Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Khepri от 02 Июня 2015, 09:59:34
-
http://killpls.me/story/15891 (http://killpls.me/story/15891)
Много лет встречалась с парнем. Мужчиной не назовешь - крикливый, инфантильный ребенок состоятельных родителей. В конце концов, устала я жить с человеком "деньпрошелипофиг". Скопила денег на ипотеку, забеременела и ушла от него. Три месяца все было отлично - жду двойню, обустраиваю свою квартирку, работаю. Но тут моя мама прознала про беременность, и начался ад: ломится в мою квартиру на пару с родителями парня и им самим. Устала уже полицию вызывать, чтобы их разогнали. Выносят мозг - возвращайся, женитесь и т.д. А я взрослый, самостоятельный человек, я в состоянии обеспечить и себя и малышей. Без истеричных мамаш этого маменькиного сынка. Несостоявшаяся свекровь орет, что я забеременела, чтобы добраться до их денег, хотя я зарабатываю 200К в месяц. Парень обещает устроить веселую жизнь, если не вернусь. А я хочу просто поставить прочерк в графе "отец" в свидетельстве о рождении и СПОКОЙНО ЖИТЬ.
КМП, пока они не спровоцировали выкидыш своими истериками!
И я бы прошла мимо, но... Женщина сознательно хочет оставить детей без отца. Выбрала она хренового - контрацепция или аборт. Но она уходит.
Не всякий мужчина возьмёт женщину "с прицепом", не всякий будет любить чужих детей как своих. Но это ладно, все это знают. А что, если один из этой двойни (или вообще оба) родится мальчиком? я не знаю ни одного достойного мужчины, которого бы воспитала мать в одиночку (за мой опыт прошу яйцами не кидаться), посему назрел вопрос - зачем она с детишками так? И кого тут жальче - тётю или приплод?
-
Никого не жалко.
Тетка молодец.
Воспитание без отца миф, можно нормально воспитать, два друга на у меня без отцов росли, нормальные люди, такшта не в отце дело а в воспитателе.
-
И я бы прошла мимо, но... Женщина сознательно хочет оставить детей без отца. Выбрала она хренового - контрацепция или аборт. Но она уходит.
Ее право. А левые тетки со своим "контрацепция или аборт" идут лесом: не им детей воспитывать.
Не всякий мужчина возьмёт женщину "с прицепом", не всякий будет любить чужих детей как своих.
Зато мудаки хорошо отсеиваются.
я не знаю ни одного достойного мужчины, которого бы воспитала мать в одиночку
А я знаю. И что?
И кого тут жальче - тётю или приплод?
За "приплод" - отдельный помидор.
Вообще офигительно бросать камнем в человека под лозунгом "а как же бедные деточки", одновременно называя этих деточек "приплодом".
-
Тётя хочет детей - тётя рожает детей. Я знаю нормальных мужчин, воспитанных матерями-одиночками. Все лучше, чем с инфантильным отцом :)
-
tayojka, я в слове "приплод" не вижу ничего плохого, но если оно Вас задело - извините.
Вообще темка создана именно с целью послушать мнение окружающих. я не беременна, детей сейчас не планирую, так что дела тёти - это её дела, я её гадиной и тварью назвать не пытаюсь, скорее интересуюсь, что из этого в перспективе может получиться. Опыта и тактичности мне не хватает, согласна.
-
Не знаю... Я бы хотел участвовать в воспитании внука или ребенка. Ну раз уж появился)
Так что на мое имхо как-то не совсем права.
Ей надо было от анонимного донора. Или уж договариваться с отцом с подписанием всех бумаг.
-
Сказать, что дети не от него, не прокатит?
-
Не всякий мужчина возьмёт женщину "с прицепом", не всякий будет любить чужих детей как своих.
Зато мудаки хорошо отсеиваются.
челодланище просто
Почему? Все верно, мне кажется нормальный человек не будет против чужих детей.
-
Если бы там был адекватный мэн, то уходить беременной и напрочь лишать права быть отцом, было бы глупо, жестоко и эгоистично.
А так как папо какой-то инфантильный судак, не соизволивший сделать предложение за много лет встречаний, то скорей всего быстро наиграется в папку и ему надоест, так что может его изначально не надо?
Хотя, как ни крути, тетка все равно не совсем в своем праве
-
С Хомом соглашусь. Какой там мужик, мы не знаем, но она с ним не очень красиво поступила. Тем более, много лет вместе, а не просто одноразовый спермогенератор.
-
Почему? Все верно, мне кажется нормальный человек не будет против чужих детей.
а в вашем случае, вы не будете против чужих детей у супруга?
-
Почему? Все верно, мне кажется нормальный человек не будет против чужих детей.
а в вашем случае, вы не будете против чужих детей у супруга?
Нет не буду. Я вообще не очень понимаю, почему можно быть против.
В жизни разные ситуации бывают и уходить от любимого человека из-за того, что у него есть дети, ну, глупо как-то.
-
Лобстеренок, вам наверное, не очень много лет, да?)
-
СансетСаспарилла, я не нашла тут Заводного апельсина, так что не знаю, чьим твинком Вы меня окрестили. Но назрел вопрос. Зачем вообще заводить детей от крикливого и истеричного "принца"?
-
А зачем родитьдлясебя осуществлять от инфантила? Неужели не подвернулся более толковый генетический материал? Или этот инфантил красавец каких мало и обладатель здоровья космонавта? А хотя, чё это я... будет на всю жизнь отмазка и упрек ребенку "Это все от отца у тебя! Весь в этого падонка пошел!!!"
-
Лобстеренок, вам наверное, не очень много лет, да?)
23
Просто перед глазами есть отличный пример семьи, где мужчина спокойно воспитывает не своих детей.
-
А зачем родитьдлясебя осуществлять от инфантила?
героиня креатива взрослый самостоятельный человек. её наследственность вздоминирует.
Просто перед глазами есть отличный пример семьи, где мужчина спокойно воспитывает не своих детей.
а чтоб женщина спокойно воспитывала чужих детей?
-
Дудь Бобр, а если нет?
-
Почему? Все верно, мне кажется нормальный человек не будет против чужих детей.
а в вашем случае, вы не будете против чужих детей у супруга?
Нет не буду. Я вообще не очень понимаю, почему можно быть против.
В жизни разные ситуации бывают и уходить от любимого человека из-за того, что у него есть дети, ну, глупо как-то.
Не все кинутся встречаться с человеком, у которого ребенок младшего садовского возраста, живущий с ним. И будут правы. Потому что это ответственность, которая и не снилась. На много лет вперед. А как можно успеть полюбить человека не зная о его детях, мне лично непонятно.
-
Не обижайтесь только, Лобстеренок. Просто наивное такое отношение к детям бывает у юных безпроблемных молодых людей:)
Я тоже не исключаю возможности вщращивания чужого ребенка, но ток одного и понимаю с какими пчихологическими и материальными проблемами придется сталкиваться.
Так что, можно быть нормальным человеком и не хотеть взваливать лишнюю обузу)
Йожин, маленький ребенок еще не проблема. А вот подросток это будет посерьезнее))
-
Да, да, ТС, а если дети уже завелись, то их нужно выпилить в случае развода.
А то ить безотцовщина - дело страшное.
Но, к счастью для мира, детей таки воспитывают головой и сердцем, а никак не тем самым МПХ. Последним все больше ссут.
-
А зачем родитьдлясебя осуществлять от инфантила?
героиня креатива взрослый самостоятельный человек. её наследственность вздоминирует.
Просто перед глазами есть отличный пример семьи, где мужчина спокойно воспитывает не своих детей.
а чтоб женщина спокойно воспитывала чужих детей?
А ведь есть.
Так, сейчас главное не запутаться.
Мужик : после развода воспитывал 3 сыновей и женщина: с 3 дочерьми. И они теперь женаты. Семья, конечно, забавно со стороны смотрится. Но всем комфортно, дети не живут мирно между собой)
Лобстеренок, oh my sweet summer child.
На основании целого одного примера подписать всех, кто не жаждет у себя видеть чужих детей, под ненормальных людей - просто браво.
Мне добавить ещё примеров?)
-
В ответ на карму, Клокворк_Оранж - у меня не пригорает.
Я, как вы могли бы заметить, девушка, да и росла в полной семье.
