Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 01:48:48

Название: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 01:48:48
Предлагаю обсудить фрагмент одного литературного произведения,  названия не помню.

Был "злой хозяин": держал рабов в черном теле, бил до полусмерти за малейшую провинность. Один из рабов готовил побег. Попытка, ясно, была у него всего одна. Изучал привычки охраны, собирал одежду, еду. И вот ночь, у него всего пара минут чтобы перелезть через стену пока охрана не видит, он собрался лезть - и тут видит случайно вышедшего во двор маленького хозяйского сына. Тот тоже увидел готовящегося к бегству раба и собрался было кричать. Беглец подскочил, зажал ребенку рот, и задушил его, потом перелез через стену и сбежал.

Вопрос: правильно ли раб поступил? Или он должен был позволить охране схватить себя с соответствующими последствиями, лишь бы не пострадал ребенок?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dragolub от 06 Апреля 2015, 01:59:00
верно тактически, сомнительно этически
да и цитату лучше привести оригинальную а то я чет сказать хотел да забыл чё
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: looolka от 06 Апреля 2015, 02:24:49
Вроде как это режим борьбы за свою жизнь (вполне ж могли запороть насмерть показательно), так что типа "правильно".
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: moriel от 06 Апреля 2015, 02:30:27
Избавился от свидетеля. Логично, неэтично.
Можно ссыль на книгу? ::)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Elf78 от 06 Апреля 2015, 03:55:55
Когда речь идет о твоей собственной жизни - все верно сделал
А если поменять раба на зк?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: WASD+Mouse от 06 Апреля 2015, 04:09:25
Х*й с ребёнком. Попытка вырваться всего одна, а этот ребёнок всё равно вырос бы новым хозяином, 3.14здящим рабов смертным боем.
Да, он пока, возможно, ни в чём особо не виноват, но из-за выскочившего засранца до седин пахать под свист кнута дураков нет. Да и вряд ли у раба была возможность воспитаться белым плащом - тут бы ухватить лишний кусок еды, спрятаться от побоев и не сдохнуть на работе, а на всякие там развития личности и размышления о морали у рабов нет ни времени, ни возможностей.

А если поменять раба на зк?

Зек - преступник, сбегающий оттуда, где ему положено быть. Раб же не виноват в том, что его припахали.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Elf78 от 06 Апреля 2015, 04:17:04

Зек - преступник, сбегающий оттуда, где ему положено быть. Раб же не виноват в том, что его припахали.
Раб - имущество, сбегающее оттуда, где ему положено быть.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: WASD+Mouse от 06 Апреля 2015, 04:39:22
Недели передёрга в Макдональдс на КМП?
Сравнили лишённого воли ни за что с изолированным от общества за преступления, збс.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Luthi от 06 Апреля 2015, 04:56:30
Весна пришла, реальных тем для обсуждения нет.
А есть ещё пример, с поездом, который вышел из под контроля, и несётся на жилой дом, где десяток людей. Скорее всего никто не выживет при столкновение. Есть возможность его переправить, но если ты его переправишь, то поезд переедет тебя. Переправил бы ты поезд?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: WASD+Mouse от 06 Апреля 2015, 05:20:13
А как же пример с мужиком, который должен либо раздавить сына механизмом разводного моста, либо уронить поезд в реку? Классика же!
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 05:39:57
Куча способов заткнуть ребенка, не убивая его. Например, придушить не до конца, по голове стукнуть. Пока очухается, уже в любом случае раб далеко будет.

Душить менее продуктивно хотя бы потому, что это надо его долго держать, а у раба всего лишь пара минут.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 05:57:07
Недодушить или аккуратненько вдарить по голове, так, чтоб с гарантией не помер. Шо, среди нас есть такие виртуозы?
Как бэ такому надо учиться отдельно. Да и то периодически случаются обломы.

Как по мне, этика вещь хорошая, но вот использовать ее стоит исключительно со своими. С причиняльщиками тебе зла это уже терпильство.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 06:19:17
dominatrix, среди нас - не знаю. Но попробовать то можно, согласись? Чтобы хоть если помер, то знать, что это издержки производства, а не сознательное желание убить.

