Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Shella от 22 Октября 2014, 15:34:29
-
Недавно на просторах соцсетей мне встретилась бывшая последовательница Валяевой и рассказала о своем негативном опыте. С ее разрешения выкладываю ее рассказ здесь и у себя в ЖЖ. Разумеется, анонимно.
В общем, когда я впервые узнала про Ольгу Валяеву (вспомнила, в комментах к какому-то видео в контакте одна женщина написала, мол, у нее был кризис с мужем, а на сайте ОВ она все, наконец-таки, поняла про отношения и все у нее наладилось). На тот момент мне было 30 лет, 3 года в браке, ребенку 2,5 и полный кризис в отношениях с мужем. И я тут же пошла на сайт ОВ, как же, о разводе не думала в принципе, а вдруг все тоже у нас наладится. И началось. Читала статьи взапоем, про "женские обязанности", "как женщина вдавливает мужа в диван", "женщине не работать, а заниматься домом", "мужчина во внешнем мире, а жена дома". Все это стало казаться мне таким логичным и правильным, думала, Боже, как же я раньше этого не знала!!!! Сейчас, сейчас, я все переделаю, стану хорошей, стану служить мужу, думать только о нем, и все у нас наладится. Стала носить платья и юбки. Меньше есть мяса. Кстати, стать вегетарианкой я так и не смогла, но при этом испытывала чувство вины, что ем мясо.
Надо сказать, сама ОВ вызвала во мне глубокую симпатию и расположение, такая милая женщина, что-то во мне отозвалось, она стала кумиром для меня. Сейчас я пишу и сама удивляюсь, как я, женщина не юная, образованная и опытная, могла на эту чушь повестись. У меня есть только одно предположение - мой бывший муж - типичный абьюзер, как я теперь понимаю, он очень сильно подавил меня морально, т.е. я была подготовлена к восприятию этой валяевской ахинеи, которая сейчас вызывает у меня стойкий рвотный рефлекс.
Кстати, когда я стала практиковать валяевские рекомендации, по стечению обстоятельств (понимаю это сейчас), у мужа на работе дела пошли в гору (он частный предприниматель), но мои обязанности не ограничивались домом, я еще на его работе впахивала за спасибо. Но это сейчас я понимаю, а тогда воспряла духом - вот оно, заработало, я живу правильно, ура!! Примерно в тот же момент я забеременела вторым ребенком. Все обязанности по дому были на мне, муж даже тарелку в раковину за собой не убирал - а я порхала, я же женщина.
Пожалуй на этом - временный успех на работе у мужа и моя вторая беременность - польза от валяевского сайта и закончилась. Муж стал меняться только в худшую сторону. Я ушла в декрет (официально я не работала, просто перестала работать), у меня закончились свои деньги. Кстати, по валяевскому совету, я вытрясла все свои заначки и отдала мужу (как же ж, статья Дети, Доверие, Деньги). До сих пор грызу локти. Муж меня не жалел не сколько, напрягал как мог, хотя я с ребенком и животом уже была. Практически перестал давать денег (я перехватывала у родителей). Потом все деньги, что у нас были, вложил в строящуюся квартиру, не спросив меня, и перевел нас в режим жесткой экономии.
Все это время я продолжала практиковать "ведическое" женское поведение и ждала улучшения. Как же - у ОВ и это предусмотрено, в статьях - когда практикуешь женственность - бывают "откаты". Я терпеливо ждала, когда закончится мой "откат". Параллельно с этим постепенно я стала осознавать, насколько я несчастна. С дикой тоской вспоминала то время, когда была незамужем. И вообще не понимала, что творится у меня в душе.
Но самое тяжелое случилось, когда родился ребенок. Ребенок родился в срок, здоровый, красивый. И на следующее утро после выписки из роддома, когда я с малышом спала, муж разбудил меня и потребовал завтрак, как же, жена домой вернулась. Я попыталась объяснить, что я еще слаба и мне самой хорошо бы завтрак принести. И с этого дня моя жизнь превратилась в ад. Муж, решив что с 2мя детьми я никуда не денусь, превратился просто в оскотиневшее животное. Правда, не бил меня, но все моральные унижения я на себе испытала. Я еще какое-то время почитывала Валяеву, но потом поняла, что нужно спасаться.
Мне повезло, что после очередной ссоры муженек собрал вещи и ушел из квартиры. Я быстренько поменяла ключи и подала на развод. Хорошо, что родственники мои меня поддержали. Муж пытался вернуться, на коленях стоял, убеждал, угрожал, но меня уже ничего тронуть не могло. Я просто дико радовалась, что это ужасное замужество закончилось и я никому ничего не должна, "быть женственной", "служить", "слушаться", "понимать". Я потом стала искать в инете критику Валяевых, тогда это было не так просто. Но нашла чей-то ЖЖ, читала как глоток свежей воды и плакала.
Конечно, глупо говорить, что во всех моих бедах виновата ОВ. Я выбрала не того человека, поверила его лживым обещаниям, да и замаскировался он хорошо, проявил себя в полной мере только после рождения второго ребенка.
Просто, я считаю, что учение ОВ очень опасно для многих женщин, которые сомневаются, копаются в себе, пытаются подстроиться под мужчину, да и вообще для многих юных девушек.
