Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: DingDing от 29 Января 2015, 06:44:17
-
*Здесь стандартная фраза про выход из рид-онли*
Дорогой форум, я знаю, что тема заперта до дыр, но. Здесь как нигде умеют волшебными пи*дюлями вправлять мозги.
Девушка, 25 лет, замужем, отношения с мужем хорошие (больше 4 лет вместе), с финансами-работами все нормально, живём вдвоём. Я всегда спокойно относилась к детям, могу понянчить ребёнка родственников или друзей, обсудить связанные с детьми вопросы и т.п. До свадьбы (полтора года назад) я абстрактно думала, что когда-нибудь потом у нас будут один-два ребёнка, но это все ещё далеко и неважно. Но после того, как отнесли документы в ЗАГС, меня внезапно накрыло - неееет, боже, нет, я не хочу никаких детей, я ещё вообще не готова, и не знаю, буду ли готова когда-нибудь. Рассказала об этом мужу, он повторил то, что говорил и до свадьбы - к детям он относится очень спокойно, созреем - хорошо, не захотим - не трагедия, это никогда его мечтой не было. Я сначала успокоилась, но потом накрыло с новой силой. Все родственники, естественно, по десять раз уже спросили, когда же ребеночек. Мама толстой намекает, что хочет внучку, бабушка чуть не плачет, что вдруг не доживет до рождения правнука. У меня дикое, неубиваемое чувство вины. А вокруг знакомые постоянно беременеют (4 девушки из довольно близкого окружения сейчас беременны). Мне кажется что я какая-то дефектная и неправильная женщина, если не хочу детей. Умом я понимаю, что это абсолютная чушь, но ничего сделать с собой не могу.
Мне бы хотелось даже не воспылать желанием иметь ребёнка, а перестать чувствовать себя виноватой непонятно перед кем и просто отпустить эту ситуацию. Наверно, надо идти к психологу, но мне иррациональное страшно, что меня там будут продвигать не в сторону принятия себя, а в сторону родов как лекарства от страхов.
От форума я хочу... Классического циничного анализа ситуации :) и ещё, может быть, историй тех, у кого были схожие метания.
-
Мама толстой намекает, что хочет внучку
А толстая - это кто?
-
У меня схожие метания вот прямо сейчас. Постою, послушаю.
-
вам чо мафии вашей мало, чтобы сущности плодить?
хоть бы придумали чо поинтереснее, чем очередной чф-овуляшко-срач.
не хошь - не рожай. чувствуешь себя дефектной - лечи голову. психолог неудачный попался - ищи другого. говорить-то и нечего более, собссно.
-
А вокруг знакомые постоянно беременеют (4 девушки из довольно близкого окружения сейчас беременны). Мне кажется что я какая-то дефектная и неправильная женщина, если не хочу детей.
Так это надо было на овуляшечьем форуме тему создавать. Проблюетесь и попустит.
-
Прикиньте в подробностях масштаб геморроя с нелюбимым ребенком, начиная с токсикоза, растяжек, лишних килограммов, заканчивая необходимостью полного самоотречения на первый год жизни и сильном урезании собственных хотелок на последующие двадцать лет. И разучите фразу
"идите на*уй" "Вам надо - вы и рожайте".
-
Мама толстой намекает
Фрейд. ::)
По сабжу, мне кажется более уместно на нападки отвечать с полуулыбкой: "Всему свое время".
Но рожать для "бабушек"... зачем так детей не любить?
-
Ну бояться заводить детей - это нормально. Правда у некоторых страхи желания все перекрывают. Причем, не только в этом вопросе.
-
Вам тараканов в голове сортировать надо, а потом уже детей заводить или не заводить, а то что окружение поголовно беременнеет, так возраст такой.
-
Блин, вот у вас еще стоит вопрос рожать , потому что так хочет мама/папа/бабушка/патриарх? Не обрекайте своего ребенка на страдания в виде тупой внушаемой матери, не рожайте.
-
Вам тараканов в голове сортировать надо, а потом уже детей заводить или не заводить, а то что окружение поголовно беременнеет, так возраст такой.
Ты то еще не запузырилась?
-
Пыщ, а ты мне уже пинеточки довязал? В процессе мы.
-
Пыщ, а ты мне уже пинеточки довязал? В процессе мы.
Непосредственно сейчас??
-
Пыщ, стоп - флуд, вотпрямо сейчас я работаю, а ты вяжи пинетки, не отвлекайся!
-
Пыщ, стоп - флуд, вотпрямо сейчас я работаю, а ты вяжи пинетки, не отвлекайся!
Разве в этой теме не обсуждаются основы деторождения? Я вот например тебя сравниваю с автором, автор вот ссыт, а ты прям не отходя от кассы! Даешь поднятую демографию!
-
Наверно, надо идти к психологу, но мне иррациональное страшно, что меня там будут продвигать не в сторону принятия себя, а в сторону родов как лекарства от страхов.
Не будут, вам там в принципе советовать ничего не будут, если к психотерапевту пойдете, а не в бывшему студенту с корочкой псифака. Тем более у вас есть четкий запрос "хочу перестать чувствовать вину за то, что не хочу рожать детей сейчас".
-
Автор, зато вам с мужем повезло :)
А вообще tmp прав, вам бы вуман.ру какой-нибудь почитать, а вот автору этой темы http://forum.killpls.me/index.php/topic,32439.0.html как раз надо было сюда)
-
И после очередной такой истории мне таки будут доказывать, что социум у нас не давит на женщину в плане деторождения, что социуму у нас pohuy. Ха!
Слать. И маму, и бабушку и девушек. Это ваша жизнь. Принимайте решения, исходя своих желаний или отсутствия оных. По поводу чувства вины, как уже было сказано, сходите к психотерапевту. И еще: поищите статьи Николая Нарицына "Почему люди не хотят детей" и "Почему люди хотят детей".
-
Тем более у вас есть четкий запрос "хочу перестать чувствовать вину за то, что не хочу рожать детей сейчас".
Но надо же и понять, почему не хочет рожать. Вот на мой взгляд из рассказа ясно что она просто боиться аж нога дрожит. Потому что ее накрывает, она навязчиво про это думает. Вместо того, что бы логически обосновать - что мол не хочу иметь проблем со здоровьем, вот надо залечить имеющиеся болячки, например, или не хочу бросать карьеру, хочу чего то добиться, хочу в ближайшее время там три раза съездить за границу, ну и тд. А у девы нет ни планов, ни обоснований, одна паника.
-
Что тут можно предложить, кроме как слать всех с их вопросами и претензиями.
Поймите, это ваша жизнь, вы ее не для мамы и бабушки живете, а для себя.
Мне 30, я планирую детей позже. Мама редко высказывается на эту тему, но как-то даже пришлось поругаться из-за того, что мне уже пора. Я отвечаю, что когда буду готова, тогда и рожу, ибо зачем рожать ненужного тебе в данный момент человека. Счастливее от этого не стану ни я, ни ребенок.
Вам всего 25. У вас впереди еще много времени для принятия решения, не торопитесь с ним. Запомните, что ребенок станет полностью вашей ответственностью и заботой, а родственники будут только периодически щипать за щечки и агукать раз в неделю. Вам оно надо?
Вы никому ничего не должны, ибо это ваша ответственность. А если мучает чувство вины, вспомните, что у вас есть еще несколько лет, чтобы решить для себя, чего вы хотите, и родить, если надумаете.
-
Но надо же и понять, почему не хочет рожать. Вот на мой взгляд из рассказа ясно что она просто боиться аж нога дрожит. Потому что ее накрывает, она навязчиво про это думает. Вместо того, что бы логически обосновать - что мол не хочу иметь проблем со здоровьем, вот надо залечить имеющиеся болячки, например, или не хочу бросать карьеру, хочу чего то добиться, хочу в ближайшее время там три раза съездить за границу, ну и тд. А у девы нет ни планов, ни обоснований, одна паника.
Я к тому, что часто люди приходят к психотерапевту с запросом "мне так плохо, помогите", а тут у автора супер фора, потому что она может сказать, что конкретно ее волнует. Скорее всего до вопроса "а почему вы не хотите рожать" дойдут на второй-третьей сессии, если не на первой)
Черт, как же хорошо, что я свою маман смогу затыкать еще лет 10, потому что она меня в 32 родила муахаха.
-
Я к тому, что часто люди приходят к психотерапевту с запросом "мне так плохо, помогите", а тут у автора супер фора, потому что она может сказать, что конкретно ее волнует. Скорее всего до вопроса "а почему вы не хотите рожать" дойдут на второй-третьей сессии, если не на первой)
Я несколько скептично отношусь к мозгоправам, тут мужу бы на откровенный разговор ее вызвать, успокоить-помочь, или ей самой его инициировать, а тут я особо его участия в проблеме не наблюдаю. Просто часто проблема, когда обретает форму, наполовину рассасывается. Вряд ли она сможет быть с мозгоправом откровеннее, чем с мужем.
-
Автор, если у вас нет панического страха перед родами и не поэтому вы не хотите детей, вам ни к какому врачу не надо. Многие до сих пор удивляются, но желание не иметь детей - абсолютно нормально. Это ваша жизнь, Вы имеете право прожить ее так, как захотите.
-
Не оч понимаю, что требуется от форума, но ладно. Знач, так, автор:
*Рожают только тупые овуляшки.
*От детей у вас будет геморрой, выпадут волосы и зубы, отвиснут сиськи, вырастет жо.
*До его 18 лет вы будете обречены не жить своей жизнью, потому что до этого возраста ребенок вообще не самостоятелен и вы нужны ему каждую минуту.
*Вы станете тупой и будете разговаривать только про покаки.
*От вас сбежит муж, потому что будет чувствовать себя банкоматом.
