Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: hartwig_n от 30 Мая 2015, 09:19:47

Название: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: hartwig_n от 30 Мая 2015, 09:19:47
http://zadolba.li/story/17397
Цитировать
Есть такой старый анекдот. На всемирном конгрессе математиков произошла сенсация: какой-то полуграмотный абрек из горного аула с помощью шарика и трёх напёрстков опроверг теорию вероятности.

А на этом сайте периодически пробегают его коллеги, пыжащиеся точно так же опровергнуть физику, законы сохранения массы, энергии, вот это всё.

Да-да, здравствуйте-здравствуйте, дама, которая кушает якобы по ползёрнышка в день, но 30 лишних килограммов у неё из ничего возникли.

Вы и вам подобные задолбали отмазываться.

Да-да-да, если у вас лишний вес — это как раз именно потому, что вы много жрёте. Вы потребляете калорий больше, чем тратите при вашем образе жизни. Больше, чем вам требуется. И точка. Закон сохранения энергии — безжалостная штука. В Бухенвальде толстяков не было — так что не надо песен про ползёрнышка, хорошо?

Я — ваш бывший коллега по несчастью. Всю жизнь я был «колобком» и тоже считал, что ем совсем мало, и что у меня вот такая генетика.

А вы попробуйте купить кухонные весы и скрупулёзно позаписывать калории хотя бы месяц-другой. Уверяю вас — цифры вас шокируют.

Я тоже был немало удивлён, как я «почти ничего не ем».

Сейчас появилось полно сайтов, на которых можно зарегистрироваться, рассчитать свою дневную норму калорий и вести пищевой дневник. Прямо со смартфона, перед каждым приемом пищи. Сайты эти сразу содержат в базе данных калорийность разных продуктов — вам остаётся только выбрать продукт и указать вес положенного в тарелку куска. Только честно. Всё, что в рот кладёте. Даже перекус между делом. Каждую конфетку. Каждый бутербродик, о котором вы и забыли. И не филонить!

Потребляйте не более своей рассчитанной нормы в день. За несколько месяцев таким нехитрым способом я сбросил 20 килограммов. Так что не надо ля-ля про «ем как кузнечик» и про «у меня организм такой». Вы просто ленивая оправдывающаяся обжора, вот и всё.

Важнейший момент. Пока вы взвешиваете продукты и записываете калории — вы худеете. Как только вы начинаете их прикидывать приблизительно, «на глазок» — вы не худеете. Проверено десятки раз и на мне, и на множестве знакомых.

Ах, да. И для поездок на работу — купите себе велосипед, кстати. Лето же!
Крайне жирнющий вброс, жирнее не придумать.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Неточка от 30 Мая 2015, 09:21:51
Цитировать
В Бухенвальде толстяков не было
с каждым разом эта фраза бесит всё больше и больше >:(
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Succin от 30 Мая 2015, 09:24:04
мне нужен врач
кажется я пробила ладонью череп.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Альбатрос от 30 Мая 2015, 09:28:48
Цитировать
Ах, да. И для поездок на работу — купите себе велосипед, кстати. Лето же!

Вот это прям для меня совет! Учитывая, что на велосипеде я кататься так и не научилась, мне придется катить его рядом с собой можно еще за спиной тащить. На работу доберусь не скоро, зато калории точно выработаю ;D
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: tayojka от 30 Мая 2015, 09:32:16
Если вброс-  то чересчур жЫрный, если автор и правда так думает - у меня для него печальные известия: от отсутствия мозга диеты не спасают.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Kmp2013 от 30 Мая 2015, 09:35:04
Дадада.
Алкаш бросил пить и громче всех орёт что "синька-чмо".
Курильщик бросил курить и громче всех кричит "достали со своей вонью"
Колобок похудел и люто презирает жиробасов.

Одно их объединяет: это всё до первого рецидива.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 30 Мая 2015, 09:38:22
А что не так то? В целом посыл верный. Я пруд пруди насмотрелась таких худеющих, которые с тоскливым мордом лица на обед жуют пустую овсянку на воде, зато до и после обеда выжирают кг. сушек, парочку эклеров, мороженное, молочный коктейль и вооон ту сдобу с горой масляного крема. Самый смак это когда на выхи худеющий и голодающий устраивает себе праздник из пиццы разорвиепало и ведра пива, ну на выходное же можно отдохнуть, впереди очередная неделя диеты.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Linnayv от 30 Мая 2015, 09:39:58
О том, что организм приспосабливается к меньшему количеству калорий, замедляя обменные процессы и снижая температуру тела, вызывая сонливость и тд, автор решил умолчать. После таких категоричных советов и выходит, что дама жрёт с гулькин нос и всё равно наращивает жирки.
А пример с Бухенвальдом просто на грани. Здорового оттуда хоть кого-то вывезли, кроме коменданта?
По поводу "худеющий устроил себе жорево на раз, какой ужас". Он от этого не вернёт за вечер десяток кг, организм не успеет отложить столько жирков. Овна прибавится, да, но оно недолговечно :D А периодическое поедание достаточного, а не ограниченного, количества еды, таки поможет не впрягаться в замкнутый круг из 1 абзаца моего поста.
Проблема таких "загрузочных" дней исключительно в упоротых, навроде автора задолбашки. Ибо вместо того, чтобы спокойно в понедельник вернуться к правильному питанию, сидящий на зп убеждает себя, что всё пропало и начинает лопать от пуза каждый день.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: dominatrix от 30 Мая 2015, 09:49:22
Шо с людьми делает комплекс неполноценности.
Вроде и похуделось уже, а все еще люто колбасит.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Mori Goldenwood от 30 Мая 2015, 10:25:49
Меня выбешивают пассажи про "катайтесь на работу на велосипеде". А если я живу в Митино, а работаю в Перово? Или живу в Жулебино, а работаю в Домодедово где-нибудь? Плюс, не у всех на работе есть душ. Мне приехать в офис и вонять? Ненуачо, я же худею, ачотакова?
Автор упоролся.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Бобриха от 30 Мая 2015, 10:28:22
Блин. Я летом и так потею, как свинья. И когда 55 кило весила, потела. Какой, нах, велосипед? Оно бы еще бегом до работы предложило.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Sovskij от 30 Мая 2015, 10:34:43
Ну мужик то прав, надо вырабатывать привычку нормально питаться. Для меня самым сложным было начать есть, что бы похудеть)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2015, 10:39:22
У меня записывание всего съеденного приняло какие-то извращённые формы, я убедилась, что ем и правда не много (хотя нет, вот огурчиков свежих за раз 4 штуки могу схомячить, а уж за помидоры так и вообще душу продам, наверное), так ещё и начала гнобить себя за каждый съеденный кусок, именно по логике "жирная - жри меньше!"

