Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Reinhild от 04 Февраля 2015, 06:08:52
-
Типичный ВИЧ/СПИД диссидент - это человек, который отрицает существование ВИЧ/СПИДа и готов вам доказать, что его нет. (а их оказалось не мало и они живут среди нас! напрмер кучкуются тут https://vk.com/vichnet )
История взята здесь https://vk.com/detivich (https://vk.com/detivich)
ЧАСТЬ 1. Как все начиналось
А начиналось все банально в том плане, что история Насти в первой ее части практически не отличается от историй других ВИЧ-диссидентов. О своем ВИЧ-положительном статусе Анастасия узнала в 2002г., внимания на этом обстоятельстве сильно не заостряла, жить ей это не мешало, чувствовала себя хорошо, у врачей СЦ, судя по сообщениям в интернете, не наблюдалась и анализы не сдавала. Со временем в инете нашла информацию о ВИЧ-диссидентах и влилась в ряды их сторонников.
Далее по ссылке
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1027441.html (http://www.yaplakal.com/forum7/topic1027441.html)
Вся суть одним скриншотом
(https://pp.vk.me/c614816/v614816160/9d93/67ERxxT-jws.jpg)
Я.. я.. это... нет слов у меня. Даже нецензурных. Мои пони сдохли окончательно. Только цитата одного хорошего человека на ум приходит:
Господи, каждый раз, когда видишь *удизм, думаешь: "Ну всё, край! Ничего тупее быть уже просто не может!" Но нет, найдётся даун ЕЩЁ и ЕЩЁ, и ЕЩЁ и так бесконечное количество раз ЕЩЁ ТУПЕЕ!!!
-
Это естественный отбор. Это норма
-
Может устроить большую встречу участников группы и сжечь их на куй?
-
Так если бы они жили со своим естественным отбором в резервации с такими же не верящими в СПИД. Так хрен там, они живут в тесном контакте со здоровыми людьми, они скрывают от врачей свою болезнь. Мать их, это ж не насморк, это болезнь, которой можно заразиться случайно, но уже никогда не вылечиться. Причем заболеть может невинный человек, от которого такой умник скрыл факт "ненастоящей" болезни: супруги, врачи, например.
Ладно, вам на свою жизнь похер, но люди рядом в чем виноваты? Пздц, у меня слов нет. Я стараюсь не думать, что такие люди ходят вокруг.
Меня удивляет, неужели не жалко собственного ребенка. Ладно, такая дама на себя забила, но почему ребенок должен расплачиваться за ее тупость? Почему врачи должны тратить время и силы и лечить ребенка от совершено другого заболевания, в то время как мамашка знает истинную причину, но не верит в нее? Это просто пздц!
-
Настюшка, ава идеально подходит к комменту.
Elga в комментах там уже много историй на тему настрочили. Даже упоротые есть.
-
Геннадий Гадюкин
Начиналось все обычно-ВИЧ+,иммунный статус-2 клетки cd4,терапия-комбивир+стокрин.Через какое то время почувствовал неприятный побочный эффект(сильная депрессия,видимо стокрин).Обратился к врачу с просьбой о смене терапии на что врач посоветовал принимать антидепрессанты.От антидепрессантов отказался.Начал искать информацию по этому поводу и наткнулся на ВИЧ-диссидентов в частности на группу "ВИЧ и СПИД итд ". Терапию бросил,чувствовал себя прекрасно,образ жизни ЗОЖ+йога.В один прекрасный день открыв глаза обнаружил себя в больнице Боткина. Как выяснилось в полной отключке провел около месяца,диагноз-токсоплазмоз мозга,сd4-1. К жизни вернули с трудом.На данный момент на терапии(ламивудин+никавир+стокрин),чувствую себя хорошо, без побочек, иммунитет судя по анализам растет(июнь-cd4-36,следующие анализы врачи СПИД-центра каким то образом потеряли, но думаю сейчас не меньше 50 (надеюсь), скоро буду сдавать еще).Какие чувства испытываю к диссидентам думаю объяснять не нужно.Вот вкратце и все.
-
После истории Геннадия я в очередной раз поняла, что вместе с ВИЧ-диссидентами не мешало бы сжечь накуй ярых противников антидепрессантов и прочих подобных препаратов, у которых "это же ужас-ужас, вы что, не пейте, овощами станете, здоровый образ жизни, йога, будьте позитивнее кудахтахтах" :-\
-
бл*дь, у меня еще и гормоны, и жопа горит просто п*здец как!!!
Я БЫ САМА ИХ ВСЕХ ПОУБИВАЛА ЗА ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ К СОБСТВЕННЫМ ДЕТЯМ В РАМКАХ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА >:( >:( >:(
-
Я думаю спора в этой теме не будет, я пошла за дровами и спичками, тащите их всех ко мне. Получившийся шашлык отдадим собакам.
-
И не жалко тебе собак?
-
Вторая история (ДобраяТигра), которая упоминалась в первой:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2898-1
http://forum.u-hiv.ru/forum/14-3593-1
-
И не жалко тебе собак?
Думаешь после жарки инфекция сохранится?
-
Настюшка, я не биолог, так что не уверен. Но если "слабо прожаренный", с кровью - возможно.
По теме: боже, какие же это идиоты! Жги, Господь!
-
Я думаю спора в этой теме не будет, я пошла за дровами и спичками, тащите их всех ко мне. Получившийся шашлык отдадим собакам.
Нинада! Во-первых им сырое полезно; во-вторых нечего собак всякой дрянью кормить. Предлагаю поступить проще - в крематорий и на удобрение леса..... ;D
-
Я думаю спора в этой теме не будет, я пошла за дровами и спичками, тащите их всех ко мне. Получившийся шашлык отдадим собакам.
Нинада! Во-первых им сырое полезно; во-вторых нечего собак всякой дрянью кормить. Предлагаю поступить проще - в крематорий и на удобрение леса..... ;D
МММ ок, не будем рисковать собаками)
-
Я думаю спора в этой теме не будет,
Кто-то должен принять на себя эту тяжелую обязанность и начать доказывать, что ВИЧ не существует. Иначе весь тред на помойку. :(
-
Чисто для желающих данным персонажам всего наихудшего - список для легкого успокоения нервов. (http://arvt.ru/forum/misc/AIDS-denialism/611)
-
о чем история-то? я нихйя не поняла
-
о чем история-то? я нихйя не поняла
Мамаша была заражена ВИЧ, передала его ребёнку, но в силу своих убеждений ни сама не лечилась, ни ребёнка не лечила. В 8 месяцев у ребёнка начали проявляться симптомы заражения, мамаша бегала с ним по шарлатанам, потом по врачам, о ВИЧ молчала. А потом ребёнок умер, а мамаша стенает "Как же я могла не верить в ВИЧ?!" и сама теперь терапию жрёт.
-
Мамаша была заражена ВИЧ, передала его ребёнку, но в силу своих убеждений ни сама не лечилась, ни ребёнка не лечила. В 8 месяцев у ребёнка начали проявляться симптомы заражения, мамаша бегала с ним по шарлатанам, потом по врачам, о ВИЧ молчала. А потом ребёнок умер, а мамаша стенает "Как же я могла не верить в ВИЧ?!" и сама теперь терапию жрёт.
йепанутая
расстрелять
следующий!
-
Я думаю спора в этой теме не будет,
Кто-то должен принять на себя эту тяжелую обязанность и начать доказывать, что ВИЧ не существует. Иначе весь тред на помойку. :(
Спакойна! Щас перейдем на рак и его лечение содой *затаилась, жду*
-
Спакойна! Щас перейдем на рак и его лечение содой *затаилась, жду*
предлагаю лечить онанизм кастрацией
пойдет такой вариант? :)
-
Спакойна! Щас перейдем на рак и его лечение содой *затаилась, жду*
предлагаю лечить онанизм кастрацией
пойдет такой вариант? :)
Неа, лучше педофилию, только отрезать хвост от самой шеи, как в том анекдоте
-
о чем история-то? я нихйя не поняла
Если взглянуть шире - тут о гнезде идиотов, отрицающих ВИЧ. До кучи еще и сами им болеют и разносят.
-
предлагаю лечить онанизм кастрацией
пойдет такой вариант? :)
Ну вот не надо, нормально же работает метод, а главное - быстро!
Прям как зашивание половых губ лечит от случайных половых связей.
На самом деле, главная жесть в этом обществе - то, что они скрывают диагноз. От врачей, от близких, от друзей, от коллег, от маникюрщиц и прочих...
Здравствуй, рассадник.
-
Таких сажать надо пожизненно, чтобы дальше вирус не распространяли.
А эту дуру не лечить, пусть тоже руки и ноги отнимутся и помучается
-
Если взглянуть шире - тут о гнезде идиотов, отрицающих ВИЧ. До кучи еще и сами им болеют и разносят.
так-с, где это место? я договорилась, туда бомбанут
На самом деле, главная жесть в этом обществе - то, что они скрывают диагноз. От врачей, от близких, от друзей, от коллег, от маникюрщиц и прочих...
Здравствуй, рассадник.
ипанутьсяяяяя
разве за это не предусмотрена смертная казнь плюшка в виде тюремного заключения?
-
122 УК, если не ошибаюсь.
-
ипанутьсяяяяя
разве за это не предусмотрена смертная казнь плюшка в виде тюремного заключения?
Ну вон там в комментах историю рассказывали. Баба мужика заразила ВИЧ, под рассказы о том, что у неё аллергия на латекс, а она противозачаточные пьёт, иплись без резины. Мужик умер за 2,5 года, а у бабы констатировали психическое расстройство из-за ВИЧ, два месяца в дурке - и гуляй дальше. Такие дела.
-
Почему бы вич-положительных не стерилизовать? Зачем играть в рулетку передачи статуса ребенку? Лечить это не лечат, диагностируют случайно и через пень-колоду.
-
Почему бы вич-положительных не стерилизовать? Зачем играть в рулетку передачи статуса ребенку? Лечить это не лечат, диагностируют случайно и через пень-колоду.
Давайте всех тогда более-менее не здоровых стерелизовать, чо уж тут мелочиться)
-
Почему бы вич-положительных не стерилизовать? Зачем играть в рулетку передачи статуса ребенку? Лечить это не лечат, диагностируют случайно и через пень-колоду.
Вроде ж лечат?! В смысле не допускают у ребенка?
-
Почему бы вич-положительных не стерилизовать? Зачем играть в рулетку передачи статуса ребенку? Лечить это не лечат, диагностируют случайно и через пень-колоду.
Вроде ж лечат?! В смысле не допускают у ребенка?
У мамки на терапии больше вероятность родить с пороком сердца, дауна или альбиноса, чем вич положительного ребенка. Но мир живет мифами!
-
Nicole White при определённой терапии есть приличный шанс рождения здорового ребёнка. и если его тоже правильно при рождении пролечить то вполне вероятно что пронесёт, но для этого надо лечиться бл*дь! А не нычкаться по углам от врачей и орать что вич миф и заговор фармкомпаний.
-
122 УК, если не ошибаюсь.
Ну так это еще попробуй найди и докажи.
Сложная статья, привлечь по ней можно только совсем идиотов палящихся.
Nicole White, все бы вам всем вокруг размножаться запретить ;D
Бешеная Выдра, сейчас считается, что при соблюдении терапии и правил безопасности матерью риск передачи порядка 1,5-2%. Вот только слишком большое количество "диссидентов" и просто разных неадекватов, которые забивают и заражают ребенка. Кстати, наибольший риск несут не беременность и роды, а грудное вскармливание. И ведь находятся дуры, которые рискуют.
-
ипанутьсяяяяя
разве за это не предусмотрена смертная казнь плюшка в виде тюремного заключения?
Ст. 122 УК
1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении несовершеннолетнего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового.
4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
-
У мамки на терапии больше вероятность родить с пороком сердца, дауна или альбиноса, чем вич положительного ребенка. Но мир живет мифами!
Ну правда прелесть какая! Зато не вич-положительный! Ура-ура-ура!!!
Nicole White, все бы вам всем вокруг размножаться запретить ;D
А вот нах вам и нам потомство неадекватов, которые зная о смертельном диагнозе не верят в него и активно плодятся? Количество идиотов зашкаливает.
В отдаленной перспективе сборы денег на помогите ребенку ребенку дауну-альбиносу-вич на кардио операцию привлечет больше внимания нежели помощь менее больному ребенку с большими перспективами на нормальную жизнь. Эти эксперименты родителей отбирают шансы у других детей.
-
Я вот думаю, ну и что с тех 3х лет мне? Что с того что эта сволочь год на работах попашет? Я то гарантированно и на всю жизнь буду в опасности. К тому же неизвестно как штамм его вируса в моём организме поведёт себя, заразивший может с ним 20 лет жить спокойно, а я умру в муках через пару лет...Короче не дайте боги столкнутся мне с таким вот индивидуумом.
Nicole White Таки речь вроде о нормальных, которые лечатся и подходят к этому вопросу с осознанием, я б конечно не стала ребёнка заводить, я и со своей болячкой ребёнка заводить не стану пусть она ни разу не смертельная. Однако не могу отрицать что те утырищи которые не верят в диагноз и при этом рожают...ну короче детей мне жалко при всей моей к ним не любви.
-
Ну правда прелесть какая! Зато не вич-положительный! Ура-ура-ура!!!
вы не поверите, но эта вероятность в точности такая же, как и у других "нормальных людей")
А вот нах вам и нам потомство неадекватов, которые зная о смертельном диагнозе не верят в него и активно плодятся?
не верящий плодиться и впрямь не стоит. Но лечащиеся то чем вам не угодили, учитывая, что на больной вич например проживет и сделает больше, чем слепой глухой дитачка дцп без вич?
-
Какой мне толк от того, что эту мразь посадят, если теперь я- такая же?
Думаете посадят? За вич-больными стоит такое огромное лобби, начнутся визги-писки о толерантности, дискриминации и вообще окажется что заразившийся это все специально сделал сам, чтобы подставить вич-больного и абидеть и без того абиженного.
-
Мои пони умирают в конвульсиях... Аааааа, дайте автомат.
Если память мне не изменяет, то в России лечение СПИД бесплатно, надо вроде на учет встать, и тебе будут таблеточки выдавать. Я правильно помню? Если да, то почему эти идиоты не лечатся?!
-
Думаете посадят? За вич-больными стоит такое огромное лобби, начнутся визги-писки о толерантности, дискриминации и вообще окажется что заразившийся это все специально сделал сам, чтобы подставить вич-больного и абидеть и без того абиженного.
Вы в теме про лобби, или просто набрасываете влажные фантазии?) Тоже вич-больных по нтв только видели?)
-
А вот нах вам и нам потомство неадекватов, которые зная о смертельном диагнозе не верят в него и активно плодятся?
Так вы и не вычлените этих неадекватов. Они умудряются в больницах месяцами лежать, не спалившись, а вы про ограничения.
Подобные инициативы ударят исключительно по сознательной части, стоящей на учете, выполняющей предписания и деанонимизированной. И таких резко станет меньше - все уйдут в тень и будут скрываться - а следовательно, и их опасность возрастет в разы.
Законов об обязательном разглашении и тотальных проверках всего населения у нас нет, единых компьютерных баз тоже.
-
Какой мне толк от того, что эту мразь посадят, если теперь я- такая же?
Пстц, мне кажется, за посты такого рода в интернете нужно высылать спец бригаду и увозить в дурку строгого режима. С принудительным лечением.
Нахрен в дурку - на лесоповал, пусть пашет.
Думаете посадят? За вич-больными стоит такое огромное лобби, начнутся визги-писки о толерантности, дискриминации и вообще окажется что заразившийся это все специально сделал сам, чтобы подставить вич-больного и абидеть и без того абиженного.
Ну тут автор вроде сама написала мол знала про ВИЧ, но забила и т.д.
-
Рин Я глубоко извиняюсь. после практики не выспалась и потому дико туплю.
-
я в этом треде, как ни странно, согласна с Николь
Николь, ждем Кавалерию ;D ;D
если и так и эдак ты с вероятностью более 90 процентов получишь больного ребенка, нахрена рожать?
чтобы было? его ведь растить надо. даже со здоровыми детьми бывает непросто
а вырастить больного ребенка и сделать так, чтобы он нормально социализировался, имхо, таким родителям просто не под силу.
мне недавно массажистка рассказывала, как ходила к ребенку без иммунитета.
это наследственное у них. не знаю, как болячка называется, но вырастить с ней ребенка (она к определенному возрасту перестает быть совсем п*здецовой, примерно годам к 7, но в школу ребенок ходить тоже не может) это как выиграть в лотерею.
у них один ребенок уже умер в 9 месяцев от чего-то совсем банального. они попробовали еще раз.
вот что у них в голове?
-
я в этом треде, как ни странно, согласна с Николь
Николь, ждем Кавалерию ;D ;D
если и так и эдак ты с вероятностью более 90 процентов получишь больного ребенка, нахрена рожать?
Вич инфицированные на терапии имеют не 90%ю вероятность, а 1-2% вероятность.
-
если и так и эдак ты с вероятностью более 90 процентов получишь больного ребенка, нахрена рожать?
Ферзь, 1-2% риск заболевания - если соблюдать терапию и не кормить грудью.
10-15% - если не соблюдать терапию и не кормить грудью.
При кормлении - выше 50%.
Где вы находите 90% шанс на больного ребенка?
Про альбиносов, даунов и сердечников здесь пример привели не к тому, что это - стандарт для ВИЧ+, а что вероятность родить таких детей довольно высока у всех, и к ним просто добавляется еще ода возможная, но необязательная проблема.
-
Вы в теме про лобби, или просто набрасываете влажные фантазии?) Тоже вич-больных по нтв только видели?)
Во всех поликлиниках-больницах на всех этажах висят плакаты куда обращаться в случае дискриминации по вич-статусу, плакаты типа "мы имеем право!", "мы такие же как вы!". Я так думаю, что стоит не так посмотреть в сторону "не такого" и тебя затаскают по судам. Картинки на плакатах интересные - злой работодатель, прохожие сторонятся, выталкивают человечка из автобуса, выгоняют из школы и обращайтесь-пишите-звоните.
http://www.infospid.ru/index.php?cat=swd тут сосем другие цифры ((((
При прохождении ребенка по родовым путям риск инфицирования составляет 75–80%. Риск заражения увеличивают инфекции, передаваемые половым путем, поэтому его можно снизить, если заранее обследоваться и пролечить у гинеколога и дерматовенеролога выявленные ИППП.
Риск рождения ВИЧ-инфицированного ребенка в среднем составляет 50%. Чтобы снизить риск внутриутробного заражения необходимо как можно раньше встать на учет в женскую консультацию и регулярно получать специальное профилактическое лечение, что позволит свести риск заражения к 8–10%.
Меня маленько пробило на хахаха при упоминании всемогущего гинеколога и ЖК. Девы с гораздо менее серьезными диагнозами становятся инвалидами у коновалов и теряют детей. А тут прям таблетку выпила и вич как рукой сняло. Ну ага.
-
Во всех поликлиниках-больницах на всех этажах висят плакаты куда обращаться в случае дискриминации по вич-статусу, плакаты типа "мы имеем право!", "мы такие же как вы!". Я так думаю, что стоит не так посмотреть в сторону "не такого" и тебя затаскают по судам. Картинки на плакатах интересные - злой работодатель, прохожие сторонятся, выталкивают человечка из автобуса, выгоняют из школы и обращайтесь-пишите-звоните.
Эти плакаты висят так же потому, что мою знакомую выгнали с работы, потому что у нее ВИЧ статус, и что в любом врачебном заведении ее маленького города каждая санитарка шушукается за спиной (буквально), что "эта наркоманка спидозная опять пришла". Вот вы лично на форуме говорите "стерилизовать" и при этом говорите "зачем плакаты о дискриминации", ага. Если вы думаете, что основная цель людей с вич - заразить и засудить всех вокруг, то я хз что вам посоветовать честно говоря.
-
если и так и эдак ты с вероятностью более 90 процентов получишь больного ребенка, нахрена рожать?
Ферзь, 1-2% риск заболевания - если соблюдать терапию и не кормить грудью.
10-15% - если не соблюдать терапию и не кормить грудью.
При кормлении - выше 50%.
Где вы находите 90% шанс на больного ребенка?
ZloeAloe, дело то не в цифре, 90 процентов можно заменить словами "большая вероятность"
и речь естественно о последней же группе у нас, которые не соблюдают терапию и хотят сами кормить грудью.
да и я не думаю, что терапия такая уж безвредная штука для плода. в первом триместре даже парацетомол пить не рекомендуют.
-
Зефир, ну так санитарку и засудить.
Я не могу исключить что такое лобби не раз и не два приводило к ситуациям типа "Это все потому что я черный, да?"
Если вы думаете, что основная цель людей с вич - заразить и засудить всех вокруг, то я хз что вам посоветовать честно говоря.
Кавалерия-2? Сама додумала, сама обиделась?
Я написала только то что написала - мощное лобби вич-положительных это не та сила с которой можно справиться в одиночку и именно это может быть причиной что намеренно заразившего хрен посадят. Остальное ваши фантазии.
-
Мои фантазии ни в какое сравнение не идут о фантазиях о лобби вич-положительных :D
-
Я написала только то что написала - мощное лобби вич-положительных это не та сила с которой можно справиться в одиночку и именно это может быть причиной что намеренно заразившего хрен посадят. Остальное ваши фантазии.
КМК, тут дело не только в лобби, но и в том, что очень сложно доказать, что заразил намеренно. Вряд ли найдутся свидетели процесса "заражения", а так одни слова против других.
-
Ферзь, а теперь расскажите, как вы видите реализацию каких-либо запретов для людей, не становящихся на учет и не соблюдающих рекомендации.
Про дискриминацию нормальных тут правильно говорят - страдают нормальные, ответственные и безопасные люди, а не маргиналы.
-
зефир, какие фантазии? Нужно долго и сложно прорабатывать программы по работе с ВИЧ-инфецированными, потому что очень многие люди не могут просто взять и избавиться от страха заражения, а идиоты вроде диссидентов сильно мешают.
-
Ферзь, а теперь расскажите, как вы видите реализацию каких-либо запретов для людей, не становящихся на учет и не соблюдающих рекомендации.
Про дискриминацию нормальных тут правильно говорят - страдают нормальные, ответственные и безопасные люди, а не маргиналы.
ZloeAloe, никак не вижу :(
вот х*й знает, как это остановить
вводить допналоги рожающим без обследований?
так им и налоги-то зачастую не с чего платить бывает
но какие-то меры изыскивать надо
потому что под ударом и адекватные.
-
Ферзь, по факту - только создание полной и всеобъемлющей единой базы населения (с принудительным чипированием или нанесением штрих-кода на лоб), где будут данные по проживанию, работе, болезням (даешь нарушение личной неприкосновенности в массы) и одновременно создание как мощного лобби (чтоб бороться с любыми проявлениями дискриминации, такими как отказ от оказания услуг или увольнения), так и законов, обязывающих вставать на учет по беременности и т.д.