Но топикстартер упоролся с первого же поста напрочь.
И парни из неполных семей у неё "недостойные", и дети у неё - "приплод", и женщина не имеет права отказаться от участия инфантильного прынца в воспитании её ребенка.
Так что у кого тут пригорает - большой вопрос. Не ваш ли это твинк, Оранж?
Ну для начала, я вообще не понимаю зачем заводить твинки. Бесполезное занятие.
А почему проблема-то половая, объясните тогда?
То что вы девушка никак не влияет на степень вашего подгорания.
Честно говоря у меня много, очень много знакомых и друзей из неполных семей. Большинство из них...Ну как сказать...не то чтобы "недостойные", один пьет запойно, другой наркоман, третий перманентно безработный захребетник у мамы на шее и этот список можно продолжать и продолжать. Пожалуй только мой муж выделяется из этого списка, но его я считаю исключением(у которого тоже есть некоторые особенности, но трудно сказать тут отсутствие отца сказалось или что-то другое). Так вот, статистика - бессердечная тварь, поэтому не могу с ней не согласится. Большинство мальчиков из неполных семей - не оч. Исключения мало влияют на мое мнение, скорее подтверждают.
Автора считаю имеющей право отказаться от участия в ее жизни и жизни детей такого отца. Другой вопрос, что спермодонора можно было бы выбрать более тщательно и избежать 99% проблем и вот уже поэтому она не очень умная.
Дети еще не родились, мне самой слово приплод не очень-то нравится, но как вам бы сказать такую тайну...Врачи называют "плод" ребенка в животе до какого-то срока(не помню какого),так что в нем нет ничего особенно оскорбительного. Просто слово. Гораздо приятнее, чем личинка или чужой. На фоне всех этих чф и чх, на такие мелочи не обращаешь внимания.
-
dominatrix, эээть, погодите. Вы перепутали развод со смертью. При разводе, случается, дети получают воскресного папу или воскресную маму, а автор хочет вообще лишить, как я понимаю, детей возможности общаться с их капризным папой. Разные вещи.
-
Другой вопрос, что спермодонора можно было бы выбрать более тщательно и избежать 99% проблем и вот уже поэтому она не очень умная.
-
Лобстеренок, ничего-ничего, даст будда, когда-нибудь вы дорастёте до понимания, что если человек не ввязывается в то, во что не хочет, это не делает его плохим. я б даже сказала, что быть честным с самим собой, - весьма себе недурственно.
Мы, кажется, немного о разных вещах говорим)) я говорю, что воспитывать чужих детей можно, если хочешь быть частью семьи любимого человека.
А говорить человеку с ребенком "я тебя конечно люблю, но пусть твои дети живут с бабушкой, а не с нами" - мудачизм)
-
А я не понимаю поведения всех этих родителей.
Автор - взрослый человек, и если ее экс-бойфренд имеет отношение к будущим детям, то родителям какое дело? "Мы старше, мы мудрее, мы точно знаем, как надо"?
Это же действительно не их дело, чего лезть? Тем более, претензии не "дай нам возможность видеть наших внуков", а "женитесь". Ну бред же.
-
родителям какое дело
Так нещечко к ним на шею перелезло.
А до этого было пристроено в хорошие руки.
-
Хм, приплод = прибавление. Но звучит как-то... по-скотски. В смысле, как о скоте домашнем говорится. :-\
ИМХО, донора спермы надо было брать на стороне. Расходиться, беременеть и жить спокойно. А так одни, блин, проблемы у женщины.
Причем беременеть так, чтобы даже человек с -2 по арифметике не мог придраться и заявить, что это от бывшего.
И таки да -- надо было сразу говорить, что изменила, дети от другого.
-
dominatrix, а ее родителям что до этого? Или "как жеж это, наша доченька без мужика будет"?
-
Угу. А останься она с инфантилом беременная, и он, и его родители бы так же орали, что она хочет на их деньги лапу наложить. Это в лучшем случае. А то и чего похлеще. Это же не от девушки (кстати, Khepri, сколько вам лет, что для вас молодая женщина — тетя?) и ее беременности зависит, а от упоротых людей.
Я выросла в полной семье, есть у меня таракан, отвечающий за мнение, что ребенку лучше расти в полной семье, независимо, кстати, от пола ребенка. Но в такой ситуации лучше никакого отца, чем отец-инфантил с властной маменькой.
-
Loy Yver, я много кого тётями зову) А зачем сознательно беременеть от инфантила?
-
Лобстеренок, тогда вам следует поработать над умением формулировать мысль, а то вы больно лихо скачете от "нормальный человек не будет против чужих детей" к "пусть твои дети живут у бабушки".
;D ну все мы не идеальны, все иногда коряво выражаем мысли))
-
Loy Yver, я много кого тётями зову) А зачем сознательно беременеть от инфантила?
Может, он красивый и здоровый физически. :) Почему бы и нет, если женщине нужен здоровый и красивый ребенок?
-
Моя не понимать только одну вещь. Накуя она сознательно решила рожать от по ее же словам инфантильного гамна?
Может, он красивый и здоровый физически. :) Почему бы и нет, если женщине нужен здоровый и красивый ребенок?
Хм. Меня опередили и уже ответили )) Ну что ж, как вариант.
-
Loy Yver, Shisho, навеяло (http://killpls.me/story/14831).
И потом, это ведь далеко не последний красивый и здоровый мужчина в мире. Разве молодой женщине с детьми проще найти себе партнёра, чем молодой женщине без детей?
-
Khepri, а с чего вы решили, что ей по зарез нужно будет потом найти себе партнера или мужа? Она же русским по белому написала, что просто хочет спокойно жить :D
-
А как же святой взамуж, Shisho? ;D
-
А как же святой взамуж, Shisho? ;D
Ну дык она изначально на святой взамуж начхала )
Адептки взамужа не бросают инфантильное гамно же )
-
Shisho, подозреваю, что всё-таки жить одной с двумя дитями до смерти своей девушка не захочет оО
-
Loy Yver, Shisho, навеяло (http://killpls.me/story/14831).
И потом, это ведь далеко не последний красивый и здоровый мужчина в мире. Разве молодой женщине с детьми проще найти себе партнёра, чем молодой женщине без детей?
зачем ей кого-то искать?
-
Shisho, подозреваю, что всё-таки жить одной с двумя дитями до смерти своей девушка не захочет оО
Да пачиму?
И кто сказал, что она одна, если у нее уже два! два, Карл! ребенка?
И кто ей запретит закадрить кого-то просто на потрахаться?
-
Shisho, подозреваю, что всё-таки жить одной с двумя дитями до смерти своей девушка не захочет оО
Да пачиму?
И кто сказал, что она одна, если у нее уже два! два, Карл! ребенка?
И кто ей запретит закадрить кого-то просто на потрахаться?
Вы шо?! Детные женщины категорически не могут просто трахаться, они обязательно хотят повесить на каждого встречного свой прицеп >:(
-
До конца жизни просто трахаться? Серьёзно?
-
СансетСаспарилла, мне кажется (обратите внимание на это слово), что рано или поздно у женщины возникнет-таки желание в постоянном мужчине, который опора-поддержка etc.
-
Женятся или по любви, или по расчету. И в том, и в другом случае наличие киндеров роли особой не играет
-
Manticora, я слишком консервативна и романтична, эхх.
Versalina Malfoy, ну не каждый ведь потащит на своём горбу чужого ребёнка.
-
рано или поздно у женщины возникнет-таки желание в постоянном мужчине, который опора-поддержка etc.
Опора и поддержка? Это что, шутка?
Каждая женщина должна быть сама себе опорой и поддержкой. Женщина должна, ога )) Великий Ктулху, я сказала "женщина должна" :o ;D
-
честно, больше всего в истории бесят родители. останься автор с мужем, лезли бы с тем же рвением: ниправильна дитачку пеленаешь! нитем кормишь! >:(
сомнительно, конечно, беременеть от такого чуда-мужа, но можт красивый был дико.
в остальном пусть живёт как хочет. судя по доходу, ей зайки-лужайки не грозят. а пока она не сдаст мелких в детский сад, вряд ли будет время на знакомство.