Ээээ, что тут у нас еще обычно рассказывают про детей?
-
Ээээ, что тут у нас еще обычно рассказывают про детей?
Советуют завести второго)
-
Социум и не давит.
Давят родители и бабушки, коим лялечки захотелось.
А все её окружение, в том числе и беременное, вряд ли ходит вокруг девушки кругами и ноет:
- Роди уже! Посмотри на нас и родииии!
Да, безусловно, родители и бабушки социумом не являются. Принято. ;D
Домино, плюс стотыщпицот.
-
Да, безусловно, родители и бабушки социумом не являются. Принято. ;D
Да давит то как раз осознание того, что "вот они, такие же как я, все повально рожают, а со мной то что не так??" А не мамы бабушки, все их понукания потом приравниваются к шуму микроволновки.
-
Плохо вы сидели в ридонли, если еще терзает чувство вины перед бабушками и в голове сидит "родит - полюбишь"
Согласна с Пыщем, вам надо не паниковать, а рационально все взвесить - рано или не хотите, боитесь растяжек или инвалидности? А психолог не психиатр, тут бояться нечего
-
Я несколько скептично отношусь к мозгоправам, тут мужу бы на откровенный разговор ее вызвать, успокоить-помочь, или ей самой его инициировать, а тут я особо его участия в проблеме не наблюдаю. Просто часто проблема, когда обретает форму, наполовину рассасывается. Вряд ли она сможет быть с мозгоправом откровеннее, чем с мужем.
Ну, в истории упор больше на родственников, вызывающих чувство вины. Тут муж вряд ли поможет, потому как всех не заткнёшь. А раз всех не заткнёшь, придётся поменять собственное отношение к этому нытью. А вот тут без мозгоправа трудно обойтись. И кстати, ведь может быть так, что именно нытьё родственников и сеет в авторе эту панику. А успокоившись, она сможет понять причину нехотения детей (карьера, заграница и прочее, что ты упоминал), или то, что просто не видит в своей жизни детей, или вообще тут-то и пробудятся материнские инстинкты.
Короче, первоочередная задача - избавиться от чувства вины.
-
Да давит то как раз осознание того, что "вот они, такие же как я, все повально рожают, а со мной то что не так??" А не мамы бабушки, все их понукания потом приравниваются к шуму микроволновки.
А осознание-то откуда?
-
А осознание-то откуда?
Из социума. Везде в рекламах женщины с детьми, кругом на улице женщины с детьми, с детства внушали "мама, папа, я - дружная семья и тд." Все детные о них говорят. Животы не спрячешь. Так что осознание есть. А понукания мамы бабушки - это ковыряние мозоли.
-
Из социума. Везде в рекламах женщины с детьми, кругом на улице женщины с детьми, с детства внушали "мама, папа, я - дружная семья и тд." Все детные о них говорят. Животы не спрячешь. Так что осознание есть. А понукания мамы бабушки - это ковыряние мозоли.
А понукания мам-бабушек откуда? ::)
-
Когда чем-то озабочен - всё вокруг одно к одному.
-
А толстая - это кто?
Это автор.
-
Советуют завести второго)
Точно, нахй первого, рожайте сразу второго. И помните - после рождения детей жизнь у всех абсолютно стремительно катится в *изду. Те, кто говорят, что у них не так - врут.
-
А понукания мам-бабушек откуда? ::)
Из социума) Обычно же как раз понукания и состоят из того что "все рожают и ты родишь".
Ну лично я считаю, что репутация в обществе у человека складывается независимо от отношения с мамами/бабушками - это как раз внутренние конфликты. Среднестатистический человек не слишком то жаждет "быть не таким и белой вороной", отсюда бывает много проблем.
-
Ну главное, чтобы у Вас с мужем совпадало видение семьи, вам пока обоим без детей хорошо - ну и ок. Мы вот женились с целью наоборот - завести общего ребёнка, и тоже имеем право на своё мнение. А Вы - на своё.
И запомните, автор, семья - это Вы и муж, а не Вы, муж и дяди-тёти-свекрови-тёщи и прочая родня. Поэтому на родню кладите с прибором.
Моя маман, которой не дают воспитывать собственных внуков, так как живём вы в разных городах, берёт подработку - привести-отвести в школу и из школы чужих детей за денежку, и уроки сделать. То есть работает бабушкой в другом месте. Все довольны и счастливы. Предложите особо упоротым родственникам пойти вот так вот поработать, если уж совсем невмоготу.
-
Ну как бы жизнь может и не катится в п*зду, а вот свобода точно.
-
Чет я не пойму тс. Почему детей-то не хочет? Причина же должна быть? Не хочется время тратить свое на пеленки, просто почему-то решила, что не справится или что еще?
Причина хде?
Если первое - ну не рожай и на вопросы так и отвечай.
А второе - это как сдача диплома. Все боятся, но все сдают. Походить же можно на курсы, книжки почитать, мама вон желающая внуков покажет.
-
автору (если это блин не очередной местный упражняется) нужно осознать, что ее нежелание рожать - вполне заурядное и нормальное явление, а раз сама не в состоянии, то психолог в помощь. мне попадались, канеш, упоротые, но нормальные спецы всегда твои собственные желания ставят превыше всего, даже если это желание не очень соответствует общественным нормам. главное ведь, чтобы ты не нервничал :)
Смотрела я как-то старый фильм об исследовании зависимости человеческого мнения от мнения окружающих. И там были кадры, которые, глядя на две пирамидки перед собой - черную и белую - говорили, что они обе белые. Потому что перед этим десяток человек (100 % социума в отдельно взятом закрытом пространстве) уверенно заявило, что обе пирамидки белые.
Вот это - давление социума.
вот у меня доченька 100% сказала бы, что одна пирамидка черная, а все остальные в шары долбятся. за что ее и не любят обычно :D
-
Из социума) Обычно же как раз понукания и состоят из того что "все рожают и ты родишь".
Ну лично я считаю, что репутация в обществе у человека складывается независимо от отношения с мамами/бабушками - это как раз внутренние конфликты. Среднестатистический человек не слишком то жаждет "быть не таким и белой вороной", отсюда бывает много проблем.
Что и требовалось доказать.
Внутренние конфликты — это какие? Внутрисемейные или внутриголовные?
-
Что и требовалось доказать.
Внутренние конфликты — это какие? Внутрисемейные или внутриголовные?
Внутриголовные. Поэтому я и советовал ранее их как бы с больной головы на здоровую переложить.
-
Чет я не пойму тс. Почему детей-то хочет? Причина же должна быть? Хочется время тратить свое на пеленки, просто почему-то решила, что справится или что еще?
Причина хде?
Если первое - рожай и на вопросы так и отвечай.
А второе - это как сдача диплома. Все боятся, но все сдают. Походить же можно на курсы чайлдфри, книжки почитать.
-
Почему детей-то не хочет?
Пожалуй, это тот самый вопрос, на который кроме как "Бадамушта" отвечать ничего не надо ;D
надо
всему есть причина и от этого отталкиваться в решении проблемы
не хочет тратить время - пусть так и отвечает
а вот если напугалась, что не справится - так совершенно другое дело.
Зефир, что не так, м?
-
Зефир, что не так, м?
Мне интересно, почему так редко докапываются до благополучной семьи с вопросом, почему они хотят детей, и почему так часто докапываются до благополучных семей, кто детей не хочет и говорит просто "не хочу". Почему хотеть детей - само собой разумеющееся, а не хотеть - у тебя должны быть причины, которые ты должен озвучивать всем желающим.
-
Зачем вообще объяснять, почему не хочется?
- Я не хочу клубничное мороженое. Может, позже захочу, а может и нет
- Почему?
Ну глупо же звучит, не?
-
Дофига времени потратить на семинары/курсы/мозговедов и прочую бабуйню, которую ты НЕ ХОЧЕШЬ, чтобы в итоге превозмочь себя и замутить то, что ты НЕ ХОЧЕШЬ. а если вдруг окажется, что ты таки не справляешься и всё еще НЕ ХОЧЕШЬ, тебе еще 18 лет делать то, что ты НЕ ХОЧЕШЬ. ну или сдать неудачный опыт в детдом.
Seems legit.
На самом деле причина есть всегда.
Не хочешь есть манную кашу, например, - не достаточно голоден, не нравится ее вкус, не нравятся ощущения в желудке после нее, есть что-то повкуснее, детские фобии после перекармливания, ну и тд. Говорить то ты не обязан, но для себя знать обязан, ну манная каша конечно мелочь, это просто как пример.
-
Мне не вполне понятно, почему надо непременно найти достойную, удовлетворяющую всех причину чего-то не делать, если ты просто не хочешь этого делать и все.
Причину нужно найти для себя, а не для других, в том случае, если мозги разрывает от противоречивых чувств и мнений, как у автора, дабы жить спокойно либо пересмотреть позицию.
-
Годик можно и погодить. А потом - сами решите, может и родить? А нет - так нет, себя заставлять без желания нет смысла.
-
Ааааа! Так это отвечающие решили, что я так нападаю что ли?
Я прям в умилении.
Вон Пыщ правильно меня понял.
Джолин, ты только что сама назвала причину - комфорт в жизни.
-
Но зачастую оправдываться приходится именно перед другими людьми. Либо из-за их влияния. То бишь, если бы не эти "все рожают и ты рожай", "это ненормально, что ты детей не хочешь" и прочее, то у человека и терзаний бы не возникло.
Если человек твердо для себя решил, что вот так и так, не нужно мне это, ну вот как Лой например, оправдываться ни перед кем и не придется. А когда все зыбко и непонятно - тогда возникают проблемы. Все из-за неуверенности в себе. Только надо понять как бэ - это неуверенность в своих силах воспитать ребенка, или неуверенность в своем решении не рожать детей.