Когда я стала прозревать, стала другими глазами смотреть на семейство Валяевых: та же Ольга, посмотрите на ее фотки до замужества - она выглядела гораздо лучше, блеск в глазах, а сейчас - как зомби. Среди моих знакомых есть счастливые замужние женщины, они выглядят иначе.
-
На работящей кобыле все поле перепашут, ага.
Бабе 30 лет, а она все еще верила, что если глазки в пол, спину горбом и молча вкалывать от зари до зари, то это сразу же заметят, оценят и осыпят благодарностями и брульянтами. Заначки она мужу отдала. Что ж так слабенько то, а? Надо было переписать на него все свое имущество, набрать на себя кредитов ему на гаджеты, прописать и поселить у себя всю мужнину родню, чтобы еще им прислуживать, тыжеженщина!!111
-
Ну и кто ей доктор, что прочитала две статьи, словила верхушки и решила, что все истины ей открыты?
-
"Ведическое женское поведение" можно практиковать с мужчиной, у которого "ведическое мужское поведение"... Ну или хотя бы совесть есть.
А так, "с кем поведешься - так тебе и надо"
-
нууу, ну я как бы...
меня блевать тянет от ОВ, я читала только две ее истории,которые постили тут на форуме
НО
но и автор тоже странная какая-то.
Прочитала пару статей, поймала кайф, начала чего-то там шубуршеть, зачем-то залетела во второй раз...
потом,когда НИБАЛУЧИЛОСЬ, развелась...
при этом, официально не работала, двое детей, муж не пойми какой, при чем, как за 3 года можно вдруг вот так поменяться из любимого в абьюзеры...
короче, история вызвала много-много многоточий
-
нууу, ну я как бы...
меня блевать тянет от ОВ, я читала только две ее истории,которые постили тут на форуме
НО
но и автор тоже странная какая-то.
Прочитала пару статей, поймала кайф, начала чего-то там шубуршеть, зачем-то залетела во второй раз...
потом,когда НИБАЛУЧИЛОСЬ, развелась...
при этом, официально не работала, двое детей, муж не пойми какой, при чем, как за 3 года можно вдруг вот так поменяться из любимого в абьюзеры...
короче, история вызвала много-много многоточий
Так мудачество любимого мужа раскрылось после рождения второго ребенка.
-
Так мудачество любимого мужа раскрылось после рождения второго ребенка.
а я так поняла, что еще "до"
3 года в браке, ребенку 2,5 и полный кризис в отношениях с мужем
ну, и потом, если в отношениях все хорошо, смысл слушать тупорылых ОВ?
-
А Валяева-то при чем? Не она, так другие бы стали светом истины: РПЦ, Лена Миро, кришнаиты и иже с ними.
-
а я так поняла, что еще "до"
3 года в браке, ребенку 2,5 и полный кризис в отношениях с мужем
ну, и потом, если в отношениях все хорошо, смысл слушать тупорылых ОВ?
Автор честно попыталась наладить отношения, сделала все, что могла, поняла, что не стоит тратить свои душевные силы на мудака, и ушла от него. Здесь таких историй полно, в том числе и от самих участников форума. Помните тему DarkChocolate? К счастью, ей и в голову не приходило воспользоваться советами ОВ, она достаточно здравомыслящая.
А Валяева-то при чем? Не она, так другие бы стали светом истины: РПЦ, Лена Миро, кришнаиты и иже с ними.
Это верно, как правило, люди попадают в ловушки сект и психокультов в тяжелой жизненной ситуации.
-
А это все оттого, что она мужу не искренне и бескорыстно служила, а токмо в надежде на грядущие плюшки.
-
Для танго нужны двое, а для ведического - тем более. Кстати в научпоп ведах в интернетах пишется, что если что-то угрожает жизни женщины или ее потомству, то она имеет полное право ливать.
А женщина была явно в отчаянии, плюс еще словила положительную обратную связь, ну и понеслось.
По крайней мере у нее хватило мозгов и силы духа из этого выплыть.
-
Кстати в научпоп ведах в интернетах пишется, что если что-то угрожает жизни женщины или ее потомству, то она имеет полное право ливать.
Умоляю вас, не называйте эту хер*ю научпопом! Научпоп - это Докинз, Марков, Карл Саган и т.п. А это - антинаучная хрень.
-
но и автор тоже странная какая-то.
Я вот поняла так что было "не очень" и она уцепилась за совет, это "не очень" подтянуть на уровень повыше) Ничего необычного тут нет. Что может стать еще хуже она просто не подумала. Таких женщин.. мильёны(
Я у вполне адекватных и успешных дам встречаю перепосты Валяевой. У них все хорошо, и наверное будет хорошо. Они не понимают в чем вред от советов Валяевой, и несут ее мудрость дальше) Увы. Хотя можно за них и радоваться - раз не понимают, значит все у них прекрасно)))
-
Помните тему DarkChocolate? К счастью, ей и в голову не приходило воспользоваться советами ОВ, она достаточно здравомыслящая
так я же об этом и говорю, только другими словами ;)
что,если бы дурочки не велись на ОВ или любую другую белиберду, никаких ОВ и в помине не существовало бы
Опять же, автор пишет в негативном ключе потому что у нее не сработали "высокодуховные знания"
а, если бы таки да, тогда ОВ была бы ок?
то есть, если здравомыслящий челоек не лезет в секту, но это не слабость секты, это сила человека
Это верно, как правило, люди попадают в ловушки сект и психокультов в тяжелой жизненной ситуации.