На велосипеде я бы ездила на работу, так как ехать мне по идее 12 минут, но 20-45 минут занимает стояние на ж\д переезде, а с великом можно проскочить по пешеходному настилу. Но проблема в том, что путь мой лежит через частный сектор, а там есть любители выпустить собаченек поиграть за пределы участка, а игнорировать велосипедистов этих собаченек не научили, прежде чем выпускать.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Кетанов20 от 30 Мая 2015, 10:44:49
а там есть любители выпустить собаченек поиграть за пределы участка, а игнорировать велосипедистов этих собаченек не научили, прежде чем выпускать.
Решается просто: перед выездом надеваются тяжёлые берцы и плотные штаны, чтобы весело и безопасно было играть в "пни шафку на скорости" :)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 10:49:14
;D не, ну некоторые пухнут от голода. Про Бухенвальд пример бесит(
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2015, 10:52:42
Я читала, что пухнут от голода ненадолго, потом всё же усыхают, и пухнут не тогда, когда едят, но очень мало, а когда не едят вообще, а чтобы не чувствовать голод, пьют воду.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Мэйлин от 30 Мая 2015, 10:53:19
Решается просто: перед выездом надеваются тяжёлые берцы и плотные штаны, чтобы весело и безопасно было играть в "пни шафку на скорости" :)
Жарко летом в них  :(
Да и в любой одежде стремно, когда на тебя какая-то бешеная гавкающая огромная собака кидается  :'( Особенно если с другой стороны машины едут. Ну или собак стая.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 10:56:23
Я точно не помню, мы когда смотрели фотографии людей после блокады Ленинграда, там в основном были истощённые, но некоторые были распухшие. Не толстые, а именно распухшие, но от чего это зависит я не помню) знаю, что многие так и остались распухшими и сбросить вес потом у них не получалось  :)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: ZloeAloe от 30 Мая 2015, 10:58:30
Вела такой дневник месяц ради интереса. Но там считалась не только калорийность, но и еще куча параметров.
Нормально там все было.
А смысла добивать и без того больной обмен голоданиями не вижу.

Lobsterenok, там с нехваткой белка связано, идет накопление жидкости в тканях.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Versalina Malfoy от 30 Мая 2015, 10:59:51
Водянка, наверное.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Lobsterenok от 30 Мая 2015, 11:02:57
ZloeAloe, точно, спасибо))
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2015, 11:06:36
Решается просто: перед выездом надеваются тяжёлые берцы и плотные штаны, чтобы весело и безопасно было играть в "пни шафку на скорости" :)
Боюсь, что тогда мне пиналки либо пооткусывают собаченьки, либо повыдирают их хозяева)))
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 11:10:23
Автор резкий, но рациональное зерно есть. Невозможно поправляться, потребляя калорий меньше, чем тратишь. Физически невозможно. Если поправляешься, значит или много ешь, или мало двигаешься.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Linnayv от 30 Мая 2015, 11:19:57
Угу, вы правильно говорите в целом, но в данном случае решают пресловутые нюансы. Наслушавшись автора и неуклонно сокращая рацион придешь к тому, что наесться порцией уже невозможно, а вот прожить на неё, пусть и квёлой селёдкой - это вполне.
Если уж на то пошло, баланс калорий выводится не столько количеством еды (пресловутое "надо меньше жрать", сгубившее не одну похудяшку), сколько качеством. 200граммовый кусок свинины обжаренной с майонезиком и такой же кусок нежирной курятины таки вещи разные как по сытости, так и по энергетике.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 11:22:17
Угу, вы правильно говорите в целом, но в данном случае решают пресловутые нюансы. Наслушавшись автора и неуклонно сокращая рацион придешь к тому, что наесться порцией уже невозможно, а вот прожить на неё, пусть и квёлой селёдкой - это вполне.
Угу, ту часть, в которой про "двигаться" все пропускают мимо ушей  ;D.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Kelin от 30 Мая 2015, 11:25:03
Дело не только в количестве калорий но и в гликемическом индексе. Если питаться преимущественно простыми углеводами, то  организм  будет меньше тратить энергии на переваривание и больше откладывать в жиры. Для организма чем медленнее усваивается  еда, тем лучше.
Цитировать
Угу, ту часть, в которой про "двигаться" все пропускают мимо ушей
Я знаю многих, кто сначала урезают рацион, организм  в ответ урезает энергопотребление, и им хочется только лежать, придя домой.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Баба-дура от 30 Мая 2015, 11:27:22
Для организма чем медленнее усваивается  еда, тем лучше.
И тем дольше остаёшься сытым, я правильно понимаю? Точнее, если да, то тогда я окончательно ничего не понимаю))
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Mori Goldenwood от 30 Мая 2015, 11:43:26
Баба-дура, я тоже что-то такое слышала по ТВ. Например, там предлагали сухарики, кажется, в салате цезарь заменить на миндальные орехи. У них гликемический индекс выше, быстрее наедаешься и дольше потом есть не хочешь, а калорий выходит меньше.
Так что соглашусь - надо не просто меньше жрать, а меньше жрать с умом. И воды пить достаточное количество, она тоже сильно влияет на обмен веществ.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Q.Z. от 30 Мая 2015, 12:14:19
на счет собак - помогает перцовый баллон либо шокер. Правда, у баллона есть минус - можно самому случайно вдохнуть, если ветер подует не в ту сторону, либо случайно же прыснуть собаке в пасть, от чего она 99% скопытится из-за спазма дыхательных путей. Шокером же можно просто громко трещать, собаки этого пугаются и отскакивают.

А по теме - жырный-жырный вбросик пассажырный. Но таки да, надо учиться кушать правильно.
Я в последнее время стараюсь это делать. Сегодня вот вместо готового цезаря взяла фасоль с грибами и зеленью. Белковая вкусняшка^^
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 30 Мая 2015, 12:20:54
А еще есть люди, которые от белка поправляются больше и быстрее, чем от углеводов.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Q.Z. от 30 Мая 2015, 12:23:10
вот поэтому нужно советоваться с диетологом или действовать методом подбора, а не хвататься за каждую "супермегадиету, можно всё кроме еды", как советует автор задолбашки.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Gardemarina от 30 Мая 2015, 12:27:04
Ога, в самый раз ездить на работу на велике, если до работы добираться два часа на маршрутках и метро.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 12:59:03
Капец, блин, все эти товарищи прямо изо всех сил не хотят понимать, что если худеть по диете Бухенвальда, то ты какбэ больным станешь. А люди - сюрприз - хотят худеть и не приобретать при этом проблемы со здоровьем.
Так что на выход, аргумент провалился. Одному подойдет есть меньше, у другого всё болеть от этого начнёт, знаю примеры.

Да и плюс - действительно неизвестно что будет, когда он перестанет скрупулёзно записывать калории. Я не в курсе, как оно там происходит, но тут вон сколько людей пишут что разносит.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Радужная паразитка от 30 Мая 2015, 13:24:42
Я-беда диетолога. Ненавижу все молочное,творог,молоко,йогурты,кефирчики. Блевать охота.
Так и жремс,без молочных продуктов. Даже две картошины в неделю,написанные в диете могут дать стабильное "не уменьшился вес" ,это просто  в космос на ж*пе улететь хочется.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 30 Мая 2015, 15:44:08
вброс слииишком жирный))))
мне в одну сторону только по мкад 16 км, где ехать нельзя. в объезд будет все 25ть. я б с удовольствием на веле ездила))

про калории - чел частично прав, но он забывает про болячки.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 17:25:48
вот поэтому нужно советоваться с диетологом или действовать методом подбора, а не хвататься за каждую "супермегадиету, можно всё кроме еды", как советует автор задолбашки.
А если глазами читать? Автор советует объективно посчитать, сколько ты потребляешь и сколько тратишь, а не выдумывать успокоительную чушь.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Maryam от 30 Мая 2015, 18:37:34
В общем так, пупсики. Та история, на которую отвечает автор сего калорийного вброса - моя.
Риалли, у мну было 30 лишних кг (это не с потолка взято, а тот вес, который я нарастила от своего обычного, ""рабочего"). Признаюсь сразу: у меня проблемы с гормонами, только что вышла из депрессии, в процессе которой заедала траблы самым вульгарным образом.
На данный момент мои кило медленно, но неуклонно тают. Рецепт довольно прост.
Я не жру, что, впрочем, мне дается легко, т.к. культа еды среди моих знакомых и блихких нет. Я не ем сладкое, жирное, мучное (кроме макаронок пару раз в месяц - когда хочса), после 18 00 - кефирчик однопроцентный, когда вдруг ужасно хочется есть.
Я делаю самую примитивную зарядку, плюс 3 подхода на пресс, плюс растяжка и 10 км каждый вечер. Соответственно, на работу добираюсь так, чтобы больше идти. Станет получше с деньгами, запишусь еще на танцы.
И - самое важное - я разобралась с дозировкой гормонзаместительной терапии и вышла из затяжного депрессивного пике.