Но это уже тоталитаризм ;D
-
Но это уже тоталитаризм ;D
я не против :D
-
блин :o
блин :o
блин :o
присоединяюсь к расстреляторам
и меня в этот список добавьте...
хоть я и толерантный ко всем человек, и против насилия по жизни, но таких нужно в отдельные резервации загонять и от нормальных людей изолировать :-\
-
просто боюсь представить - сходила на маникюр или к стоматологу, а они инфицированные, попала тебе зараза...и..все..
Чисто технически, в произошедшем будет 100% вина именно стоматолога или маникюрщицы.
Потому как несоблюдение дезинфекции.
Вы можете себе представить, сколько заболеваний передается через кровь? Сколько людей живут, не имея ни малейшего понятия о своих болячках?
Дрючить надо подобные заведения. Массово.
Бояться надо не столько ВИЧ в подобных местах, сколько того же гепатита С (что, намного приятней?) и иже с ним.
-
От этой темы захотелось обзавестись собственным пузырём, зашить себе всё нафиг и к стоматологам не ходить. :-\
В порядке интереса: а вы справки у своих партнёров просите? Ну если там с резины на гормоны переходить?
-
В порядке интереса: а вы справки у своих партнёров просите? Ну если там с резины на гормоны переходить?
Скажу вам больше - отправила на полное обследование даже до того, как начать в резине, ибо не одним видом контактов отношения ограничиваются...
Впрочем, это все равно было безответственно и рискованно, потому как поцелуи уже были до ;D
-
В порядке интереса: а вы справки у своих партнёров просите? Ну если там с резины на гормоны переходить?
С нынешним был обоюдный обмен справками)
-
Сейчас я вам расскажу страшное. Без дураков.
Короче, это миф, что ВИЧ инфицированная мать может родить здорового малыша. Дело тут вот в чем: на определенном этапе течения болезни вирус из крови переходит в мозг. Седлает безобидное полезное вещество и проходит гематоэнцефалический барьер. В мозгу вирус продолжает жить, периодически сбрасывая белковую оболочку, как змея кожу. Так делают все вирусы - это же живой организм - кто чаще, кто реже. Вирус ВИЧ делает это постоянно. Весь ужас в том что сброшенная белковая оболочка чрезвычайно токсична. Она выжигает отростки мозговых нейронов как кислота. (у нейронов есть отростки, которыми они цепляются друг за друга, формируя нейронные цепочки, соответственно "нет ручек- нет мультиков", то есть нет цепочек). Наступает так называемая ВИЧ-деменция. К сожалению, лекарств от нее нет, гематоэнцефалический барьер не пропускает противовирусные препараты. Раньше люди просто не доживали до этой стадии болезни, а теперь благодаря новым лекарствам - да.
Причем тут дети? А притом, что от ВИЧ матери ребенок рождается уже с вирусом в мозгу. Сейчас в американских универах проводятся уникальные эксперименты над потомством от крыс, генетически зараженных ВИЧ. Больные крысята не способны выполнить самые простые задания, которые шутя щелкают их здоровые собратья.
Например, в клетке две кнопки. Чтобы получить вкусняшку, надо нажать на кнопку, скажем, в правом углу. Когда крысенок это усвоит, исследователи делают так, что вкусняшка перестает выпадать после нажатия кнопки. Здоровый крысенок быстро соображает, что надо попробовать кнопку в левом углу. Больной - никогда. Он либо будет нажимать на кнопку до упора, либо просто заснет на ней. Некоторые даже не в состоянии усвоить, что вкусняшка вообще появляется после нажатия кнопки. Они - необучаемы.
Так что даже если ребенок не болеет всеми болячками, он все равно болен на голову. Это - самая ужасная ипостась вич вируса на сегодняшний день.
После завершения серии экспериментов с обучением, больных крысят усыпляют и изучают их мозг. Это - выжженная Хиросима.
-
Причем тут дети? А притом, что от ВИЧ матери ребенок рождается уже с вирусом в мозгу.
Языкатая Зараза, мне не совсем понятно, какая связь у вируса в мозгу матери с вирусом в мозгу плода. Поясните, плиз.
-
В отдаленной перспективе сборы денег на помогите ребенку ребенку дауну-альбиносу-вич на кардио операцию привлечет больше внимания нежели помощь менее больному ребенку с большими перспективами на нормальную жизнь.
А почему альбиносы в одном ряду с даунами и вич-инфицированными? Я думала, что альбиносы - просто люди со странной внешностью, которым на солнце загорать нельзя. А у них какие-то серьёзные проблемы со здоровьем, связанные с их альбиносностью (не знаю как правильно сказать)?
как можно не признавать проблемы со здоровьем? тем более настолько серьезные?
Есть люди, которые "пока гром не грянет, не перекрестятся". То есть, нет симптомов - нет болезни, а врачи денег срубить хотят. Моя не понимать, как так можно, ведь до хрена заболеваний на начальной стадии протекает бессимптомно.
Кстати, есть же какие-то стадии реакции человека на тяжёлое потрясение (болезнь, смерть близких): шок, отрицание, торг, принятие... Похоже, эти диссиденты в отрицании застряли, им бы мозгоправа принудительно.
Почитаешь про таких, и трахаться будешь как Лесли Нильсен в "Голом пистолете": с головы до ног упаковавшись в гандон.
-
Языкатая Зараза, и мне, и мне поясните, плиз. :-[
И вообще, если можно, расскажите подробнее или ссылок, где почитать, накидайте, пожалуйста. Мне это крайне интересно! :)
-
А почему альбиносы в одном ряду с даунами и вич-инфицированными? Я думала, что альбиносы - просто люди со странной внешностью, которым на солнце загорать нельзя. А у них какие-то серьёзные проблемы со здоровьем, связанные с их альбиносностью (не знаю как правильно сказать)?
Скажем так - есть серьезные сопутствующие заболевания, которые могут быть, а могут не быть. В любом случае, это всегда проблемы со зрением.
А так - сопутствующего такой букет, что т-т-т. Там и кости, и мозги, и кожа, и сердце...
Мутации в схожих местах, осложнения, прочая.
Почитаешь про таких, и трахаться будешь как Лесли Нильсен в "Голом пистолете": с головы до ног упаковавшись в гандон.
А почему бы и нет...
Кстати, интересно посмотреть статистику, кто из выступающих за стерилизацию и\или резервации для больных сам регулярно проверяется, теребит партнера по этому вопросу, соблюдает ТБ...
-
У ВИЧ матери вирус присутствует в организме, при формировании плода он передается ребенку и сразу поражает мозг. Изначально. Причем не важно, на какой стадии болезни мать, добрался вирус до мозга или еще нет. Он ребенку все равно передастся.
Мне об этих исследованиях на другом форуме рассказывала русская американка, которая как раз таких крысят изучает. Она биохимик. У них как раз вот недавно новое поколение крысят родилось, изучают. Гуглить по словам ВИЧ-деменция или HIV demention.
Я сама в шоке была когда узнала. То есть все эти рассказы, что человек вот лечился, и вирус в крови уменьшился, это не радостная новость на самом деле. Вирус просто уходит в мозг.
Да, еще хочу сказать, что лекарств в ближайшее время от этого не будет. не придумали еще как пройти гематоэнцефалический барьер.
Мультипостинг
-
А почему альбиносы в одном ряду с даунами и вич-инфицированными? Я думала, что альбиносы - просто люди со странной внешностью, которым на солнце загорать нельзя. А у них какие-то серьёзные проблемы со здоровьем, связанные с их альбиносностью (не знаю как правильно сказать)?
Другие заболевания, тесно связанные с альбинизмом. Тесная связь с ГКА 2. Синдром Прадера-Вилли (PWS) и синдром Ангельмана (AS) вызываются делецией части 15q11-13 хромосомы, того самого участка, ответственного за ген P-белка. В ГКА 2 мутация гена P близка к участку гена PWS или AS. Около одного процента пациентов с ов с PWS и AS имеют ГКА 2. Как PWS, так и AS вызываются одинаковой хромосомной делецией, но каждый из них имеет свой отдельный фенотип, благодаря геномному импринтингу. Если делеция происходит в отцовской полосе 15q11-13, то это приводит к PWS. Однако, если та же самая мутация происходит на хромосоме, унаследованной по материнской линии, то это приводит уже к AS. Причина этого неизвестна.
AS — это нарушение развития, выражающееся в задержке в развитии, умственной отсталости, неадекватном смехе, гиперактивности, высунутом языке, редко расставленных зубах, микроцефалии, гипотонии и атаксии. PWS — это системное нарушение, выражающееся в ожирении, гипотонии, гипогонадизме, низком росте, искривленных чертах лица и умственной отсталости.
Синдром Hermansky-Pudlak (HPS) включает глазо-кожный альбинизм, тромбоцитарный дефицит, и нарушение лизосомально-цероидной аккумуляции, приводящее к накоплению сероида в тканях тела. Это аутомоно-рецессивное наследственное нарушение впервые было описано в Чехословакии Германским и Пудлаком (Hermansky and Pudlak). Этот синдром часто встречается в Пуэрто-Рико. Ген HPS был локализован в band 10q23.1-23.3. Кожная пигментация может варьироваться от полного её отсутствия до почти нормальной кожи в сочетании с нистагмом, косоглазием, фовеальной гипоплазией, гипопигментацией сетчатки и пониженной остротой зрения. Поздние осложнения HPS включают внутритканевый легочный фиброзис, воспалительные кишечные заболевания, почечную недостаточность и кардиомиопатию, вызванную цероидными отложениями.
Такой вот набор.
-
Nicole White, еще глазное в целом...
Глазные особенности, общие для всех видов альбинизма, включают в себя:
Аномалии рефракции и астигматизм.
Нистагм .
Отсутствие пигментации радужки и её прозрачность.
Косоглазие
Фовеолярная гипоплазия
Нарушение бинокулярного зрения
Положительный угол каппа у пациентов с врожденным нистагмом связан с альбинизмом. Патологическая физиология позитивного угла каппа может быть связана с аномальным перекрещением оптических аксонов, которые характерны для глазной системы у альбиносов.
-
тред ещё не дочитала. я хочу видеть главконспиролуха, который это движение организовал, чтобы посмотреть, что за урод такой.
мрази, ипанутые мрази. похрен, что один больной не хочет лечиться, но он же тянет зависимых людей с собой в могилу. если вич/спид - выдумка, какого хера эти умники диагноз скрывают? всё-таки осознают, что другие люди могут рисковать? в акуе от истории пегаса, тётка-мразота, взяла и отняла у мужика способ не заразиться, так нелепо умер.
неужели на этих говноедов никак нельзя повлиять, чтобы их сайты позакрывали? главных, если они есть, нельзя посадить? других, кого найдут, нельзя на принудительное лечение?
блин, какая пздцовая тема :(
-
Но простите, вот у матери этот вирус в результате терапии ушёл в мозг, за гематоэнцефалитический барьер, в крови не циркулирует - как он тогда передаётся в мозг ребёнка? Ведь, слава богу, ребёнок-то не обменивается с матерью веществом мозга (да?), ему передаётся то, что в крови матери, то есть по кровяную сторону гематоэнцефалитического барьера.
В общем - как вирус попадает в мозг ребёнка, если ребёнок контактирует с кровью, а вирус ушёл за гематоэнцефалитический барьер в мозг матери?
Если можно, простыми словами. Я не медик :(
-
maerry, думаю вполне себе циркулирует. На примере гепатита С - среди прошедших безумно дорогую и разрекламированную антивирусную терапию с кучей побочек находится какое-то количество тех к кому внезапно и неожиданно вирус возвращается спустя 6-8 месяцев после кучи отрицательных анализов. Вот почитала что тут Алоэ пишет и вспомнила.
-
Насчет альбиносов - конечно, такие пи*децомы наверняка не часто встречаются, а вот сильные проблемы со зрением и адская предрасположенность к раку кожи у каждого первого. :-\
-
tabby, они не "скрывают", они "не считают, что больны", вот где главный ужас-то... вы же не скажете, что у вас насморк, если на тот момент у вас его нет? вот и они так же не говорят.
-
tabby, они не "скрывают", они "не считают, что больны", вот где главный ужас-то... вы же не скажете, что у вас насморк, если на тот момент у вас его нет? вот и они так же не говорят.
Да то было бы полбеды, если бы они не иплись со здоровыми людьми и не рожали смертников.
-
Это понятное дело. Но в их-то понимании, они тоже здоровы...
-
Тащемта, это уголовка в чистом виде - можно сливать их сайты в прокуратуру и роскомнадзор.
Только формулировку надо правильно подобрать.
-
Тащемта, это уголовка в чистом виде - можно сливать их сайты в прокуратуру и роскомнадзор.
Только формулировку надо правильно подобрать.
А информацию на сайтах разве можно использовать в качестве доказухи? Вроде же нет...
-
А вот интересно, где-нибудь допускается принудительная стерилизация. Или вот если человек рожает ребенка, заведомо зная, что тот - не жилец, можно ли это подвести под статью о предумышленном заражении?
-
На примере гепатита С - среди прошедших безумно дорогую и разрекламированную антивирусную терапию с кучей побочек находится какое-то количество тех к кому внезапно и неожиданно вирус возвращается спустя 6-8 месяцев после кучи отрицательных анализов. Вот почитала что тут Алоэ пишет и вспомнила.
Гепатит С вообще как-то у нас в обществе недооценивают.
Типа "бывает где-то далеко".
От момента заражения до клинических проявлений проходит от 2 до 26 недель.
В большинстве случаев никаких клинических проявлений болезни при первичном заражении не возникает и человек долгие годы не подозревает, что болен, но при этом является источником заражения.
Часто люди узнают о том, что они являются переносчиком вируса HCV, при сдаче анализа крови в ходе обычного медицинского обследования или при попытке сдать кровь в качестве донора. Многие люди живут от 20 до 40 лет с вирусом HCV, не становятся серьёзно больными, у них не развивается печёночная недостаточность.
В 2012 году группа специалистов из Бирмингемского университета Великобритании обнаружила генетический материал вируса в клетках эндотелия (внутренней оболочки) стенки сосудов головного мозга. Это объясняет проявления болезни, характерные для поражения ЦНС, в частности, слабость и повышенную утомляемость.
И с туберкулезом так же.
Как по мне - на гепатит С и туберкулез стоит больше внимания обращать. А то как-то сформировалось общественное мнение, что с этим живут и не страшно, и вообще все фигня.
Про "дойти до тубдиспансера", когда туда послали, вообще молчу. Отрицание идет не хуже, чем у ВИЧ+, и те же примеры "родители-дети", где детей не пускают лечиться-обследоваться, считая, что это все во вред, ребенок здоров, а если вообще туда зайдет - сразу заболеет и умрет. Логику лучше не искать.
-
А вот интересно, где-нибудь допускается принудительная стерилизация. Или вот если человек рожает ребенка, заведомо зная, что тот - не жилец, можно ли это подвести под статью о предумышленном заражении?
Я сталкивалась с тем, что врачи и сами то не сильно против таких экспериментов. Им отличный материал для научных работ, одно дело на мышах проверять и совсем другое живой человеческий доброволец. Шутка ли найти вич дуру которая родит без терапии и посмотреть через сколько и от чего именно загнется ее личинка.
-
хоть я и толерантный ко всем человек, и против насилия по жизни, но таких нужно в отдельные резервации загонять и от нормальных людей изолировать :-\
Таки как же без истории об очередном знакомом, которого нужно загнать в резервацию?
-
А вот нах вам и нам потомство неадекватов, которые зная о смертельном диагнозе не верят в него и активно плодятся?
Так вы и не вычлените этих неадекватов. Они умудряются в больницах месяцами лежать, не спалившись, а вы про ограничения.
Подобные инициативы ударят исключительно по сознательной части, стоящей на учете, выполняющей предписания и деанонимизированной. И таких резко станет меньше - все уйдут в тень и будут скрываться - а следовательно, и их опасность возрастет в разы.
Законов об обязательном разглашении и тотальных проверках всего населения у нас нет, единых компьютерных баз тоже.
Интересно, как им это удается, у нас же при поступлении в больницу делают анализы на вич/гепатит и еще и флюшку на случай туберкулеза, по крайней мере в Москве оно так. Наверное, можно устроить скандал и отказаться, но это само по себе звоночек
Базы единые кстати есть (были на 2008 год), хотя и не уверен насколько они отовсюду доступны и корректно ведутся. Даже по раку есть, когда-то слышал с какими трудностями столкнулся народ при сведении всей той самописной фигни что была на местах, опять таки речь идет о Москве т.к. уже сталкивался на примере знакомых по получению ИНН что формально система работает и единая на страну, но фактически на местах (конкретно - Суздаль) плевать на нее хотели и ей не пользуются
-
ak, мне тоже не совсем понятно как.
Хотя могу сказать по своему опыту - уже в МО госпитальный комплекс намного менее строгий, чем в Москве.
А анализы на ВИЧ можно сдать анонимно, и вроде как спид-центры тоже анонимные есть.
Если даже не анонимно - сгонять в соседнюю область, оттуда маловероятно, что что-то куда-то перепадет.
-
хоть я и толерантный ко всем человек, и против насилия по жизни, но таких нужно в отдельные резервации загонять и от нормальных людей изолировать :-\
Таки как же без истории об очередном знакомом, которого нужно загнать в резервацию?
вы о ком? если о двух "чудесных" братьях, которые всю жизнь гадили окружающим, то это не мои знакомые, с ними просто сталкивались люди... насчет них согласна, один из них давно умер, но второй жив до сих пор, продолжает Терминатора изображать >:(
-
Ну, если уж на то пошло, многие болезни недооценивают. Сколько дур отказываются делать детям прививки в том числе от полиомиелита. И тот факт, что в Средней Азии эпидемия фактически и его, и туберкулеза - их это не останавливает.
С туберкулезом вообще отдельная песТня. Несколько раз видела, как привозили деток из приличных семей с легочным кровотечением. И мамо-папо месяцами не обращали внимания на постоянную температуру, похудение, пот по ночам. Девицы же все на диетах сидят, что такого? А там уже кружева вместо легких.
Два раза видела у вполне хороших-правильных девочек СПИД + туберкулез. :o
-
ak, мне тоже не совсем понятно как.
Хотя могу сказать по своему опыту - уже в МО госпитальный комплекс намного менее строгий, чем в Москве.
В Москве тоже бывают приколы, я, например, при просмотре выписной карты с удивлением узнал что мне делали ЭКГ, но вот с тем что может угрожать окружающим более строго
-
tabby, они не "скрывают", они "не считают, что больны", вот где главный ужас-то... вы же не скажете, что у вас насморк, если на тот момент у вас его нет? вот и они так же не говорят.
ну я просто посмотрела пост с известными деятелями, которые в итоге умерли, и они, зная о положительных анализах, работы целые кропали о том, что ничего страшного.
здоровых отрицающих чудиков я в расчёт не беру.
и в данном случае это именно что напоминает скрытие диагноза: зараженные люди не могли что ли поделиться своим мнением об этой болезни, что не верят и всё такое?
-
...Про "дойти до тубдиспансера", когда туда послали, вообще молчу...
Мне знакомая, работающая в суде, рассказывала, что они регулярно предписывают людям с туберкулёзом пройти лечение. Прямо бумажку официальную делают - такому-то такому-то пройти лечение. И толку от этого ноль, потому что за нарушение этой рекомендации ничего не будет. И поэтому некоторые люди с туберкулёзом не идут лечиться, и ничего с ними не сделать. И в результате - тадам! - один такой человек с открытой формой туберкулёза и предписанием пройти лечение работает кондуктором в маршрутке. Привет, Красноярск. Не знаю, какой маршрут, сама езжу и боюсь, что попадётся мне эта или другая подобная сволочь.
-
tabby, они не "скрывают", они "не считают, что больны", вот где главный ужас-то... вы же не скажете, что у вас насморк, если на тот момент у вас его нет? вот и они так же не говорят.
ну я просто посмотрела пост с известными деятелями, которые в итоге умерли, и они, зная о положительных анализах, работы целые кропали о том, что ничего страшного.
здоровых отрицающих чудиков я в расчёт не беру.
и в данном случае это именно что напоминает скрытие диагноза: зараженные люди не могли что ли поделиться своим мнением об этой болезни, что не верят и всё такое?
А вот интересно: есть такой деятель, он известен, известно, что он не лечится. Могут ли его соседи, скажем, обходить его десятой дорогой?
Вообще, может ли считаться "дискриминация" в отношении заведомо опасного человека?
-
Прямо бумажку официальную делают - такому-то такому-то пройти лечение. И толку от этого ноль, потому что за нарушение этой рекомендации ничего не будет.
у нас строже - в Беларуси есть инфекционные больницы закрытого типа, если человек по предписанию добровольно от туберкулеза не лечится, его принудительно отправляют в закрытую больницу (по решению суда)
т.е. все серьезно, объявляют в розыск, задерживают и закрывают в больничке, пока не залечат до закрытой формы
один такой человек с открытой формой туберкулёза и предписанием пройти лечение работает кондуктором в маршрутке.
это п*здец, неужели медкомиссию перед приемом на работу никто не проходит? или купил справку о том, что здоров >:(
-
ну справедливости ради, спид воздушно-капельным путём не передается, обходить за километр и не нужно. но отказ от секса вполне понятен будет.
-
А вот интересно: есть такой деятель, он известен, известно, что он не лечится. Могут ли его соседи, скажем, обходить его десятой дорогой?
Вообще, может ли считаться "дискриминация" в отношении заведомо опасного человека?
Ну вроде все знают, как вич передается, смысл обходить стороной? Или типа больной будет кровь по всем разбрызгивать вокруг?
А отказ от контактов, через которые таки может произойти заражение, дискриминацией считать странно)
Кстати насчет туберкулезников: я в детстве стояла на учете в тубдиспансере, и там, если ты не являлся на плановые осмотры, могли неслабый шмон родителям устроить. В беларуси более-менее эту тему контролят.
-
А вот интересно: есть такой деятель, он известен, известно, что он не лечится. Могут ли его соседи, скажем, обходить его десятой дорогой?
Вообще, может ли считаться "дискриминация" в отношении заведомо опасного человека?
Ну вроде все знают, как вич передается, смысл обходить стороной? Или типа больной будет кровь по всем разбрызгивать вокруг?
А если это ребенок? Такие же вон, детей рожают. А для ребенка пораниться - раз плюнуть.
-
Но простите, вот у матери этот вирус в результате терапии ушёл в мозг, за гематоэнцефалитический барьер, в крови не циркулирует - как он тогда передаётся в мозг ребёнка? Ведь, слава богу, ребёнок-то не обменивается с матерью веществом мозга (да?), ему передаётся то, что в крови матери, то есть по кровяную сторону гематоэнцефалитического барьера.