воооттт
вот и я о том же ж
-
Здесь тетке надо было вспомнить одну истину: если в семье проблемы, то виноваты оба - и муж, и жена. Нельзя перекладывать все только на кого-то одного, потому что семью делают двое.
И меняйся - не меняйся, один/одна ты не спасешь семью. Только вдвоем, только находить общее решение и компромиссы. Без этого просто никак и будет только хуже.
-
Понятия не имею, кто такая эта ваша Валяева, но ощущение неукротимого срача не дает остаться в стороне.
Я вообще не понимаю, что плохого в подстраивании под мужчину. Вот так вот запросто. Как не вижу ничего плохого в подстраивании под женщину: отношения - это такая штука, когда двое подстраиваются друг под друга, чтобы комфортно вместе сосуществовать. И есть два типа людей, на мой взгляд, которые с этим утверждением с пеной у рта спорят:
1) Мальчики и, в основном, девочки, весьма примерно представляющие себе серьезные отношения и строящие свои взгляды на удобную совместную жизнь, исходя из уютных кинофильмов и собственных мечтаний.
2) Феминистки.
И, если с первыми все более или менее ясно, то вот вторые не могут не запопоболить на этой теме и не устроить межполовую войну, в которой будут доказывать, что самодостаточная женщина не должна прогибаться под чужих тараканов и вообще никому ничего не должна. В прочем, все мои знакомые феминистки - не шибко красивые женщины, ищущие оправдание собственным неудачам на любовном фронте, поэтому боюсь судить предвзято.
-
Соблазнительность Валяевщины в том, что бабе намекают - есть способ, которым ты можешь наладить семейное счастье в одно рыло, нажавши у мужика правильную кнопку.
-
Здесь тетке надо было вспомнить одну истину: если в семье проблемы, то виноваты оба - и муж, и жена. Нельзя перекладывать все только на кого-то одного, потому что семью делают двое.
И меняйся - не меняйся, один/одна ты не спасешь семью. Только вдвоем, только находить общее решение и компромиссы. Без этого просто никак и будет только хуже.
Именно так! Смотрю украинские передачи с ведущим Дмитрием Карпачевым, и в каждом выпуске одна и та же мораль: если люди хотят спасти свою семью, им обоим придется работать над собой и меняться.
-
а можно ссылку на ЖЖ?
-
Я вообще не понимаю, что плохого в подстраивании под мужчину.
Не понимаете потому что вас это не коснулось =) Подстраиваться может оказаться бессмысленно/вредно/опасно. То есть надо сначала понять кто перед тобой, а потом решать, стоит ли. Но женщины, которые это могут не нуждаются в Валяевских советах. А остальные в группе риска.
-
Я вообще не понимаю, что плохого в подстраивании под мужчину.
Не понимаете потому что вас это не коснулось =) Подстраиваться может оказаться бессмысленно/вредно/опасно. То есть надо сначала понять кто перед тобой, а потом решать, стоит ли. Но женщины, которые это могут не нуждаются в Валяевских советах. А остальные в группе риска.
Ну, так-то я женат, так что коснулось. Поэтому, собственно, и берусь рассуждать о таких тонких материях.)
А кто эти "остальные"? Глупые девочки, не умеющие видеть людей на сквозь?) Я бы не стал делить женщин на глупых и умных. Я бы вообще никого делить не стал, потому, как далеко не все в отношениях зависит от отдельно взятой девочки.
-
Знаю женщин, что называется "с яйцами". Железная хватка, готовность постоять за себя.
Два примера. Начало одинаковое. Влюбилась. Без всякой "валяевщины" - просто захотела быть для него женщиной. Научилась готовить. Юбочки, эмоции, тепло, свет, счастье.
В одном случае парень, увидев с собой рядом женщину, начал впахивать на полную, чтоб защитить, поддержать, оправдать доверие.
Во втором - охренел от безнаказанности и вседозволенности. Благо, дама быстро очухалась и свалила.
-
Можно взять одного конкретного человека и положить жизнь на его алтарь. Так делают и мальчики и девочки. Если ты выбрал правильного человека - будешь счастлив, если неправильного - будешь страдать.
Все просто.
-
Я бы вообще никого делить не стал, потому, как далеко не все в отношениях зависит от отдельно взятой девочки.
Вот Валяева с вами не согласится))) Все зависит от женщины, и а если нет - значит плохо подстроилась, давай еще. "А советы мужчинам пусть дают мужчины". Ага. Типа Торсунова)) Вот и получается на выходе тот же развод, но позже и с большими потерями.
-
И, если с первыми все более или менее ясно, то вот вторые не могут не запопоболить на этой теме и не устроить межполовую войну, в которой будут доказывать, что самодостаточная женщина не должна прогибаться под чужих тараканов и вообще никому ничего не должна.
А вот почему чьи-то тараканы тараканистее моих и я должна под них подстраваться при условии, что мои тараканища дрессированные, я их держу на привязи и впроголодь, чтобы они минимально доставляли дискомфорт близким мне людям. И тут вдрух появляется кто-то кто на основании штампа или совместного проживания на одной территории вываливает мне свой зоопарк с аргрументами тыжеженщина, вот я и мой террариум, подстраивайся, строй отношения. Скуяли? Люди сходятся, чтобы жить долго и щасливо, а не чтобы собирать друг за другом носки, прокладки и выяснять чья мама больше охренела лезть в отношения.