-
Пыщ, в случае с той же маннкой, мне не нужно для себя искать причину, почему я её не хочу. Не хочу и всё, и мне вполне достаточно этого "не хочу" и отсутствия каши для комфортной жизни. А вот если маман начнёт до меня дояпываться с расспросами, почему я не хочу кашу, все дети едят кашу, каша это полезно - то да, придётся думать, что именно в маннке на данный момент меня не радует, чтоб она отстала.
Обычно даже после объяснения разумных причин, почему ты не хочешь манку, тебе говорят "Бааа, так все эти причины все равно не перевешивают пользы от ее полезности!! А ну быстро жри" :D
-
Пыщ, в случае с той же маннкой, мне не нужно для себя искать причину, почему я её не хочу. Не хочу и всё, и мне вполне достаточно этого "не хочу" и отсутствия каши для комфортной жизни. А вот если маман начнёт до меня дояпываться с расспросами, почему я не хочу кашу, все дети едят кашу, каша это полезно - то да, придётся думать, что именно в маннке на данный момент меня не радует, чтоб она отстала.
Львиную долю в решении решают обстоятельства. Манка - это мелочь. Например, к тебе придет твоя скажем десятилетняя дочь и скажет, мама, я решила научиться готовить и у меня получилось сварить манку, попробуй! И ты ее сожрешь только так.
-
Зефир, Я не буду заставлять если узнаю причину от автора.
С чего вы вообще в моем вопросе о причине увидели желание заставить?
К Джолин тожн этот мой ответ)
-
Почему она туда должна укатиться?
Нет, если брать вариант "будет зайка, будет и лужайка", то да - ничего хорошего от такой жизни ждать нечего.
Если ребенок желанный, запланированный и семья обеспечена как деньгами, так и ресурсами в виде бабушек-дедушек, которые всегда помочь готовы, то откуда п*де взяться?
Я читаю форум и верю его обитателям. А, судя по здешним тредам и обсуждениям, рождение ребенка никогда не приводит к хорошему, дети - это мерзко и отвратительно, мамаши рожают мозги вместе с личинками. В общем, я не спец и это не моя позиция, щас понабегут придут более сведущие, все расскажут. Я просто пытаюсь поддержать автора.
-
Я тоже Лой часто в пример привожу. Только я всегда задним умом помню, что Лой чуть постарше и к уверенности в себе пришла не сразу и не в 20-25 лет, насколько я помню.
Что-то мне подсказывает, что она и в 20 за словом в карман не лезла)
-
Вот и Сансет правильно читает чужие ответы и историю самой тс)
-
Кстати, вот по своим ощущениям, к детям вобще нельзя быть полностью готовым. Это все равно как обухом по голове. Полностью новые условия жизни. Мне кажется легче будет людям, которые легко переносят смену обстановки, легким на подъем, короче. Людям, которые планируют каждый шаг и действие заранее, будет особенно тяжело.
-
Лой стоит приводить в пример хотя бы потому, что она никогда не оправдывается, в отличие от бесячих девочек, которые здесь пишут "ой я вот начиталась здесь этих ваших ужастиков, поэтому никогда-низашто", а так же не нагоняет сама себе неврозы и чувство, что она делает что-то не так.
автору реально следует понять, чего она сама хочет и, действительно, определиться с причинами желания/нежелания. может ее нежелание рожать вызвано как раз ужастиками, а не собственными установками.
-
Запомните, что ребенок станет полностью вашей ответственностью и заботой
Не, это скорее она, станет полной собственностью ребёнка. На ближайшие пару лет-точно. Да и всю оставшуюся жизнь принадлежать самой себе полностью, уже не сможет.
Поэтому рожать без осознанного желания родить-величайшее зло.
Впрочем, и свои страхи тоже нужно классифицировать, систематизировать, и в табличку занести. Чтоб разобраться, от чего не хочет.
-
В треде не хватает пролайферского возмущения в духе "Афтар, а вот если бы твои родители думали также!!!!расрасрас"
Впрочем, и свои страхи тоже нужно классифицировать, систематизировать, и в табличку занести. Чтоб разобраться, от чего не хочет.
Зачем? Почему недостаточно просто не хотеть? Откуда уже появились страхи? Т.е. если я не люблю манку и не хочу ее есть, то мне надо разобраться со своими фобиями перед тарелкой каши?
-
Николь, тут жопа-то в том, что автор не чувствует себя полноценным человеком из-за своих нежеланий. если бы она была твердо убеждена, что именно ей нужно в жизни, тараканы не множились бы с такой скоростью. поэтому нужен хотя бы элементарный самоанализ, чтобы избавиться от поганых ощущений.
-
Николь, а ты почему дитев не хочешь?)
-
Т.е. если я не люблю манку и не хочу ее есть, то мне надо разобраться со своими фобиями перед тарелкой каши?
Что бы не раздражаться, когда тебя об этом спросят. И даже еще не спросили, а ты уже раздражаешься)
-
Впрочем, и свои страхи тоже нужно классифицировать, систематизировать, и в табличку занести. Чтоб разобраться, от чего не хочет.
Зачем? Почему недостаточно просто не хотеть? Откуда уже появились страхи? Т.е. если я не люблю манку и не хочу ее есть, то мне надо разобраться со своими фобиями перед тарелкой каши?
Со страхами в любом случае нужно разбираться. А как правильно заметил Пыщ, у автора всё сообщение какое то паническое.
Ты же, если манку не любишь, просто не кушаешь её, и всё. Не создаёшь же тему на форуме-аааа, чо мне делать, муж приготовил манку и хочет чтоб я её съела! Помогите!
-
Опять таки, не всем это умение дается с рождения ;-)
канеш, не всем. я вот до сих пор способна сама себе голову вые*ать до срочной необходимости бежать к психотерапевту. правда, хрен кто это внешне заметит :))
-
Улитка, ага, есть такое.
Мой совет как от самого нерешительного знака зодиака - отложенный на время вопрос имеет свойство иногда решатся сам собой. Почему бы автору не отложить все терзания связанные с деторождением лет так скажем на 5? А там может накроет хачунимагу детачку, может вырастут зубы слать нахэр всех советчиков. Сейчас форсировать ситуацию не имеет смысла.
-
Автор, если для вас мнение мам-бабушек-подруг-общества перевешивает мнения ваше и мужа -- вам точняк рано рожать. Подождите, пока не повзрослеете.
Иначе реально родите для мамы, и звездец.
И да -- а чего вы боитесь? Собственно ребенка, проблем с ним и усталости первые года три, срача в доме (это мой страх, да), отсутствия секса, пока не заживет все после родов, ответственности?
Вы сами-то можете понять, что вас в ребенке НЕ устраивает?
Я вот точно знаю, что меня устраивает ровно ноль факторов в ребенке. А, не, один есть: они играются с моей косой как котята, это их немного извиняет. ::)
И не устраивает дох*ра всего.
Блин, мне тут вчера некоторые товарищи заявили, что я буду хорошей матерью. :o :o :o
-
Лой, а возьмите меня и автора на курсы вежливого посылания :(
-
А вокруг знакомые постоянно беременеют (4 девушки из довольно близкого окружения сейчас беременны). Мне кажется что я какая-то дефектная и неправильная женщина, если не хочу детей.
Это у меня уже пройдено. Годам к 30-ти начинается следующий этап - знакомые разводятся, размножаются по второму кругу и все чаще слышишь в свою сторону - какая же ты счастливая, без спиногрыза на шее, а мы ни отдохнуть нормально не можем, ни поработать и вообще если бы не дите я бы образование получила, свое дело открыла, да хоть фриланс бы осилила, а так кашки-какашки-зубки-колики. Понятно что ребенок в данном случае это отмазка, но перестают долбать в мозг "а вы когда?"
Из коллекции дурацких "а вы когда?" - родственница на семейном празднике с лошадинным ржачем выдала "А может они не знают как? Давайте им Камасутру подарим, а?", сцучка, больше не общаемся.
-
Из коллекции дурацких "а вы когда?" - родственница на семейном празднике с лошадинным ржачем выдала "А может они не знают как? Давайте им Камасутру подарим, а?", сцучка, больше не общаемся.
Да ну ладно, забористая толстота то. Отвечать на такое надо уметь, например, предложить объяснить, как надевать гандон.
-
Хорошо понимаю автора. Мне начали капать на мозг в аккурат после замужества, в 27 лет. Хотя до этого мы, внимание, 9 лет встречались, и всем вокруг было откровенно пох на мое нежелание размножаться. А как штамп поставили - всё, началось. Но у меня, в отличие от автора, еще и муж устроил кордебалет - такой, что я докатилась до психиатра.
Автор, могу вам сказать только одно - придется отращивать броню и постигать дзен. Вы живете на постсоветском пространстве, в патриархальном обществе, где просто не принято жить так, как хочешь)) Здесь главенствует принцип "надо", а если вы из этого "надо" выбиваетесь, вас всеми силами загоняют обратно в стадо. Я сначала спорила, пыталась как-то отстоять свое право жить в соответствии со своими желаниями, но в итоге поняла, что это бесполезная трата времени. Теперь просто отвечаю "Потом". Когда "потом" будет поздно, буду говорить, что поезд уже ушел))
Вы, автор, детей не хотите, и совершенно не имеет значения почему. Вам просто стоит пообщаться с единомышленниками, возможно, сходить к адекватному психологу, чтобы у вас в голове зафиксировалось то, что вы - нормальная. Как только вы осознаете, что не хотеть детей и ни перед кем за это не оправдываться - это норма, вам будет легко и просто реагировать на окружающих. Поверьте.
-
Не давят? Ну-ну.
