Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Настоящая Леди от 14 Июня 2015, 09:24:00

Название: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Настоящая Леди от 14 Июня 2015, 09:24:00
Цитировать
«Тебе надо взрослеть». Как же достали меня этой фразой люди, которые упорно считают себя взрослыми и гордятся этим, несмотря на то, что сквозь многие их поступки и мотивы просвечивают детские капризы и упёртое «хочу!».

Мне 25 лет и я всё чаще начинаю слышать, что мне пора взрослеть. Почему? Я в своём возрасте занимаюсь страйкболом (военно-спортивные игры с пневматическим оружием), активно катаюсь на роликах, работаю промышленным альпинистом, играю на гитаре и даже пытаюсь учиться рисовать и заниматься аэрографией.

Первый аргумент — что я не занимаюсь серьёзным делом, а хватаюсь за всё подряд. Так вот, отвечаю: если кто-то не может позволить своему мозгу развиваться более, чем в одном направлении, то могу только посочувствовать. Второе (у многих любимое) — «пора заводить семью». Уважаемые все, кого так сильно волнует моя личная жизнь, поверьте, меня она волнует ничуть не меньше, и как только я встречу такую девушку, с которой буду готов строить будущее и в которой я буду уверен (а в моём поколении с этим есть определённые трудности), то очень скоро образуется новая ячейка общества в нашем исполнении, потому что я не хочу, спустя несколько лет неудачного брака, развестись. Третье — «ты должен учиться отвечать за свои поступки». Почему-то большинство подразумевает под этим «ты должен решать наши проблемы». Нет, господа, не катит, за свои поступки я отвечу, а вот за ваши стрелки на меня отвечайте сами.

Ну и вообще, вот смотрю я на свою страйкбольную команду: куча взрослых (я один из младших в команде) мужиков, которые покупают довольно дорогое снаряжение, стреляют друг в друга пластмассовыми шариками и бегают по лесу. Смешно? А теперь давайте посмотрим на моих «взрослых» соседей: каждую субботу, выезжая на игру, вижу, как они уже с утра на скамеечке под домом начинают квасить. В те выходные, когда я дома, по ночам слышу, как они ломятся домой и орут на жен и детей. Что у них есть в жизни? Пиво, телевизор… В лучшем случае рыбалка. Зачастую нелюбимая жена.

Так взрослеть? Ну нет уж, увольте, я лучше буду по лесу бегать с теми ребятами, к которым я, несмотря на все разницы в возрасте, обращаюсь на «ты», которые могут надеть себе на голову кастрюлю и изображать, что это шлем, а потом всем дружно угорать с этого (прошу заметить, трезвые), которые могут кидаться друг в друга шишками, сидя вокруг костра, которые могут сломать в лесу пару тонких деревьев и изображать, что идут с ними в штыковую… Которые всегда прикроют спину в игрушечном бою и не открестятся от тебя, когда жизнь припрёт не по-игровому, а реальными проблемами. Вот такие мы, взрослые дети, умеем радоваться как дети и валять дурака, несмотря на возраст, и я горжусь, что знаю этих людей и рад, что сохранил эту способность.

Жираф, конечно, большой, ему виднее, но я буду взрослеть так, как захочу сам, и буду частично оставаться подростком, чтобы не забыть вкус этой жизни.

Кто со мной?

http://zadolba.li/story/17513

Из всей этой тривиальной стори меня бомбануло от выделенного предложения. Автор, ты малолетний доба*об. Да-да. Ты, с*ка, эти деревья сажал?! Ты, с*ка, знаешь, сколько они растут?! Нет, ты, с*ка, сломал и угораешь, какой ты до*уя молодой и креативный. Так вот, ты ни*уя не лучше тех, кто бухает на лавочке. Они себе персональный адок создают, а ты, с*ка, еще и природу портишь, страйкбольным шариком тебе в глаз!
Вырасти уже, с*ка, и за каждое сломаное дерево посади 10 новых, тогда и выпендривайся, удод.

*ушла за льдом*
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Кетанов20 от 14 Июня 2015, 09:28:32
Ггг, да простят меня все защитники природы, но бомбить из-за пары деревьев в лесу этапять ;D ;D ;D
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Настоящая Леди от 14 Июня 2015, 09:31:03
Пару сломает, сотню потопчет... И это один. Знал бы ты, сколько таких дятлов в лесу бегает.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: dominatrix от 14 Июня 2015, 09:31:16
На всех дебилов деревьев не хватит, вот в чем пичаль то.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: AntonSor от 14 Июня 2015, 09:34:55
Что, теперь входит в моду делить хобби по степени их "крутости"? Типа, ты вышиваешь крестиком, и это немодно, а вот он пуляет шариками, и это модно?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Кетанов20 от 14 Июня 2015, 09:38:22
Пару сломает, сотню потопчет... И это один. Знал бы ты, сколько таких дятлов в лесу бегает.
Чтобы развести костёр тоже приходится деревья сводить. Тем не менее, лесу почему-то плевать на глупых людишек, он растёт себе и растёт.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Настоящая Леди от 14 Июня 2015, 09:42:50
Я тебе открою большой секрет: чтобы развести костер, можно набрать сухостоя. И чтобы поиграть в штыковую тоже. Но у некоторых мозг рака.