-
А вот почему чьи-то тараканы тараканистее моих и я должна под них подстраваться при условии, что мои тараканища дрессированные, я их держу на привязи и впроголодь, чтобы они минимально доставляли дискомфорт близким мне людям. И тут вдрух появляется кто-то кто на основании штампа или совместного проживания на одной территории вываливает мне свой зоопарк с аргрументами тыжеженщина, вот я и мой террариум, подстраивайся, строй отношения. Скуяли? Люди сходятся, чтобы жить долго и щасливо, а не чтобы собирать друг за другом носки, прокладки и выяснять чья мама больше охренела лезть в отношения.
Первый вариант, да?) Ну что ж, отвечу:
Да потому, что единственный человек, который считает, что твои тараканы живут на привязи - это ты. А для другого человека это самое "минимально доставляли дискомфорт" будет являться отличным поводом с тобой не связываться. Потому, что все люди раз-ны-е. То есть у каждого свое понимание комфорта и удобства и только душевно больной будет с уверенностью утверждать, что точно знает, какое влияние оказывает на окружающих. Надо уметь видеть в людях личностей с разным мировосприятием. Хотя бы из вежливости.
Что до "Люди сходятся, чтобы жить долго и щасливо" - тут мне и сказать-то нечего. Поварись в отношениях дольше года, тогда и обсудим, возможна ли такая утопическая жизнь)
-
Что до "Люди сходятся, чтобы жить долго и щасливо" - тут мне и сказать-то нечего. Поварись в отношениях дольше года, тогда и обсудим, возможна ли такая утопическая жизнь)
14-тый год замужества, полет нормальный.
-
Автор, вы охренели на Валяеву гнать что ли? >:( У вас, нетерпимой идиотки, просто, млять, "откат" не закончился. И вашпе, чтобы он был последним, этот "откат", нужно ещё двойню родить. Так шта, рот закройте и вперёд. Инфа 146%.
И ведь именно так и будет. :( Не с Валяевой, так с другой какой-нибудь. И вот почему:
Я выбрала не того человека, поверила его лживым обещаниям, да и замаскировался он хорошо, проявил себя в полной мере только после рождения второго ребенка.
-
14-тый год замужества, полет нормальный.
14 лет идеальной жизни без притирок? Ну, что сказать. Один из нас заврался, не буду показывать пальцем.
-
Мне так нравятся пассажи про феминисток, основанные на стереотипах и картинках из интернета,
и я каждый раз наивно на них ведусь и бугурчу, эх.
Умоляю вас, не называйте эту хер*ю научпопом! Научпоп - это Докинз, Марков, Карл Саган и т.п. А это - антинаучная хрень.
соглашусь, извините) это у меня нехорошая привычка.
-
люди сходятся, чтобы ипать друг друга в мозг, чего непонятного? ;D ;D ;D
-
Что до "Люди сходятся, чтобы жить долго и щасливо" - тут мне и сказать-то нечего. Поварись в отношениях дольше года, тогда и обсудим, возможна ли такая утопическая жизнь)
Воувоувоу, наш опытный семейный самЭц пришёл ;D
А зачем люди сходятся? Чтобы пострадать и повпахивать на ипотеку что ли?
При чем тут самцовость и чей это6 "наш"? Так же - при чем тут ипотека и страдания? Или - предыдущее сообщение не читай, до слова докопайся?
-
Только вы помимо того, чтобы тыкать взрослым и давным-давно семейным людям на тему: "салага, поживи в браке с моё", может еще осмысленное что-нить нам выдадите
Например, какие границы для "подстраиваться" лично у вас? И где заканчивается подстройка и начинается наглое влезание на шею?
Не понимаю, что значит "еще осмысленное" в этом конкретном случае. Есть пост, в котором я сказал, что отношения - штука сложная и в них принято друг под друга подстраиваться, чтобы было удобно. Взрослый и давным давно семейный человек в ответ на это мне заявляет, что нифига, в отношениях все должно быть супер просто потому, что так должно быть. А это не логика взрослого и давным давно семейного человека, что я, собственно, и сказал. Какие тут могут быть претензии?
И да, если я говорю конкретно о себе, возвращаясь к "салага, поживи с моё", я, как правило привожу примеры из личной жизни. Этого не было, я сказал только то, что сказал, остальные обидности, друг мой, можете приписать собственному воображению)
-
Я вообще не понимаю, что плохого в подстраивании под мужчину. Вот так вот запросто. Как не вижу ничего плохого в подстраивании под женщину: отношения - это такая штука, когда двое подстраиваются друг под друга, чтобы комфортно вместе сосуществовать. И есть два типа людей, на мой взгляд, которые с этим утверждением с пеной у рта спорят:
1) Мальчики и, в основном, девочки, весьма примерно представляющие себе серьезные отношения и строящие свои взгляды на удобную совместную жизнь, исходя из уютных кинофильмов и собственных мечтаний.
2) Феминистки.
Ключевые слова-подстраиваются (если мы говорим о мелких притирках) двое и ищут компромиссы. А когда это происходит в одно рыло -нифига это не хорошо. Так же как не получится "подстроиться" в принципиальных вопросах-имхо, вместо "выноса мозга" друг-другу стоит просто поискать партнера со схожими "привычками". А про феминисток-очень просто-почему-то многие считают, что подстраиваться должна женщина, а кто не согласен-либо голубой, либо подкаблучник, либо феминистка.