В общем - как вирус попадает в мозг ребёнка, если ребёнок контактирует с кровью, а вирус ушёл за гематоэнцефалитический барьер в мозг матери?
Если можно, простыми словами. Я не медик :(
Я тоже. Поэтому тут ничего сказать не могу. Факты говорят, что передается и в этом случае. Так что вирус распространяется не только горизонтально но и вертикально - по поколениям. Там еще самый мрак, что вич инфицированные дети таки вырастают и заводят своих детей. А это поколение даже на крысах еще не исследовали.
-
А если это ребенок? Такие же вон, детей рожают. А для ребенка пораниться - раз плюнуть.
Ну только просто кровушка если на руку вам капнет - спид в кожу не просочиться.
Вот насчет вич-положительных детей в школах, где все дети могут подраться, порезаться, кусаться и тд у меня мнение двоякое как раз из-за таких идиотов как в посте, т.к. ребенок на терапии опасен на те же 1-2% плюс их учат технике безопасности, но блин, все это в идеале, как бы что мешает мамашам сказать "да, мы лечим ребенка, не лишайте его радости общения", а на самом деле лечить уринотерапией.
Там еще самый мрак, что вич инфицированные дети таки вырастают и заводят своих детей.
а как они вырастают с деменцией, и как вообще тогда выходит, что есть вич-положительные дети уже подростки, но при это не дебилушки.
Я сейчас гуглю статьи на англе, но сложно продираться через термины на нем(
-
Там еще самый мрак, что вич инфицированные дети таки вырастают и заводят своих детей.
Что неиллюзорно намекает на способность больного организма выносить и родить потомство, способное дожить до репродуктивного возраста и размножиться далее.
А значит, на значительный срок жизни и неплохое физическое состояние.
В общем, все спорно.
Меня больше пугают мамы, которые на подозрение на туберкулез у детей (не важно, манту он намочил или кровь гуляет, или "простуды" уже год не прекращаются) делают истеричную стойку и бегут покупать чистые справки в частных шарашках, утверждая, что все лгут и хотят по самодурству запереть деточку к страшным туберкулезно-спидозным зэкам-наркоманам :-\
-
Ну только просто кровушка если на руку вам капнет - спид в кожу не просочиться.
Вот насчет вич-положительных детей в школах, где все дети могут подраться, порезаться, кусаться и тд у меня мнение двоякое как раз из-за таких идиотов как в посте, т.к. ребенок на терапии опасен на те же 1-2% плюс их учат технике безопасности, но блин, все это в идеале, как бы что мешает мамашам сказать "да, мы лечим ребенка, не лишайте его радости общения", а на самом деле лечить уринотерапией.
Понятно, что речь идет именно о детях в детском коллективе.
И еще: с одной стороны мы имеет медицинскую тайну. С другой, каждый человек имеет право знать информацию, касающуюся его. Имеет ли право родитель затребовать информацию, обучаются ли с его ребенком дети с тем же СПИДом?
-
я доела кактус и дочитала комментарии в треде с известными покойными вич-диссидентами. и знаете, что самое грустное? набигает такой адепт теорий заговоров и верещит: «агаа! он(а) умер(ла) не от спида, а от другой пздецомы! шах и мат!»
но какая разница, что послужило причиной смерти? когда у человека убит иммунитет, он и от насморка скопытится :( но нет, раз не спид стал причиной смерти, значит, не считается.
блин, как хочется прикрыть их лавочки хотя бы в сети, а то начитается их отчаявшийся больной и поверит ещё, а в худшем случае других за собой потянет :(
-
Имеет ли право родитель затребовать информацию, обучаются ли с его ребенком дети с тем же СПИДом?
По закону - не имеет.
И все.
По поводу детей - тоже неоднозначно. Воздушно-капельным это не передается, со слюной вроде как тоже. Соответственно, реально опасно только кусать друг друга ранеными деснами\губами или брататься на крови, да вступать в сексуальные связи.
-
Что неиллюзорно намекает на способность больного организма выносить и родить потомство, способное дожить до репродуктивного возраста и размножиться далее.
А значит, на значительный срок жизни и неплохое физическое состояние.
В общем, все спорно.
В принципе, это логично. Цель вируса - размножиться в как можно большем количестве. Ему невыгодно убивать своего "хозяина" так прям сразу.
Есть же страны в Африке, где больше трети населения инфицирована, и ничего, живут (правда, недолго) и размножаются.
-
По поводу детей - тоже неоднозначно. Воздушно-капельным это не передается, со слюной вроде как тоже. Соответственно, реально опасно только кусать друг друга ранеными деснами\губами или брататься на крови, да вступать в сексуальные связи.
Да, со слюной ВИЧ не передается, в ней инфицирующей дозы не содержится, если, конечно, в слюне нет следов крови.
-
это п*здец, неужели медкомиссию перед приемом на работу никто не проходит? или купил справку о том, что здоров >:(
Я так поняла, что это частная лавочка, где сквозь пальцы смотрят на санитарные нормы.
-
Видимо долбанутые склонны к роению (что нам уже не раз доказывала Анаконда). У меня есть один знакомый, весьма набожный парень, когда он своему духовнику пожаловался на депрессию и "ощущение оставленности" (я хз что это за зверь), тот его сразу развернул к врачу. Вовремя, как оказалось. :-\
-
maerry, думаю вполне себе циркулирует...
Может быть. Мне интересно, как. Как вирус вылезает из-за барьера :) , продерживается в крови матери, в которой его подавляют и норовят уничтожить препараты, попадает в кровь младенца и лезет ему в мозг. Причём со стопроцентной вероятностью. Ну как? Ну в крови же - агрессивная для вируса среда. В какой бочке пролазит, мерзавец?!
-
maerry, думаю вполне себе циркулирует...
Может быть. Мне интересно, как. Как вирус вылезает из-за барьера :) , продерживается в крови матери, в которой его подавляют и норовят уничтожить препараты, попадает в кровь младенца и лезет ему в мозг. Причём со стопроцентной вероятностью. Ну как? Ну в крови же - агрессивная для вируса среда. В какой бочке пролазит, мерзавец?!
Скорей всего дело в том что среда не очень то агрессивная, а так себе не-дружественная. Иначе, как я себе это представляю, уже давно было бы изобретено лекарство. Не знаю принцип действия препаратов которые принимают вич-положительные, возможно по аналогии с гепатитом или красной волчанкой это поддерживающая терапия, которая восстанавливает поврежденные органы быстрее чем болезнь разрушает их и сдерживает разрушительное действие вируса по минимуму, т.к. большее воздействие убьет пациента. Пока все идет по плану это длительная ремиссия, как только ситуация выходит из-под контроля человека убивает либо болезнь, либо увеличенная доза лекарств, т.к. побочки убивают не хуже самого диагноза.
-
У нас в городе детей проверяют на туберкулез. Точнее, ставят прививку. В случае увеличения отправляют на терапию. Но многие стараются ее не проходить, типа зачем ребенку лишние лекарства.
Не так давно подругу увезли с температурой за 40 с работы на скорой. Уже 5 месяцев она лежит в больнице с туберкулезом. Девушка положительная, работа - дом - ребенок. Врачи говорят, что скорее всего, подцепила в общественном транспорте.
В больнице ей лежать еще 2 месяца, а потом до конца лета сидеть на больничном и лечиться на дневном стационаре.
Она рассказывает, что с туберкулезом в основном лежат благополучные люди, которые и не могли заподозрить у себя болезнь, а узнавали о ней случайно. Иногда даже флюорография не показывала, находили только с помощью бронхоскопии.
Некоторые лечатся курсом по 2 года, пьют по 24 таблетки в день, количество зависит от формы.
Но самое страшное - что долечиваются только благополучные нормальные люди с закрытой формой, не опасной по сути пока для окружающих, а алкаши с туберкулезом в открытой форме лежат пару недель, а как кризис минует, они сбегают.
Мне страшно думать, что в любой момент рядом в транспорте может сесть товарищ, от которого можно подхватить эту заразу, и вычеркнуть год из жизни, проведенный в больнице, а потом востанавливать посаженное лекарствами здоровье.
Подруга 5 месяцев не общалась с ребенком, ребенок вынужден был для профилактики тоже проходить терапию.
Этих сук, которые не долечились и пошли разносить свою заразу по улицам, надо ипать кочергой в жопу, ящитаю. Им же насрать на людей, которые могут заразиться.
-
Почему бы вич-положительных не стерилизовать? Зачем играть в рулетку передачи статуса ребенку? Лечить это не лечат, диагностируют случайно и через пень-колоду.
Николь, вы меня удивили. Адекватные ВИЧ-инфицированные сами детей не заводят, а неадекватные узнают о ВИЧ-инфекции УЖЕ на приеме в ЖК, блин, или вообще при поступлении в роддом. Думаете, те, кто в своем промискуитете плевал на свое здоровье, будет заморачиваться с консультатцией по планированию семьи или регистрацией беременности на ранних сроках?
что от ВИЧ матери ребенок рождается уже с вирусом в мозгу
Языкастая Зараза сделала мой день ;D
Мой муж работает в одной из ведущих лабораторий по изучению ВИЧ. И чего это они все бьются на проблемой локализации латентно реплицирующегося вируса на фоне анти-ВИЧ терапии? Оказывается, он в мозгу! Причем не у матери даже, а у плода, хотя при отсутствии оппортунистических инфекций сам вирус не проходит через плацентарный барьер. Не иначе как трансгрессирует магическим путем, как Гарри Поттер.
-
Читала историю, произошедшую в нашем городе. Одна курица, зная о своём ВИЧ+, не только не являлась за препаратами, но и вышла замуж, скрыв от мужа статус. Родила ребёнка, причём во время беременности её просили принимать препараты или хотя бы отказаться от грудного кормления. Ноль эмоций. Живёт, ни сама на приём не ходит, ни ребёнка не водит. Муж не знает ничего.
-
а как они вырастают с деменцией, и как вообще тогда выходит, что есть вич-положительные дети уже подростки, но при это не дебилушки.
Я сейчас гуглю статьи на англе, но сложно продираться через термины на нем(
ВИЧ-деменция, а не СПИД-деменция. ВИЧ это еще не спид. Подавляемый терапией, он может не перейти в открытую стадию. А с деменцией жить вполне можно, если физически тело здорово. Вон с Альцгеймером живут лет по двадцать, если он рано проявляется.
-
я понимаю, почему тут за стерилизацию таких людей, но! Но это тот джин, которого уже назад в бутылку не загонишь. Сначала будут бывших и не бывших нариков и алкашей стерилзовать, больных ВИЧ, а потом обязательно список расширят. Это в подлой человеческой природе.
Поэтому, нужно не навязывать стерилизацию, а пропагандировать. Обещать за нее какие -нибудь плюшки вроде единовременной выплаты или бесплатных лекарств до конца жизни. Все дешевле выйдет, чем лечить больное потомство.
-
Языкастая Зараза сделала мой день ;D
Мой муж работает в одной из ведущих лабораторий по изучению ВИЧ. И чего это они все бьются на проблемой локализации латентно реплицирующегося вируса на фоне анти-ВИЧ терапии? Оказывается, он в мозгу! Причем не у матери даже, а у плода, хотя при отсутствии оппортунистических инфекций сам вирус не проходит через плацентарный барьер. Не иначе как трансгрессирует магическим путем, как Гарри Поттер.
Я могу спросить разрешения у той дамы и дать ее координаты вашему мужу.
-
комменты не читала.
долбануться... у меня даже слов цензурных нет, чтоб описать свои чувства. я вообще не могу себе представить человека, который всерьез творит такую хреноту. ладно сам, но детей\мужей\врачей зачем подставлять? :-\
неужели даже видя, что ее ребенок уже несколько месяцев с огромной температурой и отнявшимися конечностями мучается, не могла сказать, что ВИЧ+?! что ж это за дура-то, что интернетиков с трольчатиной и психически нестабильными людьми начитавшись, своего ребенка угробила... я не представляю как так можно. :(
-
комменты не читала.
долбануться... у меня даже слов цензурных нет, чтоб описать свои чувства. я вообще не могу себе представить человека, который всерьез творит такую хреноту. ладно сам, но детей\мужей\врачей зачем подставлять? :-\
неужели даже видя, что ее ребенок уже несколько месяцев с огромной температурой и отнявшимися конечностями мучается, не могла сказать, что ВИЧ+?! что ж это за дура-то, что интернетиков с трольчатиной и психически нестабильными людьми начитавшись, своего ребенка угробила... я не представляю как так можно. :(
Потому что проще зарыть голову в песок.
-
Я могу спросить разрешения у той дамы и дать ее координаты вашему мужу.
Можете просто с ее разрешения скинуть в личку ее фамилию, я в Пабмеде посмотрю работы. Я подозреваю, что речь идет либо о повышенной продукции цитокинов в нервных клетках плода, вероятно, опосредованной ВИЧ-инфекцией матери, а не самим вирусом в мозге плода. Либо речь идет о трансгенных мышах с дефицитом какого-нибудь белка и соответственно генетически нарушенным образованием нормального планцентарного барьера - тогда вирус из организма матери может поражать и ткани плода. В любом случае должно быть некое лабораторно смоделированное условие, не встречающееся или редко встречающееся в природе (генетическая модификация, суперинфекция), позволяющее ВИЧ прямо или опосредованно воздействовать на плод.
-
Адекватные ВИЧ-инфицированные сами детей не заводят
Еще как заводят! Лично знаю одну вполне адекватную девушку, живущую с ВИЧ больше 10 лет, ее дочке уже 4 года, девочка родилась вполне здоровой. Правда, моя знакомая с самого начала состояла на учете в СПИД-центре, регулярно сдавала анализы и выполняла все назначения врачей. Есть масса способов свести к минимуму риск передачи ВИЧ ребенку от матери. Если иммунный статус у матери высокий, а вирусная нагрузка низкая, вероятность передачи ВИЧ минимальна.
-
Я могу спросить разрешения у той дамы и дать ее координаты вашему мужу.
Можете просто с ее разрешения скинуть в личку ее фамилию, я в Пабмеде посмотрю работы. Я подозреваю, что речь идет либо о повышенной продукции цитокинов в нервных клетках плода, вероятно, опосредованной ВИЧ-инфекцией матери, а не самим вирусом в мозге плода. Либо речь идет о трансгенных мышах с дефицитом какого-нибудь белка и соответственно генетически нарушенным образованием нормального планцентарного барьера - тогда вирус из организма матери может поражать и ткани плода. В любом случае должно быть некое лабораторно смоделированное условие, не встречающееся или редко встречающееся в природе (генетическая модификация, суперинфекция), позволяющее ВИЧ прямо или опосредованно воздействовать на плод.
Я спрошу у нее, где их работы можно почитать, ладно? Только не обещаю, что это будет быстро.
-
Аж волосы дыбом. =___=
Роскомнадзор чет фигней страдает - прикрывал бы лучше ресурсы этих умалишенных.
-
Ставлю на трансгенных крыс и белок Tat ;)
-
долбануться... у меня даже слов цензурных нет, чтоб описать свои чувства. я вообще не могу себе представить человека, который всерьез творит такую хреноту. ладно сам, но детей\мужей\врачей зачем подставлять? :-\
+
Как теперь доверять людям, когда узнаешь, что куча таких может скрывать такую болячку Т_т
-
не, ну это пздц...
как можно не признавать проблемы со здоровьем? тем более настолько серьезные?
мнительной мне не понять.
если, не дай высшие силы, какая-то п*здецома обнаружится, как можно ее не лечить и забить хер?
"А пох. Сдохну так сдохну, а пока - в крайнем случае закинемся каким нибудь дерьмом до передоза". Это я тебе как обладатель не починяемой тушки, с весьма хреновыми проблемами говорю, хотя они не относится к топику, к счастью что ли; хотя сдохнуть не такая уж хреновая перспектива тащем то.
-
"А пох. Сдохну так сдохну, а пока - в крайнем случае закинемся каким нибудь дерьмом до передоза". Это я тебе как обладатель не починяемой тушки, с весьма хреновыми проблемами говорю, хотя они не относится к топику, к счастью что ли; хотя сдохнуть не такая уж хреновая перспектива тащем то.
Поддерживаю всеми конечностями. Но при этом мой партнер по кексу в курсе всех рисков и я не собираюсь размножаться.
-
долбануться... у меня даже слов цензурных нет, чтоб описать свои чувства. я вообще не могу себе представить человека, который всерьез творит такую хреноту. ладно сам, но детей\мужей\врачей зачем подставлять? :-\
+
Как теперь доверять людям, когда узнаешь, что куча таких может скрывать такую болячку Т_т
Люди че только не скрывают.
-
Настюшка, я не биолог, так что не уверен. Но если "слабо прожаренный", с кровью - возможно.
По теме: боже, какие же это идиоты! Жги, Господь!
желудочный сок уничтожает вирус. Если в ротовой полости ран нет, то никто ничем не заразится.
-
Настюшка, я не биолог, так что не уверен. Но если "слабо прожаренный", с кровью - возможно.
По теме: боже, какие же это идиоты! Жги, Господь!
желудочный сок уничтожает вирус. Если в ротовой полости ран нет, то никто ничем не заразится.
Желудочный сок, прожарено - не прожарено, о чем вы вообще? Речь же о собаках, а вирус этот (а может и все вообще, не знаю, тоже не биолог) специфичен и приспособлен строго под людей + кажется еще под обезьян
-
Мое мнение, за которое я готова ловить минусы - ВИЧ-инфицированным слишком много позволяют. Как и любым другим больным не- или трудноизлечимыми заразными болячками. Тут тебе и право отказаться от обследования, и полная анонимность, и добровольный отказ от медпомощи, и полная законодательная защита, и... как там... толерантность.
А тем временем основной контингент больных - вовсе не мадонны с детьми и посетители стоматолога, а люди, которые свой ВИЧ-статус выбрали фактически сами - наркоманы на инъекциях, пассивные гомосексуалисты, отказавшиеся от средств защиты (ибо нах*й, в самом деле?), сидельцы. Когда говорят о широком распространении ВИЧ, имеют в виду обычно выход инфекции за группы риска. И это страшно, на самом деле. Одно дело знать, что ВИЧ подхватить сложно (не невозможно, а сложно), потому что это болезнь определенных кругов, в которые ты не входишь. Другое дело, когда в твоей стране один из наивысших показателей ВИЧ в Европе, инфекция начала двигаться вне групп риска, и тут начинается пропаганда толерантности и всяческая защита не только случайных больных, но и людей, выбравших свою болезнь, которые благодаря глупой доброте к ним разносят эту болезнь дальше. Охренеть, они даже имеют право не докладывать о своем статусе людям, которые будут работать непосредственно с их телесными жидкостями!
Мое мнение: очень не хватает трех хороших пенделей - принудительного обследования, принудительного лечения, а в случае отказа от него - права на полное разглашение информации, ибо ты болен, заразен и опасен. И это касается всех людей.
Кстати, по поводу права ВИЧ-инфицированных рожать. Тут важна не только возможность родить здорового ребенка, но и возможность его вырастить и воспитать для больного родителя. Терапия тут преподносится как реальный выход из ситуации, а тем временем, насколько я знаю, препаратов для нее очень, очень много. И их надо комбинировать между собой. И правильно комбинировать. И у каждого - целая гора побочек. И уж тем более я сомневаюсь, что всем до единого подходят бесплатные варианты препаратов. А значит - привет огромным тратам на лечение. Это одна сторона. Вторая - это когда дети по ночам прокрадываются в спальню родителей, чтобы послушать дышит ли мама. И дико пугаются каждого ее покашливания. Можно, конечно, скрывать от детей, но шила в мешке не утаишь. Герой недавней истории, вон, прокололся на пустом блистере, упавшем за диван. Да и подвергать детей опасности - скотство.
Безопасность ВИЧ-инфицированных в быту, имхо, изрядно преувеличена. Защищен только тот, кто знает, от чего защищаться. А без этого - бывают бытовые травмы, и кровь фонтаном, и разбитый лоб, и порвавшийся презерватив, и трещины на губах после крепкого мороза, и еще много всякого. И люди, которые бросаются оказывать помощь, не зная о мааааленьком таком нюансе.
-
К слову о принудительном лечении. Знакомый венеролог как-то рассказывал, что сейчас настоящая эпидемия. Потому как если при СССРе заболевшего врач брал за шкирку и вытряхивал из него всю цепочку контактов, то сейчас так сделать нельзя. И один пролечился, а куча других гуляет себе. При этом, если мужики еще как-то охраняют свой конец, то многие девы боятся прежде всего залета, пьют таблеточки и об остальном даже и не думают.
-
Мое мнение, за которое я готова ловить минусы - ВИЧ-инфицированным слишком много позволяют. Как и любым другим больным не- или трудноизлечимыми заразными болячками. Тут тебе и право отказаться от обследования, и полная анонимность, и добровольный отказ от медпомощи, и полная законодательная защита, и... как там... толерантность.
Согласна с Сангрией, но в другом ракурсе. Я считаю, что нужно, просто необходимо пропагандировать толерантность к ВИЧ-инфицированным, НО исключительно для того, что ОТМЕНИТЬ анонимность и внедрить обязательный скрининг для всех при любом анализе крови, особенно для групп риска.
Анонимность и защита прав ВИЧ-инфицированных существует исключительно из-за зашоренности общества, боязни дискриминации из-за по сути обычной хронической болезни. Никто не выступает за права и анонимность для инфицированных вирусом гепатита С, хотя такая же хроническая болезнь с довольно низкой выживаемостью, также передается через кровь, также нет препаратов для полноценного выздоровления или вакцин. Инфицированному гепатитом С, узнав о его болезни, лишь сочувтсвенно вздохнут, а инфицированного ВИЧ закидают камнями.
-
Я однажды работал на одном предприятии, и там всякую неквалифицированную хрень выполняли всякие узбеки. Вроде рассыпания реагентов, работа на утилизации коробок. После одного дикого скандала когда кто то из этих товарищей заглянул то в столовую, то в раздевалку для русских отчего тут же и шементом им сваяли свое "гетто" - отдельный кубрик, столовую и так далее. Вообще полная изоляция. То есть на промке это нифига не дискриминация, а защита своей тушки от всяких неожиданностей, которые не всегда можно вылечить в единственной больнице в Москве, а IRL - да_как_так_можно_у_них_т оже_есть_права! Бла бла бла и толерантнее нужно быть..
-
Согласна с Сангрией, но в другом ракурсе. Я считаю, что нужно, просто необходимо пропагандировать толерантность к ВИЧ-инфицированным, НО исключительно для того, что ОТМЕНИТЬ анонимность и внедрить обязательный скрининг для всех при любом анализе крови, особенно для групп риска.
Анонимность и защита прав ВИЧ-инфицированных существует исключительно из-за зашоренности общества, боязни дискриминации из-за по сути обычной хронической болезни.