Да, автор, ради б-га, повзрослей и НЕ РАЗМНОЖАЙСЯ.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Бобриха от 14 Июня 2015, 09:43:19
Да больше часть этих молодых деревьев сама загнется, ибо это лес, кто первый к свету дотянулся, тот и выжил. Да и если б все, что смогло взойти, вырастало в огромные деревья, это был бы не лес, а жесть, протиснуться туда было бы невозможно. А если упарываться, это сколько ж эти ироды муравьев потоптали!
Ну и в задолбальке мне больше понравилось это:
Цитировать
как только я встречу такую девушку, с которой буду готов строить будущее и в которой я буду уверен (а в моём поколении с этим есть определённые трудности)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: WASD+Mouse от 14 Июня 2015, 09:46:48
Цитировать
которые могут сломать в лесу пару тонких деревьев и изображать, что идут с ними в штыковую…

 - Мама, смотри, я сильный как папа, я тоже вилы сломал!
 - Ещё один долбо*б в семье растёт...
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Next от 14 Июня 2015, 09:48:49
Парень отвечает на историю про хамов, нарушителей ПДД, самодуров и так далее. В связи с этим у меня вопрос: автор оправдывает такое поведение тем, что интересно живет и мимими? Или он просто не умеет читать, увидел что-то про тех, кто не повзрослел, и кинулся отвечать?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Кетанов20 от 14 Июня 2015, 09:51:30
Я тебе открою большой секрет: чтобы развести костер, можно набрать сухостоя. И чтобы поиграть в штыковую тоже. Но у некоторых мозг рака.
Бгг, и правда же, поймала меня на формулировке :D
Чтобы развести - ладно, а вот долго поддерживать костёр сушиной не выйдет.
Ради интереса замерял - серьёзной берёзы (одной рукой обхватить можно было, но едва-едва, высота метров 10) хватило ровно на сутки беспрерывного горения.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Настоящая Леди от 14 Июня 2015, 09:54:17
Четверо суток в дождь. Ни одно живое дерево не пострадало. Опыт повторен дважды.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Алиска от 14 Июня 2015, 10:33:25
кто-нибудь из отписавшихся пробовал "сломать пару тонких деревьев"? ониж блин не ломаются
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 14 Июня 2015, 10:36:48
Что, теперь входит в моду делить хобби по степени их "крутости"? Типа, ты вышиваешь крестиком, и это немодно, а вот он пуляет шариками, и это модно?
Это не просто модно, это млять РАЗВИТИЕ.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Доби от 14 Июня 2015, 10:42:10
Чего-то я не поняла, кто от автора требует решить чужие проблемы и называет это требованием отвечать за свои поступки. Есть у кого предположения, что он имел в виду в этом абзаце.
 А так, люди- старики, независимо от их возраста,  тоже бесят неимоверно. Особенно, это их вечное - "Чем-то интересным занялась? Лучше бы ребенка родила!" И сами не живут, и от других этого же требуют.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Бобриха от 14 Июня 2015, 10:44:16
кто-нибудь из отписавшихся пробовал "сломать пару тонких деревьев"? ониж блин не ломаются
Не, мы для этих целей таскали топоры. Пьяные подростки с топорами уничтожают лес довольно бодро. Однако ж, он уже почти вплотную подошел к деревне. Плохо старались, походу :(
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 11:09:18
кто-нибудь из отписавшихся пробовал "сломать пару тонких деревьев"? ониж блин не ломаются
Орешник, рябина или ольха, если менее 15 см в обхвате, сломаются руками вполне просто.
Проверено на таборе младшешкольников продленного дня, которых выгуливали в лесопарке, и детско-подростковым хождением с прабабушкой по болотам, когда нужно бы палку, и сухостой не подойдет.
Ломать березы - это слишком много сил и дури надо.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: дама без собачки от 14 Июня 2015, 11:14:56
"Моя девушка сказала, что мне надо повзрослеть. Я ей ничего не ответил. Сложно отвечать, когда у тебя 45 мармеладных мишек во рту."
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: NightHeaven от 14 Июня 2015, 11:24:57
Нам с мужем как-то карьера и помощь родственникам не мешает по выходным заниматься черти чем, начиная от ночных квестов и заканчивая ролевками.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: George Catcher от 14 Июня 2015, 11:58:34
Пара деревьев - это ещё ничего.