-
мои обязанности не ограничивались домом, я еще на его работе впахивала за спасибо.
Все обязанности по дому были на мне, муж даже тарелку в раковину за собой не убирал - а я порхала, я же женщина.
Практически перестал давать денег (я перехватывала у родителей). Потом все деньги, что у нас были, вложил в строящуюся квартиру, не спросив меня, и перевел нас в режим жесткой экономии.
на следующее утро после выписки из роддома, когда я с малышом спала, муж разбудил меня и потребовал завтрак, как же, жена домой вернулась.
Вот это по вашему все еще подстраиваться чутка изменив свои привычки или самец охренел в край? Ипала я в рот такие отношения.
Есть пост, в котором я сказал, что отношения - штука сложная и в них принято друг под друга подстраиваться, чтобы было удобно. Взрослый и давным давно семейный человек в ответ на это мне заявляет, что нифига, в отношениях все должно быть супер просто потому, что так должно быть. А это не логика взрослого и давным давно семейного человека, что я, собственно, и сказал. Какие тут могут быть претензии?
Чтобы не приходилось подстраиваться, строится и перестраиваться долгие-долгие годы, слезы, нервы и кризисы надо изначально смотреть с каким человеком связываешься и если стройка грозит стать домостроем и долгостроем, то лучше расстаться пока не наросли совместные дети, иботеки, кредиты и прочее. Тараканища должны быть родственны друг другу, тогда все чики-пуки.
Да, в отношениях все должно быть супер, большинство времени в радость, а иначе на кой ляд эта нервотрепка?
-
С одной стороны да, прожить вместе много лет - не два пальца обоссать, я понимаю. Всё-таки всякие трудности, передряги, надо быть рядом, поддерживать. Бытовуха и еще стопицот всего.
Но, а) люди должны уметь разговаривать друг с другом и друг друга слышать; б) похожесть, общие устремления и цели решают; в) любовь опять-таки
Это всё упрощает совместную жизнь. А если этого нет, то нафига вообще сходились?
Я думаю, надо понимать, зачем тебе быть с этим человеком, что ты готов вкладывать, чем готов поступиться. Короче, взвешивать всё надо.
Я не говорю, что семейная жизнь должна быть сплошным фейерверком радости, но, кмк, люди планируют именно долго и именно счастливо.
Честно скажу: у меня сейчас именно такое лицо, как у вас на аватарке. Почему? Да потому, что именно об этом я и говорю. И не понимаю, как так вышло, что мне начинают это преподносить в качестве контраргумента. Я нигде не написал, что совместная жизнь - это череда передряг, через которые надо героически продираться, стиснув зубы.
Вот это по вашему все еще подстраиваться чутка изменив свои привычки или самец охренел в край? Ипала я в рот такие отношения.
Есть пост, в котором я сказал, что отношения - штука сложная и в них принято друг под друга подстраиваться, чтобы было удобно. Взрослый и давным давно семейный человек в ответ на это мне заявляет, что нифига, в отношениях все должно быть супер просто потому, что так должно быть. А это не логика взрослого и давным давно семейного человека, что я, собственно, и сказал. Какие тут могут быть претензии?
Чтобы не приходилось подстраиваться, строится и перестраиваться долгие-долгие годы, слезы, нервы и кризисы надо изначально смотреть с каким человеком связываешься и если стройка грозит стать домостроем и долгостроем, то лучше расстаться пока не наросли совместные дети, иботеки, кредиты и прочее. Тараканища должны быть родственны друг другу, тогда все чики-пуки.
Да, в отношениях все должно быть супер, большинство времени в радость, а иначе на кой ляд эта нервотрепка?
Я с самого начала, вроде бы, заметил, что ничего не знаю про Автора говноблога. И совсем уж не ставил себе целью сказать, что при придурошном муже быть домохозяйкой - это норма. Автора я вообще считаю дурой несчастной хотя бы потому, что усиленно прислуживалась, готовила и рожала, попутно читая бложики, прежде чем вспомнила в себе человека.
И да, теперь вы выразились более внятно и читабельно и стали более похожи на вменяемого собеседника)
-
Не понимаю, что значит "еще осмысленное" в этом конкретном случае. Есть пост, в котором я сказал, что отношения - штука сложная и в них принято друг под друга подстраиваться, чтобы было удобно. Взрослый и давным давно семейный человек в ответ на это мне заявляет, что нифига, в отношениях все должно быть супер просто потому, что так должно быть. А это не логика взрослого и давным давно семейного человека, что я, собственно, и сказал. Какие тут могут быть претензии?
в принципе, все верно
отношения- штука сложная и да, в отношениях пара подстраивается друг под друга,чтобы было удобно сосуществовать вместе. Тут не поспоришь,
НОООО
не у всех эти подстраивания идут с боем, не у всех была в семье такая ситуация, как,например, у вас (помню Ваш о пост в недавниз темах о том, как жена ваша менялась, вы вдруг зарабатывать больше начали и все теперь пучком и тд)
у некоторых людей отношения,быт, совместное проживание идет с меньшими потерями и сразу на порядок счастливее и легче
думается мне, пост Николь был именно об этом
потому что, если в семье идут бои и возвращаться домой не хочется, то нахй это семья нужна вообще? ( это как в отношении женщин, так и в отношении мужчин, еслишо)
АПД: а,уже все выяснили, ну и хорошо
-
Lsv, вы вообще плохо понимаемы, я заметила. Ну и я специально уточнила, что именно вы понимаете под "подстраиваться"
Не понял претензии. Это не я на вас наехал, ввязавшись в необдуманный спор о вещах, которые никто не отрицал, а очень даже наоборот, не?