А душить насмерть - это реально долго. В условиях нехватки времени - тупо, как минимум. Его бы охрана как раз и цапнула, причем не только на побеге, а еще и на попытке убийства хозяйского ребенка.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: milk от 06 Апреля 2015, 06:37:49
Ну хоть не зубами глотку перегрыз как в "Докторе Живаго", и на том спасибо.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 07:16:11
dominatrix, среди нас - не знаю. Но попробовать то можно, согласись?
Ага. Вот только если это дитя недобить, оно ж будет много орать.
А паковать его опять же время надо.

Цитировать
А душить насмерть - это реально долго
Ну, если это детеныш, то там получится скорее не удушение, а травмы шеи, ведущие к смерти. Но да, быстрее просто шею свернуть.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: OkiDoki от 06 Апреля 2015, 07:32:05
Сложно серьезно отвечать, когда тут сплошь литература. "Вышел случайно, ночью. Сразу не закричал" ага. Даже успели к нему приблизится и задушить, пока он думал кричать или нет.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 07:35:39
Цитировать
Ага. Вот только если это дитя недобить, оно ж будет много орать.
А паковать его опять же время надо.

Да прям.

Вот, допустим, удушение. Он тратит на это минимум минуты полторы, потом убегает, потому что время ужа на исходе, через полминуты охрана видит тело мальчика, поднимает хай.
Либо он стукает его по голове, тот теряет сознание, секунд за 30 его можно быстренько уволочь куда-нибудь за угол/в тень, таким образом он выигрывает минимум минут 5-10, а то и больше.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: firewire от 06 Апреля 2015, 07:49:11
Напомнило фильм, как сын офицера Гитлеровской армии познакомился с еврейчонком из концлагеря, он ему рассказал про мир, в котором он живет, и сын офицера удивился и попросил его туда отвести. Они пробрались через ту же дырку в заборе, на него надели полосатую одежку с мертвого мальчика. Тут офицер отдает приказ всех в газовые камеры, погибает и его сын. Офицер долго ищет сына и находит. Страдает.
По теме. Если творишь беззаконие, будь готов к тому, что так поступят с тобой/твоими детьми.
Я б сломала пацану шею одним резким движением, чтоб не понял и не почувствовал. Ибо его родители избивают до смерти мать, сестру, броата и возможно детей раба. Так что заслужили. а сын не заслужил, умрет быстро и без страданий.
ПС. Я б и после не мучилась. Если б побег удался, конечно:)))
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 08:00:19
firewire, это "Мальчик в полосатой пижаме"
Безотносительно трагизма ситуации, сюжет дурацкий чуть более, чем полностью.
Оторванный от жизни мальчик, который в 9 лет не в курсе, кто такой Гитлер, и вообще о том, что идет война.
Аушвиц, в котором евреи шастают туда-сюда мимо охраны без проблем, но почему-то до сих пор никто не убежал, только еврейчонок ходит посидеть у забора, под которым пролезть не вопрос, да погрустить.
Короче, у меня осталось мерзотное ощущение, что автор даже не пытался сделать вид, будто не спекулирует на этой теме.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: TolstyiKot от 06 Апреля 2015, 08:02:23
Душить менее продуктивно хотя бы потому, что это надо его долго держать, а у раба всего лишь пара минут.
Эээ... Ну вообще секунд пятнадцать для удуающего более чем.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: steelslife от 06 Апреля 2015, 08:04:02
Тот тоже увидел готовящегося к бегству раба и собрался было кричать.
Не вижу ни слезинки, ни ребёнка. Мелкий рабовладелец, не считающий рабов людьми.
А когда физически слабый хозяин оказывается без защиты, более сильный раб вполне может хозяина грохнуть. Круговорот любви в хреновом обществе.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 08:14:13
Либо он стукает его по голове, тот теряет сознание, секунд за 30 его можно быстренько уволочь куда-нибудь за угол/в тень, таким образом он выигрывает минимум минут 5-10, а то и больше.
Через пару секунд дитя очухивается и начинает выть.
Труп же можно сбросить в ближайшую канаву.
И кто сказал, что охрана совершает обход каждые пять минут, чтобы немедленно найти трупик?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 08:18:23
Цитировать
Эээ... Ну вообще секунд пятнадцать для удуающего более чем.