У нас вот в начале прошлой зимы приехала техника, и вырубила в местном лесу гектар 20 деревьев, часть крупных ровных стволов увезли, другую часть - свалили в кучи и сожгли нафиг, там такие костры были, стояли, наверн, недели две, ночью мимо проезжать - то ещё зрелище.

Мы все (жильцы) думали, что собираются какой посёлок строить. А нет. Уехали... поставили с двух сторон вдоль дороги два плаката: "Здесь будет лес" и всё. Полгода - это выкорчеванная поляна с остатками пней. Где-то лет десять назад сделали то же самое с лесом ближе к райцентру нашему. Сейчас там всё уже заросло молодняком.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 12:07:04
Может, тоже нашествие клеща?
У нас вырубают огромные площади, потому что распространяется очень быстро. Даже говорят если дерево нашли зараженное - метров 10 вокруг надо убрать  :o
Потом это все стоит год, пусто, потом через год-два завозят саженцы и молодняк прикапывают.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 14 Июня 2015, 12:15:18
Чтобы развести - ладно, а вот долго поддерживать костёр сушиной не выйдет.
Всегда сухостоем обходился. С живых деревьев только лапник брал, но они от этого не помирают.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Stephan S от 14 Июня 2015, 12:43:00
Парень отвечает на историю про хамов, нарушителей ПДД, самодуров и так далее.
Такой «ответ на историю» уже каждый второй...
Видимо, автора допекло это «повзрослей» (и это можно понять!), вот и нашёл повод ответить. Всю историю он мог и не прочитать((

Чего-то я не поняла, кто от автора требует решить чужие проблемы и называет это требованием отвечать за свои поступки. Есть у кого предположения, что он имел в виду в этом абзаце.

А это такие родители бывают. Дают сыночку «самостоятельное задание»... Дальше объяснять?)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Доби от 14 Июня 2015, 12:50:12
А это такие родители бывают. Дают сыночку «самостоятельное задание»... Дальше объяснять?)
Объясните, пожалуйста. Страсть как интересно!
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 13:03:57
Может, он к решению чужих проблем относит просьбы родителей по делам, которые его тоже касаются, типа оплаты счетов, или налоговых вычетов, или закупке чего-то срочно в дом\ремонту.
Были такие знакомые, блин. Дверь входная в квартиру, где все живут - замок сломался, заклинил. Так для них дождаться мастера и оплатить из своих денег, потому как родители в отъезде - уже "они заставляют меня решать свои проблемы за мой счет!"  :-X
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Stephan S от 14 Июня 2015, 13:11:11
А это такие родители бывают. Дают сыночку «самостоятельное задание»... Дальше объяснять?)
Объясните, пожалуйста. Страсть как интересно!
Та ничего интересного. Самостоятельность – это когда дети самостоятельно выполняют то, что им приказали родители. Ясен же красен!)
И самостоятельно отвечают за это. Хотя, частенько детям те дела на фиг не свалились.

Каждый же сам вспомнит себя или знакомого, который за самостоятельность чуть ли не воевал. А если родителей этих людей спросить, что же такое – «самостоятельность», всё сведётся к см. выше, пусть не так прямо будет сказано.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 14 Июня 2015, 13:14:54
Пара деревьев - это ещё ничего.

У нас вот в начале прошлой зимы приехала техника, и вырубила в местном лесу гектар 20 деревьев, часть крупных ровных стволов увезли, другую часть - свалили в кучи и сожгли нафиг, там такие костры были, стояли, наверн, недели две, ночью мимо проезжать - то ещё зрелище.

Мы все (жильцы) думали, что собираются какой посёлок строить. А нет. Уехали... поставили с двух сторон вдоль дороги два плаката: "Здесь будет лес" и всё. Полгода - это выкорчеванная поляна с остатками пней. Где-то лет десять назад сделали то же самое с лесом ближе к райцентру нашему. Сейчас там всё уже заросло молодняком.
У нас в черте голода межу районами есть пустующий кусок земли, там была живописная рощица, можно было отойти на 10 метров от остановки троллейбуса и замутить шашлыки. Потом там собрались что-то строить и рощу смели но тут грянул первый майдан, перераздел власти, все такое -- строка отменилась. За десять лет мологняк разросся реально стеной, теперь там джунгли.

Ггг, да простят меня все защитники природы, но бомбить из-за пары деревьев в лесу этапять ;D ;D ;D
Я не защитник природы, но меня тоже бомбит от бессмысленного уничтожения.