-
Валяева, конечно, упорота. Но своя голова у дамы где? Ага, поверила, Валяева написала, значит, так и надо делать... А есть еще немало "гуру", если каждого слушать - кукушка улетит! А если великий самурайский гуру напишет, что для того, чтобы познать счастье, надо совершить харакири - дама тут же пойдет точить нож, чтобы им вспороть себе брюхо?
Одна дура написала, друга дура слепо последовала, не включая мозги.
-
Одна дура написала, друга дура слепо последовала, не включая мозги.
Справедливости ради, Валяева не придумывает ничего нового. Она просто подает древние как мир стереотипы под новым соусом. Ее и слушают потому, что ее советы перекликаются с "мудростью поколений" которую как-то не принято оспаривать. Это ж от только благодаря феминисткам женщина узнала что такое тяготы и лишения. А до того были молочные реки, кисельные берега. Небо выше и трава зеленее.
Так что Валяева просто одна из удачно раскрутившихся. Не первая и не последняя.
-
Так что Валяева просто одна из удачно раскрутившихся. Не первая и не последняя.
П*зда она просто, и все. :)
-
Муар, к слову в те самые сказочно древние времена не только женщина упахивалась, но и мужики работали до кровавых мозолей. Сейчас же работа это когда оба сидят в офисе и пасьянсы раскладывают, а вот вджобывать по дому почему должна по прежнему она, чзх?
-
А теперь подумайте, на чью мельницу льют воду агитаторы за так называемое право быть женщиной?
-женщина в брюках потратит денег на гардероб заведомо меньше, нежели женщина в юбке - торгашам денежный профит;
-женщина дома не займёт рабочее место и не потребует декретных - мужикам-конкурентам и работодателям денежный профит;
-женщина на кухне не ограничится рожками-щами-кашей, а если будет готовить всю ту херь. которой напичканы женские журналы - опять торгашам денежный профит;
-женщина с неразвитой логикой и неразвитым разумом будет вестись на любую предложенную херь, валяевскую. матусеньскую и т.д. Опять же торгашам будет профит.
Муар, к слову в те самые сказочно древние времена не только женщина упахивалась, но и мужики работали до кровавых мозолей. Сейчас же работа это когда оба сидят в офисе и пасьянсы раскладывают, а вот вджобывать по дому почему должна по прежнему она, чзх?
Вообще-то в те времена не всякой женщине ещё выпадала такая удача - вджобывать по дому.Особенно если она из рабоче-крестьянской семьи: барщину - её токо в 1861 году отменили, а 8-часовой рабочий день - и вовсе после 1917 появился.
-
Ленор, не скажи. Домашняя клуша будет 10 лет носить один и тот же халат. А работающая активная дама во всю бегает по парикмахерским, маникюрам-педикюрам, фитнесам и т.п. и вкладывает в себе на порядок больше денег.
Баба по-валяевски это вообще ни разу экономически не активна, т .к. отдала всю заначку мужу и пользуется только тем что самец принес домой.
-
-женщина в брюках потратит денег на гардероб заведомо меньше, нежели женщина в юбке - торгашам денежный профит;
БАЧИМУ?? :o :o :o
чего такого нельзя покупать в брюках, что можно в юбке??? :o
-женщина с неразвитой логикой и неразвитым разумом будет вестись на любую предложенную херь, валяевскую. матусеньскую и т.д. Опять же торгашам будет профит.
тут полностью согласна
-
А разве курица по валяевски не должна радовать глаз мужа?
-
Муар, к слову в те самые сказочно древние времена не только женщина упахивалась, но и мужики работали до кровавых мозолей.
Дык раньше жену можно было бить, и это компенсировало древним мужчинам данную несправедливость. А теперь как? :)
-
Божечки, я во власти торгашей!
-
Муар, ну так и нынче лупят жен. Да еще и подгоняют под это какую-то
демагогию философию
-
Муар, ну так и нынче лупят жен. Да еще и подгоняют под это какую-то демагогию философию
так эти подлые твари заявления ментам пишут! Как жыть-та?
А тут лег на диван пока жена по хозяйству шуршит и вроде отпустило :D
-
Ленор, не скажи. Домашняя клуша будет 10 лет носить один и тот же халат. А работающая активная дама во всю бегает по парикмахерским, маникюрам-педикюрам, фитнесам и т.п. и вкладывает в себе на порядок больше денег.
Баба по-валяевски это вообще ни разу экономически не активна, т .к. отдала всю заначку мужу и пользуется только тем что самец принес домой.
Один из постулатов руководства по возврату женственности -никаких домашних халатов. А наоборот: сплошные маникюры-педикюры-фитнесы - до прихода домой любящего мужа. На какие деньги? Естественно на деньги любящего мужа.
А работающая активная дама далеко не всегда бегает по маникюрам, ибо ей на борьбу за внимание мужика, который будет приносить денюжку - насрать.