Свекровь мужу моему подогнала чай для мужской силы. Мы хором сделали о_О. Типа кагбе сын не был замечен в слабости. Она отморозилась, что он и для женщин полезен. На этот НГ подарила две книжки по беременности и родам. Я почитала, поржала, у мужа отобрала. Нефиг ему про аборты и зиготы с овуляциями читать, и так умный.
Мама просто отвела меня в сторону и прямо спросила - планируете? Я честно сказала, что да, не озвучивая сроков. Её это временно устроило.
-
На этот НГ подарила две книжки по беременности и родам.
Омг... Вот это пипец(
У меня пока все ограничивается словами. Типа, "А вот когда у вас будут дети", "Ну, это для ваших будущих детей", "Вы ведь, разумеется, планируете, да?", "Когда уйдешь в декрет..." и т.д. То есть, уже по умолчанию подразумевается, что дети у меня будут. Меня такая незамутненность несказанно веселит))
-
Меня в 25 тож иногда накрывало на тему "не, ну как так, а может все-таки надо?" ;D
Потом перестало.
И мне ха-ра-шо. Я знаю чего хочу и чего не хочу. И фразу "идите накуй" выучила и говорю без запинки.
ТС, слушайте себя и только себя и делайте то, что хотите.
-
Омг... Вот это пипец(
Да я уже привыкла. И, если честно, не таким уж и пипцом кажется.) Когда его старшая сестра усыновила ребенка, нам вслед кричали А вы когда? я заткнула рот варежкой и бегом в лифт, потому что хотелось сказать - Когда что? Тоже усыновим?
-
Лучше эта про "часики тикают, пора-пора".
(http://nemi-comics.ru/images/comics/2015jfma/nemi150117.jpg)
-
Как-то избирательно читаете.
На форуме достаточно людей с детьми, и пишут они вполне адекватно, и живут хорошо.
Автора поддерживаете в чем?
Она ещё сама не определилась, нужны ей дети или нет, отсюда и метания. Знала бы точно, что нет - послала бы всех лесом и не задавала подобные вопросы посторонним людям.
А так вы со своей категоричной поддержкой ничуть не лучше упоротых пролайферов.
Люди с детьми есть, пишут, живут хорошо. Но, однако же, большинство обитателей форума излагает именно предложенное мной выше. Даже в этом треде основная масса против детей и вон уже рассказывают пр то, что все равно все разведутся и как потом все детные завидуют бездетным. Факты, знаете ли, против них не попрешь. А потому автору не париться, слать всех нах,менять адрес и фамилию, стерилизоваться и не страдать. Детей рожать - моветон, только жизнь себе испортит и фигуру. А потом будет локти кусать и завидовать бездетным и незамужним. На фиг, на фиг.
-
Но, однако же, большинство обитателей форума излагает именно предложенное мной выше. Даже в этом треде основная масса против детей и вон уже рассказывают пр то, что все равно все разведутся и как потом все детные завидуют бездетным.
Как мне кажется в этом серьезном вопросе не стоит ориентироваться именно на этот форум, здесь все чуток с прибабахом. Нужно пойти на какой нибудь нейтральный форум. Например, на автомобильный.
-
Кавалерия, а вы исходный пост-то читали? Или, как обычно, увидев в заголовке слово "дети", закусили удила и понесли? ;D Автор не спрашивает, рожать ей или нет, она спрашивает, что делать, если рожать не хочу, но чувствую себя в этом виноватой, как разобраться в себе.
-
Даже в этом треде основная масса против детей и вон уже рассказывают пр то, что все равно все разведутся и как потом все детные завидуют бездетным. Факты, знаете ли, против них не попрешь.
А что еще посоветовать автору - рожайполюбишь, все рожают и ты родишь, не родила не баба, ишь какая цаца псту боится порвать, а если бы твои родители так думали? А если родишьполюбишь не сработает, то загнобить авторшу до психушки и суицида и потом облегченно вздохнуть - ну вот и отлично, сдохла биомасса, которая зря коптила небо, пустить слезу по бедной деточке, которую родить родили, а мамка-сцучка так и не полюбила. Очень пролайферски.
-
Когда уже мы все вымрем?:(
А нет, нельзя. Кто будет кормить котиков?))
-
Детей рожать - моветон
шта? :o
моветон - башкой не думать и пользоваться дядьвасиным мозгом, вместо своего.
-
Даже в этом треде основная масса против детей и вон уже рассказывают пр то, что все равно все разведутся и как потом все детные завидуют бездетным. Факты, знаете ли, против них не попрешь.
А что еще посоветовать автору - рожайполюбишь, все рожают и ты родишь, не родила не баба, ишь какая цаца псту боится порвать, а если бы твои родители так думали? А если родишьполюбишь не сработает, то загнобить авторшу до психушки и суицида и потом облегченно вздохнуть - ну вот и отлично, сдохла биомасса, которая зря коптила небо, пустить слезу по бедной деточке, которую родить родили, а мамка-сцучка так и не полюбила. Очень пролайферски.
ага, очень советую всем почитать в одном из ЧФ-сообществ в контакте обсуждение "Жалею, что родила" - абсолютно нормальне женщины годами не вылезают из депрессии, т.к. "родишь - полюбишь" не сработало, ребенок бесит, раздражает и не дает жить, а сдать в детдом не могут из-за чувство ответственности
вот такого точно никому не пожелаешь :-\
-
Анаконда, а ты тоже чф?
А то Николь в каждой теме с детьми свое бубнит, с ней ясно)
-
Анаконда, а ты тоже чф?
А то Николь в каждой теме с детьми свое бубнит, с ней ясно)
да, ЧФ, но не чайлдхейтер, мне ближе выражение "дети - цветы жизни, но пусть они растут на чужой клумбе" :)
в этой теме Мориэль права - надо подумать, чем не устраивает наличие ребенка
например, меня оно не устраивает ВСЕМ - начиная от того, что я не хочу терпеть недомогания и боль, связанные с беременностью и родами, и заканчивая тем, что я люблю жить в собственное удовольствие и не желаю ни в кого вкладываться ни материально, ни морально
я даже к созданию семьи отрицательно отношусь - мне ближе ни к чему не обязывающие отношения на расстоянии или вовсе секс без обязательств 8)
-
А интересно получается. Мориэль и Анаконда призывают автора разложить все по полочкам и выяснить что же именно бесит в самой идее родить, сами тут же отвечают
например, меня оно не устраивает ВСЕМ - начиная от того, что я не хочу терпеть недомогания и боль, связанные с беременностью и родами, и заканчивая тем, что я люблю жить в собственное удовольствие и не желаю ни в кого вкладываться ни материально, ни морально
Я вот точно знаю, что меня устраивает ровно ноль факторов в ребенке. А, не, один есть: они играются с моей косой как котята, это их немного извиняет. ::)
И не устраивает дох*ра всего.
Дамы, думаете автор в этом вопросе отроет священный грааль и сформулирует "да не хочу и все, отстаньте от меня!" как-то очень по другому? ;D ;D
-
Кавалерия, а вы исходный пост-то читали? Или, как обычно, увидев в заголовке слово "дети", закусили удила и понесли? ;D Автор не спрашивает, рожать ей или нет, она спрашивает, что делать, если рожать не хочу, но чувствую себя в этом виноватой, как разобраться в себе.
Читала, я ж не Николь. Потому и даю советы, а со мной опять не соглашаются.
Кто там что про пирамидки писал? Ребят, синхронизируйтесь. Автор рожать не хочет, я ей излагаю позицию форума по данному вопросу-проблема в чем? Не хочет рожать-пусть не рожает, аргументов я уже мешок привела.
-
Николь, какая разница, как она сформулирует? Главное точно поймет, что не хочет детей, а не боится не справиться.
-
Читала, я ж не Николь. Потому и даю советы, а со мной опять не соглашаются.
(http://mtdata.ru/u9/photo1BFF/20573282361-0/big.jpeg)
-
Николь, я считаю, это неизбывная страсть, которую погасить сможете лишь вы и непременно отдавшись. ;D
-
Лой, зачем мне оно?
-
и все-таки отсутствие в теме автора наводит на мыслю, что сие был вброс. судя по уже полетевшим ошметкам, даже успешный ;D
-
Николь, какая разница, как она сформулирует? Главное точно поймет, что не хочет детей, а не боится не справиться.
А разница то в чем? Смотри, друг, я не хочу машину, потому что мне жалко на это денег, у меня фиговая реакция, я боюсь дебилов на дорогах, мне лень ипстись с ТО, стоянками, гаражами, сигнализациями, бояться что ее угонят и пр. Какой бы ни была причина суть одна - моя жизнь станет менее комфортной, а меня это не устраивает. Хотя вокруг почти все машинисты и недоумевают как же так можно не хотеть драндулет.
Мне кажется что я какая-то дефектная и неправильная женщина, если не хочу детей. Умом я понимаю, что это абсолютная чушь, но ничего сделать с собой не могу.
Мне бы хотелось даже не воспылать желанием иметь ребёнка, а перестать чувствовать себя виноватой непонятно перед кем и просто отпустить эту ситуацию.
Чтобы не быть белой вороной надо влиться в стаю таких же белых ворон. Почитайте ру-чайлдфри, там достаточно годных мыслей, поймете что вы не одинока. Плюс чф рассказывают такие истории из своей жизни, чуть ли не с насильным оплодотворением, что свои проблемы уже не кажутся такими уж проблемами.
-
Николь, пока срач с Кавалерией не начался. ::)
Ну я могу тут простыню-то накатать, почему не устраивает меня ребенок. Дох*ра всего наперечисляю, и все так логично и правильно будет. 8)
У мя ваще больше логики в этом вопросе, эмоциям я не доверяю.
Но по той же логике надо и положительные стороны рассмотреть. Вон одна моя есть. Больше пока нету.