Ну вот не надо. Больных гепатитом С тоже не жалуют. И спасает их только то, что для большинства людей "гепатит" - это желтуха и ничего больше.
Есть просто хронические болезни, хоть и страшные, но не заразные, типа рассеянного склероза. Такие больные да, в большинстве случаев вызывают сочувствие.
А если развести прям толерантность к СПИДу, это может отключить такой банальный защитный механизм, как страх заразиться. Не страшно жэ, жить можно жэ, зачем лишний раз думать, куда тыкаешь.
-
тему не читай:
засудить каждую суку =\
я абсолютно толерантна к ВИЧ-инфицированным,
но не к таким уродам, как в стартовом посте.
да, есть немало болезней, в какой-то степени сравнимых с ВИЧ,
но сторониться и отторгать таких людей - плохо, как ни крути.
так же, как и забить на банальные меры предосторожности.
-
но сторониться и отторгать таких людей - плохо, как ни крути.
так же, как и забить на банальные меры предосторожности.
Отторгать безусловно нет, при условии, что такой человек всегда помнит, насколько он опасен для окружающих.
-
об этом вполне очевидно сказано в первой части моего сообщения.
-
Вспомнился старый фильм с Хауэром "В лунную ночь" как раз на тему больных ВИЧ.
-
А если развести прям толерантность к СПИДу, это может отключить такой банальный защитный механизм, как страх заразиться. Не страшно жэ, жить можно жэ, зачем лишний раз думать, куда тыкаешь.
Можно подумать, сейчас этот механизм не отключен. Точно так же тыкают буздумно без резины. А страх есть, вот только появляется он не на этапе "тыкания", а когда кровь на анализ сдавать приходится.
-
А задумайтесь, кто перед первом сексом с новым партнером задумывался, есть ли у того ВИЧ или гепатит? Если пара в постоянных отношениях, то анализы тем более не сдаются, хотя далеко не все предохраняются резинками, а поход налево никто не отменяет.
-
Я однажды работал на одном предприятии, и там всякую неквалифицированную хрень выполняли всякие узбеки. Вроде рассыпания реагентов, работа на утилизации коробок. После одного дикого скандала когда кто то из этих товарищей заглянул то в столовую, то в раздевалку для русских отчего тут же и шементом им сваяли свое "гетто" - отдельный кубрик, столовую и так далее. Вообще полная изоляция. То есть на промке это нифига не дискриминация, а защита своей тушки от всяких неожиданностей, которые не всегда можно вылечить в единственной больнице в Москве, а IRL - да_как_так_можно_у_них_т оже_есть_права!
или я чего-то не знаю о узбеках, или у вас не хватает части рассказа. в чем проблема, что люди из другой страны зашли в вашу столовую? зачем их изолировать? если они опасны, их ведь надо в больницу. карантин, все такое.
Николь, как вич-лобби позволило посадить певицу из no angels за распостранение болезни?
-
посмотрела посты в группе про диссидентов этих, они сектанты. просто сектанты без гуры, разве что.
а если кто засомневался или помер, то сразу стал фейком и засланцем.
на таких нельзя воздействовать, увы. это жесть.
-
Читала историю, произошедшую в нашем городе. Одна курица, зная о своём ВИЧ+, не только не являлась за препаратами, но и вышла замуж, скрыв от мужа статус. Родила ребёнка, причём во время беременности её просили принимать препараты или хотя бы отказаться от грудного кормления. Ноль эмоций. Живёт, ни сама на приём не ходит, ни ребёнка не водит. Муж не знает ничего.
я вот еще в теме про женщину, скрывшую от мужа, что у плода вероятно синдром дауна, говорила
просто необходимо результаты анализов (скрининга и анализов матери на вич, силифис) отдавать не только под роспись матери, но и под роспись мужа матери при наличии
мужчина не только имеет право, но и должен знать
но сторониться и отторгать таких людей - плохо, как ни крути.
так же, как и забить на банальные меры предосторожности.
не в малой степени отторжение идет и из-за подобного "опасного" для окружающих поведения некоторых вич положительных.
поэтому тут согласна с Даной Ковальчик
Я считаю, что нужно, просто необходимо пропагандировать толерантность к ВИЧ-инфицированным, НО исключительно для того, что ОТМЕНИТЬ анонимность и внедрить обязательный скрининг для всех при любом анализе крови, особенно для групп риска.
-
или я чего-то не знаю о узбеках, или у вас не хватает части рассказа. в чем проблема, что люди из другой страны зашли в вашу столовую? зачем их изолировать? если они опасны, их ведь надо в больницу. карантин, все такое.
Николь, как вич-лобби позволило посадить певицу из no angels за распостранение болезни?
Вы же в США живёте? Объясняю. Проблема в том, что эти товарищи не известно проходили ли они когда либо медицинское осведельствование или нет. Вообще не понятно какую заразу они могут притащить на себе, этакий привет из Средней Азии. Что угодно, вплоть до лепры. Проблема номер два: это или не лечиться совсем или лечится в одной - двух больницах в Москве. Проблема номер три: полное отсутствие гигиены.
-
А задумайтесь, кто перед первом сексом с новым партнером задумывался, есть ли у того ВИЧ или гепатит? Если пара в постоянных отношениях, то анализы тем более не сдаются, хотя далеко не все предохраняются резинками, а поход налево никто не отменяет.
эм... мне кажется, все нормальные люди задумываются. Или резинки, или свеженькая справка из КВД. И регулярная. Как еще-то? О_о
-
моя мама в инфекционной больнице работает, там таких идиотов херова куча. мне запомнился мужик, который знал, что заражен, но продолжал ахаться налево-направо и к врачам не обращался, типа ничего не болит, значит здоров. через несколько лет загремел в больничку, когда уже пздц и слишком поздно. себя убивают и других заражают, сцуки >:(
-
Проблема номер три: полное отсутствие гигиены.
как может быть полное отсутствие гигиены, если они в основном мусульмане?
-
а вы б понюхали тех мусульман
но лучше шагов эдак с 10, чтоб корками сползающая грязь до вас не долетала
-
а вы б понюхали тех мусульман
но лучше шагов эдак с 10, чтоб корками сползающая грязь до вас не долетала
Вот да.
Помню, училась я в институте в Красноярске (усаживается на завалинке поудобнее), а учебные корпуса и общежития этого института были сплошь на правобережной части города. Кто не знает - гостей из ближнего зарубежья там живёт поболе, чем сибиряков. Так вот, училась я в правобережном институте, и преподавали нам культурологию. И мы преподавательнице задали наболевший вопрос: что ж все эти гости из мусульманских вроде как стран такие чумазые, если им Коран предписывает омыться, прежде чем к молитве приступить, а молитва несколько раз в день? Добрая женщина посмеялась и объяснила, что "омыться" - не значит омыться водой, где ж напастись воды на все эти омовения в степях да пустынях. Песочком обтёрся - и чист. Или просто ладошками по лицу провёл - всё, соблюл ритуал. А вода - это ценность, вода - она для питья. Так издревле было, так примерно и ведётся, хотя и религиозны уже далеко не все, и воды - полный водопровод, хоть залейся.
-
или я чего-то не знаю о узбеках, или у вас не хватает части рассказа. в чем проблема, что люди из другой страны зашли в вашу столовую? зачем их изолировать? если они опасны, их ведь надо в больницу. карантин, все такое.
Узбекистан имеет ощутимо более плохие показатели по таким милым заболеваниям, как туберкулез, СПИД, гепатит С и полиомелит.
Гастеров особо никто нигде и не проверяет. Медкнижек тоже особо не водится.
Я б предпочла не рисковать.
Не понимаю, как родители в той же Москве могут отказаться делать прививки от того же полиомиелита своим детям под предлогом, что им никто уже не болеет, при таком количестве нелегальных работников из эпидемически опасных регионов.
-
LUgoth Представьте что к вам столовую вваливается толпа мексиканцев, которые неделю при +30 осушали болото, где водятся воот такие и очевидно малярийные комары, от которых перезаражалось куча народу. И эти мексиканцы ни разу не мылись. Примерно такая ерунда и у нас.
-
выбрали фактически сами - наркоманы на инъекциях, пассивные гомосексуалисты, отказавшиеся от средств защиты (ибо нах*й, в самом деле?), сидельцы.
Вот это, кстати, очень опасная позиция. Многие в такое верят, а потом удивляются, откуда заразились - они же не кололись и спали только с женщинами.
ВИЧ передаётся при половых контактах, и гетеросексуальных в том числе.
-
Просто через гомосексуальные контакты шансов больше на заражение. ибо микротравм больше если через опу.
-
Уку, а гетеро анал, орал и прочая не практикуют.
-
Ну гомо априори через зёппу, хотя я не сильна в повадках геев) в принципе шанс заразиться есть реально у каждого, никто не застрахован от маникюрщиц которым лень инструментарий дезинфицировать, вплоть до совершенной случайности и совпадений.
-
Некоторые просто боятся умирать. Некоторые борются, а другие защищаются. Отвержение правды - защитный механизм.
-
шанс заразиться есть реально у каждого, никто не застрахован от маникюрщиц которым лень инструментарий дезинфицировать, вплоть до совершенной случайности и совпадений.
Тут скорее гепатит В и С, а не ВИЧ. ВИЧ, слава богу, не живет более часа на открытом воздухе, поэтому заражение ВИЧ возможно только при непосредственном контакте с кровью или кровь-содержащими жидкостями инфицированного.
-
Вооот, а помню я была тут, на кмп, тема, про семейку, в которой ребенок ВИЧ положительный.
И врачи это каким-то образом донесли до школы.
Так защитников права на конфиденциальность было ну вот просто дохулион :-\ Доказывали, что случайно не заразиться и так далее. И что все совершенно безопасно.
Ну и где вот гарантия, что этот ребенок, вместе со всей своей семейкой не состоит в таком вот сообществе? И мама с папой ему в голову не вложили, что он имеет право делать все то же, что и здоровые? Ахаться без резинки, к примеру, со своей постоянной девушкой, одноклассницей?
-
И мама с папой ему в голову не вложили, что он имеет право делать все то же, что и здоровые? Ахаться без резинки, к примеру, со своей постоянной девушкой, одноклассницей?
Поэтому мама с папой девочки должны вложить ей в голову, что ахаться без резинки следует только после того, как партнер проверится на соответствующие заболевания. А то родители могли вообще не сообщить мальчику, что у него ВИЧ, или мальчик мог подцепить какую-нибудь болезнь хоть за неделю до того, как начал встречаться с девушкой, и понятия об этом не иметь.
-
Поэтому мама с папой девочки должны вложить ей в голову, что ахаться без резинки следует только после того, как партнер проверится на соответствующие заболевания. А то родители могли вообще не сообщить мальчику, что у него ВИЧ, или мальчик мог подцепить какую-нибудь болезнь хоть за неделю до того, как начал встречаться с девушкой, и понятия об этом не иметь.
Вы меня не совсем верно поняли :)
Проверяться то надо, разумеется, просто как бороться со скрытыми от тебя результатами анализов? Ну вот сказали мне что вич, а все остальные анализы ок.
А вича же не существует. Значит я полностью здоров.
Лично меня вич-положительные люди пугают исключительно из-за такой вот фигни.
-
Люди, вот вы тут про справки говорите. А научите меня, как так ненавязчиво справочку попросить у партнера, чтоб не обидеть там, не задеть нежные чуйства? Без сарказма спрашиваю, просто реально что-то не представляю, как это. Так получалось, что все мужчины, с которыми я была, на тот момент, когда мы переходили к интимной стороне наших отношений, проходили по разным причинам медкомиссии (включая анализ на ВИЧ/СПИД), и я была в курсе состояния их здоровья, так что у меня и голова на эту тему не болела. У меня же никогда такую справочку не требовали. Так что я даже и не знаю, как и попросить её предъявить. Научите, что ли, на всякий случай.
-
Всего лишь поменять формулировку.
Не "предъявил мне справку", а "пойдём вместе сдадим анализы" :)
-
Проверяться то надо, разумеется, просто как бороться со скрытыми от тебя результатами анализов? Ну вот сказали мне что вич, а все остальные анализы ок.
ну так если ничего не нашли, все равно справку вроде как выдавать должны.
-
А научите меня, как так ненавязчиво справочку попросить у партнера, чтоб не обидеть там, не задеть нежные чуйства?
"Прежде чем мы перейдем к незащищенному сексу, мне бы хотелось быть уверенной, что мы оба здоровы. Множество людей являются носителями латентной инфекции и даже не подозревают об этом. А такие инфекции как гарднереллез и трихомониаз вообще у мужчин никак не проявляются, а партнерше могут передатся запросто."
Нормальному человеку ответственный подход к вопросу здоровья никакие чувства не прищемит. И вообще это хороший фильтр от идиотов.
-
Просто через гомосексуальные контакты шансов больше на заражение. ибо микротравм больше если через опу.
Но и при вагинальном сексе шансы заразиться тоже отнюдь не нулевые.
-
причем шансы заражения выше у пассивной стороны.
относительно справки - ежели человека можно обидеть, тем фактом что ты не хочешь рисковать своей пистой и жизнью, то эта, надо как бэ подумать, нафига дальше во всех смыслах трахаться с оным хлебушком.
а так да, деликатно и вежливо.
-
Не, так-то понятно, что ничего обидного в таком вопросе нет - забота о здоровье, ответственность, все дела... Просто лично я с такими проблемами не сталкивалась: сама не спрашивала справку (ибо и так знала), и у меня не спрашивали. Вот и интересуюсь. Спасибо за ответы и просвещение :)
Кстати, вот задумалась: а чегой-то у меня не спрашивали, здорова ли я? Это я знаю про себя, что не болею, а вот партнеры-то? Эх, ну и безответственные же мужчины мне попадались...
-
Кстати, вот задумалась: а чегой-то у меня не спрашивали, здорова ли я? Это я знаю про себя, что не болею, а вот партнеры-то? Эх, ну и безответственные же мужчины мне попадались...
Подозреваю, что меня не спрашивали, потому как сама много треплюсь. Ну и плюс с момента знакомства до момента собственно начала отношений успела раза 3 или 4 сдать госпитальный комплекс, затащить человека вникать в корявый почерк в карте, и прочая, и поныть про все ;D
Что называется "все и так видно".
=================================
Все шарюсь по тому сайту, на который ссылка.
Там утверждается, что статистика заражения в РФ 200-250 чел\сутки (в перерасчете выйдет 73000-91250 чел\год). Это ж жутковато, если честно. Одно дело - сравнивать себя с неболеющими миллионами и прикидывать шанс к заражению, а другое - примерить шанс оказаться одним из десятков тысяч.
-
Всего лишь поменять формулировку.
Не "предъявил мне справку", а "пойдём вместе сдадим анализы" :)
В своё время эта незамысловатая фраза спасла моё здоровье, а, возможно, и жизнь.
относительно справки - ежели человека можно обидеть, тем фактом что ты не хочешь рисковать своей пистой и жизнью, то эта, надо как бэ подумать, нафига дальше во всех смыслах трахаться с оным хлебушком.
Да вы что?! А вдруг штаны это... того... убегут к другой, менее прихотливой?! >:( ;D
-
относительно справки - ежели человека можно обидеть, тем фактом что ты не хочешь рисковать своей пистой и жизнью, то эта, надо как бэ подумать, нафига дальше во всех смыслах трахаться с оным хлебушком.
Да вы что?! А вдруг штаны это... того... убегут к другой, менее прихотливой?! >:( ;D
Не, за штаны не держусь. Убегут - да йух с ними. Тем более, если заразные.
Но всё ж таки вопрос-то деликатный, вот и уточняю, как можно потактичнее задать его.
-
выбрали фактически сами - наркоманы на инъекциях, пассивные гомосексуалисты, отказавшиеся от средств защиты (ибо нах*й, в самом деле?), сидельцы.
Вот это, кстати, очень опасная позиция. Многие в такое верят, а потом удивляются, откуда заразились - они же не кололись и спали только с женщинами.
ВИЧ передаётся при половых контактах, и гетеросексуальных в том числе.
А я и не говорила, что невозможно. Я говорила про основные группы риска - вы же не будете отрицать их существование? Если коротко - если у обычных людей больной каждый тысячный, то контингент групп риска - каждый второй. Это не значит, что рандомный человек не может заразиться, это значит, что наркоман или человек, практикующий регулярный анальный секс без защиты заразятся почти наверняка - только дай им время. Однако, чем их больше, тем больше зараженных вне групп риска, потому что группы не изолированы - через сомнительную гемотрансфузию, визит к стоматологу или маникюрщице, поход налево.
Уку, а гетеро анал, орал и прочая не практикуют.
При незащищенном анальном сексе шанс заразиться в 10 раз выше, чем при незащищенном вагинальном (1% против 0,1% для сравнения). Вот только если гетеро (за редкими исключениями) занимаются аналом изредка, то у мужчин, практикующих подобное регулярно, микротрещин и прочих повреждений на слизистой гораздо, гораздо больше, что в разы повышает их шансы.
-
Имхо, если человек сознательно выбрал такую вот позицию - врачи врут, вич миф, я здоров, то даже соблюдая осторожность от него уберечься проблематично.
Возьмем историю из этой темы - дева умудрилась скрывать вич хз сколько времени в больнице, от врачей.
А уж скрыть от партнера, если есть именно желание не ставить в известность - один раз плюнуть, имхо. Даже если он проявит осторожность и попросит у тебя справку. Вот было бы желание.
-
А уж скрыть от партнера, если есть именно желание не ставить в известность - один раз плюнуть, имхо. Даже если он проявит осторожность и попросит у тебя справку. Вот было бы желание.
И вот как теперь жить?
-
Разговаривать. Узнавать позиции о вич и спиде до аха. Если "не существует", то рвать когти
-
Блжад ну я прям представляю как незнакомые люди в клубе или на еурорте справочками обмениваются и радостно скачут в туалет/номер
-
Блжад ну я прям представляю как незнакомые люди в клубе или на еурорте справочками обмениваются и радостно скачут в туалет/номер
для такого секса существуют презервативы, если такое имеет место в жизни ;)
-
для такого секса существуют презервативы, если такое имеет место в жизни ;)
Они все-таки защищают не от всего.
Конечно, остальное не такой п***ец, как ВИЧ, но тоже неприятно.
Так что справочку комплексную, и лучше еще заранее притаранить в номер УФ-лампу ;D
-
Блжад ну я прям представляю как незнакомые люди в клубе или на еурорте справочками обмениваются и радостно скачут в туалет/номер
для такого секса существуют презервативы, если такое имеет место в жизни ;)
Мир волшебных пони :с
-
Кстати, вот задумалась: а чегой-то у меня не спрашивали, здорова ли я? Это я знаю про себя, что не болею, а вот партнеры-то? Эх, ну и безответственные же мужчины мне попадались...
Мне кажется, мужики еще больше стесняются справку спросить, а вдруг обидится и не даст? ;D
Ну и потом, это мужчина решает насчет презерватива - одевать или нет, а женщина либо соглашается, либо нет.
Поэтому я всегда сама спрашивала. С одним хрюнделем мы долго-долго встречались, потом расстались на пол-года, а потом стали встречаться обратно, так я опять у него справку запросила. Вот тут он обиделся, но справку принес 8)
-
А я и не говорила, что невозможно. Я говорила про основные группы риска - вы же не будете отрицать их существование? Если коротко - если у обычных людей больной каждый тысячный, то контингент групп риска - каждый второй. Это не значит, что рандомный человек не может заразиться, это значит, что наркоман или человек, практикующий регулярный анальный секс без защиты заразятся почти наверняка - только дай им время. Однако, чем их больше, тем больше зараженных вне групп риска, потому что группы не изолированы - через сомнительную гемотрансфузию, визит к стоматологу или маникюрщице, поход налево.
Я размышляла примерно так же пока не столкнулась с необходимостью сдать тест на вич для одной медпроцедуры. Из возможных путей возможного заражения у меня было только несколько переливаний крови, ну и классика стоматологи-гинекологи. За 2 дня пока готовился мой анализ я словила измену "а вдруг там будет +, конечно же нет, ну а вдруг?" и обгуглила все что можно. С*ка, так же х-ня что и гепатитом С, толпы и тысячи больных людей, которые не кололись дурью, не меняли партнеров, не сталкивались с переливаниями/пересадками, т.е. вирус обнаруживался буквально из ниоткуда. Вот чзх?
-
Nicole White, я вроде в одной из тем рассказывала про незамутненного человека с гепатитом С (нелеченым) и постоянно потрескавшимися губами и кровоточащими деснами, который все время рвался попробовать еду из общей миски общей ложкой, залезть своим прибором в общее\чужое, откусить, отпить из горла, пытался стрелять расчески, может, и что-то еще?
И ведь сам не знал, что у него гепатит, лет минимум 8. А когда узнал - привычек менять не стал, мол, ничего страшного и не опасно?
От таких незамутненных товарищей по-моему и гепатит, и туберкулез, и полиомиелит, и ВИЧ...
-
не кололись дурью, не меняли партнеров, не сталкивались с переливаниями/пересадками, т.е. вирус обнаруживался буквально из ниоткуда. Вот чзх?
Старый добрый половой путь. Или случайная связь, или даже постоянные отношения, но без справки.
-
У меня есть реальный случай из жизни близких людей.
Она - моя хорошая подруга. Так вышло, что она бесплодна, совсем. Встретила мужчину, с двухлетней дочкой, жена мол загуляла и ушла, мол непутевая была.
Ну ок, они стали вместе жить. Девчонка болезненная, она пошла с ней по врачам. И врачи, почитав карточку, спросили, почему Анечке кровь на ВИЧ не сдаете?
Оказалось, что его предыдущая жена жила с ВИЧ, знала о нем, имела с мужем как минимум три года незащищенного секса, родила дочь, и никто ничего не знал. В роддоме у дочери ничего не нашли, сказали пересдавать.
Как перепсиховала подруга - не рассказать. Муж тот вообще в депрессняк слился.
В итоге, это похоже на чудо. Муж так и не заразился за 3 года, дочь здорова.
Это нужно быть адово везучими, тк статистика говорит об обратном.
С точки зрения подруги - театр абсурда. Мужик был весь такой правильный и порядочный, необщительный и робкий, чистюля и вообще со всех сторон красота.
Правда, у матери девочки все закончилось не очень хорошо. Она умерла от рака крови, иммунитет при этом был ниже нижнего плинтуса. Вирусная нагрузка была такая высокая, что врачи удивлялись. Но это фигня же, правда?
-
firewire, мне тоже похожую историю знакомые рассказывали :-\
у приятеля мама и друзья семьи общались с одной дамой, знали, что она непутевая, но все равно общение поддерживали, вроде как жалели ее... знали, что ее парень конченый наркоман, но сначала не придали этому такого значения...