по поводу детей у партнёра, у меня это от возраста зависит. если ровесник или младше с детьми - буду крестом отмахиваться и круг солью очерчивать от такого - это значит, что он предохраняться не умеет. а если ему, к примеру, хорошо за 30, то нормально отнесусь к тому, что дети есть. просто у многих людей они в таком возрасте бывают.
а мужу вот полная семья вырасти няшей не помогла, хоть тс так настаивает на обязательном её присутствии. а если муж сам бы ушёл, тогда делать аборт, а готовых детей на помойку? :-\
тут прасцици тоже удивилась, у меня среди друзей все за редкими исключениями из семей неполных. и в бесполезную хикку вырос только один из них.
-
Versalina Malfoy, ну не каждый ведь потащит на своём горбу чужого ребёнка.
значит, или не любит, или расчет себя не оправдывает
-
Shisho, ну чёрт возьми, я не представляю, как можно жить одной вообще, когда никто не любит тебя, никого не любишь ты. Дети тут не в счёт, я о другой любви.
tabby, я ж нигде не говорю, что моё мнение - одно одно и верное, а все остальные тут так, амёбушки на выгуле. Просто мне, возможно, не повезло быть знакомой с людьми из неполных семей и людьми с отчимами. я не спорю, если женщина - огонь, она может и одна сына воспитать, мне просто такие не попадались. А вот сидящих на шее, посылающих за и на или не смеющих без мамочкиного ведома ни шагу в сторону сделать я знаю достаточно. Отчимы - отдельная песня и отдельная лотерея.
Самая до усрачки боюсь остаться вдруг одна с ребёнком. я его не воспитаю. Мне нужно, чтобы ребёнку мужчина подавал пример, если это будет сын, как себя вести с женщиной и с другими мужчинами.
-
Скопила денег на ипотеку, забеременела и ушла от него
Последовательность действий - красота. То есть, прежде чем уйти, получила единственное, что ей от него с самого начало нужно было? Что ж так долго терпела? Еще история, где все мерзки, а дитя жалко... Хотя к двум годам мамочка научит "практичному" подходу к жизни и все у них будет хорошо.
-
Khepri, имеет смысл научиться говорить только за себя. И не экстраполировать свое мнение, свой опыт, свои установки на всех. То, что не укладываеься у вас в голове, вполне может быть понятно, удобно, просто для другого человека. :) Люди — разные. :)
-
Loy Yver, так повторюсь - это моё имхо, мой жизненный опыт, и я ни в коем случае его не навязываю. Кто-то считает так, я - по-другому, но это ни разу не значит, что мой собеседник - придурок. И тема была создана не для того, чтобы облить говнецом девушку, мол, глупо поступила, а просто чтобы послушать мнения других людей. За время ридонли выработалось к некоторым уважение. Ну и интерес появился.
-
Khepri, при этом вы изумляетесь так, как будто не бывает в мире ситуаций, кроме тех, что составляют ваш опыт, и им подобных. :)
-
Loy Yver, человеку свойственно удивляться, особенно когда он всю свою жизнь слушает и видит одно, а потом бабах! - и бывает по-другому)
я лучше усомнюсь лишний раз, хоть не буду уверена, что Марс к Земле подойдёт близко и станет как вторая Луна
-
ТС, а сироты, у которых не только отца, но и матери не было, вообще все поголовно звезданутые и для общества люди потерянные?
-
Самая до усрачки боюсь остаться вдруг одна с ребёнком. я его не воспитаю. Мне нужно, чтобы ребёнку мужчина подавал пример, если это будет сын, как себя вести с женщиной и с другими мужчинами.
Если вы не сможете, то и никто не сможет? Хренасе логика.
-
Versalina Malfoy, приходилось с ними общаться. я не знаю, какими они выходят из детских домов, поэтому ничего сказать не могу. Хотя сомневаюсь, что среди сирот есть маменькины сынки.
dominatrix, а вот этого я не говорила. Ну, или пруф с прямым тестом, а не тем, что Вы там разглядели-додумали.
-
Пазвольте, а кто нам тут втирает, что у автора и ей подобных непременно случатюся всякие ужасы, ибо у них в доме штанов нет? :o
-
dominatrix, In My Humble Opinion, к воспитанию мальчиков в обязательном порядке должен прикладывать руку мужчина. Иначе из мальчиков вырастает нечто (это продолжение имхо, если что). я так думаю, потому что не встречала других примеров, но не утверждаю, что моё мнение - оно истинно верное. Вот тут форумчане говорят, что и матери-одиночки воспитывают достойных сыновей, я им верю.
У меня подобная ситуация вызывает сомнение, на мой взгляд мужчина в доме должен быть. НА МОЙ ВЗГЛЯД. я не могу представить, как женщина уходит беременная. Ну не могу и всё. Значит ли это, что так же представить не могут (и тем более сделать) абсолютно все женщины фертильного возраста на планете Земля? Нет, не значит.
-
Да тетка продуманка просто. Бывший обеспеченный, она же пишет. Щас родит и выставит ему счет на 18 лет вперед. :D
-
А почему, если так уж хотелось детей, не уйти было от этого инфантила много лет назад, не попытаться построить отношения с достойным, по ее мнению, мужчиной, и с ним не попытаться создать детную семью?
А зачем вести гладиаторские бои до выявления победителя? Номером два в семье тетка быть если не захочет, паритетные отношения если не устроят? А так она взрослый самодостаточный самостоятельный человек и номер один.
-
Ну так и не заводила бы себе детей, была бы всю жизнь намбэр ван. А так-т дети подрастут и подвинут мамашу с пьедестала.
ну так эт когда ещё будет. тем более своя кровь жеж. а совершеннолетнего сожителя и в сурововское при случае не сдать. с мелкими намбее, чем с сожителем. с щенятами ещё намбее, но чувства "Я СДЕЛЯЛЬ" нет.
-
Смолла, что-то изменилось бы в твоей оценке, если бы дева ушла от инфантила и забеременела от другого мужчины или обратилась в банк спермы?
-
Шо показательно, в истории нам предьявляют инфантила из полной семьи.
И на его основе делают вывод о необходимости и достаточности двух родителей для взращивания нравственно полноценного потомства. ;D
Лучше бы щенят завела, ей богу.
Я протестую. Щеночки не игрушки.
-
dominatrix, ну опять передёргиваете же.
-
А по существу есть что сказать?
-
Щеночки никогда не станут соперничать с хозяином за первенство. Для такой самодостаточной и независимой - самое оно.
ого. а у вас есть собака?
Ну да, ради того, чтобы сказать себе "Я СДЕЛАЛЬ", конечно, стоит заводить двоих детей-безотцовщин :-\
взрослые самостоятельные женщины тоже имеют право размножаться. как умеют.
-
Щеночки еще те конкурентные сволочи. Не успеешь оглянуться, а он уже главный в доме. ;D
-
Теоретически, если б у меня когда-нибудь возникло желание размножиться для себя, я б тоже предпочла забеременеть от бывшего, чем от донора, которого я в глаза никогда не видела и не увижу, положиться на описание его внешности и здоровья, и подвергаться унизительной процедуре запихивания в меня чужой спермы. Только факт залета от бывшего как-то грамотней надо скрывать.
-
Что мешало давно от него свалить, раз он такой весь негожий?
деньги на ипотеку ещё не были накоплены.
Теоретически, если б у меня когда-нибудь возникло желание размножиться для себя, я б тоже предпочла забеременеть от бывшего, чем от донора, которого я в глаза никогда не видела и не увижу, положиться на описание его внешности и здоровья, и подвергаться унизительной процедуре запихивания в меня чужой спермы. Только факт залета от бывшего как-то грамотней надо скрывать.
ай молодца. как все нормальные люди
-
Вы что-то путаете с котеньками. Щеночков с младенчества тренируют же и объясняют, кто в доме главная сучка.
Смолла, я всю жизнь с этими сукиными детьми борюсь за должность главной сучки.
Поэтому и знаю, что это место надо отвоевывать в ежедневной борьбе. ;D
-
Smolla, адовейше плюсую, ну и опередили Вы меня)
dominatrix, дети склонны подражать, Вы никогда этого не замечали? Есть образ, и есть атрибуты этого образа. Если у родителей здоровые отношения и они являются для ребёнка авторитетными, он будет копировать их шаблоны поведения. Поэтому, имхо, важно, чтобы у мальчика был папа, который и научит его быть воспитанным мужчиной, а не гопником Васей. У парня автора батенька, судя по всему, был задрочен женой в первый же день после свадьбы, о каких тут здоровых отношениях речь, простите?