Автору надо бы как-то так понять. Все "за" и "против" рассмотреть. И прийти к выводу, чего скорее хочется. Рожать или не рожать.
Не обязательно прямо все сюда выкладывать, но хоть с мужем обсудить стоит. Он же не лишний в этом вопросе. ::)
А ваще -- не попробуешь -- не узнаешь. ;D
-
Лой, зачем мне оно?
Таки ви меня сп'ашиваете? ;D Это не я за Николь по всему форума скачу, чтобы рассказать ей, как она мне безразлична. Не могу знать-с. ;D
-
Николь, ну почему ты ответы не читала? Ну народ уже несколько раз сказал. Авторше необходимо для себя сформулировать чего она хочет и боится. Иначе бы тему не создавала, если бы была уверена.
-
Ну кроме того, чего она боится, неплохо бы сформулировать, какие конкретные плюшки для себя она видит в беременности ребенке. Потому что страхов может быть немного, но плюшек при этом вообще никаких.
-
Николь, ну почему ты ответы не читала? Ну народ уже несколько раз сказал. Авторше необходимо для себя сформулировать чего она хочет и боится. Иначе бы тему не создавала, если бы была уверена.
Хома, автор на данный момент не хочет и чувствует себя в этом виноватой. Так что если в списке "за детей" окажется больше пунктов и с точки зрения холодной логики иметь выгодней чем не иметь, то автор окончательно заест себя. Как же так - у всех есть, вроде в теории и мне надо, но не хочется же!
-
Таки ви меня сп'ашиваете? ;D Это не я за Николь по всему форума скачу, чтобы рассказать ей, как она мне безразлична. Не могу знать-с. ;D
Я? Скачу? За вот этой гниющей кучкой? Окститесь, я уже на днях написала, что на ее вонь больше не реагирую, и таки придерживаюсь данной концепции. Конкретно в этой теме Коля появилась после меня и сразу же начала кидать камешки в мой огород. Одинокий больной человек-жаль ее, но не более того.
Меня больше интересует, почему со мной тут так рьяно не согласны, когда я поддерживаю автора и всеобщее мнение?
-
Меня больше интересует, почему со мной тут так рьяно не согласны, когда я поддерживаю автора и всеобщее мнение?
аффтар жжот ;D ;D ;D
-
Всютемунечитала, поэтому возможно повторюсь.
Скромное имхо СоздателяПроблем совместно с некоторыми не очень глубокими познаниями в психологии подсказывает, что "накрывает" автора из-за страха отвержения, вытесненного из сознания. Воспитание детей на ушибленных Великим Совком по имени СССР пространствах минимум на 80% состояло из целенаправленного взращивания в ребенке этого страха и чувства вины перед родителями, так что ни разу не удивительно, что у автора от любого даже косвенного напоминания о неисполненных хотелках старших родичей неконтролируемая паника в виде "аааа я нитакая я плохая я делаю им плохо меня отвергнут выкинут" и так по кругу. Вот бедняга и мечется между этим страхом и честным нежеланием размножаться. И даже на психотерапевта заранее проецирует желание надавить на те же кнопки в голове, на которые давят мама-бабушка, только более изощренно.
В общем, автор, если к психотерапевту вообще невмоготу (могу понять, тут сложно выбрать хорошего) то почитайте самостоятельно про вышеописанные явления и поразмыслите. Ну и напоследок статья http://everlasting-cat.livejournal.com/474461.html на тему :)
-
Конкретно в этой теме Коля появилась после меня и сразу же начала кидать камешки в мой огород.
Представляю себе, если бы такое нечесанное ЧСВ было у всех форумчан. Только кого-то процитируешь и сразу горящий зад - ааа, в меня летят кирпичи, со мной не согласились, ну я сейчас всем покажу! Чтоб никто не смел даже палочкой мой ник потыкать!
Бть, она еще кажись с секундомером сидит и вычисляет время между постами своими и моими, ах-ть!
-
Детей надо рожать, имхо, только если ты сама этого хочешь.
Меня не бесят ни чайлдфри, ни даже чх, меня бесят адепты стакана в старости. Которые рожают ребенка потому что "должны" и за это ребенок тоже "должен" им всю жизнь по их мнению.
-
Я? Скачу? За вот этой гниющей кучкой? Окститесь, я уже на днях написала, что на ее вонь больше не реагирую, и таки придерживаюсь данной концепции. Конкретно в этой теме Коля появилась после меня и сразу же начала кидать камешки в мой огород. Одинокий больной человек-жаль ее, но не более того.
Оно и видно, Кавалерия, оно и видно. ;D И аргумент "мне вас жаль" так в тему. ;D
***
Кстати, господамы модераторы, а назвать юзера "гниющей кучкой" как оскорбление не расценивается? ::)
-
Кстати, господамы модераторы, а назвать юзера "гниющей кучкой" как оскорбление не расценивается? ::)
"Чмоша" точно не является, наверно и кучка тоже не прокатит)
-
Сейчас на самом деле всем желающим открыты бездны интернета, где можно найти любое сообщество. Хочет автор детей, но боится? Добро пожаловать к сообществам счастливым мам. Они все страхи развеют.
Я временами почитываю. Весьма адекватные обсуждения. Но через пару-тройку страниц в голове одна мысль "только бы это не со мной!!!". Развеивание страхов в духе Ёжи - на и что что порвалось все что можно, год без сна, сиськи до пупа, растяжки до пят, зато дееееточка. В общем чтобы так рассуждать надо именно хотеть малыша, тогда верю что все трудности это фигня. А если желания нет, то даже самые клевые мамы заставят еще раз пересмотреть контрацепцию.
-
"Чмоша" точно не является, наверно и кучка тоже не прокатит)
Тут по совокупности заслуг можно рассматривать: Кавалерия не первый раз Николь обзывает. Но, видимо, модеры, как и я, с интересом наблюдают за развитием... гонки-преследования и не лишают себя этого удовольствия. ;D
-
Как видим,Коля активно набрасывает, но мне пох. Забанят - отлично, я все равно больше на нее не реагирую, ну, а про то, как она умирает, она и сама очень любит рассказывать. Так что я всего лишь констатировала факт. Всем, кто пришел полюбоваться на развитие событий - то вам к Николь, я взваливаю на ее хрупкие обессиленные плечи все бремя внимания, которого она так жаждала.
По поводу автора - все еще не понимаю наездов на меня от. Автор поняла, что не хочет детей? Поняла. Ей тут уже объяснили корифеи, что она страдает из-за социума? Объяснили. Я всего лишь даю ей причины успокоить себя и не париться.
-
Кавалерия, не позорься.
-
ну, а про то, как она умирает, она и сама очень любит рассказывать.
Цитату за осень-зиму плиз, а не бла-бла-бла.
-
*прислушивается к бодрой рыси* Таки шо, это у нас опять Кавалерия за Николь не скачет и не скачет? Беда, беда, огорчение. ;D
-
Николь, ты говоришь то же самое, но другими словами) И, кмк, немножечко так подталкиваешь к своему видению ситуации )
апд. Неправильно выразился. В смысле, к своему взгляду на деторождение.
-
*меланхолично* я щитаю, надо запилить голосовалку на тему Кавалерии:
1. Это недо*б?
2. Это ПМС?
3. Она толстая? (ленамиро стайл)
4. Она мышь и зОвидует?
А сколько в голсовалке должно быть вариантов ответов?
-
*меланхолично* я щитаю, надо запилить голосовалку на тему Кавалерии:
1. Это недо*б?
2. Это ПМС?
3. Она толстая? (ленамиро стайл)
4. Она мышь и зОвидует?
А сколько в голсовалке должно быть вариантов ответов?
Ну 60 точно можно я проверял.
-
*меланхолично* я щитаю, надо запилить голосовалку на тему Кавалерии:
Пусть просто запостит сиськи - надо стремиться не говниться друг на друга, а спасать мир красотой и добром.
-
*меланхолично* я щитаю, надо запилить голосовалку на тему Кавалерии:
Пусть просто запостит сиськи - надо стремиться не говниться друг на друга, а спасать мир красотой и добром.
У кого тут красивые сиськи (ну, хотя бы большие), уже давно известно из "жалоб" их владелиц.
Так что боюсь, кина не будет.
Ну 60 точно можно я проверял.
мне столько не придумать. (((( Шестьдесят оттенков недо*ба?
-
У кого тут красивые сиськи (ну, хотя бы большие), уже давно известно из "жалоб" их владелец.
А вот не скажи ;)
-
Автор, все просто. Не уверен - не обгоняй.
Формально, если расписать плюсы и минусы, откуда от детей плюсы полезут?
Их есть, но мало.
У меня минусов будет вагон, плюс - один: у меня сын клевый, сам по себе, с ним круто и весело.
Вот какой нах это плюс на этапе планирования? Никакого. И потом не факт, что появится.
Так что не хочешь детей- не надо. Не знаешь, хочешь или нет - не надо.
Захочешь - поймёшь.
Захочешь в 90, когда поздно? Значит, не оч хотелось.
А то советовать все могут, жить потом вам с ребёнком.
Не верьте только, никогда и ни за что, что бабушки помогать будут, если обещали.
-
Затюкали тебя.
Хотение ребёнка - однажды просто накрывает, и ты понимаешь: хочу.
а при задержке отрицательный тест вызывает разочарование и обиду )))
не парься. меня в 27 накрыло - хочу ))) до того - страшно было.
одно запомни: после 30 проблем реально больше будет )))
-
А то советовать все могут, жить потом вам с ребёнком.
Не верьте только, никогда и ни за что, что бабушки помогать будут, если обещали.
Люди разные, есть такие амебы, которых нужно подтолкнуть. Но конечно, человека надо хорошо знать при этом.