При всем этом у меня (если живот втянуть XD) вполне соблазнительная фигура, т.к. вес распределяется равномерно. По мнению моих многих знакомых, худеть особой необходимости у меня нет, но это, тащемта, не является мотивирующим фактором. Я хочу вернуть то состояние легкости, динамичности, ловкости, которым я когда то обладала и в котором мне было комфортно.
Вес уходит очень медленно после того, как ушла лишняя вода. Меня это немного огорчает, но, опять же, некритично, потому что я знаю, чего я хочу достичь, и знаю, что приду к этому.
Даже если это случится не завтра, а через год. В конце концов, впереди целая жизнь, нес па?

А автор поста с задолбалей просто слегка зашорен, и слабо представляет, что жизнь может быть иной, чем он ее видит.
Всем щастя!
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 19:10:26
Maryam,у вас очень старнно написана история - вы ничего не едите такого, в жизни аж два раза объедались и вообще наедаться у вас не принято но 30 кг откудато внезапно взялись. Теперь вы пишите что вы их таки наели. И самое главное, чего нет в истории - это то, что у вас проблемы со здоровьем,а без указания этого смысл то абсолютно другой слабой потери веса, не находите?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 19:38:48
Maryam,у вас очень старнно написана история - вы ничего не едите такого, в жизни аж два раза объедались и вообще наедаться у вас не принято но 30 кг откудато внезапно взялись. Теперь вы пишите что вы их таки наели. И самое главное, чего нет в истории - это то, что у вас проблемы со здоровьем,а без указания этого смысл то абсолютно другой слабой потери веса, не находите?
А что, бывает лишний вес 30 кг без проблем со здоровьем?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: dominatrix от 30 Мая 2015, 19:44:59
Эльф, пациент не жрет, он кушает как птичка заедает свою печаль.
Ощущаешь разницу?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 19:54:18
А что, бывает лишний вес 30 кг без проблем со здоровьем?
[/quote]
Ну как бы есь разница между лишний вес появился из-за проблем со здоровьем(щитовидка, гормоны итп) и проблемы со здоровьем появились из-за лишнего веса. Смысл первой истории, в зависимости от этого, абсолютно разный и из-за пропуска данного уточнения и написали вторую. Историй мол я на обед кушаю салатный листик а на ужин кефирчик но в перерыве булочки/печеньки/мороженко/лимонадик встречлось полно.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 21:49:39

Ну как бы есь разница между лишний вес появился из-за проблем со здоровьем(щитовидка, гормоны итп) и проблемы со здоровьем появились из-за лишнего веса. Смысл первой истории, в зависимости от этого, абсолютно разный
Не вижу никакой разницы. В обоих случаях, если лишний вес перевалил за 30, совет "просто меньше жрать" -- это ни о чем.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 21:56:53
Не вижу никакой разницы. В обоих случаях, если лишний вес перевалил за 30, совет "просто меньше жрать" -- это ни о чем.
Тут как бы все в том что автор написал, что и так не ест и особо не ел, а потом тут уже на форуме написал что таки наел.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Elf78 от 30 Мая 2015, 21:58:55

Тут как бы все в том что автор написал, что и так не ест и особо не ел, а потом тут уже на форуме написал что таки наел.
И как это меняет смысл обеих историй?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: LeFeRe от 30 Мая 2015, 22:02:34
И как это меняет смысл обеих историй?
Смысл певой меняет бо в ней написано что дева никогда не переедала, не злоупотребляла вредной едой, у них не принято и прочее  итп, а ей на мозги капают мол она врет и это говорит ей и вторая история. Ну и автор первой тут еще и написала что таки да - наела в депрессии так что смысл первой про белое пальто и все вы какашки сами жрете и обжираетесь уже не смотрится.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Silvira от 30 Мая 2015, 22:47:53
Я Как то строила себе рацион на основе белка, через неделю почки стали очень рьяно проситься выйти. Судя по всем очучениям пошло отравление организма. Этим летом пойду к нефрологу и узнаю что с моими почечками и чего эт они распустились. А да, ещё я не могу бегать потому как у меня начинает сводить ногу от пальцев ноги и до бедра. Ходьба по 3 часа в день оборачивается дикой болью перед сном и опять же сведёнными ногами от одного неловкого движения. Ещё у меня плохо работает голеностопный сустав, я подозреваю что связки в этом месте повреждены были и теперь не особо работают. Слегка вывихнуть ногу в голеностопе от неровного асфальта для меня норма.
Так что автор - в лес)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 30 Мая 2015, 22:52:13

Ну как бы есь разница между лишний вес появился из-за проблем со здоровьем(щитовидка, гормоны итп) и проблемы со здоровьем появились из-за лишнего веса. Смысл первой истории, в зависимости от этого, абсолютно разный
Не вижу никакой разницы. В обоих случаях, если лишний вес перевалил за 30, совет "просто меньше жрать" -- это ни о чем.

В первом случае очень даже о чем. Из-за гормонов в таблетках распухнуть на 30-40 кг. за полгода как нехер делать. Кажется что ничего не ешь, кг прибывают из воздуха, а на самом деле жрешь все что видишь и этот сумасшедший невозможно аппетит успокоить. Большие дозы кортикостероидов они такие. Единственный вариант это строгий дневник жратвы и тупо голодание. Именно так ощущается отказ идти на поводу у взбесившегося организма. Никому не пожелаю этого ада - вес за сотню и постоянное чувство голода, 24 часа в сутки, в самых жутких случаях случаются переломы ребер от веса, гормоны вымывают кальций и нарушают жировой обмен. Мне на больших дозах удавалось месяцами тупо ничего не жрать, стимулом было увиденное в ревматологии - огромные распухшие женщины постоянно жующие и плачущие от голода. Как выжила хз. Понимаю, что это дебильцо, но в моем случае из-за голодания пострадали только ногти и зубы, в случае зажирания последствий намного больше. А есть те у кого дозу невозможно снизить...
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 22:53:07
Я Как то строила себе рацион на основе белка, через неделю почки стали очень рьяно проситься выйти. Судя по всем очучениям пошло отравление организма. Этим летом пойду к нефрологу и узнаю что с моими почечками и чего эт они распустились.

А почему летом?оО
Или вы имеете в виду что лето уже послезавтра?) Иначе непонятно, зачем было ждать до лета
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Silvira от 30 Мая 2015, 23:10:36
Я Как то строила себе рацион на основе белка, через неделю почки стали очень рьяно проситься выйти. Судя по всем очучениям пошло отравление организма. Этим летом пойду к нефрологу и узнаю что с моими почечками и чего эт они распустились.