-
топикстартер порадовал, конечно ;D
был бы адрес, уже побежала бы в группу поддержки, видимо)
в доме ж должен быть член, куда ж без него.
хотя, лучше, чтобы яйца были и они там у дамы, к слову, есть.
стальные прям.
у меня оба брата воспитывались в полной семье,
что-то это не помешало им вырасти инфантильными дурнями.
-
dr.Provocateur, в группу поддержи этой беременной девушки?
-
в группу поддержки кидающихся грудью на дверь родителей)
-
Смолла, а почему она не должна была? Ну, тратить годы? Не, я терпильства тоже не понимаю, но если ее устраивало, почему нет? Равно как и то, что перестало устраивать.
-
dr.Provocateur, шта? оО
-
А так, получается, "ой, я решила, что мне нужен ребенок, пойду как я роду для себя". А о том, что ребенок лишен возможности расти в нормальной семье, ни слова.
А как это следует из текста? :o
-
Smolla, собсна, это я и хотела донести, но не смогла ;D
Loy Yver, так автор же забеременела и ушла, чтобы самостоятельно детей растить. Или Вы не об этом?
-
dr.Provocateur, шта? оО
ништа, блин ;D ;D
вот ещё тётки в торнете моей бы маткой распоряжались :)
я б посмеялась.
надо будет вбросить, когда решу размножиться.
-
dr.Provocateur, тётки в тырнете будут иметь мнение. И не в тырнете тоже. А распорядиться чужой маткой - увы)
-
dr.Provocateur, тётки в тырнете будут иметь мнение.
вот для того и вброшу как-нибудь в будущем,
чтобы посмотреть, как их нещадно тараканит ;D
-
Loy Yver, так автор же забеременела и ушла, чтобы самостоятельно детей растить. Или Вы не об этом?
Я о том, что Смолла приписывает человеку то, что человек не говорил, и на основании этого делает выводы.
вот ещё тётки в торнете моей бы маткой распоряжались :)
я б посмеялась.
надо будет вбросить, когда решу размножиться.
Док, а ты как думала? Теткам-то только этого и надо — решить, как правильно распорядиться чужой маткой. ;D
-
Смолла, как то, что она ушла от парня, забернеменев. Точка. А уж что там у нее за мысли по поводу полноценной или неполноценной семьи, ты не знаешь. Хотела родить «для себя» — ее вопрос. Да, я такое тоже не одобряю, но это моя проблема, а не тех женщин, которые рожают «для себя».
-
А из девочек, которые росли без отца, у многих наблюдается такой синдром - пусть какой угодно, главное, чтоб мужик рядом. Вот реально, и прощают многое, и ведутся на ерунду разную, и готовы глаза закрывать на некоторые недопустимые вещи, лишь бы рядом хер болтался.
Каков пздц, в жизни бы не подумала, что я исключение в этом плане ???
-
Я, как безотцовщина, в упор не понимаю важности той самой полной семьи (тм). Не, ну если есть любящий и адекватный отец - это хорошо, конечно, но как-то не очень понимаю, что так радикально меняется при его отсутствии.
Кстати, никаких странных склонностей цепляться за любые штаны и искать отцовскую любовь в каждом партнере я за собой не замечала.
-
...целенаправленно забеременев, насрав на то, что лишила детей возможности расти в полной семье.
Смолла, с каких пор ты стала адептом «хоть какой, но отец»?
Ну, теперь уже ее мысли - сугубо ее мысли, ибо я сомневаюсь, что в ближайшее время полноценная семья у нее будет.
А мысли, по-моему, очевидны. Ну либо она верит в чудеса и в возможность того, что ей, беременной двойней от инфантильного мажора, посчастливится встретить НАСТОЯЩЕГО МУЩИНУ.
И ее проблемы. Смолл, ты ей часом не завидуешь? А то какая-то прям неприкрытая злоба в адрес человека, ничего плохого не сделавшего.
Чем черт не шутит. Жизнь иногда такой стороной поворачивается, только диву даешься. :) В конце концов, это ее жизнь.
-
Для меня фраза про полноценность семьи подразумевает, что все члены семьи хороши и адекватны.
Таких семей - одна на тысячу. И не факт, что она хочет усердно плодиться, эта семья.
Ан масс же неадеваты плодят неадеватов, что, собственно, и позволяет человечеству существовать..
-
По-моему, девочки выросшие без отцов как раз таки не стремятся уцепиться за любые штаны, потому как у них перед глазами всю жизнь был живой пример того, что женщина без мужчины может все или почти все.
-
Подтверждаю, как девушка, выросшая без отца. Основная установка - надо добиваться всего самой и надеяться на себя, мужик - хорошо, но главное быть самостоятельным человеком. А о том, чтобы терпеть какие-то унижения и прочее, даже речи никогда не шло.
-
samantahp, но есть и другие)
-
А из девочек, которые росли без отца, у многих наблюдается такой синдром - пусть какой угодно, главное, чтоб мужик рядом. Вот реально, и прощают многое, и ведутся на ерунду разную, и готовы глаза закрывать на некоторые недопустимые вещи, лишь бы рядом хер болтался.
:o Да шо вы таки говорите?
Да там половина спасибо мамам заранее всех мужчин считает козлами, а взамуж рабством.
А ещё есть и вполне себе нормальные.Я, например ::) Ни за любые первые попавшиеся штаны не цепляюсь, ни всех мужчин козлами по умолчанию не считаю. Мама не пыталась намеренно привить ненависть ко всему мужскому полу,не ставила самоцелью вырастить железную супернезависимую леди, но все же учила,что в случае чего нужно уметь выпутываться из жизненных трудностей самой, и в первую очередь надеяться именно на себя.
По своему опыту и опыту своих друзей-знакомых могу сказать одно - семья и воспитание имеют огромное значение, да.
Но нужно всегда смотреть на самого человека.
При этом я прекрасно помню свое детство, помню, каково иногда приходилось маме, и понимаю, что такое быть одиноким родителем.По умолчанию это намного труднее, и материально, и физически, и морально.
Поэтому себе я бы точно не пожелала судьбы матери-одиночки (это и себе жизнь нехило усложнить, и на детях все же может сказаться, даже при всех приложенных усилиях), и выбирающих путь "родить для себя" с трудом могу понять.
Короче, если судить по исходно создаваемым условиям для ребенка, то:
Неадекватная полная семья - хреново.
Неадекватный одинокий родитель - хреново.
Адекватный одинокий родитель - намного лучше двух предыдущих вариантов, но уступает адекватной полной семье.
Адекватная полная семья - по умолчанию самый выигрышный вариант.
Женщина в истории симпатии не вызывает. Сначала по доброй воле долго жрала кактус,много лет встречаясь с явно неустраивающим её человеком, потом этого человека тупо использовала как быка-осеменителя.
То, что подготовила лужайку для детей - тут молодец. Но сам подход мерзковат, ИМХО.
Брошенный инфантил и истеричные родители также симпатии не вызывают.
-
Сначала по доброй воле долго жрала кактус,много лет встречаясь с явно неустраивающим её человеком, потом этого человека тупо использовала как быка-осеменителя.
не-не-не. всё же считаю, что инфантил был выбран намеренно, так от традиционного домостроевского мужчины так просто не сбежишь, а героиня креатива упомянула, что хочет ЖИТЬ СПОКОЙНО.
-
Лой, ткни мне пальчиком, где я писала про "хоть какого". Для меня фраза про полноценность семьи подразумевает, что все члены семьи хороши и адекватны. Но зная страсть к доепистости местных старожилов, я спецом уточняла, что речь о хорошем нормальном отце.
Ташк тут мимо.
Тогда какие претензии автору? Вопрос ее беременности находится в ее компетенции. Повторюсь: возможно, этот мужчина как производитель ее устраивает, а как отец детей — нет. Ее право. Или ты о том, что она не должна была беременеть от этого мужчины, раз не видит его в роли отца? Так это, как бы это помягче, не твое дело. И вообще ничье, кроме как женщины. Она не лишила своих детей нормального отца, она сделала все, чтобы у них не было отца, когорого таковым назвать нельзя.