БАЧИМУ?? :o :o :o
чего такого нельзя покупать в брюках, что можно в юбке??? :o
Под юбки. сцуко, колготки целые надо. ;D ;D
Сапоги. сцко. приличные.
И труселя утеплённые, чтоб в мандять не дуло. ;D
-
А работающая активная дама далеко не всегда бегает по маникюрам, ибо
ящитаю, что работающая активная дама не может себе позволить ходить на работу страшной неухоженной теткой без маникюра и макияжа
ей на борьбу за внимание мужика, который будет приносить денюжку - насрать.
чавойтааа??? денег много не бывает
мужиков, умеющих зарабатывать и тратить на семью,ваще единицы
как тут не побороться-то??? :o
-
ящитаю, что работающая активная дама не может себе позволить ходить на работу страшной неухоженной теткой без маникюра и макияжа
Я считаю, что если дама не работает вывеской, степень ухоженности-ухоженности она определяет исключительно сама. И маникюр с макияжем в этом отношении дело даже не десятое, а сто пятиесятое. ;D ;D Посмотрите для общего развития на современных феминисток.
мужиков, умеющих зарабатывать и тратить на семью,ваще единицы
как тут не побороться-то???
А нахрен? Если дама работающая и активная, она деньжат и сама шутя достанет.
-
Посмотрите для общего развития на современных феминисток
современные феминистки похожи на мужеподобных лесби-бучей
::) ::) ::)
А нахрен? Если дама работающая и активная, она деньжат и сама шутя достанет.
а жадность? ;D
а активным и работающим личная жизнь не нужна,да?
а смысл активной и работающей встречаться/выходить замуж/заводить детей от чувака, который ниже ее по статусу, не сделал карьеру и зарабатывает так,что ни в любимый ее ресторан не сводить,ни еще одну пару обуви не купить?
-
а смысл активной и работающей встречаться/выходить замуж/заводить детей от чувака, который ниже ее по статусу, не сделал карьеру и зарабатывает так,что ни в любимый ее ресторан не сводить,ни еще одну пару обуви не купить?
Почему же тогда существуют альфонсы как целое явление?
-
Почему же тогда существуют альфонсы как целое явление?
по-моему, вопрос немного не корректен
а почему же тогда существуют проститутки? для меня среди них нет отличий
ну, просто потому что общество многогранно и не следует единому закону
и альфонсы, и проститутки, и БДСМщики, и любители подрочить на гусениц - все это было есть и будет
не важно, как и насколько меняется общество, в нем всегда будут самые разнообразные прослойки, вот и всего-то
а ни одна нормальная адекватная дама не свяжется с альфонсом
представьте, насколько одинокой и неудовлетворенной нужно быть в личной жизни
м?
-
современные феминистки похожи на мужеподобных лесби-бучей ::) ::) ::)
Тем не менее нельзя сказать, что они не следят за собой. ;D ;D
Суть в том, что не каждой женщине, будь то её воля, нужны эти самые маникюры-макияжи.
а жадность? ;D
А больше времени работе? ;D
а активным и работающим личная жизнь не нужна,да?
а смысл активной и работающей встречаться/выходить замуж/заводить детей от чувака, который ниже ее по статусу, не сделал карьеру и зарабатывает так,что ни в любимый ее ресторан не сводить,ни еще одну пару обуви не купить?[/quote]
Полностью зависит от чувака.
Но смысл начинать отношения с ломки самой себя? Тем более что с появлением развода чувака даже к себе не привяжешь, как во времена Скарлетт о Хары ;D ;D ;D
-
Тем не менее нельзя сказать, что они не следят за собой. ;D ;D
но выглядит именно так :(
и даже хуже
Суть в том, что не каждой женщине, будь то её воля, нужны эти самые маникюры-макияжи
согласна, что каждый решает сам, насколько нужно ухаживать за собой
А больше времени работе? ;D
а всех денюх не заработаешь :P
Полностью зависит от чувака.
Но смысл начинать отношения с ломки самой себя?
о! я вот об этом же, только другими неинтересными словами
-
Когда-то в своем ЖЖ Ольга Громыко писала про особый подтип людей - "гуры". Не путать с "гуру"
Валяева - из этих самых гур, похоже.
В целом я придерживаюсь мнения, что если стадо овец дружно пошло за козлом к обрыву - то проблема овец не в козле. Козел может быть любым, суть в тупости и доверчивости стада.Тем не менее, буть тупым/доверчивым - не преступление.
А вот пользоваться тупостью/доверчивостью, или считать себя мессией и "нести свет в массы", не понимая возможных результатов своих действий - это уже преступно.
Мне ещё в тему "дурное следование чужим советам" вспомнилась история про заболевшего ребенка, чья мамаша-дура сидела на каком-то сайте и спрашивала у каких-то приверженцев натурлечения, что делать. Ребенок в итоге умер, а советчики всеми силами открещивались и отнекивались от своего участия.
-
Тем не менее, буть тупым/доверчивым - не преступление.
А вот пользоваться тупостью/доверчивостью, или считать себя мессией и "нести свет в массы", не понимая возможных результатов своих действий - это уже преступно.
