до спасения бездомных кошечек, собачек.
Но пока я не получила ничего в ответ. Кроме некоторых обеспокоенных пользователей на форуме.
Я понимаю, что так добрые дела не делаются и я их совершала не из расчета получить в ответ или может я занимаюсь самообманом. Я говорю, как есть. В моем случае, карма не работает.
Карма такая штука, которая работает при перерождении, если уж на то пошло. В масштабах одного перерождения она не пашет, она определяет следующее.
Равновесия и справедливости, на которые вы рассчитываете, вообще нет. Поэтому за абстрактное добро вникуда вам ничего не обломится. Чего-то хорошего для себя можно добиться правильным взаимодействием с другими людьми.
-
попробуйте для начала исповедаться, автор, а не просто в церковь прийти да свечку купить
-
Автор, когда между мной и смертью не было никого и ничего вообще, хочешь -- умирай,
а я отчаянно хотела именно этого, я поняла, что мне никто там и не нужен. Особенно Б-г.
Правда, мне тогда показалось, что еще не все потеряно, и будущее пока есть. Так что рано я собралась.
Это был мой выбор, хоть я о нем и жалею до сих пор. Ни советчики, ни помощники даром не сдались. Никто, кроме меня, не вправе решать, что и как мне делать с собой.
Вам что, ну совсем не на кого положиться, что ищете защитника среди богов? Давайте погадаю, может, решение проблемы найдем вместо веры, которая ИМХО мало чем помогает.
-
Потому что,если нет,не стоит теребить Вселенную по пустякам!
Не теребонькайте Вселенную!
-
А мне, напротив, скорее хотелось бы, чтобы после смерти ничего не было. Просто ничего. Как если засыпаешь без сновидений, но только не просыпаешься уже.
(И хотелось бы, чтобы в детстве никто не говорил мне "Бог накажет" и "грех", не учил меня, что Бог есть. Но что было, то было :-\)
-
Не теребонькайте Вселенную!
А ей нас кто запретит? >:(
-
Я обращаюсь к высшим силам, когда реальных выходов из ситуации не вижу, и верить остается только в чудо. Вообще стараюсь решать проблемы здесь и сейчас, но иногда хочется, чтобы решение шло как-то легче что ли, тогда просто прошу сил и помощи, от этого психологически легче.
А вообще насильно поверить не получится. Можно выбрать для себя какую-то удобную форму веры, например, в кого-то абстрактного, кто не причинит зла и даст сил. Но к этому нужно прийти.
Автор, Вы говорили о людях, которых встречаете, но не знаете, как к ним относиться. Тут все от вашего восприятия зависит, если вера вам именно нужна, то считайте встречи неслучайными. Хотя некоторые вещи в жизни просто случаются, и ни к чему никого не призывают.
Кстати, я поймала себя на мысли, что скорее даже не хочу, чтобы после смерти что-то было. Да и будет так, как будет, никто ничего не изменит.
Не торопитесь скорее поверить, это либо придет, либо нет. Кому-то достаточно в голове все разложить, кому-то психолог нужен, кто-то к Богу обращается. Все люди разные, каждому нужно свое.
-
А ей нас кто запретит? >:(
Ну мы ее отростки, нас она и теребонькает.
-
Интересная вещь - учение Будды.
И лекарство от страха смерти, и рецепт счастья.
И...
Самое умное. Гаутама призывал не верить ни писаниям, ни авторитетам. Принимать только то, что пропущено через собственный опыт и согласуется с ним.
Верующим он говорил, что бога нет. Атеистам - что бог есть. А суть в том, что нужно отбросить шаблоны и убеждения.
И какая разница - что после смерти? Если нет ничего, кроме текущего момента. В котором ты, вроде бы жив. Но из-за переживаний о прошлом и страха перед будущим и не живешь вовсе.
А карма? Неслучайность "совпадений"? Опыт подсказывает, что случайность - слишком слабое объяснение происходящего.
И еще. О вере и боге. Мое мнение. Ты - неотъемлемая часть вселенной. Как и каждое существо. Среди этих существ полно разумных. Так что вселенная в определенной мере разумна. Чем не бог? И ты как часть бога - бессмертен.
Нужны ли тебе священники, чтоб верить в себя и общаться с собой? ;D
*Тут психологи нужны*
-
Тоже жутко боюсь смерти. Иногда хочется истерить, кричать и прочее, как представляю, что всё равно и я, и близкие умрут, и это бессилие и безысходность.. Отвратительно. Ночью накатывает частенько. И демотивирует к жизни нехило, ибо смысла-то нет в конечном итоге.
Верующим легче) Но бессмысленно пытаться поверить в то, что нереально для самого себя. А если вдруг поверится, то само, наверное.
-
А чего бояться ее? Естественный же процесс. Все умирают. Почему бы не бояться еды или сна, к примеру?
-
Ну, мне страшно ничто, которое будет. Это же ужасно (
Живешь-живешь, делаешь что-то, а потом это ничто.
-
Ничто. Или что-то.
Придет время - узнаете. А нервничать и бояться на всякий случай? Странная затея.
А насчет "делаешь что-то, а потом ничто" - могу предложить Камю, "Человек абсурда" почитать. Хорошо тема раскрыта ;)