-
Куда подтолкнуть? В роддом?
Пыщ, вы страшный человек :o
-
целиком и полностью согласна с Калэстель.
автор, Вы живете для себя, а не для родителей и бабушек-дедушек. повторяйте про себя это для полного просветления. и помните, что постижение этой истины не избавит от попыток навязать вам свое мнение. нужно будет и нах*й научиться посылать.
и я Вас уверяю, автор, что рождение ребенка не освободит от чувства вины перед родственниками. потому что они имеют свое мнение относительно воспитания Вашего возможного ребенка, а также, вероятно, будут настаивать на рождении второго ребенка и куча всего еще.
вне зависимости от того, будете рожать или нет, жизнь Вашу облегчит только проработка отношений с родственниками.
-
Куда подтолкнуть? В роддом?
Пыщ, вы страшный человек :o
Неа. Если люди, которые очень тяжело принимают какие-то решения. Поэтому их нужно убеждать в правильности того или иного пути. Потом еще спасибо скажут.
-
Или не скажут, а будут всю жизнь обвинять во всех бедах.
Да ну нафиг, вмешиваться в чужие решения.
Я же сказал, что нужно хорошо знать человека.
-
Неа. Если люди, которые очень тяжело принимают какие-то решения. Поэтому их нужно убеждать в правильности того или иного пути. Потом еще спасибо скажут.
Ага. А когда если тот или иной путь окажутся неправильными в результате, обвинят "подталкивателя", что он им жизнь испортил. ;D
-
Разницу между "подтолкнуть" и "направить" улавливаете?
-
Разницу между "подтолкнуть" и "направить" улавливаете?
Я — да. А те, кого надо чтотподталкивать, что направлять — нет. Они ответственность на себя изначально не берут.
-
Разницу между "подтолкнуть" и "направить" улавливаете?
учитывая то, что у всех степень внушаемости разная, то разница не такая уж и большая.
-
Пыщ не страшный.
Пыщ ОЧЕНЬ страшный человек ;D
Убеждать в правильности пути... Звучит, как часть методички для гуру :D
-
Мы-то может и улавливаем, а вот объект подталкивания будет только рад закрыть на это глаза и обвинять подтолкнувшего во всех своих неудачах.
Не, ну надо идиотов исключать конечно.
Но таки неужели никто из вас никогда не давал советов своим близким? Никогда не высказывал свое аргументированное мнение?
-
И совсем другое: делай так, а то потом всю жизнь кусать локти будешь! Делай, тебе говорю, я уверена в своей правоте!
Вобще то я имел ввиду "Решайся уже быстрее, хватит сиськи мять".
-
Я вот точно знаю, что меня устраивает ровно ноль факторов в ребенке. А, не, один есть: они играются с моей косой как котята, это их немного извиняет. ::)
И не устраивает дох*ра всего.
Мориэль, если я не ошибаюсь и правильно помню ваши высказывания в разных темах, вы приняли твердое решение рожать. Я так и не могу понять, зачем?
Ну я могу тут простыню-то накатать, почему не устраивает меня ребенок. Дох*ра всего наперечисляю, и все так логично и правильно будет. 8)
У мя ваще больше логики в этом вопросе, эмоциям я не доверяю.
Но по той же логике надо и положительные стороны рассмотреть. Вон одна моя есть.
Какая, если не секрет?
-
Одно дело сказать: я бы на твоем месте сделала так и так.
Сансет, за это тоже можно огрести, потому как воспринимается исключительно как совет, а нет как примеривание ситуации на себя другим человеком.
-
Gardemarina, уже объясняла.
Ну поймете -- вам легче жить станет? Если да, и существенно -- тады повторю снова.
Какая -- дак с косой же играет. Как котенок. Читайте внимательнее, вы так и причину рожать упустили. ::)
-
Мориэль, я вам, вроде, не хамила.
-
Мориэль, я вам, вроде, не хамила.
Но вы уверенно до меня докапываетесь, что бы я ни писала.
Снова и снова, об одном и том же.
Зачем?
-
О эти люди, которым так интересно содержимое трусов и маток окружающих:(
Автор, забей. Ты будешь виновата только тогда, когда родишь ребенка, который тебе вообще не нужен, только чтоб мама внучка обрела. Так что хоть в яростные чайлдфри иди, главное, чтобы конкретно тебе это нравилось, а не всем остальным. А то так хоп -- и до старости немножко осталось, и что? А ничего хорошего, занимался не тем, чем хотел, а тем, что кому-то там надо.
Лично я для себя вопрос решила так: выписала на листике плюсы и минусы. Ну и 20 минусов против одного плюса -- это как-то настолько хило, что решение суперочевидно. А так да -- родственники и некоторые знакомые только что демонстрации у меня под окнами не устраивают, говори им или не говори. Б-же. Зачем это делать? :-\
-
Мориэль, я вам, вроде, не хамила.
Но вы уверенно до меня докапываетесь, что бы я ни писала.
Снова и снова, об одном и том же.
Зачем?
-
Подумалось, какое счастье, что я всегда хотела детей. Потому что больше всего на свете я терпеть не могу отвечать на вопрос "почему не хочешь?"
С другой, прочитав все шесть страниц обсуждения, прямо так и захотелось порассказывать, что рожать нестрашно, секс после родов еще лучше, а дети так вообще мимими :P
-
С другой, прочитав все шесть страниц обсуждения, прямо так и захотелось порассказывать, что рожать нестрашно, секс после родов еще лучше, а дети так вообще мимими :P
пожалейте гипотетических детей! ;D
-
О, мне тут уже диагнозов наставили, пока меня не было. Как трогательно))
А я всего лишь пыталась идти в ногу с форумом.
А между тем, автор-то слилась.
Пока вы тут м*ндели.
-
Пока вы тут ходили и сопели,
в комн. 16 на первом этаже
распродажа колбасных изделий
началась и закончилась уже
не отвечаю за полную правильность текста, канеш, но чо нашлось
и вообще, это вброс [3]
-
Слушайте, ну вот КАК написание списков поможет начать срочно хотеть делать то, что делать лень, неохота, да и, собственно, совсем необязательно делать в ближайшую пару лет как минимум?
-
Дом, по-моему, человечкам, которые упорно не знают, чего они хотя, уже ничего не поможет. ;D
-
Кавалерия, в этой теме нападки на Николь выглядят странно (ну или я не знаю подоплеки)
А по теме с Пыщем согласна, автору для начала успокоиться бы и подумать ровно о детях, чуть более рационально. Ну и говорить окружающим, что это ваше личное дело, когда и как детей.
-
Слушайте, ну вот КАК написание списков поможет начать срочно хотеть делать то, что делать лень, неохота, да и, собственно, совсем необязательно делать в ближайшую пару лет как минимум?
Написание списков поможет понять, что в ближайшую пару лет рожать не надо, потому что... и по списку. ;D
Никто ж не говорит, что список -- это мотивация родить.
Это способ упорядочить мысли и принять решение. ::)
-
Из социума. Везде в рекламах женщины с детьми, кругом на улице женщины с детьми, с детства внушали "мама, папа, я - дружная семья и тд." Все детные о них говорят. Животы не спрячешь. Так что осознание есть. А понукания мамы бабушки - это ковыряние мозоли.
А понукания мам-бабушек откуда? ::)
Из мам и бабушек 8)
-
Тебе не хочется это делать, ты можешь себе позволить этого не делать, ты можешь это сделать в любой момент, если захочешь.
О чем тут вообще думать то?
-
ты можешь это сделать в любой момент, если захочешь.
Ну да, 25 -- это же навсегда.
-
а чего, после 25 уже низя, да?
-
а чего, после 25 уже низя, да?
Можно, но чем дальше, тем "меньше можно", и надо помаленьку начинать думать, потому что "в любой момент" -- вредная иллюзия. Да-да, те самые часики. Дело даже не в возможных осложнениях, а в том, что если затянуть, твой ребенок встанет на ноги, когда ты будешь уже "хорошо за". Приятного мало, как по мне. Плюс второй, если вдруг захочется, уже сильно под вопросом, ну и внукам порадоваться не успеешь, если ребенок сам тянуть надумает.
Конечно бежать-рожать не надо, но и успокаивать себя тем, что всегда успеешь, глупо. Таки можно и не успеть.
-
Европейки и американки в 45 рожают, было бы желание и деньги (а без этих двух в любом возрасте за размножение браться не надо), а у нас в 25 уже часики разваливаются.
-
Европейки и американки в 45
Ага, вот прямо все строго в 45, да-да.
-
Европейки и американки в 45
Ага, вот прямо все строго в 45, да-да.
не все, но очень многие
а до 35 рожают только представительницы низших слоев населения, в развитых странах не спешат размножаться, не начав нормально зарабатывать и это правильно
-
Пздц, чем вы читаете...
Пора на кмп создавать клуб жопоглазых додумывальщиков постов.
Жду контрольного выстрела типа - Николь сказала, что раньше 45 рожать никому нельзя, а после 45 только с паспортом ЕС или США 8) 8)
-
а так какие пострадавшие?
Мамки-няньки, знамо дело. И, главное, двоюродная внучка соседки тети Клавы. У них у всех в голове может появиться мысль. что и им можно было бы и подумать, а не рожать, потому что "надо, все рожают".
-
Плюс второй, если вдруг захочется, уже сильно под вопросом, ну и внукам порадоваться не успеешь, если ребенок сам тянуть надумает.
Допустим, рожаешь в 35, дочка тоже рожает в 35. Даже в этом случае бабушке в итоге 70 - в развитых странах это прекрасный возраст, успеешь и порадоваться, и поогорчаться внукам.
-
Пздц, чем вы читаете...
Пора на кмп создавать клуб жопоглазых додумывальщиков постов.