Про пожелания отдельное спасибо.
В целом твое лояльное отношение к придури автора, конечно, похвально, но про мою злость и зависть лолушки.
Угу. Заметно, заметно. ;D Но лолушки так лолушки. ;)
Девы, вы можете не особо стараться в своих "а вот я и все равно", потому что я говорю исключительно о примерах ирл. В интернетах все мы нитакие-))
Так ты тоже только якаешь тут. Недалеко ушла. ;D
-
Вопрос ее беременности находится в ее компетенции. Повторюсь: возможно, этот мужчина как производитель ее устраивает, а как отец детей — нет. Ее право. Или ты о том, что она не должна была беременеть от этого мужчины, раз не видит его в роли отца? Так это, как бы это помягче, не твое дело. И вообще ничье, кроме как женщины. Она не лишила своих детей нормального отца, она сделала все, чтобы у них не было отца, когорого таковым назвать нельзя.
Лой, но ведь в процессе зачатия таки участвуют двое. И на детей родительские права имеют оба, и мужчина, и женщина, если, разумеется, добровольно от них не отказываются, или не совершают каких-либо действий, за которые их можно этих самых прав лишить.Понятно, что именно женщина вынашивает, женщина рожает, терпит все физические/физиологические трудности, рискует здоровьем, женщина же в превалирующем большинстве случаев уходит в декретный отпуск и теряет несколько лет профессионального роста, и по умолчанию берет на себя больше рисков.
Но использовать мужчину как тупого осеменителя, лишив его вообще законного права выбора "быть отцом - не быть отцом" (и в роли биологического, и в роли воспитывающего) - это как-то неправильно и не по-человечески.
Типа, "я так захотела - а вот у тебя будет ребенок, ты стал биологическим отцом, но видеть ты этого ребенка не будешь, гуд бай".
Если бы, например, они совместно решили завести ребенка, а потом он резко передумал бы - то да, право итогового решения было бы за женщиной, ибо физиология.
Если бы беременность была случайной - то снова право итогового решения было бы за женщиной.
Но в данном примере это уже распоряжение не только собственным телом, и не только её решение, как захотела, так и сделала.
-
В данном примере это уже распоряжение не только собственным телом, и не только её решение.
Эм, а чьим телом она распорядилась?
-
Нэнси, возможно,я коряво выразилась.
Основная мысль моего поста: она решила не только за себя, но и за мужчину, что вот у него будут биологические дети, но воспитывать он их не имеет права. Т.е., как я и говорила раньше, тупо использовала его как безмолвного бесправного быка-осеменителя.
-
кто там говорил, что девочка, выросшая без отца цепляется за любые штаны? вот она я и, если жаждете, расскажу на чем я эти самые любые штаны вертала. да и не любые тоже, если борзеть начинают.
я как бэ не планировала изначально 2х детей тащить в один рыл, но считаю, что это однозначно лучше, чем постоянное присутствие малоадекватного папеньки.
в нашем случае папенька в качестве воскресного очень мил и удобен, а в качестве постоянного проще было убить.
судя по всему, у автора примерно та же фигня, так что родителям лучше бы лесом отвалить.
-
Основная мысль моего поста: она решила не только за себя, но и за мужчину, что вот у него будут биологические дети, но воспитывать он их не имеет права.
она жить отдельно решила, но отцовство можно установить в судебном порядке, а там воспитывай-нехочу. без совместного проживания правда.
-
Симка, я уже выше писала, что, как мне кажется, останься дева с парнем и скажи ему о беременности, были бы в лучшем случае такие же завывания его маменьки, что дева на их деньги лапу наложить хочет. И не факт, что инфантил не стал бы настаивать на аборте или не сделал бы ноги. Я, безусловно, вангую, но в ситуации с инфантилом и его властной мамой это очень вероятный расклад.
в процессе зачатия таки участвуют двое. И на детей родительские права имеют оба, и мужчина, и женщина
И ты забыла про родительские обязанности еще.
Вот интересное кино получается: когда мужчина бросает женщину с ребенком, на это все равно все смотрят сквозь пальцы, в большинстве случаев смотрят. А как женщина бросила мужчину, на навязывая ему ребенка, так те же женщины, которые тоже имеют все шансы стать такими же брошенными, возмущаются поведением товарки, мол, как же она так, он же отец, он же право имеет. Вот это вот что, а?
В данном примере это уже распоряжение не только собственным телом, и не только её решение.
А чьим же она телом распорядилась? И чье еще это решение?
-
Лой, вот именно, ты вангуешь.
И ещё упускаешь момент, что в этот самый расклад разборок с "инфантилом и его властной мамой" она поставила себя сама.
И ты забыла про родительские обязанности еще.
Вот интересное кино получается: когда мужчина бросает женщину с ребенком, на это все равно все смотрят сквозь пальцы, в большинстве случаев смотрят. А как женщина бросила мужчину, на навязывая ему ребенка, так у те же женщины, которые тоже имеют все шансы стать такими же брошенными, возмущаются поведением товарки, мол, как же она так, он же отец, он же право имеет. Вот это вот что, а?
Во-первых, про родительские обязанности я не забыла. Я разве где-то писала, что в случае наличия родительских прав отец резко утрачивает обязанности?
В данной истории,я так понимаю, как раз "инфантил" горит желанием их исполнять. Хотя судя по воплям "устрою веселую жизнь, или-или" там он тоже с дебльцой.
Во-вторых,я лично не смотрю сквозь пальцы на случаи бросания мужчиной своего ребенка, включая случаи развода и дивной логики "раз жена стала бывшей, значит, и дети стали бывшими".Ты ведь сейчас ведешь диалог конкретно со мной, так что тут не нужно вплетать случаи "а вот кто-то там считает и смотрит сквозь пальцы". Я вроде как довольно четко описываю свою лично точку зрения.
В-третьих, в данной конкретной ситуации ты подменяешь описание ситуации.
Нет, тут не "женщина бросила мужчину, на навязывая ему ребенка".
Это описание применимо к ситуациям, которые я сама приводила в примеры в предыдущем своем посте:
Если бы, например, они совместно решили завести ребенка, а потом он резко передумал бы - то да, право итогового решения было бы за женщиной, ибо физиология.
Если бы беременность была случайной - то снова право итогового решения было бы за женщиной.
Тут женщина именно целенаправленно сначала использовала мужика как осеменителя, не спросив его, хочет он быть отцом или нет, а потом бросила и вообще не ставила его в известность о беременности, насколько я поняла из истории.
А чьим же она телом распорядилась? И чье еще это решение?
Я выше уже дала ответ на этот вопрос от Нэнси.
-
Симк, тетка из истории просто решила на опережение сыграть. инфантил 99% будет херовым отцом и свалит в закат, а его родичи обвинят ее в желании поживиться капиталлами семейства. так зачем убивать свои нервы, если этот этап можно пропустить? чтобы инфантил некоторое время потешил свои отцовские чувства? ну тут только выбирать, кого ты любишь больше. тетка больше любит себя, в чем ее обвинять было бы странно.
-
Симка, так ты тоже вангуешь. :)
И да, я не считаю зазорным использовать биологический материал мужчины, если нет желания повесить ему пузо на нос.
В-третьих, в данной конкретной ситуации ты подменяешь описание ситуации.
Нет, тут не "женщина бросила мужчину, на навязывая ему ребенка".
А что есть? Она его бросила, забеременев. Ему не сказала. Ребенка не навязала. М?
Тут женщина именно целенаправленно сначала использовала мужика как осеменителя, не спросив его, хочет он быть отцом или нет, а потом бросила и вообще не ставила его в известность о беременности, насколько я поняла из истории.
Ну так мужику-то что? Ему ни рожать, ни кормить, ни ночами не спать не надо. В чем ущерб мужчине, кроме уязвленной гордости?
-
Автор поступила как минимум неразумно. Хотелось ей ребенка для себя, так донорская сперма ей в помощь. Автор с бывшим не один год встречалась, у них наверняка общие знакомые, друзья, они знакомы с родителями друг друга, так что шанс, что информация о беременности дойдет до мужчины очень велик. Соответственно, если она не собиралась переезжать в другой город, все равно постоянно существовала бы опасность того, что отец заявит, что хочет принимать участие в воспитании детей (на что он имеет, в принципе, полное право) и потребует установление отцовства, со всеми вытекающими.