потом этот наркоман загремел в больницу и у него выявили целый букет п*здецом - ВИЧ, тубуркулез и еще что-то (гепатит вроде), эту дамочку буквально силой затащили на медобследование и оплатили всех врачей - и оказалось, что она здорова, не заразилась как-то ничем от "любимого" :o
предположили, что это потому, что она сама наркотики не употребляет, а пьет часто, типа проспиртовалась... но больше в гости ее никто не приглашает, хоть тот ее наркоман и умер несколько лет назад... :-\
-
Ух ты, стоит поотсутствовать недельку, как местный фан-клуб уже соскучился. Миле упоротые дамочки, зарубите себе на носу раз и навсегда - я не овуляшка и не призываю никого рожать. На ценность чужой жизни мне вообще строго ср..ть Но. Я против того,чтобы вмешиваться в чужую жизнь. Не предупредил о ВИЧ-статусе и заразил - заслуживает наказания, ибо влез в чужую жизнь и нагадил. Да, всех носителей ВИЧ/СПИД было бы очень удобно собрать в одну кучу и уничтожить. Знаете, почему так не делают? Потому что под этот шумок можно начать уничтожать вообще всех. Сначала спидозных. Потом всяких с генетическими болячками. Потом просто нездоровых. Потом тех, у кого неправильная форма носа и глаз. Ничего не напоминает?
А все эти разглагольствования на форуме...я уже предлагала в темах про детей и беременных - раз уж вы считаете, что какую-то категорию людей необходимо истреблять, то почему не начнете? Подайте пример, у вас наверняка найдутся последователи... Тесак вон рискнул, да, огреб потом, да, сдулся, но ведь он начал делать то, что считал нужным, хоть он и дебил. К чему вся эта диванная смелость, если лично вы к ВИЧ-инфицированному даже приблизиться не осмелитесь? Создайте петицию, собирайте подписи, отлавливайте спидозных, я не знаю... в чем проблема-то?
Однако, продолжайте, это очень забавно.
-
Это милый гуманизм+
овуляшество пофигизм под соусом нитакаякаквсе. Ну просто мечта кмп :-)
(http://www.porjati.ru/uploads/posts/2013-02/thumbs/1361552235_pya-19.jpg)
-
Ну не кидайтесь в меня тапком опять, а.
я после прочтения этого топа ещё в феврале залезла на юмаму и чуть не поседела. Там все такие умные, что в двух словах по пять ошибок делают, врачи у них - идиоты, авторитетный "врач" не знает, что такое РНК. В той теме - за косарь страниц, начали мусолить в 2007 году, пишут туда по сей день; люди, не желая смириться с диагнозом, ищут, находят это дерьмецо, верят в ошибочность диагноза и напрочь отрубают какое-либо критическое мышление.
Там и детей целая куча поумирала - а упоротым насрать. Почему, почему нельзя их пересажать за пропаганду всякого дерьма, почему нельзя привлечь всех и каждого, сцуко, за то, что ставят в опасность жизнь своих супругов и детей? Все мамашки с радостью пишут, что ВИЧ+, но никакие меры принимать не будут, все хотят естественные роды, все хотят кормить грудью, детей в целях профилактики ретровиром поить отказываются, ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ, А-А-А.
Из взрослого населения там, такое ощущение, даже в школу никто не ходил, сложить 2 и 2 не могут, всё 6 выходит, про то, что такое статистика, которую они рвутся использовать везде, знаний - ноль, слово, видать, красивое. А заканчивается это всё дерьмецо больными детьми. И радостью безмозглых существ, которые являются их родителями.
Пригорает. Простите.
-
Может тут уже это обсудили, не читала
Просто меня вот это вынесло:
(https://pp.vk.me/c627421/v627421901/4fd6/1qm_qQy449A.jpg)
https://vk.com/wall-69659144_14051
Про вич я ничего не знаю, если честно, кроме того что он существует (но видимо это уже успех). Но на подчеркнутом я взоржала. Вроде физику не прогуливала, а таких элементарных вещей не знаю :-\
-
murmur, я читала этот топ, юмаму и группу вконтактике, где выкладывали истории этих детей.
Складывается впечатление, что подавляющее большинство диссидентов не ходили даже в школу. Ну, или мозг напрочь атрофирован.
Грустно и бесит.
-
А ведь заражение ВИЧ наказуемо по закону, разве нет?
Складывается впечатление, что подавляющее большинство диссидентов не ходили даже в школу. Ну, или мозг напрочь атрофирован.
Мне сдается, что это связано
-
murmur, наказуемо, но...
Статья 122. Заражение ВИЧ-инфекцией
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 122]
1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении несовершеннолетнего, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового.
4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечание. Лицо, совершившее деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности в случае, если другое лицо, поставленное в опасность заражения либо зараженное ВИЧ-инфекцией, было своевременно предупреждено о наличии у первого этой болезни и добровольно согласилось совершить действия, создавшие опасность заражения.
Пока что-то никого из этих не посадили.
-
ну, судя по одной из последних тем, позиция вич-диссидентов может вполне стать официальной, а кто говорит об эпидемии - пендосский агент, шатающий скрепы.
так что помрут юмамы и прочие до того, как их привлекут.
-
Тут уже предлагали сжечь этот рассадник мудачества? Ладно - безобидные психи, те, что только себе вредят. Но эти... Бл*, убить на*уй!
-
kot-chesh, да, группку эту видела, ей регулярно отвечают противники диссидентов (http://vk.com/detivich), почитываю их иногда, ну, когда жизнь начинает малиной казаться. Зашла на "Око финиста", б-же, це ж фрик-парад! Там и веганы, и антивакцинисты, чем им не угодил кефир? :D
Про тех самых антивакцинистов ещё в 1898 Хаггард писал. Рассказ "Доктор Тёрн", если вдруг интересно станет.
-
То странное чувство, когда видишь в участниках знакомого...
То чувство облегчения, когда в участниках нет твоих знакомых ;D
Можете минусить, но если бы со мной приключилась такая шняга (не дай боже, конечно), то я максимально бы ограничила риск и, по возможности, вообще контакты с другими людьми, но о диагнозе бы молчала как партизан на допросе. Лечение, терапия и прочее только анонимно, благо, это возможно.
-
Дракоша, молчать Вы имеете полное право, а вот заражать других - нет, что Вы делать и так не собираетесь в этой гипотезе.
А эти говноеды ВИЧ отрицают, других от себя никак не ограждают, ну, не верю я, что они честно пользуются резинками, не лечатся, рожают (!!!) и не дают ребёнку профилактику, а потом в манифестации ВИЧ обвиняют нормальных здравых врачей. Ещё и срут в интернетах, склоняя на свою сторону просто глуповатых дев >___<
kot-chesh, да там чё-то половина ссылок не работают, писяялька( А в курилке в теме про исповедников есть картиночка с разъяснениями, что интерферон и анаферон делают тоже из абортивного материала. Йопнутые.
-
и вот вам группа вдогонку https://vk.com/club5940425. Помню, меня подпекло ;D
какие там картинощки-то.
(https://pp.vk.me/c624022/v624022206/32951/0bt3fJLDaFI.jpg)
апд. вич - ложь и не бывает его, но геноцид. где логика-то? типа терапия убивает, или что этим сказать хотят?
-
Я рядовых диссидентов понимаю. Вот ты узнал, что болен, жрешь лекарство, побочки ловишь, понимаешь, что можешь помереть от любого сквознячка, а тут целая группа людей тебе убедительно, со ссылками на врачей (хреновых) и исследования (антинаучные, с ошибками в методологии) доказывают, что все ок. И все действительно ок, еще примерно с годик.
Я не понимаю, почему не сажают "врачей"-идеологов этого говна? Имена-фамилии известны. Червонская, Коток, Сазонова... Люди генерят наукообразный бред, убеждают людей в "приятной" версии. Почему одни "ошибочные теории" хуже других? Почему законодательно запрещено проповедовать, что люди одной расы лучше, чем другие, а убеждать, что двадцать лет ученые изучают несуществующую болезнь, можно?
-
Ух ты блиать какие новости! ГепС миф! http://vk.com/gepatitacnet
Пайду пачитаю схерали.
-
kot-chesh, тсс, только никому, мрут они, потому что когда-то принимали лекарства... Причём какие угодно.
А дети диссидентов мрут от недельной антиретровирусной терапии. Такие делы.
-
А ведь есть еще и вот такие товарищи
http://fakty.ua/46956-quot-ya-specialno-zarazhala-klientov-spidom-chtoby-otomstit-za-to-chto-kto-to-iz-nih-zarazil-menya-quot
По-моему это гораздо страшнее
Хотя жертвы тоже не слишком умные, выходит, но всё равно это жесть
Диссиденты хоть сами передохнут со временем или будут жить в своих диссидентских резервациях подальше от мирового заговора, ну да, детей жалко, но они хоть не убивают существующих здоровых людей
-
murmur, пара + диссидентов, оба свято верят, что ВИЧ нет, муж завёл любовницу. Всё. Та же песня, только, возможно, в меньшем масштабе.
-
апд. вич - ложь и не бывает его, но геноцид. где логика-то? типа терапия убивает, или что этим сказать хотят?
Просто когда проблема только-только появилась, лечили лошадиными дозами. Что не было гуд.
Сейчас уже лекарства другие и дозы не конские.
-
Gorioann, не знаю, чья это цитата, но тоже на неё отвечу.
Диссиденты кричат, что именно терапия делать детей больными. Кандидоз по всему рту и пищеводу - это потому что ребёнку давали неделю "Ретровир" после рождения для профилактики. У взрослого что-то начинает барахлить в организме - это не оппортунист, это потому что человек две недели терапию принимал.
-
Khepri, да и одиночного диссидента из разряда любителей быстрого разового секса хватит, чтобы охватить схожий масштаб. Правда, контингент будет другой малость.
-
Что-то у меня прикипело от той ссылки >:(
Вопрос:
Irabagira, не поняла. вич + не может быть у людей старше 50 лет? почему?
Ответ:
Александра, речь идет о нормальных супружеских парах (у которых в таком возрасте то и секса никакого может нет), а не о сексуальных распущенцах.
Где этих кадров понабрали вот, ну серьезно же, нельзя быть такими.. ну вот такими :-\
-
50 лет - глубокая старость, какой секс? Вместе сидеть на лавочке и слушать радио :D
-
У нормальных пар™ количество коитусов не должно превышать количество детей. ;)
-
50 лет - глубокая старость, какой секс? Вместе сидеть на лавочке и слушать радио :D
Ну, видимо как-то так. Или все - ты мерзкий распущенец.
Вот еще, там тема про возраст, такие перлы встречаются:
сыну 25,вич поставили в 20.жена и сын здоровы,обманули мы их-я заставила сноху рожать по девичьей фамилии,а потом документы менять-пролезло
Это, чтоб терапию ребенку не делали ^^
Александра, ну дык самый детородный возраст, учитывая что одна из целей СПИД-индустрии - сокращение населения, все сходится)
Ну прям 100% совпадение :3
Irabagira, сейчас у мамы спрасила даже не в 61 а в 60 лет.никакую терапию он не пьет живет как бык здоров еще и женщин меняет как перчатки и все знают о его диагнозе мой папа сам лично с ним к инфекционисту ходил
Какие смелые коровки пасутся вокруг этого быка :(
И эта же дева, про того же человека:
ну нормальный и адекватный человек такой как мой дядя на эту чушь на старости лет не поведется он так и сказал мне жить осталось то лет 10- 15 а если буду пить таблетки умру через. год
Адекватные человек всегда понимает, что если врачи говорят "болен" - значит он пал жертвой заговора. Если сказали в 20 - то это контроль рождаемости. Если в 60 - чтоб залечить до смерти и отобрать пенсию.
Все очевидно же!
Катерина, к нашему разговору об омоложении с помощью вич-инфекции: сегодня при покупке пива у меня потребовали документы))) (мне 25)
А через год ВИЧем начнут лечить геморрой.
Мне 30. Поставили в 26. При беременности, как полагается! За упрямство дочке от рождения плюс, сейчас ей почти 4.
Ох уж эти мстительные врачи :)
Короче, все, нет сил больше это читать. У каждого второго на аватарках по паре детей. Страшно жить рядом с такими :(
-
А как эти дети вообще живут? Нормально или все больные? Вот хотя бы эта, у которой "за упрямство плюс"?
-
Мда
Теперь если случится начинать новые отношения, придется уточнять у парнера "верит ли он в вич и гепатит?"
Псдц
-
Варг, можете ещё спросить про прививки. Лишним уже не будет %)
-
Варг, можете ещё спросить про прививки. Лишним уже не будет %)
Сразу - ты веришь традиционной (официальной) медицине?
-
Roch, да. Причины нужны?
-
Я имею ввиду потенциального партнера спрашивать ;D
-
Roch, чиорд...
(http://troll-face.ru/static/mememaker/0/c/4894-grustnyij-sloupok.jpg)
-
Отчего же люди такие глупые :'(
Мне обидно несколько даже за род человеческий
И за детей этих уродов.
-
Кстати, забавно, что на юмаме до сих пор пишут те же товарищи, которые спамили в 2007. Мозгов у них за эти годы так и не прибавилось.
-
А как эти дети вообще живут? Нормально или все больные? Вот хотя бы эта, у которой "за упрямство плюс"?
Я слышала, что при внутриутробном заражении есть два варианта дальнейших событий. Либо - реже - ребёнок без лечения не доживает до двух лет, потому как болезнь начинает развиваться рано и бурно. Либо - чаще - до 7-10 лет всё в норме, а потом начинается кромешная жуть.
-
Кстати, забавно, что на юмаме до сих пор пишут те же товарищи, которые спамили в 2007. Мозгов у них за эти годы так и не прибавилось.
мне интересно, что они живы до сих пор. может, лечатся потихоньку или не больны вовсе? я и со здоровыми отрицателями имела несчастье общаться.
-
tabby, ну, там не все плюсовые - бабка одна сидит, потому что плюс у дочки. я за всю эту компашку не отвечаю - некоторые настолько упороты, что при прочтении постов течёт кровь из глаз. Но ники знакомые.
А вообще ВИЧ - это лотерея. Как правило, бахает уже на стадии СПИДа, когда иммунитета нет и начинают развиваться всякие специфические болячки, а человек ни сном, ни духом вообще, что он плюс. Лет 10 так ходить можно. А потом быстро подохнуть от пневмоцистной пневмонии, например. В стадии СПИДа терапия может не помочь, т. к. оппортунист убивает быстрее, чем иммунитет восстанавливается.
С детьми уже другая история. Склонна верить картиночке.
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/0/4757017.jpg)
-
напомнила мне эта история рассказ десятилетней давности. Приезжал к нам в колледж с лекцией врач-венеролог, рассказывал о самых упоротых в своей практике случаях. Одним из них была девочка, которая встречалась с ВИЧ+ парнем. О диагнозе парень ей сказал, на консультацию к этому самому врачу они пришли вместе-узнать, как сексом заниматься, чтоб она не заразилась. А через полгода уже оба были +.И она-сильно беременна. Врач давай выяснять, что пошло не так-он же все рассказал, и девочка на голубом глазу заявляет, что много думала, и поняла, что их любовь победит любую болезнь, главное-верить.Поэтому презервативы она прокалывала, ведь ее парень не хотел ее заражать.
-
напомнила мне эта история рассказ десятилетней давности. Приезжал к нам в колледж с лекцией врач-венеролог, рассказывал о самых упоротых в своей практике случаях. Одним из них была девочка, которая встречалась с ВИЧ+ парнем. О диагнозе парень ей сказал, на консультацию к этому самому врачу они пришли вместе-узнать, как сексом заниматься, чтоб она не заразилась. А через полгода уже оба были +.И она-сильно беременна. Врач давай выяснять, что пошло не так-он же все рассказал, и девочка на голубом глазу заявляет, что много думала, и поняла, что их любовь победит любую болезнь, главное-верить.Поэтому презервативы она прокалывала, ведь ее парень не хотел ее заражать.
А вот если бы девочку воспитывали как человека, а не как функцию ожидания большой любви, такой бы херни не было.
-
Если бы девочке мозги развивали, этого бы не было.
-
Утешило, что бабка пишет, мол, ходят к ним из органов опеки и прокуратуры. Авось навставляют звездюлей и дадут ребёнка обследовать.
Позавчера у одной из активных диссиденток умер двухлетний сын. СПИД.
-
Это неправильно, но эта тема вызывает мысли о гетто, поселениях для диссидентов и пожизненных сроках в качестве подопытных для новых видов терапии для тех, кто заражает, зная о диагнозе. Мне даже немного стыдно, ведь я знаю нормальных ребят на терапии, но эта тема чем дальше, тем все сильнее лютый писец.
-
Утешило, что бабка пишет, мол, ходят к ним из органов опеки и прокуратуры. Авось навставляют звездюлей и дадут ребёнка обследовать.
Позавчера у одной из активных диссиденток умер двухлетний сын. СПИД.
Так опека наставит, ребенка дадут, а дальше то что с этим ребенком?
У них же там, как я поняла из текстов группы, две стадии противодействия: во-первый, помешать постановке на учет вообще, во-вторых, если не прокатило, то брать лекарства и спускать их в унитаз, ребенку не давать.
Вот что тут опека сделает, не подселит же наблюдателя к ним на пмж.
-
За лекарства бы убила.
Ибо стоят они даже в каличестве на одно рыло - дофига.
-
напомнила мне эта история рассказ десятилетней давности. Приезжал к нам в колледж с лекцией врач-венеролог, рассказывал о самых упоротых в своей практике случаях. Одним из них была девочка, которая встречалась с ВИЧ+ парнем. О диагнозе парень ей сказал, на консультацию к этому самому врачу они пришли вместе-узнать, как сексом заниматься, чтоб она не заразилась. А через полгода уже оба были +.И она-сильно беременна. Врач давай выяснять, что пошло не так-он же все рассказал, и девочка на голубом глазу заявляет, что много думала, и поняла, что их любовь победит любую болезнь, главное-верить.Поэтому презервативы она прокалывала, ведь ее парень не хотел ее заражать.
А вот если бы девочку воспитывали как человека, а не как функцию ожидания большой любви, такой бы херни не было.
таки вы правы, но все равно грустно
-
Bestia, если у ребёнка брать регулярно анализы крови, будет видно, дают ли ему лекарства. Лишать ребёнка с детства этих таблеток - уже дело подсудное.
-
А вот если бы девочку воспитывали как человека, а не как функцию ожидания большой любви, такой бы херни не было.
Судя по постам из той группы, от которой у меня еще на той странице бомбануло ( >:(), не в поле человека дело. Вот же:
мне месяц назад пришел анализ ИФА +.Дальше не стала проходить обследование.Муж -.Он вообще запретил эту тему поднимать в доме.Отношения стали даже лучше чем ДО.О предохранении даже и речи нет.Наведите порядок у себя в голове
Спустя пол-года встретила МЧ. И вот он момент - как сказать? А никак! Ничего не стала говорить. Замуж я за него не собиралась на тот момент, детей тоже от него не хотела. И почему это я должна говорить??? Может мы разбежимся через пару месяцев,а то и раньше и смысл тогда? Ведь вич никак ему не сможет передаться, ибо это фантастика.
А когда я поняла, что он - тот самый (это произошло через 9 месяцев), тогда и сказала=). Конечно, не в лоб=))) я зашла из далека, мол так и так, вот такая афера, примеры, цифры....и что я попала под эту раздачу. Любимый ответил, что полностью согласен с мистификацией. Да, отношения стали еще ближе, хотя куда уж ближе=)). Кстати, мы не предохранялись, не предохраняемся и предохраняться не собираемся.
И на десерт, несколько постов от одного и того же юзера:
Около года у меня+, я как-то сразу группу нашла и поэтому была спокойна, но в декабре вчшла замуж, муж не в курсе, а скоро еще рожать. Сижу и мучаюсь-как сказать????
Он как-то говорил, что только наркоманы и проституки, простите, болеют, работает в полиции. Помогите, как построить разговор?
Вопрос задала 19 позавчера, и потом сразу сказала, слава Богу, что груз сняла... Сегодня изучал вопрос, мою т зр видимо, пока не принял, хотя, отреагировал спокойно.
Эх, а у меня муж 3 день от новости в унынии , материалы конкретные дала прочитать, надеюсь, поймет правильную позицию...
Так что - нет, таких, которые нормально на такие новости реагируют, не предохраняются и те де, их полно и среди мужчин тоже. Увы :(
PS: http://vk.com/detivich -вот, к слову, ссылка по теме что дальше бывает с детьми. Там, в обсуждениях, много историй как из начала темы :-\
Khepri, вероятно, они не дают брать анализы регулярно? Да и берут ли у них именно такие анализы, на "принимаешь ли ты таблетки"? Что-то мне кажется, что только на кол-во клеток, или на что там обычно у них берут.
-
А чо мужику делать? Она с декабря замужем, залетная. Он в глубокой жопе. Способ сберечь крышу от съезда - тоже "поверить", что вич нет.
И во втором случае - 9 месяцев, уе*ать дуру стулом.
-
Bestia, я, вроде, кидала уже где-то ссылку на эту группу)
Суть в чём. Мама положительная рожает, ребёнка до полутора лет должны проверять. Если данных по ребёнку нет, больница должна сообщить в органы опеки и попечительства, что мать рискует здоровьем ребёнка и не выполняет свои обязанности. Потом начинает ходить опека, дальше они сообщают в прокуратуру.
Мамашки-диссидентки на юмаме начали жаловаться, что к ним опека пристаёт, я рада. Да, детей они своих скрывают, потом ещё и в больнице не всегда говорят, что ребёнок инфицирован, но Вы, наверное, про это уже читали. Ненормальные существа.
Roch, мужик не факт, что инфицирован.
-
А ребенок? У меня б крыша съехала от того, что я год спала с человеком, у которого вич. Без защиты. Жила а одном, могла пользоваться одной бритвой и порезаться ножом, которым врезался этот человек. И то, что будет ребенок - контрольный в голову.
-
А ребенок?
Чаще всего инфицирование детей происходит при кормлении грудью. Там риск заразиться какой-то просто нереальный. Соответственно, истории типа "ну я не удержалась и дала разок грудь", "все кормят, и я тоже захотела", "ВИЧ - миф, материнское молоко - панацея!" тоже не редкость.
Шанс родить здорового ребенка даже без терапии довольно велик - больше 2\3 вроде. На терапии шанс на здоровых детей оцениваются в 85-98%, если не было травматичных родов.
Правда, если у такой идиотки и родится здоровый ребенок, боюсь, тут только изоляция спасет.
То есть, если, например, муж его сразу отсудит и спрячет от матери.
-
Тут, уж простите, спасет организация для них вечеринки с бесплатной доставкой, халявной жрачкой и выпивкой в глухом лесу и много-много напалма.