Вот именно! Все совершают ошибки, у всех бывают минуты душевной слабости, растерянности и отчаяния, вот тогда большинство людей и ловятся на удочку подобных шарлатанов. Это и произошло с автором. Она же сама удивляется теперь, как она могла повестись на такую чушь. Я с ней пообщалась, впечатление она производит вполне адекватное. Да, она совершила ошибку, но вовремя ее осознала.
-
Меня вообще удивляет,с какой смелостью люди раздают советы, особенно радикальные, особенно по самолечению и по построению отношений. И ни один из советчиков не готов взять на себя ни малейшей доли ответсвенности за последствия этих советов.
*и это сказал ветеран КМП, да ;D*
-
Меня вообще удивляет,с какой смелостью люди раздают советы, особенно радикальные, особенно по самолечению и по построению отношений. И ни один из советчиков не готов взять на себя ни малейшей доли ответсвенности за последствия этих советов. *и это сказал ветеран КМП, да ;D*
Как пишут в шапках медицинских сайтов и форумов, статья / сообщение на форуме не заменит очной консультации с врачом.
-
Есть такие люди - овцы. Это не оскорбление, это психотип. Им обязательно нужен пастух. Подруга - ли это, муж - ли, или интернетики - не важно. Им просто необходимо, чтобы кто - то взял за ноздри и вел. Хоть куда, хоть в ад, главное - чтоб не самому дорогу искать, а чтоб вели.
Автор именно такая классическая "овца". После строчки "Я еще какое-то время почитывала Валяеву, но потом поняла, что нужно спасаться." я искренне ждал абзаца о вступлении в ряды свидетелей Иеговых, или поборников православия, или еще какую муть. Оказалось проще - автор начала искать и читать тех, кто критиковал "ОВ". Сначала вели в гору, теперь с горы. Все еще примитивней, чем мне подумалось.
В общем, ну их, сирых и убогих. Стадо с нулевой пассионарностью.
-
но выглядит именно так :(и даже хуже
Дык оне же феминистки, а не лесбиянки, чтоб бабам нравиться. ;D ;D
Суть в том, что основной массе женщин в повседневной жизни для ухоженности достаточно требуемого обществом минимума. Особенно со времён Коко Шанель. ;D ;D И как только обязательная необходимость отпала...
Есть такие люди - овцы. Это не оскорбление, это психотип. Им обязательно нужен пастух.
Автор именно такая классическая "овца".
Некоторые овцы ещё правильного пастуха выбирают. ;D А автор - козла.
-
я не знаю кто такая Валяева эта.
и, судя по всему, Валяева - это типа тех же впаривателей собственного мнения как истины в последней инстанции.
и чтобы не попадать на их удочку, нужно включить мозги, иметь какое-никакое собственное мнение, нормальную самооценку.
чего, тащемта, у автора не было в тот момент. и вряд ли оно появилось внезапно после развода. просто был момент, когда до нее начал доходить трындец ситуации, может случилось что-то такое, чего она внутренне не терпит. в общем, очнулась.
на мой взгляд, проблема осталась: автор точно так же попадет еще к какому-нибудь знающему товарищу, будет слушать уже его. это просто, не знаю, характер такой или натура.
ну есть же люди, которые в секты идут. а есть те, кто в секты не идут и не попадут, что, правда, не означает, что им живется легче или проблем в жизни не бывает.
короче, я даже не знаю... автору бы лечь и отдохнуть с недельку. а то на радостях опять во что-то вляпается. вон, уже рванула диаметрально противоположную точку зрения читать и слушать, вместо Валяевой...
пс: а что плохого в штанах? ну т.е. вот эта Валяева говорит, как я поняла, что нужно носить юбки. юбку летом понимаю. юбку в -30, а то и -40 не понимаю... ???так и что в штанах не так? они бывают сексуальными, они бывают красивыми, они удобны ничуть не меньше юбки... или опять про силу земли, что через письку в мозг попадает, пока дамочка в юбке? ;D
-
У валяевой просто энергия земли через псду впитывается,поэтому штаны ни-ни, тока юбки
-
-женщина в брюках потратит денег на гардероб заведомо меньше, нежели женщина в юбке - торгашам денежный профит;
БАЧИМУ?? :o :o :o
чего такого нельзя покупать в брюках, что можно в юбке??? :o
Экономия на колготках же! ;D И на приличной обуви.
Лично я летом хожу преимущественно в юбках и платьях, а в штанах мне жарко - но с похолоданием влезаю в джинсы, и чтобы я в сезон с октября по апрель надела юбку, нужен достаточно веский повод (например, праздник и красивое платье). Мне комфорт и тепло важно, и морозить коленки или упаковываться под юбку в гамаши я не собираюсь.
-
Я вообще не понимаю, что плохого в подстраивании под мужчину. Вот так вот запросто. Как не вижу ничего плохого в подстраивании под женщину: отношения - это такая штука, когда двое подстраиваются друг под друга, чтобы комфортно вместе сосуществовать. И есть два типа людей, на мой взгляд, которые с этим утверждением с пеной у рта спорят:
так фишка в том, что в этих сектах пропагандируют "вот вы поменяйтесь и ждите. ваш муж снизойдет до того, чтобы не ставить вас ниже собаки". т.е. вроде и об изменении мужа, а вроде и х*р вам.
современные феминистки похожи на мужеподобных лесби-бучей
::) ::) ::)
ну шо ж ты так (http://media1.fanparty.ru/fanclubs/emma-uotson/articles/203370/224754_tribune_emma_uotson.jpg)