А почему летом?оО
Или вы имеете в виду что лето уже послезавтра?) Иначе непонятно, зачем было ждать до лета
После окончания сессии я имела ввиду) Затупила чуть. И очередь к врачу была большая, подумываю о платных врачах.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 30 Мая 2015, 23:16:24
После окончания сессии я имела ввиду) Затупила чуть. И очередь к врачу была большая, подумываю о платных врачах.

А, ну да, имеет смысл) Я вот тоже важный экзамен сдала, завтра вот пойду к врачу, давно пора тоже было.
Только к бесплатным я не суюсь)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Jylia от 30 Мая 2015, 23:20:27
Я ходила осенью, на УЗИ идеальные почки. Это супер просто.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Linnayv от 30 Мая 2015, 23:54:06
Я Как то строила себе рацион на основе белка
Убить бы тех, кто это придумал -_- Оригинальная низкоуглеводная диета "на основе белка" - это очень приличное потребление овощей, фруктов и каш, разбавленное мясом. А вот булочки и сахарок там да, порезаны. Как это могло трансформироваться в "ем сало, колбасу и стейки и худею" - я хз.
зы. Это я не к тому, что вы ели именно так, если что :)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Silvira от 31 Мая 2015, 00:14:42
Я Как то строила себе рацион на основе белка
Убить бы тех, кто это придумал -_- Оригинальная низкоуглеводная диета "на основе белка" - это очень приличное потребление овощей, фруктов и каш, разбавленное мясом. А вот булочки и сахарок там да, порезаны. Как это могло трансформироваться в "ем сало, колбасу и стейки и худею" - я хз.
зы. Это я не к тому, что вы ели именно так, если что :)
Ненене, это белковая диета была с приличным ограничением жиров и углеводов. То есть куриная грудка индейка, творог нулевой, всё обезжиреное, из овощей только кабачки и огурцы.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 00:18:39
То есть куриная грудка индейка, творог нулевой, всё обезжиреное, из овощей только кабачки и огурцы.

Так ведь это как раз очень плохо, не? Помидорчики чем не угодили, гречечка?) Я в диетах ноль, но урезать рацион до пяти продуктов - не похоже на здоровое питание
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: gingerbred от 31 Мая 2015, 00:24:13
Обезжиренные продукты вообще вроде не настолько полезны, насколько кажется.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: MdSel от 31 Мая 2015, 02:25:31
хочется поймать автора и гормонами перекормить, пусть тогда похудеет.
в Бухенвальде, кстати, толстяков не было потому что они умирали раньше всех.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Linnayv от 31 Мая 2015, 05:12:18
Ненене, это белковая диета была с приличным ограничением жиров и углеводов. То есть куриная грудка индейка, творог нулевой, всё обезжиреное, из овощей только кабачки и огурцы.
Какая разница, в какую сторону унесло "передельщиков"? :)
Вас самих не насторожил такой дебильный набор продуктов? Как вообще согласились на такое?  ???
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Next от 31 Мая 2015, 07:13:20
А еще есть люди, которые от белка поправляются больше и быстрее, чем от углеводов.

Я на углеводах вообще резко теряю вес. То есть, в то время, как нормальные люди на картошке с маянезиком и тортиках-пироженках полнеют, я превращаюсь в дистрофика. Это очень мило, но вот серьезно, тем, у кого подобная история, для похудения от мяса предлагается отказываться? Это ж издевательство.

Цитировать
То есть куриная грудка индейка, творог нулевой, всё обезжиреное, из овощей только кабачки и огурцы.

Ну, жиры-то нужны организму, без жиров грустненько.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Ева от 31 Мая 2015, 08:30:30
Да, в Бухенвальде жирных не было.
Но он забыл, что и здоровых там тоже не было.
Не жрать совсем - это не выход.

Надо:
Не жрать пищевое говно хотя бы в 50% (идешь в кафе - закажи греческий салат, а не "элегию" какую-нибудь с ветчиной и майонезом, закажи отварное мясо/рыбу, а не котлету прожаренную в масле, вместо тортика сожри пару долек горького шоколада).
Идти к врачу, если проблема со здоровьем (гормоны, щитовидка, прочее).
Физические нагрузки.  Бег, велик (ададада, господа, пять из десяти нажранных за месяц кг у меня как с куста за неделю при прежнем парашном питании. Сразу и мышцы на ногах повылазили из под жира, и жопа подтянулась, и целлюль по тихой рассасывается), плавание, танцы. В  идеале - зал со штангой, но это не каждый любит и не каждый способен (я, например, блюю от зала).

А еще на все это надо найти время и желание.
Потому что разогреть готовую пиццу проще, чем разморозить овощи с курицей и отварить. Или нарубить салат.
Потому что после работы впечататься за комп в диван проще, чем вытащить велик и п*здовать наматывать круги. Или бегать. Или в зал.
Потому что проще пожрать один раз до обжора, чем таскаться с баночками с полезной едой и жрать каждые три часа.
Потому что банально сладкий чай с тортиком вкуснее чая с сахарозаменителем и рисовым хлебцем.
Потому что проще сожрать на бегу чебурек или беляш, чем искать кафе, в котором ты можешь заказать что-то полезное.

Что касается езды на веле на работу:
1. Не везде есть душ, как уже тут озвучили.
2. Расстояния не всегда позволяют преодолеть их на веле ( в моем случае на предыдущую работу я ездила или на машине, или на автобусе, но не на веле. Опасная трасса между двумя районами и расстояние в 20 км как-то не располагали к поездкам на веле).
3. Специфика работы. Раздевалки есть не везде,  а в строгом костюме на веле не приедешь. И в рюкзак не всегда его засунешь.
4. Парковка вела. Не знаю как и где, но у меня проблема. Сейчас благо есть возможность загонять вел в кладовку в офисе.
5. Кетанов, любителей берц и прочего обмундирования в летний период  мне хочется отстреливать. Не в обиду сказано, но не все жаждут в сорокоградусную жару так одеваться. Да и не в жару тоже.

Автору стоит заткнуть свой рот.
А жирным хочется посоветовать: не хотите быть жирными - выполняем вышеописанное без "разгрузочных вкусняшных дней", поблажек типа "ношка болит, в зал не пойду".
А если вас устраивает то, что вы такие - не нойте в уши таким, как автор, а то он вас обидит.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 08:52:40
от, кстати, кто жрет сахарозаменители? как оно вообще? мне, как бы сказать, надо принудительно переходить. в то же время, натыкалась на то, что это очень вредно (вреднее сахара даже). где правда?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Ева от 31 Мая 2015, 08:57:20
Говно.
Мыльное говно.
Я перепробовала пять. Но, возможно ,есть и  вкусные.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 08:59:28
от, кстати, кто жрет сахарозаменители? как оно вообще? мне, как бы сказать, надо принудительно переходить. в то же время, натыкалась на то, что это очень вредно (вреднее сахара даже). где правда?

Я пробовала. Мне он кажется горьким. Любой. Плюнула на все. Зеленый чай любой можно пить без сахара. Черный только заварной, в пакетиках риальне уг.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 09:05:17
А еще есть люди, которые от белка поправляются больше и быстрее, чем от углеводов.
Нет.
А автор поста с задолбалей просто слегка зашорен, и слабо представляет, что жизнь может быть иной, чем он ее видит.
Но о тебе он всё по делу написал, судя по твоему же посту.