Жду контрольного выстрела типа - Николь сказала, что раньше 45 рожать никому нельзя, а после 45 только с паспортом ЕС или США 8) 8)
То, что сказала Николь, называется демагогия. "В Европе рожают в 45" -- это примерно как "в США линчуют негров", "русские бухают", "евреи жадные", "менты продажные" и т. д. Вроде напрямую не соврала, но реальная ценность исторгнутых буков равнозначна пуку в лужу. Кто-то в Европе рожают в 45, кто-то рожает в 45 и у нас, никто не спорит. Что не лишает поздние роды всех присущих им минусов. Стоит ли оно того -- решать женщине, но решать надо объективно, взвесив все за и против, а не "да еще успею".
а до 35 рожают только представительницы низших слоев населения,
Вот прямо только? Пруфы будут?
Допустим, рожаешь в 35, дочка тоже рожает в 35. Даже в этом случае бабушке в итоге 70 - в развитых странах это прекрасный возраст, успеешь и порадоваться, и поогорчаться внукам.
Я рад за развитые страны, но при чем тут ТС с ее вопросом?
-
мы ж не бесмозглые запрограммированные матки на ножках.
Я каг бэ не хочу вас огорчать, но ведь так и есть по большому счету. Один из основных инстинктов, именно запрограммированных природой. Ну и если желания нет размножаться, то таки это отклонение ;)
-
мы ж не бесмозглые запрограммированные матки на ножках.
Я каг бэ не хочу вас огорчать, но ведь так и есть по большому счету. Один из основных инстинктов, именно запрограммированных природой. Ну и если желания нет размножаться, то таки это отклонение ;)
Желание размножаться навязано социумом. Есть желание ипстись, ну а дети это так сказать побочный продукт. В животном мире вот убей меня, если моя кошка весной хочет котят. Она хочет кота. А через котят родила и переступает, вот не мать и хоть конем ипись. Люди научились планировать свое размножение чтобы максимально избежать "родила и переступила".
-
Я рад за развитые страны, но при чем тут ТС с ее вопросом?
Да просто "поздно родишь - не увидишь внуков" - странный аргумент. В России 70-75 лет - тоже вполне нормальный возраст. Не все после 50 начинают разваливаться и ползут на кладбище ;)
-
Желание размножаться навязано социумом. Есть желание ипстись, ну а дети это так сказать побочный продукт. В животном мире вот убей меня, если моя кошка весной хочет котят. Она хочет кота. А через котят родила и переступает, вот не мать и хоть конем ипись. Люди научились планировать свое размножение чтобы максимально избежать "родила и переступила".
А что, желание ипстись, как то природой придумано в отрыве от возможных последствий? Правда что ли?
Ну и да, в массе своей, материнский стинкт тоже никуда не деть. Существуют конечно матери кукушки, твоя кошка, и прочие девиации. Ну так это отклонение.
-
Да просто "поздно родишь - не увидишь внуков" - странный аргумент. В России 70-75 лет - тоже вполне нормальный возраст. Не все после 50 начинают разваливаться и ползут на кладбище ;)
Согласно заветам КМП, ежели в восемнадцать не родила, надо заворачиваться в простыню и медленно и оччччень печально ползти на кладбище. ;D
-
Согласно заветам КМП, ежели в восемнадцать не родила, надо заворачиваться в простыню и медленно и оччччень печально ползти на кладбище. ;D
дык я вон по дороге, не вылезая из простыни, но все равно поздно, поздно, все это только отмазки, эх... ;D
-
Да просто "поздно родишь - не увидишь внуков" - странный аргумент. В России 70-75 лет - тоже вполне нормальный возраст. Не все после 50 начинают разваливаться и ползут на кладбище ;)
Согласно заветам КМП, ежели в восемнадцать не родила, надо заворачиваться в простыню и медленно и оччччень печально ползти на кладбище. ;D
ага, у меня есть коллега по работе, которая первого ребенка родила в 18, сейчас дочери 17, а ей 35 - девочка встречается с каким-то парнем старше себя и уже объявила, что по достижении 18 лет переедет к нему жить... а коллега боится стать бабушкой в 36 лет, для нее это будет психологическая травма...
-
Я каг бэ не хочу вас огорчать, но ведь так и есть по большому счету. Один из основных инстинктов, именно запрограммированных природой. Ну и если желания нет размножаться, то таки это отклонение ;)
Инстинкт размножения состоит из 2 частей
1. Желание спариваться
2. Инстинкт заботы о потомстве
Никакого желания "завести лялечку" природой не предусмотрено. Также природой не предусмотрено спаривание без зачатия, так что "желание завести потомство" природе нафиг не нужно, принуждения спарится достаточно.
Но человек хитрая скотина, он может спариваться без последствий, поэтому социумом внушено "желание иметь семью и детей". Это зарыто очень глубоко в подсознание, но если человек не поддался этому внушению это еще не значит, что с ним что-то не так. Это лишь значит что одно внушение (или самовнущение) оказалось сильнее другого :)
-
дык я вон по дороге, не вылезая из простыни, но все равно поздно, поздно, все это только отмазки, эх... ;D
Ничо, все пучком, все здесь будем — шелках и йуных плакальщегах. ;D
ага, у меня есть коллега по работе, которая первого ребенка родила в 18, сейчас дочери 17, а ей 35 - девочка встречается с каким-то парнем старше себя и уже объявила, что по достижении 18 лет переедет к нему жить... а коллега боится стать бабушкой в 36 лет, для нее это будет психологическая травма...
Для меня это просто дико звучит. ;D
-
Желание размножаться навязано социумом. Есть желание ипстись, ну а дети это так сказать побочный продукт.
Николь, это очевидный бред. С куклами девочки возятся и плюшевых мишек тискают, потому что ипстись хотят, или социум заставляет в дочки-матери играть?
-
ну как бэ да, странно, когда сама размножаешься в 18 и в ужасе от того, что дочь может то же самое сделать. ;D а бабкой в 36 лет быть - ну и что, собссно? бывает и раньше.
-
Мне кажется что я какая-то дефектная и неправильная женщина
ты права.
-
Я рад за развитые страны, но при чем тут ТС с ее вопросом?
Да просто "поздно родишь - не увидишь внуков" - странный аргумент. В России 70-75 лет - тоже вполне нормальный возраст. Не все после 50 начинают разваливаться и ползут на кладбище ;)
В России 75 лет -- возраст глубокого старческий. Вас устраивает увидеть внуков, будучи больной старухой -- ну ради Бога.
-
Никогда не тискала кукол. И мишек у меня не было.
А потом завела собаку, которая куда пригоднее для тискания, чем человеческий детеныш.
ЧЯДНТ?
В России 75 лет -- возраст глубокого старческий.
Разумеется. Если в 18 стартануть родами программу активного износа, то и помрешь быстрее.
-
Но человек хитрая скотина, он может спариваться без последствий, поэтому социумом внушено "желание иметь семью и детей". Это зарыто очень глубоко в подсознание, но если человек не поддался этому внушению это еще не значит, что с ним что-то не так. Это лишь значит что одно внушение (или самовнущение) оказалось сильнее другого :)
Снова старые песни про то, что если бы социум не давил на девочку, то она была бы мальчиком?
-
Николь, это очевидный бред. С куклами девочки возятся и плюшевых мишек тискают, потому что ипстись хотят, или социум заставляет в дочки-матери играть?
Эльф, вы палитесь. ;D
Никогда не тискала кукол. И мишек у меня не было.
А потом завела собаку, которая куда пригоднее для тискания, чем человеческий детеныш.
ЧЯДНТ?
У меня куклы появились в подростковом возрасте. Авторские работы, костюмы. Маман шила. ;D А все детство были машинки, деревянные сабли, войнушки, конструкторы и прочая вольница.
-
В России 75 лет -- возраст глубокого старческий. Вас устраивает увидеть внуков, будучи больной старухой -- ну ради Бога.
опять же обобщаете, моя бабушка в 78 лет еще работает (правда, не полным рабочим днем, а с небольшой занятостью, но все же)
у моей подруги дедушка до 90 лет водил машину
у знакомой матери 91 год (самой знакомой 50) - эта бабулька постоянно с маникюром-в макияже-с элегантной прической ;D
-
Почему она туда должна укатиться?
Нет, если брать вариант "будет зайка, будет и лужайка", то да - ничего хорошего от такой жизни ждать нечего.
Если ребенок желанный, запланированный и семья обеспечена как деньгами, так и ресурсами в виде бабушек-дедушек, которые всегда помочь готовы, то откуда п*де взяться?
как бы появляются обязательства перед очень зависимым от тебя человеком.
Уже нельзя себе купить Лабутены и месяц жрать Доширак. Нельзя устраивать срач в квартире - чревато и здоровьем, и перекосами в воспитании. Можно, конечно, на ночь загулять и потом неделю "болеть", но как-то не для бабушек же рожали.
в общем, для кого-то критичного, а для кого-то просто вклад в любимого человека
-
Николь, это очевидный бред. С куклами девочки возятся и плюшевых мишек тискают, потому что ипстись хотят, или социум заставляет в дочки-матери играть?
У меня был выбор в какие игрушки играть. Куклы безнадежно проиграли конструкторам. У многих девочек то и выбора нет - мама купила куклу и коляску, иди играй в маму.
-
Можете бить меня тапками, но я считаю, что Расея-матушка до развитой Европы малек не дотягивает в своей развитости. Поэтому мысль "пора рожать детей" и "часики тикают" в 25 лет - более чем нормальна. Очень многие в 60 лет уже реально прям бабушки-бабушки по складу ума, характеру, здоровью. Не все даже могут с внуками сидеть.