-
Roch, есть несколько факторов передачи вируса от матери к ребёнку:
- высокое количество копий вируса у матери
- отслойка плаценты
- естественные роды
- грудное вскармливание
И то при этом риск передачи вертикальной по оф данным - 40%. При своевременной профилактике во время беременности и после родов уже у ребёнка вероятность заражения сводится к минимуму. Также ВИЧ+ мамам рекомендуется кесарево сечение и отказ от грудного вскармливания. Таким образом у ВИЧ+ мамы может родиться здоровый малыш.
А ножи, бритвы и иголки - брехня. Если там кровь засохла, вирус уже погиб. А вот если нет - тогда стоит опасаться. Но Вы часто режетесь бритвой, на которой чья-то кровь?
ZloeAloe, при родах, как правило, заражаются чаще. Контакт слизистых ребёнка с кровью матери.
-
Я даже расческой чужой брезгую после тот случая, который узнала, лежа в больнице. Женщине перелили кровь с гепатитом. Меня оно так шокнуло, что только осторожность, только свои вещи. А если приедет палец - помочь в перевязке? У мен бы крыша уехала.
-
Я человеку с гепатитом С обрабатывала рану. Главное - осторожность, но тут скорее просто всегда ко всем надо относиться так, как будто у них ВИЧ, гепатит, полиомиелит и открытая форма туберкулеза, пока не доказано обратное.
-
Roch, при перевязки пальца не влагалищем и не кровоточащими открытыми ранами инфицироваться невозможно. Но, как говорил Шота Руставели, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
я б поседела уже на моменте появления первых капель крови, а предложение "перевяжи?" даже от здорового человека спровоцировало бы у меня обморок )
-
А теперь представьте, что вы не знаете, что у него гепатит и были бы чуть менее осторожны? Это ж год спать с биологической бомбой! И только через год узнать! Имхо - п*здец как страшно
-
А теперь представьте, что вы не знаете, что у него гепатит и были бы чуть менее осторожны? Это ж год спать с биологической бомбой! И только через год узнать! Имхо - п*здец как страшно
Я перематывала отцу порезанные на древообр. станке пальцы. Я помню только кровь-кровь-кровь. Но я сделала, и даже хорошо.
-
Как можно быть "менее осторожным" с кровью?
Это все равно что "менее осторожно" работать сваркой над лужей бензина.
Вот что знала и не сказала - за это на кол.
Но я уже неоднократно говорила в темах, что от партнеров справки запрашиваю. Бяка я параноидальная. Но, как выяснилось, не только я одна такая.
-
А у них и свои врачи есть вроде как, они сделают нужную справку. У меня реально волосы шевелятся от одной мысли... Пойду спокойную таблетрчку съем.
-
Свои врачи в местах типа частных лабораторий маловероятны.
-
А вы говорите "принеси справку" или указываете место прохождения?
-
Roch, врачи-диссиденты - это Ковех, которая в случае адового звиздеца всё-таки вызавает "спидюшников" - т. е. нормальных врачей, Агеев - редкостной тупости патологоанатом и Сазонова - тоже какая-то клуша, над её публикациями ржёт всё медсообщество.
Они не выдают справки. И СЛАВА БОГУ.
-
Как можно быть "менее осторожным" с кровью?
Это все равно что "менее осторожно" работать сваркой над лужей бензина.
Ну например можно надеть перчатки резиновые и перевязывать палец, заражения точно не будет, вот вам и осторожно
Другое дело что их может не быть рядом, и вообще конечно люди, совместно проживающие, обычно не подозревают друг у друга гепатит. Но все таки иметь дело с кровью - это не то же, что работать сваркой над бензином)
-
А вы говорите "принеси справку" или указываете место прохождения?
Я сказала в последний раз "вот лаборатория рядом с домом, го проверимся, а то мало ли, времена лихие, пути заражения разные, а здоровье одно". Впрочем, это было давно, человек таких тараканов вытерпел стоически и пока остается постоянным партнером. Все равно, то одно, то другое, раз в полгода-год-полтора да сдашь хотя бы "госпитальную троицу".
murmur, можно хотя бы не контачить кожей и слизистыми, если там не фонтан бьет, работать через бинты-спонжи-салфетки и т.д.
-
*мирно плавает в тазике со льдом* просто как тут говорят, от этой темы подгорело очень сильно. Больше всего, что было раньше. Есть психи безопасные и безобидные, а эти - пиздец какой-то
-
Объясните мне пожалуйста.
То что эти умом не блистающие не верят в свой диагноз - это понятно.
Им ставят диагноз, они читают все эти "статистики". Стадия отрицания дает о себе знать, и они ловятся на удочку.
И вот значит одна такая дурында спит с мужиком. Каким образом она объясняет положительный диагноз уже у своего мужика, если она "шифруется" в мед.учреждениях и особо не палится со своей болезнью?
-
И вот значит одна такая дурында спит с мужиком. Каким образом она объясняет положительный диагноз уже у своего мужика, если она "шифруется" в мед.учреждениях и особо не палится со своей болезнью?
Черт, мне тоже интересно стало
Сначала я хотела объяснить это теорией заговора, но и правда не сходится
-
там же есть что-то про геноцид. что дочь плюс словила за упрямство и прочее. Я не вчитывалась в эту х&йню
-
Ну вот, тут же они не палятся, от всех скрывают. То есть врачи, которые ставят диагноз мужу, не знают о диагнозе жены.
Или там у врачей общая геноцидская база всего человечества и они всё про всех знают? :D
-
Мне логику психов не понять
-
а мне не понять, почему их сборища в интернете не прикрываются. свобода слова свободой слова, конечно, но тут же мошенничество, к тому же опасное.
сайты суицидников массово закрывают, даже кмп с форумом под раздачу попадали. а они не суицидники штоле, увлекающие за собой людей обманом или "правдивой" информацией?
-
Предлагаете создать список их групп и сайтов и написать коллективную жалобу за призыв и пропаганду заражения ВИЧ?
-
tabby, одна их темка на юмаме прикрылась, но тут же открылась другая. А соседка мне вчера предложила подписать петицию, геморройно, но есть смысл обдумать.
-
ну как вариант. по крайней мере, надо вспомнить, как в роскомнадзор жалобы подавать.
техподдержке контачной насрать, как я понимаю, они, по-моему, выбирают, что заблочить методом тыка, а в остальном "свабода слова, не нравится не читай )000))00".
но опять же, есть конкретные сообщества-сайты, посвящённые вич-диссидентству, а есть смежные, они как правило, с ведическими чудиками-зожниками-веганами. их могут приструнить как-то?
-
Тут сперва начинают с ключевых, а потом по ситуации.
Суицид тоже начинали прикрывать не со смехуечков на КМП. А гляди - и у нас уже и пошутить-порассуждать нельзя.
-
tabby, на юмаме эта тема с 2007, понимаете? Она активно пополняется, там регулярно раньше описывалася этот пидо1 Агеев, засирая умы людям; как его врачом-то до сих пор кто-то называет? Имхо - разжаловать и на кол. И на юмаме регулярный приток беременных. Также есть какой-то там фонд, который тоже пропагандирует диссиденские взгляды. К слову, он в Ебурге находится, так что понятно, почему именно юмама.
Через каждые пару страниц: я беременная, почитала ваш форум, не верю, не буду принимать терапию.
По теме письма в Роскомнадзор.
А почему бы и нет? Могу накидать вариант, приложить скриншоты разные (в том числе Агеева, пидо1а, ненавижу его), обсудим?
-
ну если уже только завтра, у меня сейчас мозг кипит, а вот на свежую голову можно будет подумать.
-
Давайте. По-моему, полезное дело.
Я с работы вернусь - посмотрю.
-
Не по теме, но близко. Вчера 3,14дор Садальский (который актер) тиснул в своем ЖЖ пост про то, что сода - сода, блеать! - помогает от рака. Якобы ему это сказал поп и по совместительству травник в двенадцатом поколении. В комментах уже советы дают, что лучше всего не просто пить, а клизмы себе с содой делать. Ну где совесть у людей?
-
Вчера 3,14дор Садальский (который актер) тиснул в своем ЖЖ пост про то, что сода - сода, блеать! - помогает от рака. Якобы ему это сказал поп и по совместительству травник в двенадцатом поколении. В комментах уже советы дают, что лучше всего не просто пить, а клизмы себе с содой делать. Ну где совесть у людей?
да это распространенная байка, гуляющая по инету - что сода лечит от рака, она уже пару лет активно распространяется... думаю, тут не один травник и не один актер это разнесли, а взялось откуда-то из "народных мудростей"
-
Вчера 3,14дор Садальский (который актер) тиснул в своем ЖЖ пост про то, что сода - сода, блеать! - помогает от рака. Якобы ему это сказал поп и по совместительству травник в двенадцатом поколении. В комментах уже советы дают, что лучше всего не просто пить, а клизмы себе с содой делать. Ну где совесть у людей?
да это распространенная байка, гуляющая по инету - что сода лечит от рака, она уже пару лет активно распространяется... думаю, тут не один травник и не один актер это разнесли, а взялось откуда-то из "народных мудростей"
Так распространение этой байки убивает людей! Какая разница сколько ей лет и кто ее повторяет. Аудитория у Садальского большая, к тому же многие у нас верят любимыми актерам как богам.
-
Не тот вопрос - где у людей мозг в этом случае?
-
Аудитория у Садальского большая, к тому же многие у нас верят любимыми актерам как богам.
ну не думаю, что кто-то его слушает с открытым ртом и повторяет за ним, слишком он показушно-неприятный...
-
Я щас на работе пруфы искать не буду, но суть там была изначально в том, что на традиционной терапии от рака в качестве вспомогательного лекарства использовалось что-то содовое. И эффективность традиционного лечения повышается при его использовании.
Об этом была статья, нормальное исследование.
А потом, как обычно, чей-то больной мозг извратил все и решил, что терапия - бред и вредительство, а сода - истинное лекарство.
-
Мне как-то кидали ссылку на продающий сайт, где продавалась настойка аконита как средство от рака и еще ряда болезней :o
это же сильнейший яд, совсем маленького количества хватит для смертельного отравления, а советуют его каждый день по капле, постепенно увеличивая дозу...
-
Может, они оборотней лечили? ???
-
Неточка, мне тоже сразу этот фильм вспомнился ;D
-
Не, ядотерапия при лечении онкологии используется в народных сказаниях и байках, но риск откинуться зашкаливает.
-
Солженицын "Раковый корпус" - там про яд по капле был сюжетец.
-
я у мамы чурка.
Черновик письма в Роскомнадзор. Предлагаю обсудить сначала его, потом соберу скриншоты, это обязательно, оказывается. Фейспалмами чур не кидаться!
Здравствуйте.
ВИЧ-диссиденты – это люди, отрицающие существование вируса иммунодефицита человека и связи ВИЧ со СПИДом. В своих сообщениях диссиденты призывают всех ВИЧ-инфицированных не верить диагнозу и отказаться от приёма антиретровирусной терапии, которая показана в том числе и беременным.
На екатеринбургском портале для молодых родителей u-mama.ru диссиденты размещают псевдонаучные материалы по теме ВИЧ/СПИД, пугают беременных женщин страшными последствиями приёма ВААРТ как для матери, так и для ещё не рождённого ребёнка, всячески поощряют отказ от терапии и походов в Спид-центры, советуют не давать ребёнку лекарства, т. к. он якобы будет болеть. Сами диссиденты, как и их целевая аудитория, зачастую не имеют медицинского образования, а информация, на которую они ссылаются, является лженаучной и противоречит существующим данным. В результате подобной пропаганды ВИЧ+ матери действительно отказываются от терапии для себя и своего ребёнка, о чём сообщают в диссидентских сообществах, а заболевания, которые появляются у ребёнка на стадии СПИД, называют последствиями трёхдневного приёма «Ретровира» в роддоме.
На сайте екатеринбургского фонда «Выздоровление» публикуются призывы не верить в ВИЧ, который якобы был придуман для геноцида народа, а врачи уже 30 лет обманывают население. Также на этом сайте предлагают искать истину самостоятельно. Повторюсь, целевая аудитория – люди без медицинского образования, которые некомпетентны в вопросах ВИЧ/СПИДа. Под видом «истины» подаются статьи российских и западных диссидентов, не публикующиеся в рецензируемых научных журналах ввиду своей антинаучности.
В социальных сетях также размещаются диссидентские сообщества, в которых регулярно появляются сообщения от беременных, узнавших о своём положительном ВИЧ-статусе. Администрация сообществ и участники призывают женщин не принимать ВААРТ, не давать её ребёнку. Некоторые женщины в это верят и полностью отказываются от профилактики для ребёнка. Да, заставить будущую мать принимать что-то насильно медперсонал роддомов и Спид-центров не может, но, лишая уже родившегося ребёнка ВААРТ, женщина ставит его в опасность заражения ВИЧ-инфекцией, что можно рассматривать как нарушение 122 статьи УК РФ. У нескольких мам-диссиденток дети погибли из-за оппортунистов – заболеваний, которые характерны для стадии СПИДа.
ВИЧ-диссиденты дискредитируют официальную медицину, призывают людей не тестироваться на ВИЧ, не принимать никаких мер, если диагноз уже поставлен, способствуя тем самым распространению инфекции. Я считаю деятельность диссидентов очень опасной и прошу запретить публикацию диссидентских материалов в СМИ и на сайтах, к которым есть доступ у жителей РФ.
Перечень сайтов ВИЧ-диссидентов:
1) http://вичспиданет.рф/index.php (http://вичспиданет.рф/)
2) https://vk.com/vichnet
3) https://vk.com/spida_net
4) https://vk.com/hivaidsmyth
5) http://ok.ru/group/51064998330543
6) http://ok.ru/group/50438199443588
7) http://www.facebook.com/groups/hivaidsmyph
8) http://my.mail.ru/bk/vizdorovlenie
9) http://hivaidsmyth.livejournal.com/
10) https://twitter.com/vizdorovlenie
11) http://www.u-mama.ru/forum/family/health/453408/2.html
12) http://www.u-mama.ru/forum/family/health/25876/index.html
P. S. Товарищи модераторы, если цитату нужно убрать - уберу, только, пожалуйста, само сообщение оставьте.
-
http://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/
-
whc, та я в курсе. Просто сначала нужно выяснить, ЧТО писать, а потом уже отправлять) Требуется критика/одобрение именно текста обращения. я очкую отправлять сырой.
-
Погугли ФИО ночальнега оного Роскомпозора и чуть более формально:
"Ночальгегу (полное название органа)
И.О. Фамилия"
ЗАЯВЛЕНИЕ"
И т.п.
-
whc, так та форма не предусматривает же форматирование, не?
-
В случае "заявление" его полностью надо переписывать. ;D И "здравствуйте" как-то не в тему здесь. Либо "здравствуйте, .... вич-диссиденты". а потом то, что есть.
Здравствуйте. Меня, как бдительного гражданина нашей великой Родины, беспокоят Вич-диссиденты. Эти люди ведут подрывную деятельность в рядах молодежи. В частности, среди молодых вич-положительных метерей с вич-положительными детьми. Учитывая то, как наш Президент заботится о росте рождаемости и здоровье будущего поколения .... Больше пафоса богу пафоса ;D ;D ;D
-
Roch, я типа поздоровалась с чиновником, который это будет читать) Можно, наверное, тогда абзац с просьбой запрета поднять наверх, а остальное тогда будет аргументацией?
-
Как-то я написала до*уя заявлений, и ни в одном не здоровалась. Вообще обычно сначала пишется, что вас не устраивает, потом аргументы, а в конце "Прошу: и пункты." а то как-то неясно, чего вы хотите :D
Вот обращение в суд:
"Такого-то числа на меня было наложено взыскание, я считаю его наложенным несправведливо потому, что ...."
А вы пишете:
"Я считаю взыскание несправедливым потому, что ..." .А потом "такого-то числа на меня было наложено взыскание" И ничего не просите, или я не так прочитала :) Вы должны просит что-то конкретное, а не просто написать текст.
В конце того же заявления в суд пишется:
"Прошу:
1. отменить наложенное на меня взыскание и признать его незаконным.
2. Выплатить деньги
3. ..."
Как-то так ;D
А вы просто рассказ написали и ничего не просите :) ИМХО.
-
Roch,
Я считаю деятельность диссидентов очень опасной и прошу запретить публикацию диссидентских материалов в СМИ и на сайтах, к которым есть доступ у жителей РФ.
я просто в этой жизни пока с жалобами не сталкивалась, с судами - тем более)
-
Roch,Я считаю деятельность диссидентов очень опасной и прошу запретить публикацию диссидентских материалов в СМИ и на сайтах, к которым есть доступ у жителей РФ.
я просто в этой жизни пока с жалобами не сталкивалась, с судами - тем более)
:-[ прастити, я пропустила. А я, к сожалению, сталкивалась.
П.с. "Так как я полагаю. что деятельность диссидентов наносит вред (вставить нужное), прошу запретить публикацию данных материалов ...."
Там можно мног очего написать, "подрывает авторитет оф. медицины", "вич-диссиденты не информируют своих партнеров о наличии у них заболевания, посему в их действиях усматривается статья ... УК (там где про вич)" написать можно много всего ;D
-
Roch, а писать это в начале жалобы? Вечером подправлю.
-
Нет, вы просите в конце. В начале - описание проблемы. в середине аргументы вредности и опасности, в конце "прошу ... "
-
Я думаю, надо сделать акцент на том, что они, зная о своем статусе, пропагандируют половые связи без защиты, предлагая инструкции по обману партнера и сокрытия ВИЧ - статуса, что способствует распространению инфекции.
-
Этот неловкий момент... Когда понимаешь, что хорошо бы прикрыть сборище идиотов, но роспотребнадзор...
Это как вызывать дьявола, чтобы изгнать беса, как-то так. Может, по другому? Они же там многие под своими именами сидят, со своими фотками. Может их как можно больше пиарить? Чтоб люди видели, кто рядом с ними? Ну запретит их надзор, они тут же откроют еще кучу групп, зарегают сайт, зальют зеркало. Это бесполезно. Нужно действовать антипропагандой.
-
Языкатая Зараза, чёрный пиар.
я надеюсь, что они и фонд этот сраный прикроют, если честно. И подумают, как защитить детей на уровне законодательства от таких ипанутых мамаш. И нет, они там не многие) Фейки + на форуме всё анонимно. Началась эта беда, как я понимаю, именно с юмамы и фонда.
-
Этот неловкий момент, когда неприятие человеком законных способов воздействия заставляет задуматься.
-
Это бесполезно. Нужно действовать антипропагандой.
"Человека проще обмануть, чем убедить в том, что его обманули" Марк Твен.
Антипропаганда тут по большей части не поможет (более того, уверен, что многие наоборот еще больше уверятся в том, против чего вы попытаетесь вести эту самую антипропаганду - типа вот подтверждение, сторонники геноцида пытаются разрушить наш островок здравомыслия), потому что эти люди не хотят знать, они имеют убеждения не на основе знаний, а на основе веры. А верят они в эту чушь, потому что им хочется в нее верить - потому что так спокойнее, удобнее и т.д. Мнение у них обычно меняется, только когда уже жареный петух не просто добрался до того места, где спина теряет свое название, но и устроил себе там обеденный зал. И то не у всех. И пока они верят - им до фени дверцы вся ваша антипропаганда, подо все будет подведено объяснение, почему вас не стоит слушать.
-
Этот неловкий момент, когда неприятие человеком законных способов воздействия заставляет задуматься.
Законы разные бывают. Например, о расовой чистоте, или запрещающий снимать платок с головы. И что, их тоже исполнять?
Нужно действовать просвещением, нужно трясти органы опеки, нужно подвергать этих людей общественному порицанию. Вот лучше бы этих ВИЧ диссидентов гоняли с тем жаром,с каким гоняют несчастных гомиков.
-
Этот неловкий момент... Когда понимаешь, что хорошо бы прикрыть сборище идиотов, но роспотребнадзор...
Это как вызывать дьявола, чтобы изгнать беса, как-то так. Может, по другому? Они же там многие под своими именами сидят, со своими фотками. Может их как можно больше пиарить? Чтоб люди видели, кто рядом с ними? Ну запретит их надзор, они тут же откроют еще кучу групп, зарегают сайт, зальют зеркало. Это бесполезно. Нужно действовать антипропагандой.
Нет.
Мы не легионы двача и прочих.
Деанонимизация и травля в реале не кажутся мне хорошим выходом. Лучше использовать законные пути.
-
Языкатая Зараза, ВИЧ нередко за гранью понимания человека, который к медицине отношения не имеет. У нас люди, изучавшие в школе биологию, не могут отличить вирус от клетки и просят у вируса показать ядро. Диссиденты кричат, что вот эта фотография ВИЧ - это не ВИЧ, а что-то другое, потому что на нём "ВИЧ" не написано. Ты им факт зафиксированный - они тебе бред. У мамашки ребёнок почти умер на фоне СПИДа - диссиденты прозвали её "спидюшницей" и спрашивают, сколько ей за эту историю заплатили.
-
Мой взгляд со стороны. Я близко не сталкивалась с вич, наркоманами, проститутками, геями и пр. Однако из общего потока неотфильтрованной ежедневной информации знаю почему нельзя юзать наркоту, какие последствия, видела фотки, видео. А вот по вичу у меня такой инфы нет. Т.е. теоретически знаю, что заболел-лечись, но что из себя представляет болезнь, как проявляется и чем страшна без терапии я хз. А вот это стоило бы знать обывателю. Пропаганды за лечение маловато.
-
Законы разные бывают. Например, о расовой чистоте, или запрещающий снимать платок с головы. И что, их тоже исполнять?
Эти законы на территории РФ действуют в вашей, особой реальности?
Мне определенно кажется, что вы слегка безбожно льстите себе, ставя себя выше закона.
-
Законы разные бывают. Например, о расовой чистоте, или запрещающий снимать платок с головы. И что, их тоже исполнять?
Эти законы на территории РФ действуют в вашей, особой реальности?
Мне определенно кажется, что вы слегка безбожно льстите себе, ставя себя выше закона.
В моей реальности в РФ хватает других мерзких законов, принятых бешеным принтером. И да, есть законы, которые честным людям исполнять западло. Но ты можешь готовить попку, если завтра примут закон об обязательной порке холопов граждан по субботам.
-
В моей реальности в РФ хватает других мерзких законов, принятых бешеным принтером. И да, есть законы, которые честным людям исполнять западло.
Западло не освобождает от ответственности ::)
Но ты можешь готовить попку, если завтра примут закон об обязательной порке холопов граждан по субботам.
Извини, вероятность, что я буду либо держать розгу, либо участвовать в определении очередности, сильно выше критерия Парето.
Так что готовь борзых щенков - если они мне понравятся, обещаю быть суровым, но нежным :3
-
Извини, вероятность, что я буду либо держать розгу, либо участвовать в определении очередности, сильно выше критерия Парето.
Так что готовь борзых щенков - если они мне понравятся, обещаю быть суровым, но нежным :3
Ну то, что ты рвешься в вертухаи, совершенно неудивительно. Удивительно, что ты веришь, будто тебя туда возьмут. Это самая смешная черта нынешних охранителей. А щенков не дождешься. Скорее уж напалма в жопу.
