Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Nevermind2015 от 02 Апреля 2015, 14:59:23
-
По итогам обсуждения нескольких тем стало интересно. Итак, представим себе сферическую ситуацию в вакууме:
А. сделал Б. некую подлянку, из-за которой Б. существенно пострадал. У Б. есть возможность симметрично отомстить А. Но при этом пострадают еще несколько человек из окружения А., которые не сделали Б. ничего плохого (как и ничего хорошего). Пострадают не до полного пи$деца, т.е. не получат каких-то ништяков или получат какой-то не слишком серьезный фейл. Других способов целенаправленно отомстить только А. у Б. нет. Вопросы законодательства не рассматриваем, считаем, что все в рамках УК.
Варианты:
а) Б. реализовал месть, и теперь он гад ползучий, потому что пострадали другие люди, и вообще, месть это не человечно и не высокодуховно
б) Б. не захотел вредить ни в чем не повинным людям и не стал мстить и живет теперь с печатью "лох" на лбу
Ваш выбор ?
-
А просто отпсдить нельзя?
-
А просто отпсдить нельзя?
Сферическая ситуация в вакууме других вариантов не допускает. Кроме того, мы договорились в рамках УК :)
-
Таки 2. Первый вариант означает не просто опуститься до уровня А, но значительно ниже.
-
Ну тогда мстить, а перед невинно пострадавшими извиниться. Х.ле, увы
-
Еще вопрос - нет ли вероятности того, что обиженное окружение А начнет потом мстить Б? И в результате Б пострадает еще больше, но зато будет без печати "лох". :)
-
Вариант Б плюс "я не лох, а всепрощаю аки Иисус наш Христос".
Хоть самооценку временно поднимет. До новой пакости от прощенного. :P
-
Более реальный пример: Поставщик №1 увел у союзного поставщика №2 клиента и быстро заявил, что он теперь отдельно. Появляется возможность не только увести всех клиентов, но и еще скупить имущество за грошики. Неужели второй не воспользуется? А ведь у первого второй ребенок в Англию не попадет учиться, и жене придется вернуться в Казахстан родимый.
Тут можно сказать "Бизнес есть бизнес", но и в частной жизни чаще всего подлянки денежные.
-
А сделал Б некую подлянку, из-за которой Б существенно пострадал
если существенно, тогда ответ: 1
надо бы запилить голосовалку :)
-
(http://fishki.net/upload/users/380602/201503/30/4219c86d4038a2512e3abec5b75eebd7.jpg)
-
очень зависит от конкретной ситуации.
-
Эм, я когда-то писала, что верю в законы сохранения энергии. Если ты сделал человеку зло намеренно - то оно вернется в любом случае. Т е мстить не стоит в принципе - жизнь штука забавная. Иногда отстутвие мести и следование своей жизненной цели может вывести нанесшего обиду из состояния равновесия гораздо сильнее, чем сама месть
-
А сделал Б некую подлянку, из-за которой Б существенно пострадал.
Сам себе, что ли, сделал?
-
Точно не стала бы вредить левым людям.
И, кстати, не считаю, что любой не отомстивший - лох.
-
А не проще голосовалку запилить? тут по теме вроде всё понятно, тем более тема сферическая в вакууме. Ответ Б.
Мстить не люблю - не умею - выбрасываю человека из своей жизни как форменное Г.
-
А сделал Б некую подлянку, из-за которой Б существенно пострадал.
Сам себе, что ли, сделал?
я тоже на этом месте зависла, но нет, там все верно.
перефразируем: А стукнул Б по башке, от чего у Б болит башка.
-
Эм, я когда-то писала, что верю в законы сохранения энергии. Если ты сделал человеку зло намеренно - то оно вернется в любом случае. Т е мстить не стоит в принципе - жизнь штука забавная. Иногда отстутвие мести и следование своей жизненной цели может вывести нанесшего обиду из состояния равновесия гораздо сильнее, чем сама месть
Я тоже верила. Но жизнь показывает, что злые живут успешо и припеваючи, ничто их не берет, ничего с ними не случается, ничего им не возвращается.
-
Я тоже верила. Но жизнь показывает, что злые живут успешо и припеваючи, ничто их не берет, ничего с ними не случается, ничего им не возвращается.
Я просто не жду этого, изучая жизнь тех, кто причинил мне зло.. Я просто отпускаю это и живу так, как считаю нужным. Потом чаще всего через 3-их лиц приходит инфа, что у обидчики свое получили.
Тоже самое со мной, все мои недобрые дела возвращаются.
Понимаете, люди наказывают сами себя гораздо чаще.
-
Я тоже верила. Но жизнь показывает, что злые живут успешо и припеваючи, ничто их не берет, ничего с ними не случается, ничего им не возвращается.
Вы на темной стороне вероятностного пространства. Где чудилы не получают ответных звездюлей и живут припеваючи.