Не говорю, что не бывает счастливых 90летних исключений, но это таки больше исключения. Иначе 90летние молодцы и девицы бегали бы по улицам аки кони.
И рожать ребенка ради помощи в старости тоже нормально, не для меня лично, но я это понимаю, ведь на наше государство надежа, как говорила моя бабушка, обсереся лежа. А родишь - есть шанс, что в старости рядом будут дети и внуки. Чем больше родишь, тем больше шансов.
Но при этом я не выступаю за размножение против своих желаний и нежеланий.
-
*оффтоп
Вот моей бабушке 78-летней хорошо, скачет аки конь, активная прям по самое не лезет! Взяла кредит на 150 тыщ на 2 года под 32% на массажную кровать и теперь все дети и внуки вокруг с бубнами пляшут. ;D Пля, чё делать? :'(
-
ну как бэ да, странно, когда сама размножаешься в 18 и в ужасе от того, что дочь может то же самое сделать. ;D а бабкой в 36 лет быть - ну и что, собссно? бывает и раньше.
а прабабкой в 53 не хотите? ;D ;D
двоюродная сестра мой мамы стала. она родила в 17, ее дочь в 17. у внука сын в 18 родился.
это ж епаный п*здец, генетика ранних размноженцев :-\
-
Николь, это очевидный бред. С куклами девочки возятся и плюшевых мишек тискают, потому что ипстись хотят, или социум заставляет в дочки-матери играть?
Эльф, я вас расстрою, но это ТОЖЕ очевидный бред. Игра в дочки-матери и плюшевых медведей минимально связана с инстинктом размножения и деторождения. Не все ж, кто в детстве играл в войнушку, идут потом в армию. Ну дык и не все, кто нянчил медвежат жаждет нянчить младенцев.
Я с удовольствием играла в куклы, детей терпеть ненавижу. Хотя моя любовь к куклам, которая оставлена в прошлом 15 лет назад, главный мамин аргумент на тему "ну ты же хооооочешь лялечку".
-
попробуйте запретить себе детей лет до 30. С мужем проговорите. Возможно, запрет захочется преодолеть и две крайности в ваших мозгах саннигилируют.
-
попробуйте запретить себе детей лет до 30. С мужем проговорите. Возможно, запрет захочется преодолеть и две крайности в ваших мозгах саннигилируют.
можно еще монетку подкинуть, чтобы определиться с ощущениями :))
-
на данный момент автору детей не хочется, но окружающие напрягают, поэтому в голове каша, отчего и тема. Сознательный запрет позволит не рефлексировать на тему "а все же говорят". Не будет париться, думать на эту тему. Успокоится. А через 5 лет с новым жизненным опытом ещё раз осмыслит ситуацию и оценит своё желание, спокойно, рассудочно, разложив всё по полочкам.
-
Gardemarina, я категорически не понимаю теорию стакана воды :-\. В ребенка вбухивается столько денег (ну если только это не семья православных побирушек), что проще разжиться недвигой и на пассивный доход организовать себе прикроватный кулер и сиделку. +Дети иногда уезжают, +дети ан масс заняты своим головняком, ну и как совсем трагичный вариант дети смертны.
Да знаю я. Говорю же, что теория стакана воды и не для меня.
Но я еще не встречала ни в жизни, ни в сети ни одного человека, который бы точно подсчитал, сколько денег потратил на ребенка за все время его выращивания и воспитания и точно бы определил, что этих денег хватило бы хотя бы на одну квартиру. Так что на самом деле еще хз, что выгоднее.
Деньги зарабатывать/делать бизнес тоже рискованное предприятие, со всякими кризисами тоже можно остаться с голой жопой. А кто может заработать на квартиру, наверное, может заработать и на содержание ребенка.
-
дети мотивируют, придают смысл и азарт работе, и для некоторых категорий работников могут оказаться вообще выгодной инвестицией.
-
А кто может заработать на квартиру, наверное, может заработать и на содержание ребенка.
а я бы предпочла купить квартиру - если ее в старости сдавать, будут деньги на найм подавателя стакана воды ::)
-
Анаконда, вы точно уверены, что на деньги от сдачи квартиры можно позволить нанять себе няньку плюс кормиться, платить за свою квартиру и покупать лекарства?
Это смотря какая квартира и где. В столицах, если двушечку сдавать, то может и можно. А в провинции стоимость аренды жилья, вроде, не такая высокая, чтобы на нее прям можно было круглосуточную сиделку нанять и жить припеваючи.
-
Gardemarina, я и имела в виду квартиру в крупном дорогом городе
хотя в моем городе аренда квартиры 300 долларов, если есть пенсия (не минимальная-социальная) и эти деньги - хватит на вполне безбедную жизнь, плюс квартиру можно завещать кому-то за пожизненный уход ;)
-
Анаконда, а, ну да. У нас же вся страна живет в крупных дорогих городах))) а кто не живет, то все равно каждый может заработать на квартиру в крупном дорогом городе)))
-
Gardemarina, вообще-то изначально речь шла про то, что у кого есть деньги на квартиру, то найдутся деньги и на ребенка, из-за чего я и высказалась, что в таком случае я бы купила квартиру для будущих гарантий, а не вкладывалась бы в ребенка
я не говорила о том, что каждый может купить себе лишнюю квартиру
-
Ок
-
Имхо, проблема в том, что быть бездетным стариком с недвижимостью - очень небезопасно. Могут найтись те, кто воспользуется внушаемостью пожилых людей и приберет недвижку/имущество в свои руки
-
Имхо, проблема в том, что быть бездетным стариком с недвижимостью - очень небезопасно. Могут найтись те, кто воспользуется внушаемостью пожилых людей и приберет недвижку/имущество в свои руки
А что, мало стариков выживают на улицу родные детачки? Или сажают на родительскую шею свой выводок?
Забавно, зашла повеселиться на вуман, налетела на темку некой дамы, которая родила, а теперь ни личной жизни, ни внешности, ни работы, живет с родителями. Совет:
ИЗ моего опыта- НЯНЯ, НЯНЯ и еще раз НЯНЯ!!!!!!!!!!!!!! И родители оплатят ее, чтобы иметь свой покой. И отдельная квартира. И пожилую няню с проживанием. И жизнь заискрится в ваших глазах вновь.
Понтно, да? Родители еще и оплачивать глупости своего великовозрастного деточки должны.
-
Имхо, проблема в том, что быть бездетным стариком с недвижимостью - очень небезопасно. Могут найтись те, кто воспользуется внушаемостью пожилых людей и приберет недвижку/имущество в свои руки
во-первых, родные дети тоже нередко выгоняют престарелых родителей на улицу и сдают в дома-интернаты
во-вторых, наше поколение все-таки в старости будет мало похожим на нынешних 70-80-летних, т.к. уровень образования и система ценностей у нас иные... это современные старики по наивности оформляют дарственную на кого-либо, а потом плачут, что одаряемые их выкинули вон :-\
ТОЛЬКО завещание или рента с пожизненным содержанием - и помощь есть, и не завладеет никто имуществом незаконно
-
Ничего никогда не бойся. Да, дети - это очень большой труд, но именно они дают самую большую радость и самое большое горе. Жди , когда захочешь. Когда ребенка в семье рожают , только потому , что так положено, а он и не любим и никому не нужен и досада от того, что просто так положено - это ОЧЕНЬ страшно ..для ребенка...сама из таких...
-
А так?
-
Нет, не видно. Используйте в теге адрес изображения, а не ссылку на страницу.
Правильно:
[img]https://cs7055.vk.me/c7002/v7002932/3c00/CTCUwDXFk8A.jpg[/img]Неправильно:
[img]https://vk.com/photo-22741084_354940456[/img]
-
И еще
-
Вот.
Спасибо - в следующий раз попробую - сейчас уже к себе сохранила и вложила
-
Но я еще не встречала ни в жизни, ни в сети ни одного человека, который бы точно подсчитал, сколько денег потратил на ребенка за все время его выращивания и воспитания и точно бы определил, что этих денег хватило бы хотя бы на одну квартиру. Так что на самом деле еще хз, что выгоднее.
На американских сайтах по планированию семьи чуть ли ни одним из первых вопросов идет "Вы УВЕРЕНЫ, что вам хватит денег?!!!расрасрас!". И калькуляторы есть он-лайн, чтобы подсчитать сколько денег будущий родитель вбухает в свое чадо в первый год жизни и вся сумма до совершеннолетия. В среднем, это 10 - 20 тысяч долларов в первый год, и минимум 200 тысяч на весь период до совершеннолетия. Хотя, считают, разумеется только те, кто планирует, а нищие побирушки плодятся с расчетом на государственную лужайку.
Вот здесь, кому интересно, можно посмотреть перечень типичных расходов на младенца:
http://www.babycenter.com/baby-cost-calculator (http://www.babycenter.com/baby-cost-calculator)
-
Прожиточный минимум а ля потребительская корзина в прошлом годе был около 10 тыр. За 18 лет это выходит два ляма с небольшим.
В нашем городе это полуторка в центре или двушка на окраине.
Кто-то думает, что потратится меньше?
-
Прожиточный минимум а ля потребительская корзина в прошлом годе был около 10 тыр. За 18 лет это выходит два ляма с небольшим.
В нашем городе это полуторка в центре или двушка на окраине.
Кто-то думает, что потратится меньше?
любой нормальный родитель потратится в разы больше, чем прожиточный минимум
поэтому ребенок нужен, если действительно хочется им обзавестись, а не "стакан воды" себе обеспечить
во втором случае проще скопить эти деньги и купить лишнюю квартиру к старости - это более успешная гарантия "стакана воды"
-
С ребёнком, как с животным - если вообще возник вопрос, да или нет, однозначно - нет. ЗЫ: Нормальным родителям, ребёнок не мешает ни в чём.