-
Частая точка зрения до принятия соответствующего закона ::)
Смотри, потом дороже будет ;)
-
У меня от группы про вич - диссидентов и их детей пригорело. Народ, а из Украины можно голосовать? А куда можно писать в Украине про этот пздц? Я сейчас жалобу напишу в ВК, может пока суть да дело заблокируют их.
Они конечно идиоты, и делают мне ха-ха, но вы можете хоть обписатся во все инстанции, включая мабританскую королеву. Это ничего не даст.
-
У меня крайне мало опыта составления заявлений, однако выскажу свою одну мысль.
Khepri, на мой взгляд, слова "якобы" стоит убрать и заменить их цитатами с ресурсов этих долбодятлов или иными речевыми конструкциями.
Я бы написала, например, вместо:
На екатеринбургском портале для молодых родителей u-mama.ru диссиденты размещают псевдонаучные материалы по теме ВИЧ/СПИД, пугают беременных женщин страшными последствиями приёма ВААРТ как для матери, так и для ещё не рождённого ребёнка, всячески поощряют отказ от терапии и походов в Спид-центры, советуют не давать ребёнку лекарства, т. к. он якобы будет болеть.
вот это:
На екатеринбургском портале для молодых родителей u-mama.ru диссиденты размещают псевдонаучные материалы по теме ВИЧ/СПИД, пугают беременных женщин страшными последствиями приёма ВААРТ как для матери, так и для ещё не рождённого ребёнка, всячески поощряют отказ от терапии и походов в Спид-центры, советуют не давать ребёнку лекарства, поскольку в соответствии с их теорией лекарства провоцируют болезнь, а не лечат ее.
-
кстати, в список еще Око финиста в ВК и сайт их впишите, там тоже источник заразы.
в ВК https://vk.com/okofinista
сайт http://okofinista.ru/
я их люблю в исповедники таскать, но там перебор уже пошел по концентрации маразма.
Бедный Х. Ботокс себе колет, старается, а эти козлы все равно ему жуткие диагнозы по разрезу глаз ставят. Лох это судьба.
-
кстати, в список еще Око финиста в ВК и сайт их впишите, там тоже источник заразы.
в ВК https://vk.com/okofinista
сайт http://okofinista.ru/
я их люблю в исповедники таскать, но там перебор уже пошел по концентрации маразма.
ой, неиссякаемый запас жыра, страшные люди, пздц. ко мне в друзья стучался один чудик оттуда. я испугалась и кинула его в бан :(
-
У меня сейчас с Познером передача идёт. Как раз по теме СПИДА.
-
он таки есть? откройте нам тайну))
Он всегда был. Даже тогда когда самого вируса ещё не было. Просто иммунитет умирал по другим причинам. Сейчас же сам вирус причина смерти иммунитета № 1.
-
Roch, чё-то я не поняла, что там по существу править надо оО Ну, уберу здравствуйте, а дальше что?)
Варг, приписала.
-
он таки есть? откройте нам тайну))
Он всегда был. Даже тогда когда самого вируса ещё не было. Просто иммунитет умирал по другим причинам. Сейчас же сам вирус причина смерти иммунитета № 1.
ЕМНИП, это был вирус зеленых макак, преодолевший межвидовой барьер. Просто в Африке мозг этих макак считается лакомством. Сорьки, если кому ужин испортила.
Собственно говоря, поэтому даже одно время подозревали полиомиелитную вакцину в том, что она помогла вирусу преодолеть этот барьер, потому что когда-то одну партию выращивали как раз на биокультуре от этих макак.
-
Roch, чё-то я не поняла, что там по существу править надо оО Ну, уберу здравствуйте, а дальше что?)
Все переписать! ;D
Сначала пишете, что в интернете есть такие вич-диссиденты, обитаются там-то и там-то. Потом пишете, че они плохого делают, потом чего вы хотите в формате "прошу ..." потом там же скрины надо? прилагаете скрины того, что описали и вообще пи*деца ;D
Дата, ФИО, подпись
-
Roch, так и написала же оО
В форме лимит - 2000 символов, ссылки сказали прикреплять отдельным файлом %)
-
Смотрите, у вас в конце список сайтов. Вы его в начало перенесите и напишите, "на этих сайтах находятся вич-диссиденты. у вас просто начало в конце и получаается некая бессмыслица. Оно начинается сразу с объяснения, что не так, а не с пункта о них. Понятно, или я опять криво несу истену ;D ?
-
Roch, всё верно, но мне предложили эти сайты вынести в приложение, т. к. там это сделать возможно, ограничение по тексту - на 2000 символов, а у меня 2500 со ссылками.
-
А. Ну тогда хз. НАдо думать, а мне лень. ;D А они как в приложении? нумеруются? Тогда в интете есть такие вич-... (прил. № ...-...) хз, в общем :D
-
Roch, можно прикрепить файл размером до 15 мегабайт, я хочу вынести ссылки в доковский документ и прикрепить его. И туда же прикрепить скриншоты, т. к. файл можно только один, если я правильно понимаю.
-
Я б все красивенько и складно накатала в ворде, и прикрепила бы туда вордовский файлик ;D
-
Roch, ну текст жалобы в виде "См. приложение" - это как-то стрёмно... я думаю пока текст оставить, он без ссылок тика в тику помещается, заняться сбором иллюстраций %)
-
Уффф читаю, сидя в тазике со льдом. Года четыре назад столкнулась с подобной ситуацией, у моей подруги вич с 2007. И за это время она прошла несколько заходов терапии, вышла замуж, родила мелкого...Муж в курсе был еще до свадьбы, у сына всë отлично. А вот подружке в больнице промыла мозг соседка по палате. Мол, все эти лекарства - это происки американцев, надо молиться и поститься, и тогда будет благодать. Короче, вирусная нагрузка заоблачная, болячки повылезали, дева никого не слушала, кроме этлй самой кликуши. Короче, пока мы эту советчицу вежливо не убедили закрыть ротик, на терапию подруга моя не ходила. Сейчас вот одумалась, но пришлось менять метод, использовать тяжелую артиллерию. И вот таких мля советчиков я бы судила. За дезинформацию, косвенное причинение вреда здоровью и хрен знает, за что ещë, и ссылала бы в жопу мира на урановые шахты.
Ад.
-
cagüentó, пару страниц назад был черновик обращения в Роскомнадзор. Можете ознакомиться и добавить что-нибудь при желании - ещё не отправляла. Буду благодарна.
-
Kherpi, с удовольствием, поскольку сейчас я зла. Однако, легальную сторону не знаю абсолютно, пойду RTFMить.
Могу ко всему сказанному добавить одно: я рада, что существуют наука и медицина. Наши шансы не принять ислам несказанно больше, чем в начале прошлого века. И даже если конкретные люди отрицают применение ретровиральных препаратов, что же, премию Дарвина им посмертно. Но пусть они, твари, выпиливаются молча и не тащат за собой других...
Это я говорю от всего сердца)))
-
cagüentó, всё дерьмо в том, что таких случаев ещё не было. На юмаме диссиденты с 2007 года, вангую, тогда же и был создан фонд, но я не слышала, чтобы кого-то за диссидентские взгляды прижали.
С другой стороны - и закон о пропаганде гомосексуализма появился недавно. я очень надеюсь, что, если привлечь внимание к проблеме, и диссидентскую лавочку прикроют.
У меня со стороны закона - только Федеральный закон от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" (с изменениями и дополнениями) и 122 статья УК РФ.
Обращение без ссылок должно уместиться в 2000 символов =/
-
Ух. У меня пукан полыхал еще когда я эту тему создавала.
Прошла по одной из ссылок в обращении Керпи. Цитата.
Неужели это правда? В общем-то в это верится
Верится ей, пля! Верится!
То есть никакого размышления. Никакого сомнения. Прочитала и "верю - не верю".
У самой мозгов как у куры, а то и меньше, биологию в школе на тройку по доброте душевной учительницы вытянула, а теперь готова бежать за любым, кто умными словами что-то вещает. И они все вот такие.
Полыхнуло, плин.
-
Вообще то те "деятели" в группах ВК, именующие себя врачами и имеющие медицинское образование, если они и правда врачи, могут быть привлечены под тему дачи заведомо ложной информации, потенциально несущей вред здоровью. Да и косвенно, за пропаганду суицида, любимый выкидыш законодательной системы.
А насчет доверчивости люмпенов, Reinhild, что уж там... в народе ересей хватает, типа пропитанных хлоркой занавесок, или полной изоляции носителей ВИЧ, даже среди вполне себе врачей. Мне так кажется, адекватны только те, кто работает непосредственно по теме, в диспансерах.
Даже с раковыми заболеваниями было нечто похожее. До появления химиотерапии, уже в послевоенное время, отношение к раку было мистическим: скрывать, молчать, позор. И псевдоцелители со своими травками до сих пор рулят, см. пример Джобса.
А большинство стаи товарищей, как ВИЧ, так и гепатит до сих пор видят, как болезнь нариков, и чур чур чур, у нормального не случится...
А по сути, это хронические болезни, при которых надо соблюдать множество условий и, собственно говоря, лечиться. Не хочешь -не мешай выживать другим.
-
А зачем принимать закон против "целителей"? Ведь те же ВИЧ больные обходятся государству очень дорого, ему на войну не хватает. Пусть выпиливаются, бабы еще нарожают. Подходец именно такой. Ведь сами депутаты и министры лечатся совсем в других местах, даже не в России. Ни они, ни их родные не побегут по ВКашным группам и экстрасенсам с попами.
-
Ведь сами депутаты и министры лечатся совсем в других местах, даже не в России.
За каждой простудой не налетаешься.
У нас полно очень неплохих учреждений здравоохранения, и кадры есть.
По ДМС очень многие очень неплохо лечатся - не надо грязи.
Вот с какими-то специфическими проблемами или рожать многие, да, летают в страны где эти услуги более развиты.
-
Их действия нельзя квалифицировать, как умысел. Они умышленно не информируют, да. Но умысла заразить тут нет.
-
Их действия нельзя квалифицировать, как умысел. Они умышленно не информируют, да. Но умысла заразить тут нет.
их действия приводят к массовым умышленным заражениям спидом
поскольку они считают, что не больны, и, зная о своем диагнозе, заражают своих партнеров
-
Номер статьи не скажу, но привлечь за заражение сложно. Лишь в том случае, емли пациент на учете был до вступления в отношения. Если же не был поставлен диагноз, отмазка что не знал.
-
их действия приводят к массовым умышленным заражениям спидом
поскольку они считают, что не больны, и, зная о своем диагнозе, заражают своих партнеров
В уголовном праве
умышленная форма вины
предполагает осознание виновным
сущности совершаемого деяния ,
предвидение его последствий и
наличие воли , направленной к его
совершению.
Умысел - это понимание, что если ты, допустим, выстрелишь из пистолета - ты убьешь того, в кого стреляешь. А в их действиях нет умысла. Они считают, что вич нет, ничем они никому навредить не могут, зачем про эту сказку вич говорить. Это не умысел, это скудоумие неосторожность.
-
Ведь сами депутаты и министры лечатся совсем в других местах, даже не в России.
За каждой простудой не налетаешься.
У нас полно очень неплохих учреждений здравоохранения, и кадры есть.
По ДМС очень многие очень неплохо лечатся - не надо грязи.
Вот с какими-то специфическими проблемами или рожать многие, да, летают в страны где эти услуги более развиты.
У кого деньги есть, чего б не полетать. Наши неплохие больницы опять таки стоят деньги. И не всем они по карману. Особенно если болячка серьезная. Я краевед.
Ну и такой еще момент: одна и та же больница может обслуживать и по ОМС и по ДМС и может быть там одни и те же врачи и одна и та же аппаратура, и выбора особого нету.
-
Рох, но ведь статья за умышленное заражение не подразумевает - "но не наказывать, если не верит". Они вполне знают, а зачастую и имеют документальные подтверждения. Кароче можно верить, что живешь в Ссср, но от этого в паспорте надпись "россия" не поменяется
-
У кого деньги есть, чего б не полетать. Наши неплохие больницы опять таки стоят деньги. И не всем они по карману. Особенно если болячка серьезная. Я краевед.
Время. Терять сутки чтобы слетать туда-обратно, если простую болезнь можно с тем же успехом вылечить здесь?
У нас с вами одна стоимость потерянного часа, у них абсолютно другая.
Ну и такой еще момент: одна и та же больница может обслуживать и по ОМС и по ДМС и может быть там одни и те же врачи и одна и та же аппаратура, и выбора особого нету.
Может. Но исследования с использованием дорогой аппаратуры с большей охотой назначают опять же ДМСникам.
-
kot-chesh, дак написано же, статья 122 Уголовного Кодекса Российской Федерации
Roch, я поэтому и говорю, они больше по первой части статьи идут.
Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
Reinhild, Хепри.
cagüentó, диссиденты обычно знают о своём диагнозе. Отрицание "такой страшной болячки" и приводит их во всякие некрасивые сообщества.
Имхо, давить нужно с той стороны, что нарушаются права детей.
-
Да ну, блть, у тебя ребенок умер от СПИДа без лечения, друзья, а ты до сих пор не веришь, что СПИД есть? В это не верю уже я >:(
там такое дело. как бы от самого спида как бы и не умирают. умирают от 100500 болезней, которые радостно налазят на нулевой иммунитет.
поэтому у них вот это "никто не умирает от спида расрасрас!"
вы слишком недооцениваете человеческую глупость :)
-
Присоединюсь к greek girl.
Диссиденты советуют людям, у которых уже СПИД, лечить реальные заболевания и не принимать ВААРТ. При этом у человека может быть несколько оппортунистов, и некоторые не требуют лечения, если у больного нет ВИЧ.
А ещё, по мнению диссидентов, если у кого-то кандидоз во рту - это ок, такое бывает. Честно - ни разу человека с молочницей во рту не встречала.
-
Они призывают ипаться без предохранения!
Это хуже, чем не принимать терапию.
-
kot-chesh, "прошляпили" - немного не то. Терапия назначается при определённом количестве клеток CD4. При беременности зависит от вирусной нагрузки матери. Ребёнку в качестве профилактики - вроде как обязательно.
-
там такие диагнозы, такие последствия даже обычной простуды, что не верю, что сомнения не пробегают. Их не смущает не болячки типичные для вич, ни дети-овощи, ни молочница во рту что это вообще блть такое, ни постоянная повышенная температура, ни утомляемость после 2-х шагов. Любого человека это заставит задуматься, а уж человека с бумажкой о ВИЧ+ тем более.
ну так некоторые и сомневаются, когда читала посты в группе "вич-диссиденты и их дети", там были пара юзеров, которые от этих диссидентов и пришли в итоге, когда совсем поплохело, терапию снова начали проходить.
-
Диссидентствуют те кто относительно не плохо себя чувствует. И правда нахуа какая-то там терапия у которой целый небоскреб побочек, когда и без нее очень даже норм? Те кого прижало хоть вешайся и живут от дозы до дозы во всяких сомнительных сообществах штаны не просиживают.
Родители бывают странные. Недавно ознакомилась с семейкой вроде бы сознательных родителей, которые полгода лечили травками кровавый стул у пятилетки. А почему бы сразу не обратится к врачам? А потому что дело серьезное, скорей всего в больницу положат, а ребенок там капризничает, хныкает и вообще дома ему лучше. Вот чзх у этих людей в башке? Досиделись дома почти до коматозного состояния, угробили дитю жкт своими травками, чудом жива и врачи виноваты, что синяки на руках после капельниц. Слушала я этих онижеродителей и офуевала - вообще игнорируется мысль о маленьком гробике, бессмертный жеребенок у них.
-
kot-chesh, не-не, если CD4 много, не назначают точно. А потом сдают раз в несколько месяцев анализы, чтобы не просрать момент назначения.
я думаю чутка подправить жалобу, сделать больше упор на нарушение прав детей.
-
Меня бесит вот это: "От СПИДА не умирают". Далекий от медицины человек не задумывается, какое число микроорганизмов живут в клинически здоровом организме. Число бактерий в одном кишечнике в 10 раз больше, чем число всех клеток человека! Про остальные грибки, простейшие и прочее молчу, и вся эта огромная биомасса живет до поры до времени мирно благодаря иммунитету. И я молчу про атипичные клетки, которые не достигают стадии рака тоже во многом благодаря иммунной системе(хотя она тоже часто не спасает). И когда все это разом манифестирует, никакое лечение уже не спасет, даже сильнейшие антибиотики не справятся. Но нет, от СПИДА не умирают.
-
Kelin, умирают от оппортунистов. Сам по себе ВИЧ не имеет никаких симптомов, так что да, умирают не от него.
-
Ну да, умирают не от выстрела из пистолета, а от кровотечения. Логично.
-
Nicole White, умирают не от человека, который открыл ворота, а от того, кто в них въехал.
Нашла диссидентов на сайте ЛЖВ, прифигела.
-
Сам по себе ВИЧ не имеет никаких симптомов, так что да, умирают не от него.
ВИЧ это всего лишь вирус, уничтожающий Т-лимфоциты, так что один симптом-таки есть.
А так можно сказать, что и при онкологии не от самих раковых клеток умирают, а от кровотечения, удушья, тромбозов и т.д
-
Kelin, окей, хорошо, заменим на внешние проявления. я сильно сомневаюсь, что человеку, умершему от пневмоцистной пневмонии, причиной смерти напишут "СПИД". Это уже вроде как будет идти сопутствующим заболеванием, а не конкретно тем, что убило.
-
А есть статьи за ненадлежащий уход, вредительство, неоказание медицинской помощи для родителей?
-
Могут иногда написать полиорганная недостаточность, ВИЧ-инфекция в стадии СПИД, нам рассказывали такой случай, хотя это не совсем корректно.
-
Kelin, окей, хорошо, заменим на внешние проявления. я сильно сомневаюсь, что человеку, умершему от пневмоцистной пневмонии, причиной смерти напишут "СПИД". Это уже вроде как будет идти сопутствующим заболеванием, а не конкретно тем, что убило.
Однако не будь спида эту самую пневмонию вылечили бы на раз-два.
-
Nicole White, пневмоцистной пневмонией болеют только люди со сниженным иммунитетом. Смотрите, пусть кто-то живёт в замке. У замка есть охрана. Пролезает диверсант, убивает всю охрану. В неохраняемый замок залезают злые люди и убивают обитателей. Их ж не диверсант убил, а злые люди. Вот с ВИЧ примерно то же самое.
Static Space, таки я не юрист, гугл в помощь) Нашла в административном кодексе статью 5.35, но там как-то совсем лайтово.
-
Однако не будь спида эту самую пневмонию вылечили бы на раз-два.
Возможно, но кроме ВИЧ есть и врожденные формы иммунодефицита, есть приобретенные вследствие трансплантаций или аутоиммунных процессах, после воздействия ионизирующего излучения.
-
У кого деньги есть, чего б не полетать. Наши неплохие больницы опять таки стоят деньги. И не всем они по карману. Особенно если болячка серьезная. Я краевед.
Время. Терять сутки чтобы слетать туда-обратно, если простую болезнь можно с тем же успехом вылечить здесь?
У нас с вами одна стоимость потерянного часа, у них абсолютно другая.
Стоимость часа важна для тех, кто деньги заработал, а не отжал и не получает на халяву. А для них важны только понты и любовь к себе любимым.
-
Стоимость часа важна для тех, кто деньги заработал, а не отжал и не получает на халяву. А для них важны только понты и любовь к себе любимым.
А вы откуда знаете?
К тому же, какая разница?
Человек зарабатывает/отжимает N денег в час.
Вне зависимости от способа зарабатывания непродуктивное использование M часов ведёт к недополученной прибыли N*M денег.
// Не считая того, что и в крупном бизнесе и на государственных должностях полно как бандитов/мошенников, так и людей, впахивающих без передышки. Но да - у вас, разумеется, подробное и объективное досье на каждого, чтобы говорить обо всех.
-
так вы написали/отправили какой-нибудь более-менее приличный документ или нет?
-
MG, на стадии редактирования. Нерешительная я. Вот прямо сейчас правлю то, что выложила сюда вчера. Ещё не отправляла.
-
Второй вариант гневного письма.
ВИЧ-диссиденты – это люди, отрицающие существование вируса иммунодефицита человека и связи ВИЧ со СПИДом. В своих сообщениях они призывают ВИЧ-инфицированных не верить диагнозу и отказаться от приёма антиретровирусной терапии, которая показана в том числе беременным женщинам и новорождённым в целях профилактики передачи вируса от матери к ребёнку. Диссиденты, как и их целевая аудитория, как правило, не имеют медицинского образования и не компетентны в вопросах вирусологии и ВИЧ/СПИДа; материалы, на которые они ссылаются, не публикуются в рецензируемых источниках, так как являются лженаучными, противоречат существующим данным, содержат ошибки и неточности.
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для ВИЧ+ матерей. Заботясь в первую очередь о здоровье своего ребёнка, женщины отказываются от профилактического приёма ВААРТ, т. к. в соответствии с диссидентской теорией ВААРТ провоцирует различные болезни, а не уменьшает риск передачи ВИЧ ребёнку. Если ребёнок заболевает, матери-диссидентки стараются скрыть перинатальный контакт от врачей, не дают согласия на анализ на ВИЧ; если ребёнку назначают ВААРТ – избавляются от лекарств, о чём сообщают в диссидентских сообществах, подавая пример другим ВИЧ-положительным матерям. У нескольких женщин-диссиденток дети умерли от СПИДа или остались инвалидами на всю жизнь именно потому, что своевременно не получили ВААРТ.
Диссиденты дискредитируют официальную медицину, их пропаганда приводит к увеличению людей, инфицированных ВИЧ, т. к. помимо отказа от ВААРТ и профилактики передачи ВИЧ от матери к ребёнку диссиденты предлагают избегать и барьерной контрацепции, ведь «вируса не существует». Считаю, что пропаганда диссидентских взглядов способствует распространению ВИЧ-инфекции, нарушению прав инфицированных детей, поощряет несоблюдение интересов ВИЧ-положительных детей их родителями, поэтому прошу запретить её в СМИ и в интернет-ресурсах, включая форумы и социальные сети, список диссидентских сайтов прилагаю.
-
Дополните, что-то вроде "рекомендуется скрывать свой статус от партнера, приводятся практические советы по тому, как скрыть статус и добиться отсутствия барьерного предохранения со стороны партнера".
Требуется подписка одного лица или нескольких?
-
ZloeAloe, подписка не требуется вообще) Мне просто нужно одобрение со стороны. Такое обращение должно привлечь к себе внимание, причём желательно не только Роскомнадзора, поэтому стоит подумать, прежде чем его отправлять. Подлиннее сделать не могу, лимит - 2000 знаков.