И ладно это сейчас случилось: велик шанс, что энтузиазм у молодого отца быстро испарится, но он же мог бы объявиться, когда детям исполнится лет 6-10 и рассказать печальную историю, что мать скрывала факт их рождения, а он все это время так мечтал о детях и т.д.
-
Симк, тетка из истории просто решила на опережение сыграть. инфантил 99% будет херовым отцом и свалит в закат, а его родичи обвинят ее в желании поживиться капиталлами семейства. так зачем убивать свои нервы, если этот этап можно пропустить? чтобы инфантил некоторое время потешил свои отцовские чувства? ну тут только выбирать, кого ты любишь больше. тетка больше любит себя, в чем ее обвинять было бы странно.
Улитка, эта тетка имела полное право бросить инфантила-потенциального хренового отца и найти гипотетического отца получше. Она имела полное право полюбовно договориться с самим инфантилом - "дорогой, нам не по пути, но я хочу ребенка, к тебе претензий иметь не буду". Она имела полное право обратиться в банк спермы.Решать за этого конкретного мужика самой "а использую-ка я его сперму по назначению" она не имела никакого права.
Ну так мужику-то что? Ему ни рожать, ни кормить, ни ночами не спать не надо. В чем ущерб мужчине, кроме уязвленной гордости?
Лой, во-первых, таки я учитываю чисто моральный аспект. Если мужчина не хочет, не готов быть биологическим отцом, пусть и без "рожать-кормить-воспитывать" ( и даже при условии незнания самого факта отцовства) - он имеет на это полное право. И никто не имеет права решать. что раз прямого ущерба нет, так почему бы и не использовать этого конкретного представителя хомо сапиенс как донора спермы.Подчеркну:
Мне вообще очень не нравится идея низведения мужчины (пусть даже инфантильного), до статуса донора спермы без его ведома и согласия, и я не понимаю, почему это следует считать нормальным.
Во-вторых, есть и практический аспект. Тайные дети от бывших партнеров - это всегда потенциальная угроза спокойной жизни и этих самих детей, и бывших, и новых семей бывших.
Особенно если пара была вместе много лет, в любом случае остались контакты-знакомые-какие-то точки пересечения. Вот Beth_csn выше правильно пишет.Всегда есть вероятность вскрытия правды и неприятных последствий для всех невольных участников истории.
-
Хотелось ей ребенка для себя, так донорская сперма ей в помощь.
Вы так говорите о донорской сперме, будто это так же просто, как переспать с мужиком.
Эта девица допустила, имхо, одну ошибку - не надо было сообщать, от кого беременна. Не было бы ни у кого обид, вопросов, попранных прав на свою сперму и т.д. И в дальнейшем все отрицать.
-
Вы так говорите о донорской сперме, будто это так же просто, как переспать с мужиком.
А проблемы индейцев шерифа не волнуют (хе-хе, Лой, я знаю, ты оценишь ;D).
Хочешь чего-то - ну так добейся этого так, чтобы не ущемлять чьи-то права, и чтобы не создавать источники потенциальных проблем себе и другим.
Не можешь - будь готов отвечать за свои поступки и разгребать последствия.
-
Симка, ты прям теорию заговора вывела. ;D «Плохие сильные женщины vs.
на лицо узасные, добрые внутри инфантильные, но алчущие стать отцами мужчины с мамами».
-
Лой, дык я ж это...того.....ну... моралофаг :-[ Да ещё с пунктиками на ответсвенности и на отношениях "родители-дети".
Попранные права, справедливость, правильность ,ответственность за свои поступки, "не навреди" - ну это жи мои лубимые коньки ;D
-
Вы так говорите о донорской сперме, будто это так же просто, как переспать с мужиком.
Эта девица допустила, имхо, одну ошибку - не надо было сообщать, от кого беременна. Не было бы ни у кого обид, вопросов, попранных прав на свою сперму и т.д. И в дальнейшем все отрицать.
Зато автор и в ситуацию такую не попала бы. Переспать-то с мужчиной просто, толко в этом случае стоит учитывать, что мужчина, в случае, если он обнаружит, что у него есть ребенок, будет по закону являться таким же родителем и иметь такие же права на ребенка, как и мать.
Она и не сообщала. Как я поняла, парень и родственники сами сделали вывод, исходя из сроков беременности. А если бы начала отрицать, что беременна от бывшего, то вполне могли и не поверить.
И я, видимо, тоже моралофаг, но хитрый план использовать мужчину в качестве осеменителя, а потом даже не сообщить, что у него есть ребенок, у меня восторга не вызывает. Так что абсолютно согласна со всем, написанным Симкой.
-
Переспать-то с мужчиной просто, толко в этом случае стоит учитывать, что мужчина, в случае, если он обнаружит, что у него есть ребенок, будет по закону являться таким же родителем и иметь такие же права на ребенка, как и мать.
Много вы знаете историй, где мужчина, в случае, если он обнаружит, что у него есть ребенок, яростно бросается восстанавливаться в правах? Обычно обратный эффект бывает.
Я вот, кстати, не знаю. Если в графе отец стоит прочерк или (раньше было распространено) ФИО отца матери - как возможный отец будет восстанавливаться в правах? Каждый левый хрен может подать в суд на установление отцовства без желания матери ребенка? Если можно поставить прочерк на месте отца, не следует ли из этого, что женщину не могут обязать установить-таки отца?
-
Много вы знаете историй, где мужчина, в случае, если он обнаружит, что у него есть ребенок, яростно бросается восстанавливаться в правах? Обычно обратный эффект бывает.
Я вообще случаев не знаю, где женщина беременела от партнера, чтобы потом растить ребенка одной ( не считая историй в интернете). Но конкретно парень из истории, судя по его поведению, потребовать признания отцовства может.
Я вот, кстати, не знаю. Если в графе отец стоит прочерк или (раньше было распространено) ФИО отца матери - как возможный отец будет восстанавливаться в правах? Каждый левый хрен может подать в суд на установление отцовства без желания матери ребенка? Если можно поставить прочерк на месте отца, не следует ли из этого, что женщину не могут обязать установить-таки отца?
Гугл говорит, что для назначения ДНК экспертизы требуются доказательства семейных отношений - свидетельские показания, фотографии, переписка и т.д. Соответственно, если мужчина выигрывает суд, то его отцовство подтверждается не зависимо от желания матери.
-
Мужику не нужны дети. Он хочет замуж и на ручки.
А без замужа ему придется самому о себе заботиться и еще и треть зряплаты отдавать.
-
Лично я поддерживаю эту молодую мать,думаю,она даст своим детям всё,что им нужно,ведь она сама такая сильная :)
-
Mirabela, на КМП я точно такую историю видела :)
-
Я вот, кстати, не знаю. Если в графе отец стоит прочерк или (раньше было распространено) ФИО отца матери - как возможный отец будет восстанавливаться в правах? Каждый левый хрен может подать в суд на установление отцовства без желания матери ребенка? Если можно поставить прочерк на месте отца, не следует ли из этого, что женщину не могут обязать установить-таки отца?
да, абсолютно каждый левый мужик может подать иск об установление отцовства. Суд назначает днк-экспертизу. Если мать ребенка уклоняется от нее (насильно никого нельзя заставить), а в ходе судебного разбирательства истец предоставит суду убедительные доказательства своей связи с матерью, то суд в 90% случаев удовлетворит иск и признает отцом истца по факту уклонения матери от экспертизы.
-
Мужику не нужны дети. Он хочет замуж и на ручки.
А без замужа ему придется самому о себе заботиться и еще и треть зряплаты отдавать.
Какую-такую треть? Может, женщина и не собирается на алименты подавать?
Нах*р ей это надо, раз своими силами обойтись может?
У нас же алименты не просто по факту рождения ребенка заставляют платить. Их еще отсудить надо.
-
Отучаемся говорить за всех, так, кажется?-))))
Смолла, я же написала "в большинестве случаев". Но ок, пусть будет "основная масса".
Она: 1. не постаралась (!!!) найти для них нормального отца, чтобы создать полноценную семью. 2. не постаралась оградить своих детей от влияния их инфантильного биолоигческого папашки - но тут можно сделать скиду на то, что она, скорее всего, не ожидала подставы от маман.