У нас ведь на форуме успешных мода: написать то же самое, что автор истории, а потом написать, что автор идиот. И потому он не прав, а ты, написав то же самое, наоборот, кругом при правде.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: scouser08 от 31 Мая 2015, 09:20:47
я уже кучу лет сахароземенители употребляю. мне норм, вкусненько. может, дело привычки.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: WASD+Mouse от 31 Мая 2015, 11:01:26
Предлагаю каждого, кто кукарекает про Бухенвальд и отсутствие в нём толстяков, запихивать в печь, раз уж в концлагере по их мнению так сказочно ::)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2015, 11:20:25
от, кстати, кто жрет сахарозаменители? как оно вообще? мне, как бы сказать, надо принудительно переходить. в то же время, натыкалась на то, что это очень вредно (вреднее сахара даже). где правда?
Да, считается что они вредные.
У меня знакомая диабетик, на них сидит, ей врачи прямым текстом говорят, что это дрянь вредная, и что лучше б вообще без них, и что не больше дозы в день тогда уж, раз хочется. Но она без сахара страдает.
Я пробовала у неё разные, интереса ради - как по мне, уныленько.
Но я и чай-кофе-компоты не слащу.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Кругляшок от 31 Мая 2015, 11:25:38
от, кстати, кто жрет сахарозаменители? как оно вообще? мне, как бы сказать, надо принудительно переходить. в то же время, натыкалась на то, что это очень вредно (вреднее сахара даже). где правда?
Методом долгих проб и ошибок можно найти заменитель, практически не имеющий постороннего привкуса. Мне из всех подходит Сукралоза. Много есть не советуют, но вот заметила интересную особенность - много и не съешь  ::) Одного пакетика (1 грам) мне хватает на 3 чая или 2 кофе (т.к. кофе вообще редко пью, и горечь не очень уважаю).
А вот Стивия меня разочаровала - несладкая, и привкус какой-то химический  :(
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 11:30:54
Толстенький, ты врач?  :)

Сахарозаменители одно время употребляла, пока они в доме были. Но я настолько редко пью чай или кофе (последний последнее время тоже практически не пью) с сахаром, что могу позволить себе кусок-другой сахара в чашку положить, не заморачиваясь на калории.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Jožin z bažin от 31 Мая 2015, 11:36:45
Фитпарад же, номер семь. Привкуса нет, вреда особо тоже, не доказан вроде как. Стевия еще, но она дико противная. Остальные совсем уг.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 11:38:47
Йожин, а стевия в таблетках? Она безвкусная.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: gingerbred от 31 Мая 2015, 12:11:20
Ну рисовые хлебцы и правда дрянь редкостная. Но на мой вкус и торт с чаем постоянно - фу.
Откуда вообще этот стереотип про постоянные торты с чаем?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 12:18:06
Ну рисовые хлебцы и правда дрянь редкостная. Но на мой вкус и торт с чаем постоянно - фу.
Откуда вообще этот стереотип про постоянные торты с чаем?

А бородинские вкусные!  ::)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 12:27:05
Откуда вообще этот стереотип про постоянные торты с чаем?

Хммм...
Я за весну сделала пять тортов, если не ошибаюсь
Вот пятый доедаем=)
Откуда стереотип - не знаю, но вкусно же
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Кетанов20 от 31 Мая 2015, 12:28:28
5. Кетанов, любителей берц и прочего обмундирования в летний период  мне хочется отстреливать. Не в обиду сказано, но не все жаждут в сорокоградусную жару так одеваться. Да и не в жару тоже.
Хорошо что я не любитель. :D
Берцы идеальны для одного дела -- пинать лающих жучек. Я как всякий нормальный человек предпочитаю летом носить сандалии и шлёпанцы. Но когда ночь тёплая и ты в тапках, пинать напрыгивающих зобачек как-то стремновато, приходится набирать скорость и уноситься под горку по пересечённой местности к дороге с машин ами, а вот если было прохладно, то можно просто пнуть шавку в бочину не меняя скорости.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 12:50:45
Невоспитанных собак, бросающихся на людей, надо отстреливать. А их хозяевам, не озаботившимся воспитанием своей шавки, мудя выдергивать, ма буть, впредь поумнее будут.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Jožin z bažin от 31 Мая 2015, 13:45:10
Лой, что в пакетах, что в "таблетах", стевия отдаёт горьковатым сеном :D Половина знакомых её пользует, вторая половина плюется как я. Вкусовое восприятие разное.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 13:54:40
Йожин, отдает травкой, да. Мне нравится. Действительно, каждому свое. :)
Только не «пользует», а «использует». «Пользовать» это или «лечить», или «приносить пользу». ;)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Jožin z bažin от 31 Мая 2015, 14:00:33
Йожин, отдает травкой, да. Мне нравится. Действительно, каждому свое. :)
Только не «пользует», а «использует». «Пользовать» это или «лечить», или «приносить пользу». ;)

Йожин иногда жаргонизирует, то есть балуется ;D Но про лекарей он в курсе)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:02:50
Ага, значит, Йожин балуется, а Лой мозгу ломай, да?  ;D
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Jožin z bažin от 31 Мая 2015, 14:02:58
Я Как то строила себе рацион на основе белка, через неделю почки стали очень рьяно проситься выйти. Судя по всем очучениям пошло отравление организма. Этим летом пойду к нефрологу и узнаю что с моими почечками и чего эт они распустились. А да, ещё я не могу бегать потому как у меня начинает сводить ногу от пальцев ноги и до бедра. Ходьба по 3 часа в день оборачивается дикой болью перед сном и опять же сведёнными ногами от одного неловкого движения. Ещё у меня плохо работает голеностопный сустав, я подозреваю что связки в этом месте повреждены были и теперь не особо работают. Слегка вывихнуть ногу в голеностопе от неровного асфальта для меня норма.
Так что автор - в лес)
А рассчитывать количество белка чтоб он усваивался нормально никто не пробовал?

Это было бы слишком просто) Не говоря о том, что все необходмые нутриенты из белка не выдернешь.
Ага, значит, Йожин балуется, а Лой мозгу ломай, да?  ;D

Йожин не хотел ничего повредить, честно-честно ;D

Мультипостинг
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:06:21
Йожин, мультипостинг, будет а-та-та.

Да было б там чего повреждать.  ;D Ниточка у меня крепкая.  ;D
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 14:11:37
А рассчитывать количество белка чтоб он усваивался нормально никто не пробовал?
Рин, ну тут расчёты не помогают: люди разные, тут только следить за симптомами, чтобы не стало поздно, и чтобы знать, сколько белка можешь сожрать.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Next от 31 Мая 2015, 14:31:40
от, кстати, кто жрет сахарозаменители? как оно вообще? мне, как бы сказать, надо принудительно переходить. в то же время, натыкалась на то, что это очень вредно (вреднее сахара даже). где правда?