Последний абзац:
Диссиденты дискредитируют официальную медицину, их пропаганда приводит к увеличению людей, инфицированных ВИЧ, т. к. помимо отказа от ВААРТ и профилактики передачи ВИЧ от матери к ребёнку диссиденты рекомендуют скрывать свой статус от партнёра и избегать барьерной контрацепции. Считаю, что пропаганда диссидентских взглядов способствует распространению ВИЧ-инфекции, нарушению прав инфицированных детей, поощряет несоблюдение интересов ВИЧ-положительных детей их родителями, поэтому прошу запретить её в СМИ и в интернет-ресурсах, включая форумы и социальные сети, список диссидентских сайтов прилагаю.
-
Да я вижу, просто как-то все о детях да о детях акценты.
-
ZloeAloe, потому что с этой стороны их реально привлечь. Со своим здоровьем каждый волен делать что угодно, умысел при заражении партнёра нужно ещё доказать, если он был предупреждён - обвинения снимаются, а вот за нарушения прав детей хотя бы есть шанс уцепиться.
У детей всё-таки СПИД развивается гораздо быстрее, и сами о себе они позаботиться не могут.
-
Ага, а за пропаганду неуведомления партнера и сокрытия статуса типа нельзя.
Это умысел прямым текстом.
-
ZloeAloe, это я приписала :)
К каждому открытому сайту (что-то закрыто в одноклассниках и моём мире) приложила скрин, жду, как говорится, отмашку %)
-
Khepri, можно я подправлю пару мест с тавтологией и слишком распространенными предложениями?
-
Варг, правьте, но укладывайтесь в 2000 символов, пожалуйста)
-
Это без проблем.
Если возникнет сомнение в исправленном месте - напишите мне, я обосную свою поправку :)
ВИЧ-диссиденты – это люди, отрицающие существование вируса иммунодефицита человека и связи ВИЧ со СПИДом. В своих сообщениях они призывают ВИЧ-инфицированных не верить диагнозу и отказаться от приёма антиретровирусной терапии, которая показана в том числе беременным женщинам и новорождённым в целях профилактики передачи вируса от матери к ребёнку. Диссиденты и их целевая аудитория, как правило, не имеют медицинского образования и компетенции в вопросах вирусологии и ВИЧ/СПИДа. Материалы, на которые они ссылаются, не публикуются в рецензируемых источниках, так как являются лженаучными, противоречат существующим данным, содержат ошибки и неточности.
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для ВИЧ+ матерей и их детей. Заботясь в первую очередь о здоровье своего ребёнка, женщины отказываются от профилактического приёма ВААРТ, т. к. в соответствии с диссидентской теорией ВААРТ провоцирует различные болезни, а не уменьшает риск передачи ВИЧ ребёнку. Если ребёнок заболевает, матери-диссидентки стараются скрыть перинатальный контакт от врачей, не дают согласия на анализ на ВИЧ; если ребёнку назначают ВААРТ – избавляются от лекарств, о чём сообщают в диссидентских сообществах, подавая пример другим ВИЧ-положительным матерям. У нескольких женщин-диссиденток дети умерли с диагнозом СПИД или остались инвалидами из-за отказа приема ВААРТ.
Диссиденты дискредитируют официальную медицину, их пропаганда приводит к увеличению людей, инфицированных ВИЧ, т. к. помимо отказа от ВААРТ и профилактики передачи ВИЧ от матери к ребёнку диссиденты рекомендуют скрывать свой статус от партнёра и избегать барьерной контрацепции. Считаю, что пропаганда диссидентских взглядов способствует распространению ВИЧ-инфекции, нарушению прав детей, несоблюдению интересов ВИЧ-положительных детей их родителями. Поэтому прошу запретить её в СМИ и в интернет-ресурсах, включая форумы и социальные сети. Список диссидентских сайтов прилагаю.
-
Варг, увидела всего две поправки, может, попкой смотрю. Несогласной не являюсь)
А, вот, не поняла точки перед "поэтому" в последнем абзаце. Имхо, его либо выкидывать тогда вообще ("поэтому"), либо всё-таки с запятой оставлять.
-
Варг, увидела всего две поправки, может, попкой смотрю. Несогласной не являюсь)
Я разбила несколько предложений на отдельные, убрала несколько слов и неточностей (например, тут уже выяснили, что СПИД не является смертью. Он скорее "билет к смерти". Поэтому в последнем предложении второго абзаца уместнее говорить о СПИДе, как о диагнозе, а не как о причине смерти)
Да, перед "поэтому" может быть запятая, но в таком случае на мой взгляд предложение получается очень распространенным. Такие предложения сложнее воспринимаются читающим.
-
Варг, я вот про этот кусочек:
Считаю, что пропаганда диссидентских взглядов способствует распространению ВИЧ-инфекции, нарушению прав детей, несоблюдению интересов ВИЧ-положительных детей их родителями. Поэтому прошу запретить её в СМИ и в интернет-ресурсах, включая форумы и социальные сети.
Голосую за запятую перед "поэтому", не за точку. И таки я думала, что Вы мужчина)
я оставляю все правки, кроме "поэтому", окей?)
-
я оставляю все правки, кроме "поэтому", окей?)
Это ваш текст :) Я не против даже если вы все мои поправки уберете.
И тем более не против запятой)
-
их пропаганда приводит к увеличению людей, инфицированных ВИЧ
К увеличению численности, мейби? x)
-
сжечь накуй ярых противников антидепрессантов и прочих подобных препаратов, у которых "это же ужас-ужас, вы что, не пейте, овощами станете, здоровый образ жизни, йога, будьте позитивнее кудахтахтах" :-\
овощами - нет, просто способность чувствовать от жизни радость теряется; позитив начинает ассоциироваться исключительно с таблетками и больше ничего не хочется. сила этого воздействия, конечно, зависит от продолжительности и интенсивности, но сам факт... любой антидепрессант вызывает психологическую зависимость.
-
Израэль Хендс, а ить верно подмечено! Или количества.
-
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для ВИЧ+ матерей и их детей.
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для детей ВИЧ+ матерей.
А то звучит, словно речь о самих диссидентнутых матерях.
Если ребёнок заболевает, матери-диссидентки
Без "если". Мы ведь говорим исключительно о заболевших детях. "ВИЧ+ ребёнку матери диссидентки..."
У нескольких женщин-диссиденток дети умерли с диагнозом СПИД или остались инвалидами из-за отказа приема ВААРТ.
Есть множество подтверждённых случаев смерти или инвалидности детей вследствие умышленного отказа матерей от приёма ВААРТ.
"Нескольких" звучит очень расплывчато. Кстати, что за инвалидность?
Считаю, что пропаганда диссидентских взглядов способствует
"Таким образом" вместо "считаю". Мы ведь тут не личное скромное мнение неуверенно просим принять во внимание.
И побольше скриншотов. Кто умер, как на это реагируют, что делают с лекарством, советы как скрыть свой статус, и т.п., чтобы у читающих этот текст наверняка и конкретно бомбануло.
Да, не торопитесь выкладывать. Текст слишком ...добрый, что ли? Надо разбавить яркими словами, такими как "вопиющая неграмотность отчаянных женщин", "мучительная смерть младенцев", "страдания невинных, обречённых на смерть".
-
Centurion, поддерживаю. Но я не согласна с вашим предложением использовать яркие слова. Зачем? Сухих фактов по такой горячей теме уже более чем. Мы же не желтая пресса, которым нужна сенсация из пальца.
-
Суть в том, что большинство людей будет видеть этот текст примерно так:
ВИЧ-диссиденты – это люди, отрицающие существование вируса иммунодефицита бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла...
Хотя, разумеется, это ещё зависит от того, кому документ будет подаваться.
-
Второй вариант гневного письма.
Годно. После прочтения ябызапретила. И вполне патриотично, через все письмо вич-бла-бла-бла-дети-вич-бла-бла-бла.
овощами - нет, просто способность чувствовать от жизни радость теряется позитив; начинает ассоциироваться исключительно с таблетками и больше ничего не хочется. сила этого воздействия, конечно, зависит от продолжительности и интенсивности, но сам факт... любой антидепрессант вызывает психологическую зависимость.
Эээ, какой в ж--у позитив? Антидепры назначают тем кто по пути к врачу раз 5 выбрал авто под колеса которого бросится и присмотрел пару-тройку сомнительных шаурмячных для перекуса. В таком состоянии снять густой мертвецки-суицидальный стопор это уже достижение, которое самостоятельно фиг разлочишь.
-
сжечь накуй ярых противников антидепрессантов и прочих подобных препаратов, у которых "это же ужас-ужас, вы что, не пейте, овощами станете, здоровый образ жизни, йога, будьте позитивнее кудахтахтах" :-\
овощами - нет, просто способность чувствовать от жизни радость теряется позитив; начинает ассоциироваться исключительно с таблетками и больше ничего не хочется. сила этого воздействия, конечно, зависит от продолжительности и интенсивности, но сам факт... любой антидепрессант вызывает психологическую зависимость.
Лучше зависеть от лекарств, чем тихо загибаться в гордой независимости. А то вот есть кадры, которые и от инсулина пытаются всеми способами отвертеться. Прямо гезы какие-то.
-
А то вот есть кадры, которые и от инсулина пытаются всеми способами отвертеться. Прямо гезы какие-то.
И им удается!!! Только врачи, самки собаки, допускают гангрену и потом наступает грустная жизнь без ножек. Самые упорные срывают джек-пот в виде слепоты.
-
Диабета несколько типов и дофига видов (http://www.saharniy-diabet.com/tipy-vidy-saharnogo-diabeta-skolko-opredelit).
При некоторых добро, при некоторых зло - а при каких-то пофиг.
Тащемта это врачу решать, надо или нет, а не бабке - она может только либо выполнять назначения, либо положить на них.
-
Странный какой-то врач - мол, лечитесь, как хотите :-\
-
Тащемта, врач предложил на выбор: либо инсулин, либо диета и курсы лечения.
Каждая выбрала, что хотела.
Инсулин от слепоты не спас, кстати говоря.
В отличие от диеты.
Поэтому некорректно говорить про всех так, как Языкастик вещала.
Так одно дело, когда врач что-то предлагает, а другое - когда всякие там Малаховы. Да не диеты и обследования регулярные, а приседания и огурцы.
-
Видимо бабушкин случай это какое-то исключение. Большинство диабетиков 2 типа на одной диете и физкультуре долго не протянут.
-
Эээ, какой в ж--у позитив? Антидепры назначают тем кто по пути к врачу раз 5 выбрал авто под колеса которого бросится
я точку с запятой не туда влепил.
но не суть. в описанном вами случае требуется психиатрическое лечение, особенно до такого состояния. и в большинстве профилактикой служит банальный сон и пища.
но, сцуко, как в штатах антидепры прописывают школьникам, к примеру, - это жесть. приводит это к том, что массовые убийцы на свои 16-18 лет уже имеют солидную антидепрессовую историю.
Лучше зависеть от лекарств, чем тихо загибаться в гордой независимости.
печаль в том, что люди, когда берут "кредит счастья" - редко думают о том, чем отдавать будут.
-
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&d=08.06.2015 (http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&d=08.06.2015)
В. Покровский: Ежедневно в России фиксируется 300 случаев ВИЧ
Директор Федерального центра СПИД, академик Вадим Покровский в студии программы "Познер" - о СПИД как об угрозе национальной безопасности, о нехватке средств на современное лечение ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом, о перспективах избавления человечества от ВИЧ-инфекции, о сексуальном просвещении детей и кликушах в Госдуме, о мифах вокруг СПИД, СПИД-диссидентах и пиарящихся на этой проблеме.
-
Николь, там еще постоянные курсы таблеток и уколов для поддержания сосудов в хорошем состоянии
я про кило яблок ежедневно слышал. 20 лет так живёт человек, даже зрение почти цело. если верить.
-
Эээ, какой в ж--у позитив? Антидепры назначают тем кто по пути к врачу раз 5 выбрал авто под колеса которого бросится
я точку с запятой не туда влепил.
но не суть. в описанном вами случае требуется психиатрическое лечение, особенно до такого состояния. и в большинстве профилактикой служит банальный сон и пища.
Дадада, надо правильно питаться, высыпаться, искать источники позитива, вдохновения и тогда депресняк не придет или отвалится сам собой. Это может весенняя хандра отпустит с таким рецептом и то надо добавить пару порций хорошего алкоголя.
А депресняк он такой - таблетки и добрые врачи в помощь.
-
хм. моё глубоко личное мнение таково, что лечить такое - всего-навсего сажать +одну немощь на шею государства. я в жизни как-то с излечившимися не сталкивался. хвала аллаху, их не так много. но вот немного неумного лечения хандры антидепрессантами и мы имеем ппц в полный рост.
алкоголь - депрессант, его я бы рекомендовал в последнюю очередь.
"Почти цело" - это полтора глаза?
это -4 диоптрии. историю слышал от детского массажиста в районной поликлинике, про её мужа.
-
Если таблетки делают из бесполезного куска депрессии полезного налогоплательщика - не пофиг ли на мнение не-врачей?
-
угу, волшебная таблетка решает все проблемы. "Трасса 60" прямо.
-
но, сцуко, как в штатах антидепры прописывают школьникам, к примеру, - это жесть. приводит это к том, что массовые убийцы на свои 16-18 лет уже имеют солидную антидепрессовую историю.
Врачи в штатах ничего не выписывают просто так, иначе их по судам затаскают влегкую. Наоборот мало прописывают, раз кто-то еще за оружие после таблов берется.
-
угу, волшебная таблетка решает все проблемы. "Трасса 60" прямо.
Это называется "эффективность".
И жоская химия назначается уже когда человек не в силах сам решить свои проблемы.
Что плохого в том, что лекарство дает ему шанс?
В естественности и природности самих по себе нет ничего хорошего.
Что полнее, быстрее и дешевле помогает, то и лучше - а принципиальную приверженность травкам и праноедению оставим идиотам, которым средства важнее цели.
-
В естественности и природности самих по себе нет ничего хорошего.
Что полнее, быстрее и дешевле помогает, то и лучше - а принципиальную приверженность травкам и праноедению оставим идиотам, которым средства важнее цели.
вы меня с кем то перепутали, травки и праноедение эт не ко мне. природность с естественностью тоже в топку.
"быстро и дёшево" приводит к тому, что такие люди десятилетиями живут на пособии государства.
способность к самостоятельной жизни быстро проходит, когда кормют и волшебная таблетка есть. "госпиталярность" вырабатывается, как называет её один знакомый зав отделения в психушке.
мне не повезло пообщаться, знаете ли.
-
вы меня с кем то перепутали, травки и праноедение эт не ко мне. природность с естественностью тоже в топку.
"быстро и дёшево" приводит к тому, что такие люди десятилетиями живут на пособии государства. мне не повезло пообщаться, знаете ли.
И что вы предлагаете - тазик-эвтаназик?
Не знаю, с кем вы там общались, а я знаю людей, которые принимали антидепрессанты и в дальнейшем вполне нормальными людьми стали.
Таблетки им просто помогли пережить сложный период.
-
ну, может, если б я с ними пообщался и моё мнение было бы другим.
однако, эвтаназик - а, точнее, просто не-сажание "отмирающих конечностей" на шею государства - уже не так уж плохо.
-
ну, может, если б я с ними пообщался и моё мнение было бы другим.
Если узкое множество личных наблюдений неспециалиста противоречит широкому множеству наблюдений специалистов .. я бы перепроверил личную выборку.
-
вы специалист?
-
вы специалист?
Врачи - специалисты ;)
-
и прану кушать, да.
-
не писал. даже игнорировал. и всё равно этот бред прилепили ко мне.
-
Подождите.
Бравый веган предлагает вконец оскотиниться и выбросить с голой жопой на мороз недееспособных людей?
Не, он характерно юлит хвостом, стесняясь признаться в своих мечтах уничтожить унтерменшей ;D
-
на самом деле, все агрессивные веганы и вегетарианцы
просто мечтают быть каннибалами, но нельзя.
-
это всё от недостатка мяса в организме
-
это всё от недостатка мяса в организме
даже заминусил, биняш ::) ;D
-
такие искромётные шутки в студии. вау.
ладно, я пойду. не буду вам мешать выражать "моё" мнение.
-
я, кстати, недавно поняла, что мне напоминает общение с ЭмдиСелем :)
есть такой древний-древний comedy club номер про аналитиков РБК
-
такие искромётные шутки в студии. вау.
ладно, я пойду. не буду вам мешать выражать "моё" мнение.
Да-да, с метановыми проблемами вегетарианцев опасно находиться там, где искрит.
Уважаю за ответственное отношение к технике безопасности.
-
Centurion, извините, с Вами не согласна.
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для детей ВИЧ+ матерей.
Дети ВИЧ+ матерей эту самую пропаганду прочитать смогут только лет через 5-6; когда осознают, что там написано - большой вопрос. Лет в 14-15 только, наверное. То есть они тут вообще никак не участвуют.
Матери-диссидентки - это не те, кто ВИЧ+ уже сколько-то там лет, как правило, а те, кто узнал о своём статусе во время беременности. Во всяком случае, на юмаме в основном приток таких.
Без "если". Мы ведь говорим исключительно о заболевших детях. "ВИЧ+ ребёнку матери диссидентки..."
Заменила "если" на "когда".
Есть множество подтверждённых случаев смерти или инвалидности детей вследствие умышленного отказа матерей от приёма ВААРТ.
я не знаю множества случаев. В какой-то газете писали про 7 смертей, в официальной статистике по Свердловской области - 55 смертей детей на начало 2015 года. я знаю только о тех, про кого в группе детей диссидентов рассказывали, но там же не только из России отписываются.
Инвалидности на голову, как бы грубо ни звучало. ВИЧ+ дети в первые пару лет своей жизни, как правило, заболевают менингитом, энцефалитом, чем-нибудь ещё. У кого-то нарушаются двигательные функции, в три года дети не ходят, у кого-то вообще перестаёт расти мозг.
"Таким образом" вместо "считаю".
Но я же выражаю своё скромное мнение. То есть у меня на основании вышеизложенного появилась мысль, что лавочку эту прикрыть. Если бы я озвучивала какое-нибудь судебное поставновление, тогда было бы "таким образом". И потом, я всё-таки в этом случае проситель, законом пропаганда диссидентских взглядов не запрещена.
Да, не торопитесь выкладывать. Текст слишком ...добрый, что ли? Надо разбавить яркими словами, такими как "вопиющая неграмотность отчаянных женщин", "мучительная смерть младенцев", "страдания невинных, обречённых на смерть".
Нарушение стилистики.
-
Дети ВИЧ+ матерей эту самую пропаганду прочитать смогут только лет через 5-6; когда осознают, что там написано - большой вопрос. Лет в 14-15 только, наверное. То есть они тут вообще никак не участвуют.
Вот тут я не согласна.
Эти источники несут опасность для детей у ВИЧ+ матерей.
Мамы читают подобные "факты" и скрывают свой статус, а потом и статус ребенка. Не дают ему профилактических лекарств. Этим они подвергают жизнь и здоровье ребенка опасности.
-
У нашего населения информированность о вич-инфекции такова, что мамааша будет оправдывать своего великовозрастного детинушку, открывающего двери в медицинском заведении ногами, тем, что "тут же у вас спидозникиспидозники, он просто боялся заразиться" и цитатами от вроде бы неглупых людей типо "спид - болезнь гомосеков и наркоманов".
Карооче, одна из сторон сего диссиденства - несомненно социальная, ибо вич+ восппринимается обществом, как поганное клеймо и крест на нормальной жизни.
-
Варг, а свою жизнь не подвергают опасности?
Если ВИЧ+ будет принимать ВААРТ, осознавать свой статус, информировать об этом партнёра, предохраняться - это что, плохо? Лучше пусть разносит дальше, причём не только на детей?
Почему нельзя защищать и мамашек, и детей?
Цитруска Песцова, к сожалению, так не только с ВИЧ =/
kot-chesh, это ж не петиция, а жалоба в Роскомнадзор. Приведите статьи, я что, против) я вот их не знаю, я не юрист ни разу, ну напишу я, что они 122 нарушают в отношении мужей, но вообще-то диссидентки говорят про свои плюсы, а если ты сообщил диагноз - уже не виноват, всё.
-
Варг, а свою жизнь не подвергают опасности?
Если ВИЧ+ будет принимать ВААРТ, осознавать свой статус, информировать об этом партнёра, предохраняться - это что, плохо? Лучше пусть разносит дальше, причём не только на детей?
Почему нельзя защищать и мамашек, и детей?
Потому что нельзя запретить человеку гробить себя же. Не хочет лечиться - да бога ради, лишь бы других не подставляла своим поведением.
Человек-диссидент добровольно для себя выбрал такой путь. Гробить своих партнеров и детей он не имеет права. Себя - может.
В РФ даже принимать наркотики разрешено (=убивать свое здоровье). Хранить и продавать - нет, а принимать можно
-
Варг, ну те 9 месяцев, что ребёнок развивается внутриутробно, давайте позащищаем мамашку от диссидентов)
-
Варг, ну те 9 месяцев, что ребёнок развивается внутриутробно, давайте позащищаем мамашку от диссидентов)
Вот могу ошибаться, но если беременная употребляет те же наркотики, то ей ничего нельзя предъявить по этому поводу, кроме моральных осуждений.
Я поняла в чем у нас несостыковка.
Я рассматриваю мать-диссидентку и ее влияние на ребенка, а вы - влияние диссидентов на матерей.
Предлагаю тогда такой вариант:
Диссидентская пропаганда представляет опасность не только для людей с диагнозом ВИЧ+, но и для их окружения. Особую угрозу диссиденты несут в отношении ВИЧ+ матерей, а так же их детей.
-
Варг, в чём разница?
Особую угрозу диссиденты несут в отношении ВИЧ+ матерей, а так же их детей.
Особую опасность диссидентская пропаганда представляет для ВИЧ+ матерей и их детей.
-
Варг, в чём разница?
Разница с вариантом Centurion :)
-
Варг, мне тут как-то даже и сказать нечего.
-
Варг, а свою жизнь не подвергают опасности?
Если ВИЧ+ будет принимать ВААРТ, осознавать свой статус, информировать об этом партнёра, предохраняться - это что, плохо? Лучше пусть разносит дальше, причём не только на детей?
Почему нельзя защищать и мамашек, и детей?
Да можно защищать кого угодно. Но ведь в общем случае диссиденты подвергают опасности не только мамаш и их детей. И просто женщин без детей подвергают. И мужчин подвергают. Всех, кто не в курсе их статуса. Но мы ведь делаем упор на детях, которые в силу возраста даже не могут понять, почему умирают.
Ещё раз, я не спорю с тем, что диссиденты, - люди, отказавшиеся от терапии, которая может продлить их жизнь, - страдают и умирают от того, что они диссиденты. Но это их выбор. Кто конкретно этот диссидент, малолетний наркоман или беременяшка, по сути неважно.