Да ну нафиг. Это если артерию удачно передавить. А так везде пишут, что до нескольких минут.

Цитировать
Через пару секунд дитя очухивается и начинает выть.

Это значит, что плохо стукнул.)

Цитировать
И кто сказал, что охрана совершает обход каждые пять минут, чтобы немедленно найти трупик?

В истории же сказано, что у него всего 2 минуты, пока охрана не видит. Нет, в теории это можно истолковать как то, что охрана по стене, например, ходит, а во двор не заглядывает. Но тут уже призывается автор с подробностями.)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 08:22:09
Цитировать
Ага. Вот только если это дитя недобить, оно ж будет много орать.
А паковать его опять же время надо.

Да прям.

Вот, допустим, удушение. Он тратит на это минимум минуты полторы, потом убегает, потому что время ужа на исходе, через полминуты охрана видит тело мальчика, поднимает хай.
Либо он стукает его по голове, тот теряет сознание, секунд за 30 его можно быстренько уволочь куда-нибудь за угол/в тень, таким образом он выигрывает минимум минут 5-10, а то и больше.

Смешно. 10-15 минут ничего не значат. Как только ребенок поднимет тревогу, по следу беглеца пускают собак, которые свежий след возьмут на раз, а следом - охранники на лошадях. Вот и финал.

Может, не задушил, а свернул шею, это ж не официальный протокол. В общем, убил быстро и тихо. Кинуть труп ребенка куда-то в угол, где его до утра не заметят, тоже пара секунд.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 08:23:33
Цитировать
Это значит, что плохо стукнул.)
Стукнул получше и все, черепно-мозговая с летальным исходом.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 06 Апреля 2015, 08:23:41
Не поняла, почему раб должен вообще думать как устранить препятствие? Он, плять, раб - человек, униженый до положения скота. Как вообще можно рассуждать о правильности его поступка?
С чего бы у него появились какие-то ни было моральные страдания?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 08:25:50
Высокоморальный раб типа дяди Тома должен вообще остаться и смиренно быть замученым, дабы не лишать хозяина источника дохода и по возможности возместить затраты на свое приобретение, ежели таковое имело место.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: firewire от 06 Апреля 2015, 08:26:41
Никаких 10-15 минут нет и охрана ни при чем. Побег был ночью, ребенок вышел ночью. Куда он вышел? Да, пописать. Родители хватятся быстро, быстро найдут и пустят собак по следу.
Увы, выход у беглеца один - малому ломает шею и далеко в кусты кидает. Или в речку/озеро, если есть. Или в параше топит, пока разберутся, сам или помогли, собак не пустят.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 08:31:54
Никаких 10-15 минут нет и охрана ни при чем. Побег был ночью, ребенок вышел ночью. Куда он вышел? Да, пописать. Родители хватятся быстро, быстро найдут и пустят собак по следу.
Увы, выход у беглеца один - малому ломает шею и далеко в кусты кидает. Или в речку/озеро, если есть. Или в параше топит, пока разберутся, сам или помогли, собак не пустят.

С чего вдруг хватятся быстро? Ребенок явно не грудной, спит не в одной комнате с родителями. У богачей даже муж и жена разные спальни имели. Так что никто его до утра не хватится.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 08:34:28
Цитировать
Смешно. 10-15 минут ничего не значат. Как только ребенок поднимет тревогу, по следу беглеца пускают собак, которые свежий след возьмут на раз, а следом - охранники на лошадях. Вот и финал.

Лучше 10-15 минут, чем всего пара.

Цитировать
Может, не задушил, а свернул шею, это ж не официальный протокол. В общем, убил быстро и тихо.