Кстати, интересно, росла ли сама автор в полноценной семье? :-D
Смолла, с каких пор ты стала ханжой, которая пытается решать, какая семья полноценная, а какая нет? :o Если женщина считает, что сможет вырастить детей без участия мужчины или данного конкретного мужчины, то исключительно ее дело, как строить свою семью.
Ну ка, ну ка где?
Ты о том, что я сужу по примерам из реальной жизни, а не из интернета? Ну сорян, судить о жизненных реалиях по постам людей из интернета, которые меня пытаются в чем-то убедить, было бы странно, кмк.
Нет, я о том, что опыт у всех разный. :)
Если мужчина поставлен в известность, то да. В противном случае, он имеет все шансы однажды узнать, что должен алименты, например.
Иначе говоря, не особо понятно, чем твое мнение существенно отличается от мнения мужчин, которые считают, что имеют право решать, делать женщине аборт или нет?
А может и не узнать.
Тем, что вынашивать, рожать и выкармливать женщине.
-
moriel, сегодня работа есть - а завтра работы нет. Не думаю, что тётка заранее 100% знает, что в ближайшие 18 лет всё будет збс, она будет сильнойнезависимой etc. Припечёт - подаст на алименты как миленькая. Ну, или матушка её, судя по адекватности, начнёт жрать мозг, прожрёт, и она опять-таки подаст. Даже если дохреналион накоплений (хотя откуда, она ж ипотеку платит, деньги сейчас туда пойдут), случиться может что угодно.
-
Khepri, я вообще против глупостей вроде той, что совершила автор: если хочется родить для себя одной, искать надо кого на стороне. Либо донора. И не рассчитывать на алименты от слова совсем.
Думаю, автор и не рассчитывает. Иначе ей выгоднее как раз брак: тогда можно и куда больше стандартных алиментов тянуть из мужика на детей и себя.
А эти самые алименты -- их еще стребовать надо. Да и при выплате ипотеки они погоды не сделают всяко.
-
moriel, ну смотрите, автор сейчас (с её слов) получает 200 килорублей в месяц и платит ипотеку, следовательно, вряд ли она реально много денег может откладывать про запас - ипотеку, как правило, стараются закрыть побыстрее, чтобы поменьше переплачивать. Это ж тот же кредит, только в профиль. Дети - дело затратное, кто не уверен/сомневается - спросите у детных друзей/форумчан, причём на любом этапе их жизни. Но что будет, если автор этой истории лишится своего заработка и не сможет срочно найти новую работу? В 2008 в моём регионе посокращали дофига людей, например, работу находили долго и сложно, а в России и нынче какой-то странный кризис. Вы правда думаете, что в ситуации экстренной нехватки денег она решит не доить бывшего (я не говорю, что она точно это сделает!!!)? Два ребёнка - это 33% зарплаты мужика, неплохо ж, не? Не у всех зарплаты серые.
-
Khepri, если автор взяла ипотеку, максимально возможную для своего дохода -- это какие должны быть алименты, чтоб ее выплачивать? :o Да и кого там доить-то? Я что-то не прочитала о безумно больших доходах мужика. Он -- сын состоятельных родителей, вот и все. Можно свекров вынуждать платить по кредиту и содержать семью сына -- но это уже по закону не сделать.
Полагаю, скорее всего ипотека с куда меньшим платежом, чем доход автора. И она ее довыплатит до декрета. Все же она свалила от мужика, предварительно все рассчитав. Она уверена в себе. Чего не скажешь об отце детей: угрозы, набеги бешеных стариков и прочие прелести. Прям в радость с такими и дальше жить.
-
moriel, 18 лет - срок достаточно долгий, при всём желании распланировать и учесть всё-всё не получится.
-
moriel, 18 лет - срок достаточно долгий, при всём желании распланировать и учесть всё-всё не получится.
Обрекать себя на 18 лет жизни с кучей идиотов тоже не очень разумно. :-\ Надо сравнивать риски. Деньги можно заработать, а вот нервы так просто не восстановить.
Кстати, любопытна схема предохранения. Ну, автор забеременела, а мужик случайно узнал. Неужто обман с таблеточками? Ай-яй-яй, нехорошо. *грозит автору пальчиком*
-
moriel, а что, у нас только таблетки и резинки? Есть крема, таблетки (вагинальные) и ампулы, таблетки, вроде, после растворения не особо ощущаются, мужик мог и не заметить, есть спирали, которые уже давно ставят нерожавшим, есть безопасные дни, можно и наврать.
-
Мужик мог не заметить предохранения? Это как и зачем вообще?
Или он совсем дурачок и надеялся на авось? Или надеялся завести ребенка?
Мне кажется, имел место банальный обман: он думал, что она все еще предохраняется.
Ну тады понятно, почему она уходит, но не понятно, зачем от него беременеть.
-
moriel, нет, смотрите: вагинальные таблетки вводятся за несколько минут до акта, растворяются под действием тепла и не оставляют после себя какой-нибудь жижи-кашки, как свечки или крем, даже подсушивают немного. Не 100% гарантия, конечно, но знаю пары, которые их пользуют. Дама могла обмануть и сказать, что таблетка на месте) Да и вообще по-любому она его с предохранением нагрело, способ уже не так важен, имхо.
А забеременела она "для себя" типа.
-
"Для себя", но не от парня и после расставания месяцев через 5-6 -- ваще не к чему придраться было бы. ::)
-
moriel, ваще не к чему - это в семье адекватных людей. А так сознательно "сама воспитаю, сама выращу" - это всё-таки бе.
-
Почему сразу "бе"? Мужчина -- не обязательное условие счастливой жизни семьи.
Хочется ей. Силы свои адекватно оценивает. Наверно, точно не знаю. Ну и пусть рожает для себя и воспитывает сама.
Я б так ни за что не поступила, ибо не хочу самостоятельно взваливать на себя этот адский труд.
А ей в кайф.
-
moriel, хз-хз, на моей памяти и детишек без отцов дразнили, и ремня целебного давали мало/много. Имхо, но это только имхо, что ребёнку лучше при двоих родителях.
-
Вы про мужика из истории читали?
Вот с этим будет хорошо? Ну-ну.
И кто ей мешает выйти за нормального мужика? Но потом?
-
moriel, хз-хз, на моей памяти и детишек без отцов дразнили, и ремня целебного давали мало/много. Имхо, но это только имхо, что ребёнку лучше при двоих родителях.
Почему-то ни меня, ни других детей из класса, кто без отца рос никто никогда не дразнил. Ни в одном из кружков (а я из сменила достаточно) про то, сколько у меня родителей вообще никто не спрашивал, скорее могли поинтересоваться, есть ли братья-сестры.
Про ремень вообще непонятно. То есть сакральным знанием, когда и за что наказывать ребенка обладает исключительно мужчина? И еще я надеюсь, что про целебный ремень - это все-таки образное выражение.
-
Beth_csn, нет, я считаю, что иногда один из родителей может устать, задолбаться, чуть поехать мозгами, и тогда второй спасёт ребёнка от бреда первого. Про ремнень - конечно образно, я не считаю метод кнута очень действенным. Скорее наоборот: если ребёнок будет знать, что его отлупцуют до кровавых полос, он начнёт лучше шифроваться и прятать свои "шалости".
-
Beth_csn, нет, я считаю, что иногда один из родителей может устать, задолбаться, чуть поехать мозгами, и тогда второй спасёт ребёнка от бреда первого.
Так женщина достаточно обеспеченная - может позволить себе няню, чтобы не слишком задалбываться. А так, и оба родителя могут устать и задолбаться, если, к примеру, один работает по 10 часов, а другой круглосуточно дома с детьми.
-
не понятно, зачем от него беременеть.
может, он красивый.
и здоровенький)
-
dr.Provocateur, а еще проблемы доставляет и беспокойство своим поведением. Вон деточек срочно захотел. Угрожает. Родню натравливает. Замуж зовет.
Ох не стоит оно того. :-\
-
moriel,
ну, как бы, от того, что тебе будет трепать нервы даже лучший человек на земле,
вообще никто не застрахован, а со всем остальным дева справится,
тем более, что не гнушается и в органы обращаться за помощью)
а хорошие гены на дороге не валяются,
мужички нынче пошли не оч.