Может, дождетесь-таки, карма-страйки со скоростью Почты России порой доходят. ;D
-
А сделал Б некую подлянку, из-за которой Б существенно пострадал
если существенно, тогда ответ: 1
надо бы запилить голосовалку :)
Запилил. Теперь будем знать, сколько лохов высокодуховных личностей обитает на форуме КМП ;D
-
Запилил. Теперь будем знать, сколько лохов высокодуховных личностей обитает на форуме КМП ;D
Неплохо бы их в лицо знать, ЕВПОЧЯ.
-
Я вообще мстить не люблю( Профита не получаю.
Тем более считаю неправильным вовлекать в разборки других людей.
-
Ага, а потом окружение А отомстит Б, да так, что пострадает окружение Б. Далее невинно пострадавшее окружение Б отомстит окружению А... и это зло будет расти в геометрической прогрессии, пока не охватит весь мир?
Нет уж, я за второй вариант, и буду не лохом, а спасителем мира! Вот
-
Запилил. Теперь будем знать, сколько лохов высокодуховных личностей обитает на форуме КМП ;D
И сколько не совсем адекватных фиялочек-обиженок благородных мстителей.
Хочешь мстить? Ну так уж найди способ отомстить конкретному насолившему тебе придурку.
Нет такого способа? Твои проблемы.
То, что с тобой поступили по-мудацки, дает тебе моральное право только на конкретный адресный ответ.
-
А пострадавшие в окружении А узнают из-за кого у них неприятности? ::)
-
1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
-
Если все без палева, и В, Г и Д не узнают от кого подляна, то однозначно вариант 1. 8)
Пусть знают с кем общаться))
-
Я просто адекватная.
И обычно включаю логику и думаю, перед тем как что-то сделать.
-
только мстят обычно не по логике, а на эмоциях
Между подлянкой в твою сторону и возможностью ударить в ответ обычно проходит некоторе время, за которое вполне можно остыть и посмотреть на ситуацию трезво и спокойно уже прикинуть варианты своих действий.
Ну и если человек вообще склонен к действию на эмоциях - ССЗБ. Его проблемы.
Кстати, примеры странные какие-то.
Например, во втором случае сосед Б отомстит в первую очередь собаке, а не её хозяину, и причинит горе другим людям.
В третьем случае, если Б считает, что парня можно увести против его воли - она просто дура.
И парень придурок, если своего мнения не имеет, раз им можно так легко манипулировать - одна захотела - отбила, вторая захотела - ушел от той, которая отбивала.
-
Плюсик Симке.
А я вот представляю себя на месте В. Живу себе, никого не трогаю, тут мне прилетает от какого-то об*удка. Потому что мой знакомый (причем наверняка поверхностный) что-то там этому об*удку сделал.
Офигеть, чо.
-
Смотреть на ситуацию со всех сторон люди обычно не особо хотят.
Ведь своя рубашка ближе к телу.И видится в первую очередь свой ущемленный интерес, а не ответственность за последствия своих поступков.
+ никому вот не хочется поставить себя или своего близкого на место этого некоего В, которому ни с того, ни с сего прилетает за чьи-то разборки.Зато если вдруг такое случится, и потенциальный мститель окажется на месте невинно пострадавшего - думаю, возмущения будет выше крыши.
-
Ну и в чем смысл такой мести?Где логика?
В случае 1 особенно круто придется соседям, которые вынуждены будут слушать музыку одного судака поздней ночью, а другого - ранним утром.
В случае 3 вообще дебилизм и детский сад. Передел штанов, серия 2, "Не доставайся же ты никому". Маразм.
Если эту гипотетическую бабу насколько плющит от того, что у неё "увели" несчастного мужика-барана, типа бегущего за любой юбкой без своей воли - то понятно, почему этот гипотетический мужик "увелся".
Я в принципе не понимаю формулировки "увести кого-то". Это как бы человек,а не вещь. Ну либо этот человек должен обладать просто таки редкостными тряпичностью и покорностью судьбе; поманила доминатная самка/доминантный самец - и радостный парень/радостная девушка уводятся от дражайшей половины.
-
Случай 1 я как-то даже лично наблюдала.
Окуенно, знаете ли, сначала не спать всю ночь из-за одного обмудка, а на следующий день - с 4 утра из-за другого.
-
Случай 1 я как-то даже лично наблюдала.
Окуенно, знаете ли, сначала не спать всю ночь из-за одного обмудка, а на следующий день - с 4 утра из-за другого.
А чисто из интереса - первый обмудок после такого поменял свое поведение или ему-то как раз пофиг было?
Ну вот теперь мы хотя бы обсуждаем вопрос предметно.
Цель мести, на мой взгляд, в моральном удовлетворении себя любимого. И не более. Иногда от мести можно выцепить еще каких-то плюшек. Например, финансовых. Но по большей части, никакого профита, кроме морального, человек от мести не получает. Просто знать, что тому, кто тебя когда-то обидел, сейчас плохо. Все.