Если свернул шею, то ребенка жалко, но это хотя бы не так тупо, как душить.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 06 Апреля 2015, 08:38:42
С чего вдруг хватятся быстро? Ребенок явно не грудной, спит не в одной комнате с родителями. У богачей даже муж и жена разные спальни имели. Так что никто его до утра не хватится.
ну вообще-то раб был приставлен и спал всегда по близости от ребенка. Хватятся быстро...
Другое дело - проблема высосана из пальца.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Sashetta от 06 Апреля 2015, 08:45:07
Все правильно он сделал. Своя шкура и своя жизнь в данном случае дороже т.к. нет вообще никакой вероятности, что этот ребенок не убил бы раба, будь он старше.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Shisho от 06 Апреля 2015, 08:55:31
Не люблю такие вопросы. Что значит "поступил правильно"? С чьей точки зрения?
Обычно задающие такие вопросы кривят хитрые мордочки. И если ответишь, что х*й с ним, с поездом, например, свой ребенок дороже, то с удовольствием обзовут тебя эгоистом и аморальным существом.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Versalina Malfoy от 06 Апреля 2015, 09:07:46
Я б со скоростью света вернулась бы в барак на свою шконку и отложила бы побег до след раза, потому что убью я ребенка или не убью, велика вероятность попалиться. А ночью ребзь вряд ли разглядел бы, кто именно пытался бежать, да и вообще не факт, что родаки ему б поверили, мало ли чо дети выдумывают.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Versalina Malfoy от 06 Апреля 2015, 09:11:27
А вообще похожий сюжет в известной книге "если наступит завтра" сидни шелдона.
трейси уитни тоже решала бежать ли ей или спасти дочку начальника колонии, которая упала в водоем. Спасла, поступок оценили, выпустили по удо
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: NightHeaven от 06 Апреля 2015, 09:17:05
Такие вопросы не имеют никакого смысла. Можно нафантазировать себе что угодно, но в экстремальной ситуации почти все будут спасать в первую очередь себя и своих детей. И так как смоделировать эту ситуацию невозможно, все разговоры "я бы" - пустая болтовня.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Next от 06 Апреля 2015, 09:33:13
Цитировать
трейси уитни тоже решала бежать ли ей или спасти дочку начальника колонии, которая упала в водоем. Спасла, поступок оценили, выпустили по удо