Я как-то ела, точнее, чай с ним пила, тогда я еще добавляла сахар в чай (просто оставалась баночка, решили в качестве сахара допользовать), особой разницы не заметила. Но это в чае, как оно в блюдах, не знаю.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 14:56:20
Рин, а как же знаменитая «кремлевская диета»? Помнишь, там ни хлеба, ни круп, ни овощей. Только белок.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 15:01:08
Люди разные, да, надо корректировать, но как минимум начать с одного, например, грамма белка на килограмм и дальше посмотреть как пойдет- не судьба?
Ну как бы да, вариант-то нормальный, только в применении к реальному страдающему излишнем весом человеку это выглядит как издевательство, ведь на конкретном количестве белка надо его продержать этак две недели, и получается, месяцы надо потратить просто на сбор данных.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2015, 15:51:10
Рин, эта диета какое-то время «гремела», если интересно, загугли этот ужас. Я-то даже подойти к ней боялась, с моими-то заморочками на белок.  ;D
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 16:19:48
Я вообще против так называемых белковых диет, насколько мне известно, они не являются более эффективными чем углеводные (естественно, на сложных углеводах типа той же гречки), зато проблем хватануть легче.
Проблем везде хватает, просто они разные.

Белковая диета прежде всего помогает там, где на обычной человек срывается, предпочитает себя обманывать, или быстро откатывается к прежнему весу.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 16:44:12
Ограничение углеводов (сложных) имеет смысл только если ты калораж добираешь белками и НЕнасыщенными жирами (омега 3,6,9), в противном случае (имхо естесна) это бесполезно.
Нет, это не так. У организма есть ограничения по усвоению, и он не сможет мгновенно переключиться на усвоение жиров и белков только из-за того, что у него их стало чуть больше, а углеводов не стало. Без углеводов вообще усваивать еду не так-то легко.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 17:57:04
Ну что я могу сказать, раз смысла нет, значит нет. Но люди худеют.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 18:09:03
Ответил двумя сообщениями выше.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 18:13:01
Я пробовала. Мне он кажется горьким. Любой. Плюнула на все. Зеленый чай любой можно пить без сахара. Черный только заварной, в пакетиках риальне уг.
хр*ново((( я чай почти не пью, а от кофе без сахара у меня тут же заиграет язва(

Jožin z bažin, спасибо, почитаю.

Цитировать
Ну рисовые хлебцы и правда дрянь редкостная.
у мне нравится  :-[

Цитировать
любителей берц и прочего обмундирования в летний период  мне хочется отстреливать.
Эммм. А что тебе до людей в берцах? Или они тебя заставляют тоже обувать?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 18:17:07
хр*ново((( я чай почти не пью, а от кофе без сахара у меня тут же заиграет язва(

А если чай без чая, в смысле травяные сборы? Я летом просто ромашку с липой завариваю и пью. Кофе нельзя, но люблю, особенно его запах, перешла на цикорий. Все от него плюются, а мне норм.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 18:21:45
Nicole White
ты не поняла. Я чаи не люблю и пью крайне редко. А без кофе не могу жить, т.к. хронически не высыпающаяся сова, встающая в 5,30 каждый будний день и гипотоник. :-\
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 18:25:52
Рин, я был бы рад, если бы ты начала не только сравнивать, кто и что пишет, выискивая знакомые слова и фразы, но и начала их анализировать.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 18:29:30
Астрид, жесть ((( Как вариант - кофе с сахарозаменителем, первое время будет невкусно, но довольно скоро забываешь вкус настоящего сахара и заменитель идет на ура. Более-менее у меня пролез фруктовый сахар, потом забила. Даже выпечку пыталась с ним делать, но тут пошаманить надо, т.к. печенюшки получились очень рассыпчатыми.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 18:35:44
Я была бы рада, если б ты свою великую мудрость нес в массы не ребусами, а понятным простым смердам языком)
Ну блин.
Смотри, ты говоришь - зачем жрать жирное мясо. Ну затем же, зачем человек уже, без всякой безуглеводки ест и нажрал уже свои килограммы. Не станет жрать жирное человек прямо на пустом месте. И если предложить не жрать жирное мясо, когда человек его полжизни жрёт, то он сорвётся и капец диете. Потому приходится работать не с идеальным человеком в вакууме, а с тем, кто уже свой вес накушал.

Я теперь ответил, зачем его есть?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Next от 31 Мая 2015, 18:38:03
Все-таки, чем больше я читаю подобные темы, тем более разумным мне кажется подход интуитивного питания. Если у человека проблема переедания связана с тараканами в голове, то диета - то еще издевательство.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 19:02:08
Астрид, жесть ((( Как вариант - кофе с сахарозаменителем
Дык я потому и интересовалась, какие есть нормальные и правда ли, что это адски вредно?)

вкус постольку-поскольку, т.к. кофе крепкий, перебьет. меня волнует именно вредность.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 19:12:28
А объясните мне, как это - сорваться? У меня видимо нет зависимостей (или есть только не запрещаемые), и я если и ем что-то ненужное, то это выглядит как "Хм, я столько-то времени не ела жареного, ела эн раз суп, сейчас мне ничего не будет (в смысле болей в животе) от картошки фри", и не поверите - именно так все и получается
Когда была у меня моя унылая аллергодиета из риса и чуть-чуть вареной говядины и вареных кабачков, опять же никаких срывов, смертельная опасность таковых отлично сдерживает
А после этого я наконец сожрала свой любимый сникерс (подозрение пало в т.ч. на арахис) только через 4 года, чтобы все улеглось, и после сдачи анализа на иммуноглобулин, то есть я б не назвала это словом сорваться

Так как это - сорваться? "А ну нахер эту диету, хочу крылышки из кфс!" - так что ли? Так мб это как с курением, пока не захочешь - не бросишь?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: dominatrix от 31 Мая 2015, 19:15:46
Сорваться? Да запросто.
Просто организм жрет как не в себя все подряд, пока не нажрется, после чего мозг снова перехватывает контроль.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 19:20:02
Астрид, я раньше гуглила, находила более-менее нейтральные статьи, типа все полезно, что в рот полезно, однако меру знать надо. Сейчас повторила гуглеж, что-то совсем мрак вылез

http://health4ever.org/pischevye-dobavki-e-shki/saharozameniteli
http://sportwiki.to/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8:_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B0
http://diabet-med.com/saxarozameniteli-pri-diabete/
http://www.policlinica.ru/saharozameniteli.html

Мне часть информации из этих статей сделала шта. Заменители и подсластители нифига не слаще сахара и уж тем более не в несколько раз. Замеряла глюкозу до и после фруктозы, сразу и через несколько часов. Может дело сугубо индивидуальное, но подъема не было, все как обычно подросло после еды. После обычного сахара в том же объеме разница была видна.

Ну и чтобы эти статьи не выглядели пугалками немного о самом обыкновенном сахаре, тоже ужасов написано будь здоров:

http://www.ayzdorov.ru/ttermini_sahar.php
http://ruslekar.info/Vred-sahara-bolee-70-faktorov-1028.html

Плин, начитаешься такого и хоть вообще ничего не ешь!
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 19:21:02
Я лично не понимаю, какой в этом смысл, если ты не маньяк мясоед, который теряет голову от запаха свинины и готов жрать её целыми тоннами. В диетах вроде как обычно людям недостает простых житейских радостей типа сладкого,белого хлеба, пива (другого алкоголя), снеков итп
Ответ простой: на обычном "здоровом" рационе жиробасику начинает внезапно хотеться пожрать, и желательно вон те житейские радости, но он терпит, пока желание не становится нестерпимым. Затем жрёт сладкое, белый хлеб, пиво (другой алкоголь), снеки итп.
На низко/безуглеводной диете жиробасику тоже хочется житейских радостей, но он имеет законную возможность пожрать другого: мяса, творога, яичницу, рыбку, мясные чипсы и прочее подобное, и не повредить диете.