Поэтому вопросы "ну и к чему такая месть", ну это как-то...хз.
В большинстве случае, месть отнимает гораздо больше сил, нервов, времени и иных ресурсов, чем того заслуживает.
Смолла, хоть в общем, хоть в привязке к конкретной ситуации мое мнение вряд ли изменится.
Кто-то хочет мстить - ну, его право, если все в рамках УК.И если при этом не страдают другие люди.
Да, я вообще не понимаю цели подобной мести, потому что у меня принципиально другой подход.
Мне лично пох, как живется тому, кто меня обидел.Сделал подлянку - вон из моей жизни.
А если речь не просто о подлых поступках,а ещё и о влекущих за собой материальную-администартивную ответсвенность - ну так пусть несет и предусмотренную ответсвенность, кстати.
Но я не буду прикладывать кучу сил, нервов, времени для того, чтобы кому-то там подгадить. Мне главное, чтобы мне самой и моим близким было хорошо.Так что лучше я эти свои силы, нервы и время направлю во благо себе и им, чем буду тратить на не пойми кого, а попутно подставлять себя и портить кровь непричастным людям.
-
Simka, ему пофиг было(
-
Смолл, у меня такое чувство, что ты уже отсутсвие мести с всепрощением путаешь и с обязательным отсутствием ответственности обидчика за его поступки.У тебя и твоих коллег были основания щебетать в трубку"ой, он тааакой замечательный профессионал"? Позитивного фидбека сотрудник сам не заслужил.Вас спрашивают о работе бывшего коллеги - вы и отвечаете о его работе. И никто из посторонних не страдает (момент про родителей как-то притянут, ИМХО).Местью это можно было бы назвать, если бы вы начали строчить лживые обвинения,связываться с эйчарами других компаний и пускать о нем неправдивые сплетни, и т.д. и т.п.И если бы ваша ложь принесла вред, ну, например, сотрудникам, вовлеченным с ним в один проект, если бы вы подтаосвали отзывы клиентов по этим проектам и подпортили репутацию всей команде, а не одноиу тому коллеге - вот это уже было бы ближе к условиям исходного поста.
Ну и твои выпады абсолютно мимо кассы.Это не белоплащизм и не пушистость-хорошесть, а просто логика, желание сэкономить собственные нервы-время и нежелание влезать в непонятную для меня мышиную возню. Это не значит, что я вся нитакая, в белом плаще,прямо слово лишнеенегативное ни о ком не скажу.
Я писала плохие отзывы и всем знакомым-друзьям, ищущим работу, очень сильно не советовала идти на одну фирму - ибо там гадюшник был тот ещё. Отзывы были вполне правдивы, оставляла я их на специализированном портале. Целью было предупредить людей о вполне реальных фактах.
Или когда моя предыдущая арендодательница, которую я за 2 месяца предупредила о том, что буду выезжать, чтобы она могла найти другого квартиранта за это время и не теряла деньги, внезапно за месяц до моего планируемого переезда объявила, что приходит новая девочка, и если ей жилье понравится - то чтобы за 2 дня духу моего не было - ну что, я собралась, да, но когда эта самая девочка пришла и расспрашивала меня, каково мне тут было и погчему ухожу - то я честно ей все описала, и позитив, и негатив, и вот эту историю внезапного выставления Ни слова лжи, опять же. Человек спросил - я честно ответила. Никаких козней не планировала, перед отъездом ничего не крушила-не ломала, ключи никому не передавала, над бабулей той никак не издевалась и скандалы ей не устраивала. Но когда эта девочка отказалась от аренды (не из-за меня,кстати), а бабуля просила меня отменить переезд и остатьсяя ещё на месяц - я вежливо её послала подальше. Да, я понимала, что в итоге она осталась без арендной платы - но это была исключительно её проблема и следствие её поступка . Тем более, бабуля там далеко не нуждалась.Местью с моей стороны это не было - я просто не захотела резко снова резко перетасовывать свои планы по её пожеланию.
Я не буду выдумывать какие-то козни, лгать, планировать какие-то комбинации. А вот рассказать правду, когда задают конкретные вопросы, или просто не желать подстраиваться под обидчика - это как-то на месть не тянет, и ничего предосудительного я в этом не вижу.
-
Меня когда-то жизнь научила. Если долго сидеть на берегу и смотреть на воду, то труп врага, возможно, и не проплывет. Зато понятие "враг" станет абстракцией, жизнь наладится и покой наступит. А не это ли надо каждому нормальному человеку?
Я знаю, я пробовала. Это работает. В конце концов, что тебя интересует? Жить хорошо? или жить х*ево, зато поднасрать какому-то левому челу?
-
Зависит от сущности Б. Чем более богат, крут, умён и развит, тем меньше боится "показаться кому-то лохом" и тем ближе ко второму варианту.