Ну, заметим, это была не левая девочка какая-нибудь, а девочка, с которой она нянчилась до этого приличное время, и которую успела полюбить. А еще девочка тонула с воплями: "Трееееейсиии!", насколько я помню. Короче, там соплевыжимательная ситуация просто была создана.)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: sal от 06 Апреля 2015, 10:15:37
Напомнило историю времен ВОВ когда партизанка убила своего новорожденного ребенка, чтобы он не кричал от голода, и не выдал ее и остальных партизан (они прятались в болоте). Не помню, по канону ее осуждали или, наоборот, восхваляли.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: TolstyiKot от 06 Апреля 2015, 10:35:12
Да ну нафиг. Это если артерию удачно передавить. А так везде пишут, что до нескольких минут.
Ну дубиноиды пишут, ни фига не понимающие в процессе.  Несколько минут сжимать пальцы - вы попробуйте что-нибудь давить неколько минут. Надёжное удавление через непроходимость дыхательных путей можно получить или с удавкой, или с подушкой, иначе вообще ни о чём.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Sierra Madre от 06 Апреля 2015, 10:38:37
А ребенок то уже не маленький был, раз уловил цепочку - дядя собирается перепрыгнуть через забор-дядя наша собственность и пытается с*баться-надо открыть пасть и орать. Скрутила бы такому шею не задумываясь.
Мой дед родился в разгар ВОВ. Когда пришли немцы, прабабка с моим дедом-младенцем, сестрами и соседями спрятались в погребе, где был тайник. Естественно солдаты обыскивали погреб и тут дед начал плакать. Соседи и сестры начали шикать на прабабку, чтобы задушила малого или свернула шею поскорее. Она начала душить младенца, почти уже задушила, он затих, перестал дышать. Но через несколько минут начал дышать. Немцы тогда ушли, так и не нашли никого, а дед жив до сих пор.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ыш от 06 Апреля 2015, 10:42:39
Напомнило историю времен ВОВ когда партизанка убила своего новорожденного ребенка, чтобы он не кричал от голода, и не выдал ее и остальных партизан (они прятались в болоте). Не помню, по канону ее осуждали или, наоборот, восхваляли.
Кажется, в "Пианисте" Полански был такой момент. Но там вообще не дается оценки поступку, эпизод скорее для нагнетания атмосферы добавлен.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Elf78 от 06 Апреля 2015, 10:56:05
Недели передёрга в Макдональдс на КМП?
Сравнили лишённого воли ни за что с изолированным от общества за преступления, збс.
Один по закону сидит в тюрьме, другой по закону является имуществом, принципиальной разницы нет.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Elf78 от 06 Апреля 2015, 10:59:22
сомневаюсь, что после унижений и мучений, кто-то будет думать о чьей-то жизни кроме своей, особенно когда выпал единственный шанс на спасение и ты точно знаешь что, если не удастся - ждет мучительная смерть.
Так он и не думает, вопрос не к нему, а к читателям.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Арфин от 06 Апреля 2015, 11:22:21
Я не готова осуждать человека, там далеко не спокойное и не нормально психическое состояние. Но, скажем мягко, поступок неэтичный.
Да, я излишне белоплащева.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Zanthiа от 06 Апреля 2015, 13:01:14
Обычный поступок преступника - не обычного человека с наличием моральных установок. И обсуждать его - это все равно что обсуждать большинство тех, коими тюрьмы ломятся.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ыш от 06 Апреля 2015, 13:19:50
Почему раб = преступник?
Технически он действительно преступник, т.к. по законам общества, в котором он находится, прав уйти на свободу он не имеет.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 13:42:31
Технически он действительно преступник, т.к. по законам общества, в котором он находится, прав уйти на свободу он не имеет.
Технически он не гражданин, а имущество.  Поэтому, не обладая правами гражданина, преступником быть не может, ибо ответственности перед государством у него нет.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: shiz от 06 Апреля 2015, 13:43:30
А мне вот что-то "Мандерлей" триеровский вспомнился. Только там обратная ситуация была - хозяйка от рабов сбежать мечтала )
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 06 Апреля 2015, 13:49:46
А мне вот что-то "Мандерлей" триеровский вспомнился. Только там обратная ситуация была - хозяйка от рабов сбежать мечтала )
В смысле, мечтала сбежать? Там неграм писдели, что  рабство еще существует.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ardbeggar от 06 Апреля 2015, 14:01:01
Но попробовать то можно, согласись?
Нет. Если не уверен, что можешь вывести противника из строя, лучше перестараться.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Доби от 06 Апреля 2015, 14:08:00
А нельзя было просто пригрозить ребенку, что если раскроет пасть, то ему звездец? Или связать?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Рапуля от 06 Апреля 2015, 14:09:45
А если это раб в обществе, где рабство незаконно? привет, Чечня
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ardbeggar от 06 Апреля 2015, 14:11:25
А нельзя было просто пригрозить ребенку, что если раскроет пасть, то ему звездец?
И ребенок раскроет пасть, как только раб удалится на безопасное расстояние. Не вариант.
Цитировать
Или связать?
Это уметь надо. И иметь средства.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Рапуля от 06 Апреля 2015, 14:13:01
А нельзя было просто пригрозить ребенку, что если раскроет пасть, то ему звездец? Или связать?
Ну он кричать начнет прежде, чем средину угрозы произнесешь.