Так что низко/безуглеводка имеет своё назначение, а ограничение рациона своё.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 19:21:46
А где взять это все подряд? Как царю дома накрывают что ли, и надо захлебываясь слюнями пытаться не есть? Так надо ж окружение попросить помочь, не провоцировать)

Просто у меня если и были запреты на еду, то очень простые: сожру жареного, несколько дней буду от боли по полу кататься, сожру шоколад - опухнет горло и я задохнусь. И все, мозг контроль не отдает ни при каких обстоятельствах, бдит=)
А если последствия для человека на самом деле не страшны, и не очень то он и хочет похудеть, и не очень боится исхода своих действий, то так и будет - пелена на глазах, пелена спала - стол пустой
Если на самом деле всерьез заняться своим телом, захотеть этого, разве такое возможно?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: dominatrix от 31 Мая 2015, 19:28:41
Цитировать
Если на самом деле всерьез заняться своим телом, захотеть этого, разве такое возможно?
Почему нет то?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2015, 19:30:43
Мурмур, по идее первые успехи в деле приведения жопы тела в порядок должны вдохновлять и убивать на корню желание возвращаться к прошлому рациону. Похудев чувствуешь новую легкость и всякие тяжелые продукты кажутся фуфуфу и как это можно было раньше есть.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: LeFeRe от 31 Мая 2015, 19:30:51
А где взять это все подряд? Как царю дома накрывают что ли, и надо захлебываясь слюнями пытаться не есть? Так надо ж окружение попросить помочь, не провоцировать)
Мы с мужем как то сидели на Дюкане, он поехал чето помочь к своей маме, она выспросила что он есть что ему купить/приготовить итп бо он на целый день. Муж сказал не парься - купи творог и закваску. Приехал - на столе пица, пирог и еще чето на его чезафигня в результате обида что она старалась и мог бы слопать, она жене(тобишь мне) не скажет. При этом мама сама ему до этого капала на мозг что худеть надо(((
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Бригит от 31 Мая 2015, 19:40:12
Я тоже не понимаю, что в посте не так. Правильно же все. Больных от всех полных ничтожный процент, в основном отсутствие культуры питания.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Леди_Боль от 31 Мая 2015, 19:46:42
Цитировать
Просто у меня если и были запреты на еду, то очень простые: сожру жареного, несколько дней буду от боли по полу кататься, сожру шоколад - опухнет горло и я задохнусь. И все, мозг контроль не отдает ни при каких обстоятельствах, бдит=)

а есть и не желающие думать люди, которые при больном желудке выпивают несколько ампул новокаина и едят всякое жареное в свое удовольствие или поедающие аллергенный продукт одновременно с лекарством от аллергии в большой дозе...  :-\

даже при диете по болезни у людей бывают вот такие срывы, а при похудательной - тем более...

а еще бывают родственники, при которых не поесть обед из трех блюд с хлебом и после этого не съев пироженку со сладким чаем - это значит нарваться на жуткий скандал :-X
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 19:58:08
Кот, ну ващет даже на небелковой диете можно вкусняшек нарыть.
Таких, чтоб можно было их сожрать в количестве и не сорвать диету? Я таких не знаю, разве что пепси лайт.
А на белковой прикол в том,что подсчет калорий никто не отменял и по соотношению бжу тоже высчитывать нужно, чтоб белка было достаточное количество.
О, его будет достаточное количество без всяких подсчётов :) Тут скорее перегрузить их избытком организм можно.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 20:27:39
а есть и не желающие думать люди, которые при больном желудке выпивают несколько ампул новокаина и едят всякое жареное в свое удовольствие или поедающие аллергенный продукт одновременно с лекарством от аллергии в большой дозе...  :-\

О господи, вседержители
Удачи им желаю, здоровья, мозга, хотя бы маленького

LeFeRe, сочувствую. Попытайтесь достучаться что ли, ну как же так :(

Мурмур, по идее первые успехи в деле приведения жопы тела в порядок должны вдохновлять и убивать на корню желание возвращаться к прошлому рациону. Похудев чувствуешь новую легкость и всякие тяжелые продукты кажутся фуфуфу и как это можно было раньше есть.

Вот именно

А, я вспомнила одну свою привычку, на которую иногда срываюсь: ногти грызу, когда нервничаю. Раньше грызла всегда, срывалась просто так, не могла себя никак мотивировать. А потом, блин, захотела отрастить нормальные красивые ногти. И поняла, что раньше-то и не хотела вовсе. Просто это считается плохо и поэтому не надо грызть и блаблабла, и не получалось. А теперь захотела и просто больше не трогаю, и - вот как раз как вы говорите - как только появился результат, красоту стало жалко портить, и больше не грызется как-то.

Однако бывают моменты, когда мне прям надо надо. На предзащите, например, волновалась, пока там все выступают и ждешь своей очереди. Я знала, что наверное начну точить всё до чего зубы дотянутся, стерла лак заранее, и благополучно сточила всё. Такой вот я бобёр, фу мне. Но я сознательно решила пожертвовать длиной, чтобы получить сиюминутное удовольствие. Если я не готова жертвовать длиной - я отказываюсь от этого сиюминутного удовольствия, вот и всё.

А если "ой я не могу оно всё само в рот лезет", значит человек не хочет, я так считаю. Разумеется, я не говорю о тех, кто не может похудеть и соблюдая диету. Я о тех, кто соблюсти не может.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 21:56:38
Это все равно бред<...>Похудения без подсчета калорий не бывает.<...>будет сложно себя контролировать хотя бы в том, чтобы не есть этого мяса больше чем нужно.<...>Вкусняшки можно придумать, было бы желание. Я вот сырники на овсяной муке, обезжиренном твороге и сахарозаменителе делала- то еще извращение, но вкусно.<...>Опять же, с чем есть мясо? К нему гарнир нужен.<...>Если мы говорим о кремлевской, я там не увидела достаточного количества овощей к мясу.
Рин, не вижу смысла с тобой говорить по поводу диет, извини.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 31 Мая 2015, 22:15:20
А объясните мне, как это - сорваться? У меня видимо нет зависимостей (или есть только не запрещаемые), и я если и ем что-то ненужное, то это выглядит как "Хм, я столько-то времени не ела жареного, ела эн раз суп, сейчас мне ничего не будет (в смысле болей в животе) от картошки фри", и не поверите - именно так все и получается
радуйся. срываться - это значит, когда съесть продукт хочется настолько, что он снится, его запах улавливается мгновенно, слюни текут чуть ли не по подбородку. и в какой-то момент ты понимаешь - или ты это съешь, или сдохнешь, или кого-нибудь покалечишь.

Цитировать
Плин, начитаешься такого и хоть вообще ничего не ешь!
это точно)))

Цитировать
А где взять это все подряд?
пойти и купить)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 31 Мая 2015, 22:19:45
радуйся. срываться - это значит, когда съесть продукт хочется настолько, что он снится, его запах улавливается мгновенно, слюни текут чуть ли не по подбородку. и в какой-то момент ты понимаешь - или ты это съешь, или сдохнешь, или кого-нибудь покалечишь.

А я вот буду зовидовать, а не радоваться. Мне, пожалуй, никогда и ничего в жизни не хотелось до такой степени. А кайфово наверное срываться) Только грустно потом)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: TolstyiKot от 31 Мая 2015, 22:23:23
Мурмур, ничего страшного, какие твои годы? Ещё узнаешь, каково оно.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 01 Июня 2015, 22:09:05
А я вот буду зовидовать, а не радоваться. Мне, пожалуй, никогда и ничего в жизни не хотелось до такой степени. А кайфово наверное срываться) Только грустно потом)
от сразу видно, что не испытывала такого. когда хочется так, что свет не мил. когда хочется, но нельзя (диета обычная, диета лечебная, язва) - тут не до зависти, знаешь ли  :-\
я бы предпочла этого не испытывать никогда!