-
Док, не знаю, не знаю. Мой ок, остальные как-то не волнуют.
Не, ну автору всяко виднее. Мож, там запрос на истинного арийца.
-
Док, не знаю, не знаю. Мой ок, остальные как-то не волнуют.
ну, от твоего-то она явно не родит, ну
-
Смолла, это все замечательно. И насчет семьи я с тобой согласно в целом, хотя твои формулировки отдают викторианским романом, но хоть ты тресни, хоть лопни, хоть изойдись вся на... на что-нибудь, но решать, что делать со своей жизнью, человек будет сам. И да, что делать с жизнью детей тоже. Потому что она их мать. И в данном случае это не такая печаль, как была бы, окажись дева маргиналкой.
-
moriel, хз-хз, на моей памяти и детишек без отцов дразнили, и ремня целебного давали мало/много. Имхо, но это только имхо, что ребёнку лучше при двоих родителях.
Если мамаша окажется не тупой курицей,то в принципе плевать. Вон сколько в полных семьях кретинов растет, с исковерканой психикой и ничо. Ежели в попку будет дуть до 18ти и все прощать\разрешать детям,то печаль. Но это и в полной семье бы не изменилось особо. Ну даст батя ремня,а толку? О чем то не расскажет,а мамка молча разрулит все траблы и дитё может дальше творить трешак и удивлять мир своими выходками.
-
Радужная паразитка, ну я вижу разницу между своими сверстниками из полных и неполных семей. Хотя не исключено, что я вижу, потому что хочу видеть. Пунктик у меня - ребёнок заслуживает и маму, и папу.
-
ну, от твоего-то она явно не родит, ну
И правильно. >:(
Не повезло ей с мужиком, че я могу сказать.
И иметь кучу проблем с бывшим ради его арийской смазливости и крепкого здоровья -- каждый сам себе убивец счастья и мозгов. :-\
А если детишки в нее пойдут, проигнорив папочкины гены -- вот будет потеха. ;D
Khepri, хороших маму и папу. А не любых, лишь бы были.
-
Радужная паразитка, ну я вижу разницу между своими сверстниками из полных и неполных семей. Хотя не исключено, что я вижу, потому что хочу видеть. Пунктик у меня - ребёнок заслуживает и маму, и папу.
Ага. Был у меня одноклассник, который регулярно с синяками ходил. У него были мама и папа. Только папа — нет, папа не был алкашом, папа был просто упоротым работягой-домостроевцем — лупил почем зря и жену, и сына. Полная семья, ага. А еще этот одноклассник меня дразнил за темные круги под глазами, мол, меня родители бьют. Но его можно понять, он по себе судил. Хорошие мама и папа, правда? Полная семья, да? Ребенок такую заслуживает?
-
Loy Yver, не забываем слово "адекватность".
-
Радужная паразитка, ну я вижу разницу между своими сверстниками из полных и неполных семей. Хотя не исключено, что я вижу, потому что хочу видеть. Пунктик у меня - ребёнок заслуживает и маму, и папу.
Многих людей знаю,из неполных семей-прекрасные люди.
И м*даков из полных,которых хз,как свет носит.
Все относительно. Если человек gavno ,но будет им и в полной семье и в неполной.
Хотя полноценная семья это гуд,но не всегда желания\возможности совпадают с действительностью.
-
Радужная паразитка, ну, желания желаниями, а сознательно детей без отца оставлять... Короч, у меня пригорает. я не понимаю, почему нельзя попытаться сделать условия чуточку более благоприятными.
А опыт - да, он у всех разный, поэтому я не претендую на истину в последней инстанции. Да и вообще ни на какую истину не претендую. Всё имхо.
-
Радужная паразитка, ну, желания желаниями, а сознательно детей без отца оставлять... Короч, у меня пригорает. я не понимаю, почему нельзя попытаться сделать условия чуточку более благоприятными.
А опыт - да, он у всех разный, поэтому я не претендую на истину в последней инстанции. Да и вообще ни на какую истину не претендую. Всё имхо.
Причин может быть много. Настоящей мы не знаем. Может просто деве нереально везет на мужиков,а возраст солидный и потом рожать будет поздно и просто хочется ребенка? (офк мои догадки,но 25 летки редко 200к зарабатывают) Обеспечить может. Почему нет? Ребенок не будет голодать и ходить в одном и том же несколько лет подряд,что и в полных семьях норма. И пьяный м*дак батя не поколотит.
-
Радужная паразитка, ну, сегодня деньги есть, завтра их нет. Короч, мне надоело, я через каждые пять сообщий в этом топе повторяюсь)
-
Радужная паразитка, ну, сегодня деньги есть, завтра их нет. Короч, мне надоело, я через каждые пять сообщий в этом топе повторяюсь)
Сегодня у мужа работа есть-завтра нет. Если дева заделается в домохозяйку можно начинать посасывать бибу.
Просирать 200к в месяц ничего не откладывая,учитывая 2ух детей это мосч.
-
Радужная паразитка, дак у девы ипотека, а от потери работы не страхуют никого пока что =/
-
Loy Yver, не забываем слово "адекватность".
"Адекватность" — свойство по значению прилагательного "адекватный" — "соответствие", "тождество", "достоверность".
Действительно, не забываем. :)
-
Loy Yver, то есть алкоголик, говоря, что он будет хорошим отцом, оценивает себя и свои возможности адекватно?
-
Радужная паразитка, дак у девы ипотека, а от потери работы не страхуют никого пока что =/
Какие либо накопления отложенные в такой ситуации,отложенные на черный день просто обязаны быть. Нету-дура .
От чего у меня там пукан то горит,я из типа полной семьи. Батя ,когда я в 1 класс пошла за бугор уехал работать,тип на семью. До этого жутко пил,лупасил меня и маман,бабушку чуть не убил приложив головой к шкафу. Раз в 3 месяца до сих пор приезжает на 2 недели и смачно имеет мозг,издевательстами,навязыванием своего мнения,оскорбляшками и кулаками. Деньги-оплата квартиры,лол. Щедро. Тыщу раз побитая умоляла маман развестись с этим уродом,нет. Деньги дает и ваще,у меня должен быть ойтец и полная семья! Это нормально,все мужчины такие! :3 Терпеть просто ннада и на цырлах бэгать. Тупые бабы. Лишь бы мужик,лишь бы отец,плевать,что gavno.
Лучше уж одной,если не фортит с мужиками,но с любящими детьми.
-
Радужная паразитка, я точно нигде не говорила, что такая обстановка в семье - это круто. И искренне Вам сочувствую.
Просто почему не попытаться-то найти нормального отца? Зачем вообще от истерички детей заводить и потом вот иметь с этого проблемы. я не понимат.
-
Радужная паразитка, я точно нигде не говорила, что такая обстановка в семье - это круто. И искренне Вам сочувствую.
Просто почему не попытаться-то найти нормального отца? Зачем вообще от истерички детей заводить и потом вот иметь с этого проблемы. я не понимат.
Если продолжительные отношения это 5-7 лет,то вполне возможно деве 35+. А адекватные мужики либо уже давно женаты и счастливы в браке,либо убежденные холостяки\чайлдфри\mydaki.
Возможно,потом ей рожать уже опасно будет,о чем выше писала.
-
Радужная паразитка, ну вот только так если =/
-
Loy Yver, то есть алкоголик, говоря, что он будет хорошим отцом, оценивает себя и свои возможности адекватно?
Не знаю. Про адекватность не я сказала. :)
-
Loy Yver, так в том-то и суть. Родители должны отдавать себе отчёт, что дети - это ответственность, а ещё их любить нужно, заботиться о них, прочее, прочее. Вот тут и нужна адекватность. Если ты понимаешь, что не осилишь - лучше не напрягайся и не заморачивайся. Воспитать морального урода слишком легко =/
-
Хепри, так тогда о чем спор? Дева мало-мальски оценивает свои силы и возможности, так же как и своего бывшего партнера, который, как видно, оказался неплох по физическим параметрам, но хренов по морально-этическим.
-
Loy Yver, ну я сейчас вообще без привязки к этой истории говорю)
-
Loy Yver, ну я сейчас вообще без привязки к этой истории говорю)
Гррр! А я с привязкой! ;D