Не, убийство в такой ситуации - вполне метод. Неэтично, да, но своя жопа дороже
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: shiz от 06 Апреля 2015, 15:53:52
В смысле, мечтала сбежать? Там неграм писдели, что  рабство еще существует.
Чтобы понять, о чем триеровский фильм, желательно все же досмотреть до конца ))) Это всеж не российский сериал, где после пары минут все ясно.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 06 Апреля 2015, 16:11:04
Чтобы понять, о чем триеровский фильм, желательно все же досмотреть до конца ))) Это всеж не российский сериал, где после пары минут все ясно.
Но она не была у них хозяйкой и это факт. И не надо искажать, епучий знаток.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 16:17:53
Это вы тут на полном серьёзе обсуждаете этичность события, существовавшего только на бумаге? Почему бы в таком случае не завести тему с обсуждением, к примеру, морального облика Саурона?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 16:19:46
Цитировать
Почему бы в таком случае не завести тему с обсуждением, к примеру, морального облика Саурона?
А шо, таки нельзя?  ;D
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 16:27:05
Конечно можно, но смысл?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 16:34:48
Да пожалуйста-пожалуйста, чего сразу так реагировать?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 16:46:12
Конечно можно, но смысл?
Вы еще бы про пользу и добро вспомнили.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 16:53:27
А что, не котируются?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Aida от 06 Апреля 2015, 17:09:01
На месте раба, я бы поступила точно так же. Этот ребенок, опасность для моей жизни, за побег по головке не погладят, а скорее убьют в назидание остальным. Итого - ребенок, опасность для мой жизни. Опасность нужно устранить, любыми путями.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Серый слон от 06 Апреля 2015, 17:55:19
Конечно можно, но смысл?
А какой смысл форума кмп? just for fan
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ardbeggar от 06 Апреля 2015, 17:56:57
just for fan
Просто для вентилятора?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 17:59:40
Просто для вентилятора?
http://lenta.ru/news/2006/09/13/madonna/
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ardbeggar от 06 Апреля 2015, 18:03:28
Зато теперь понятно, кто на ее концерты ходит :]
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2015, 18:10:57
А какой смысл форума кмп?
Массовые расстрелы спасут мир. (с)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 19:06:38
Всем, кто пишет, что раб поступил "неэтично": будьте добры, предложите свой этичный вариант действий. Только без фантастики вроде мгновенной маскировки припасов в четвертом измерении и телепортации своей тушки обратно в барак с одновременным гипнозом находящихся там прочих рабов, которые ни за что не стали бы покрывать беглеца.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Schukhov от 06 Апреля 2015, 19:17:26
1 - хозяин, бьющий рабов до полусмерти долго бы не прохозяйствовал. Учите историю. Рабов холили и лелеяли по мере сил. Пороли и убивали только совсем отмороженных, от которых был один сплошной вред и не капли пользы. Фермеры же коров не порят? А чего раба пороть, который в десять раз дороже коровы?
2 - долго же ребенок собирался орать, если за это время раб доскакал до него, зажал ему рот, а тот все так и не собрался с силами заорать.
3 - десять бед - один ответ. Если уж пошел на то, что что "вышку" дают, так чего по волосам плакать, голову снявши?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Апреля 2015, 19:25:18
1 - хозяин, бьющий рабов до полусмерти долго бы не прохозяйствовал. Учите историю. Рабов холили и лелеяли по мере сил. Пороли и убивали только совсем отмороженных, от которых был один сплошной вред и не капли пользы. Фермеры же коров не порят? А чего раба пороть, который в десять раз дороже коровы?
2 - долго же ребенок собирался орать, если за это время раб доскакал до него, зажал ему рот, а тот все так и не собрался с силами заорать.
3 - десять бед - один ответ. Если уж пошел на то, что что "вышку" дают, так чего по волосам плакать, голову снявши?

Салтычиха - художественный персонаж? А ведь за издевательства над крепостными, в отличие от рабов, хотя бы номинально ответственность полагалась. Кроме того, "до полусмерти" и "насмерть" все таки разные вещи.

Коров не порят в том числе и потому, что мятежи рабов случались регулярно, а о восстании коров история умалчивает  :D

Во-первых, расстояние там могло быть и небольшим, у нас же плана усадьбы нет. Во -вторых, ребенок мог тоже сразу не сообразить, что происходит, так что несколько секунд чтобы добраться до него у раба было.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Silvira от 06 Апреля 2015, 19:25:32
Пф, жалеть малолетнего выродка тех кто из тебя вещь сделал? Или тех для кого ты вещь? Я б убила, было б время ещё и кишки его по забору развесила, в назидание так сказать.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Stannum от 06 Апреля 2015, 19:28:20
Зло порождает зло :(
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Zanthiа от 06 Апреля 2015, 20:03:58
Почему раб = преступник?

А разве тот, кто убил ребенка, не преступник?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ыш от 06 Апреля 2015, 20:59:19
Во-первых, пока еще не убил.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Ardbeggar от 06 Апреля 2015, 21:02:05
Во-первых, пока еще не убил.
Да без разницы. В рабовладельческом обществе пытающийся убежать раб — преступник.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: steelslife от 06 Апреля 2015, 21:09:37
Я б со скоростью света вернулась бы в барак на свою шконку и отложила бы побег до след раза, потому что убью я ребенка или не убью, велика вероятность попалиться. А ночью ребзь вряд ли разглядел бы, кто именно пытался бежать, да и вообще не факт, что родаки ему б поверили, мало ли чо дети выдумывают.
Может, эти хозяева ещё обед из 3 блюд рабам выдают?