TolstyiKot
не факт. это от гормональной системы зависит, а не от возраста. только если беременеть - многие говорят, что это чувство именно в беременность ощущают.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Броневичок от 01 Июня 2015, 22:27:30
Высокожировые низкоуглеводки - вещь, по моему опыту - самые эффективные и легче всего переносятся организмом.
Кетогенка при которой 70 процентов дневного калоража получается из жиров - сжигает сало только в путь. Но все равно во главе угла - калораж
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 22:32:00
Тему не читала.
Меня немного раздражает тот факт, что разожравшиеся до неприличия а потом похудевшие вызывают у общественности больше восторга нежели люди знающие меру. Вот почему? Первые же сами  накосячили, потом исправили. Вторым даже исправлять не пришлось - сами всю жизнь контролировали себя.
Это тоже самое что дать премию работнику, который исправил все свои косяки в каком-нибудь заказе, а человеку, который делал все всегда хорошо и без косяков премии не дать - контраста ведь нет!
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 01 Июня 2015, 22:41:49
от сразу видно, что не испытывала такого. когда хочется так, что свет не мил. когда хочется, но нельзя (диета обычная, диета лечебная, язва) - тут не до зависти, знаешь ли  :-\
я бы предпочла этого не испытывать никогда!

У меня как раз была диета при обострении гастрита, когда я ела только пюре, и при аллергии, когда ела только рис поначалу, я выше писала уже. И вот вааще не хотелось ни гамбургер сожрать, ни шоколада, ни жареного не хотелось, ничего. Жить хотелось=) Блок что ли какой-то включился, диетический режим мозга, не знаю, но мне пюрешечка с отварной куриной грудкой ну таким вкусным блюдом казалась, а всякая тяжелая еда - казалась прямо фу-фу-фу, и совсем не хотелось ее.

Меня немного раздражает тот факт, что разожравшиеся до неприличия а потом похудевшие вызывают у общественности больше восторга нежели люди знающие меру. Вот почему?

Потому что это, во-первых, не так заметно, а во-вторых не проконтролируешь, кто действительно контролирует всё, а кто не склонен к полноте и жрет как три коня.
Да и окружающие люди - не начальники, не обязаны за деятельностью каждого следить и всех справедливо поощрять)
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 22:46:07
Потому что это, во-первых, не так заметно, а во-вторых не проконтролируешь, кто действительно контролирует всё, а кто не склонен к полноте и жрет как три коня.
И?
Для меня лично полнота это просто не здорОво.
Почему люди запустившие себя вызывают больше восхищения, я все еще не могу понять. Если человек жрет за семерых и не толстеет - окей, он счастливчик, возможно. Но если вы склонны к полноте, то смысл ровняться на этого человека? Он - не вы. Он может себе это позволить, не заимев проблем со здоровьем - вы нет. Значит вы должны себя сразу контролировать. А не пустить все к е.еням, а потом так внезапно на путь истинный возвращаться.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 01 Июня 2015, 23:39:00
Дык никто ж и не обижает людей, следящих за питанием. Просто, как я уже сказала, во-первых, никто не знает об этом. Поэтому их можно похвалить только абстрактно. Вот кто-то там наверное сейчас выбирает себе здоровый ужин, а еще делает зарядку, он молодец, кто спорит-то.

Во-вторых, непонятно, в какой форме вы хотите чтобы им выказывалось восхищение? О, ты стройный, ты молодец, следишь за собой - так это есть вроде бы. К тому же из таких людей некоторые не толстеют в принципе, а со стороны не отличить, не будешь же спрашивать "ой, а это ты от природы такой или калории считаешь?" у каждого встречного. А если знаешь про друга наверняка, что он всю жизнь правильно питается и занимается спортом, - то можно и похвалить, это, я тоже считаю, бОльшая заслуга, чем один раз похудеть.

И в-третьих, возможно, человеку все-таки сложно взять себя в руки, когда он привык есть много и всё прочее. А если взял себя в руки - то по-любому молодец, может быть это говорит в людях так называемая белая зависть. Вот он взял себя в руки, а я не могу никак, и вот он поэтому молодец, а я нет) И можно даже ему простить то, что он себя запустил.

Я просто не считаю, что "разожравшиеся до неприличия а потом похудевшие вызывают у общественности больше восторга нежели люди знающие меру". Они не вызывают больше восторга, они привлекают больше внимания, только и всего. Вы как Фрекен Бок: "По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?" ;D Ничем не хуже, просто похудевший обжорка - это событие, а обсуждают обычно события, а не то, как у кого-то сегодня всё хорошо и ничего не случилось :)
Эк меня понесло к ночи простыни писать
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Варг от 01 Июня 2015, 23:56:36
Они не вызывают больше восторга, они привлекают больше внимания, только и всего. Вы как Фрекен Бок: "По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?" ;D Ничем не хуже, просто похудевший обжорка - это событие, а обсуждают обычно события, а не то, как у кого-то сегодня всё хорошо и ничего не случилось :)
Вы или читаете сквозь пальцы, или вас правда к ночи несет.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: murmur от 02 Июня 2015, 00:25:44
Чойта?

Вы сказали:
Меня немного раздражает тот факт, что разожравшиеся до неприличия а потом похудевшие вызывают у общественности больше восторга нежели люди знающие меру.

А с чего вы взяли-то это?
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Khepri от 02 Июня 2015, 00:48:12
Пару лет назад общалась с человеком, у которого были контакты в клинике для похудения. Вынесла оттуда брошюру с разъяснениями, от какой еды человек толстеет, почему нужно считать калории и сколько нужно потреблять в целом.
Тогда же обсудила это с приятелем. Его матушка похудела на много кг именно благодаря этой клинике.

Автор поста прав и молодец: нужно считать, сколько ты пожрал за день. И жрать меньше, чем тебе требуется. Не 700 ккал, не 1000, как советуют во всяких пабликах типа "40 кг", дефицит должен составлять около 15-20%. Меньше - неблагоприятные последствия в виде судорог, головокружений, вялости, о которых тут говорилось где-то повыше, больше - нет эффекта. Разумеется, речь не о гормональных сбоях сейчас.

Loy Yver, ну не от белка Вы 3 кг набрали, не от белка. Если сильно уж интересно, могу поделиться в ЛС некоторыми соображениями по поводу правильного питания.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: git от 02 Июня 2015, 04:11:40
все. лето уже началось. можете перестать худеть. кто не успел тот не успел.
Название: Re: #17397 - На первое-второе рассчитайся
Отправлено: Астрид от 02 Июня 2015, 06:39:07
И вот вааще не хотелось ни гамбургер сожрать, ни шоколада, ни жареного не хотелось, ничего.
Дык я верю. Знаю таких людей. И завидую, да. ПОтому что это круто, не хотеть всякой гадости.

Меня немного раздражает тот факт, что разожравшиеся до неприличия а потом похудевшие вызывают у общественности больше восторга нежели люди знающие меру. Вот почему?
у меня вот не вызывают. да, молодцы, что похудели. но нафига сначала было разжираться так (если это жор), я не понимаю.