Дитё рассказывает папке, что какая-то дрань пыталась свалить.
Папка либо сам, либо "погонщика" отправляет выяснить, кто там такой резвый.
Если "беглеца" выдают, его метелят до полусмерти или до смерти.
Если не выдают/не знают, метелят всех.

Напомнило историю времен ВОВ когда партизанка убила своего новорожденного ребенка, чтобы он не кричал от голода, и не выдал ее и остальных партизан (они прятались в болоте). Не помню, по канону ее осуждали или, наоборот, восхваляли.
Ну, в целом, в её ситуации ребёнок реально был не в тему. И всё равно бы помер, когда бы партизан нашли. Утащив тем самым в могилу всех.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 06 Апреля 2015, 21:13:08
Правильно поступали плантаторы, покупая рабов семьями или поощряя браки. Такого безобразия не случилось бы, пфф, беглый раб.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: steelslife от 06 Апреля 2015, 21:15:54
1 - хозяин, бьющий рабов до полусмерти долго бы не прохозяйствовал. Учите историю. Рабов холили и лелеяли по мере сил. Пороли и убивали только совсем отмороженных, от которых был один сплошной вред и не капли пользы. Фермеры же коров не порят? А чего раба пороть, который в десять раз дороже коровы?
То есть пойманного при попытке побега ласково пожурили бы? и всё? Побег как раз под "отмороженность и вред" и подходит.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: greek girl от 06 Апреля 2015, 22:21:46
Напомните-ка мне, когда это у нас существовал рабовладельческий строй? А потом давайте вместе подумаем, как в те времена относились к детям. Какая нафик слезинка ребенка? Недо-человеки это были, вот и всего
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Iglex от 06 Апреля 2015, 23:54:04
А как же пример с мужиком, который должен либо раздавить сына механизмом разводного моста, либо уронить поезд в реку? Классика же!
Абсолютно бессмысленная.
Ни в одной стране мира никто не отправит поезд на перегон, содержащий разводной мост, не получив подтверждения, что мост сведён. Даже когда не было автоматики. А без подтверждения - даже если себе такое вообразить - любой машинист будет вести поезд с такой скоростью, что встанет перед препятствием.
Эта "классика" - фантазия в чистом виде.
Эпизод из "Детей капитана Гранта" в расчёт не берём, даже если бы он и был основан на реальных событиях, т.к. там дежурный был убит.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Морриган от 07 Апреля 2015, 02:20:34
А как же пример с мужиком, который должен либо раздавить сына механизмом разводного моста, либо уронить поезд в реку? Классика же!
Абсолютно бессмысленная.
Ни в одной стране мира никто не отправит поезд на перегон, содержащий разводной мост, не получив подтверждения, что мост сведён. Даже когда не было автоматики. А без подтверждения - даже если себе такое вообразить - любой машинист будет вести поезд с такой скоростью, что встанет перед препятствием.
Эта "классика" - фантазия в чистом виде.
Эпизод из "Детей капитана Гранта" в расчёт не берём, даже если бы он и был основан на реальных событиях, т.к. там дежурный был убит.

"Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!"(с)
Это же абстрактная ситуация, реализм тут не важен. Если убрать декорации в виде поезда и моста, то все сводится к выбору между жизнью одного близкого человека и жизнями сотен посторонних людей.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: WASD+Mouse от 07 Апреля 2015, 03:23:17
Эта "классика" - фантазия в чистом виде.

Дык кто бы сомневался. Это "классика" сферического в вакууме форума из той же серии, что и фраза "играю на нервах" в тредах про музыкальные инструменты. В своё время тему с этой хренью про поезд на каждом форуме заводили.

Напомните-ка мне, когда это у нас существовал рабовладельческий строй? А потом давайте вместе подумаем, как в те времена относились к детям. Какая нафик слезинка ребенка? Недо-человеки это были, вот и всего

Кстати, да.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: git от 07 Апреля 2015, 05:51:33
чо вот тут рассусоливаете - раб не раб зэк не зэк сын не сын этика ху..тика - окажись вы на месте этого нигера то те из вас кто хоть на секунду задумался про этику болтались бы на дереве с разоравной ж..пой и сломанными ногами, это при условии что вы вообще бы залезли на этот забор - скорее всего жили бы себе жили работали бы трудились и умерли бы себе достойно в своей постеле (циновке) лет в 25.

а вот окажись вы на месте папаши этого сына то те из вас кто тут нам про этику льет запытали бы не меньше половины наличных нигеров а тех которых не запытали бы - на голодный паек навеки чтоб мучились подольше - ну порсто вы такие люди, вы легко принимаете нормы общественного поведения а общество тогда было такое ну и такая вот этика
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 07 Апреля 2015, 06:50:45
git-бунтарь! Поэтому работает на госкорпорацию)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: git от 07 Апреля 2015, 07:02:12
когда илье звонит начальник
он сразу трубку не берёт
а выжидает полминуты
и в это время он бунтарь

а вообще геммор ты опять ничего не поняла. я начинаю верить в то что ты реально макаронница (так которая каструля с дырками).
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 07 Апреля 2015, 11:44:41
чо вот тут рассусоливаете - раб не раб зэк не зэк сын не сын этика ху..тика - окажись вы на месте этого нигера то те из вас кто хоть на секунду задумался про этику болтались бы на дереве с разоравной ж..пой и сломанными ногами, это при условии что вы вообще бы залезли на этот забор - скорее всего жили бы себе жили работали бы трудились и умерли бы себе достойно в своей постеле (циновке) лет в 25.

а вот окажись вы на месте папаши этого сына то те из вас кто тут нам про этику льет запытали бы не меньше половины наличных нигеров а тех которых не запытали бы - на голодный паек навеки чтоб мучились подольше - ну порсто вы такие люди, вы легко принимаете нормы общественного поведения а общество тогда было такое ну и такая вот этика

git, а с какого перепугу ты решил, что дело было в Америке, а не в античные времена ?  ;D
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: git от 07 Апреля 2015, 11:52:50
git, а с какого перепугу ты решил, что дело было в Америке, а не в античные времена ?  ;D

а с какого перепугу ты решил, что я решил что дело было в америке?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: Nevermind2015 от 07 Апреля 2015, 12:00:30
а с какого перепугу ты решил, что я решил что дело было в америке?

Потому что ниггеры были в рабстве в основном в Америке. В Древней Греции и Римской Империи основным источником рабов были другие регионы :)
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: git от 07 Апреля 2015, 12:07:24
Потому что ниггеры были в рабстве в основном в Америке. В Древней Греции и Римской Империи основным источником рабов были другие регионы :)

то есть в Древней Греции и Римской Империи ниггеров впринципе не было.вообще. нисколько. никогда. так?

ну и это - и чо? мое выдуманное вами предположение о том что эта выдуманная история произошла в америке что то принципиально меняет? ставит все с ног на голову? полностью искажает смысл моих слов вплоть до противоположного?
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: shiz от 07 Апреля 2015, 14:19:09
Чтобы понять, о чем триеровский фильм, желательно все же досмотреть до конца ))) Это всеж не российский сериал, где после пары минут все ясно.
Но она не была у них хозяйкой и это факт. И не надо искажать, епучий знаток.
Тебе указывают, что ты не досмотрела фильм. Вместо того, чтобы досмотреть до конца (или хотя бы осилить полторы странички рецензии), ты начинаешь тупить и хамить. Это даже на троллинг не тянет - просто тупость и просто хамство. В игнор, жывотное.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: MissGemor от 07 Апреля 2015, 14:22:22
Офигеть, переврал важный момент, притянул писю к носу и доволен.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: kea от 07 Апреля 2015, 14:25:16
Сколько тут спецов по ломанию шеи, аж страшно становится.
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: argio от 07 Апреля 2015, 17:52:59
А душить насмерть - это реально долго. В условиях нехватки времени - тупо, как минимум. Его бы охрана как раз и цапнула, причем не только на побеге, а еще и на попытке убийства хозяйского ребенка.
пральна
я бы шею свернул
Название: Re: Не стоит слезинки ребенка?
Отправлено: git от 07 Апреля 2015, 19:44:18
Офигеть, переврал важный момент, притянул писю к носу и доволен.

это ты мне? я знаю это ты мне. я тебя насквозь вижу