Цитировать
Та ничего интересного. Самостоятельность – это когда дети самостоятельно выполняют то, что им приказали родители. Ясен же красен!)
И самостоятельно отвечают за это. Хотя, частенько детям те дела на фиг не свалились.
А надо выдать ребенку ключи от квартиры -- живи самостоятельно как хочешь? Разумнее дать ребенку участок деятельности, в пределах которого можно самостоятельность проявлять. И уже по результатам участок расширять или наоборот.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Al-Namrood от 14 Июня 2015, 13:22:51
Автор из породы людей с черно - белым зрением. Либо насаться в страйкбол и крушить лес, либо бухать и разводиться с женами. Женщины - либо такие же духовно бахатые, либо клуши в бигуди.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Доби от 14 Июня 2015, 13:34:59
Либо насаться в страйкбол
Чего-чего делать???
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Helix от 14 Июня 2015, 13:36:17
за деревья конечно автору пистонов навставлять
но справедливости ради, если он сам себя обеспечивает, то какого хрена какое-то рыло советует ему "повзрослеть"?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Доби от 14 Июня 2015, 13:37:49
Та ничего интересного. Самостоятельность – это когда дети самостоятельно выполняют то, что им приказали родители. Ясен же красен!)
И самостоятельно отвечают за это. Хотя, частенько детям те дела на фиг не свалились.

Каждый же сам вспомнит себя или знакомого, который за самостоятельность чуть ли не воевал. А если родителей этих людей спросить, что же такое – «самостоятельность», всё сведётся к см. выше, пусть не так прямо будет сказано.
А можно конкретные примеры?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Stephan S от 14 Июня 2015, 14:32:10
Цитировать
Та ничего интересного. Самостоятельность – это когда дети самостоятельно выполняют то, что им приказали родители. Ясен же красен!)
И самостоятельно отвечают за это. Хотя, частенько детям те дела на фиг не свалились.
А надо выдать ребенку ключи от квартиры -- живи самостоятельно как хочешь? Разумнее дать ребенку участок деятельности, в пределах которого можно самостоятельность проявлять. И уже по результатам участок расширять или наоборот.
Возьмём случай (не встречал, но верю, что такое бывает):
— Тебе нужны курсы английского. Затем, что в жизни пригодится. Нет, не французского, а английского! Ты пойдёшь вот в эту языковую школу. Да, именно в эту! Вот тебе деньги, чеши!
И потом давить на то, что эта учёба и есть Подлинное и Истинное выражение личной самостоятельности. Учишься же самостоятельно?

— Мой-то Мишка-Гришка самостоятельный — сам на курсы записался.
Кто ж спорит, что физически он это сделал сам?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Языкатая Зараза от 14 Июня 2015, 14:49:09
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом. Впрочем, у меня и от реконструкторов, восстанавливающих боевые действия, пригорает нехило.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 14:55:01
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом. Впрочем, у меня и от реконструкторов, восстанавливающих боевые действия, пригорает нехило.
Почему?
Неплохая физическая активность, для реконструкторов еще ремесла развивает и знания истории.
Приятное времяпрепровождение, безопасное к тому же (если не считать идиотов, которым например пальцы в битве сносит, когда они тайком от тренера левую варежку снимают - жарко ж типа).
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: whc от 14 Июня 2015, 14:55:51
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом. Впрочем, у меня и от реконструкторов, восстанавливающих боевые действия, пригорает нехило.

Вас так напрягает, что одни люди не убивают других?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 14 Июня 2015, 15:15:56
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом. Впрочем, у меня и от реконструкторов, восстанавливающих боевые действия, пригорает нехило.

Что-то в ваших словах есть. Я не люблю всё что связано с убийствами, даже если это не по-настоящему.

Как-то на паре нам показывали фильм про проектирование каких-то ракет, как там разрабатывают тренажеры для тех, кто будет с ними работать, как они учатся их запускать ровно куда надо и всё такое, по сути фильм был о проектировании интерфейсов на примере вот этих тренажеров для военных.

И вот показывают мужика, который что-то вещает о ракетах такой-то модели. И вдруг он выдает нечто вроде "Когда она улетает и взрывается - это такая красота, это просто надо видеть, чувствовать, у меня просто дух захватывает, и вахвахвахвах...". Блиииин. Просто хотелось взять и уе... Ты, идиот, хоть представляешь, сколько такая ракета людей убьет? Конечно он представляет, он же там суперспец. Дух у него захватывает от того, как красиво он только что десятки(сотни?) живых людей положил. Тьфу блин.
Если б этот спец к нам в универ пришел и это же самое рассказал бы, я бы его лично спросила, как он может так абстрагироваться от убийств и восхищаться красотой полета и взрыва, но к сожалению он был на экране, поэтому я разругалась с преподом, который поддерживал его точку зрения.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Цитруска Песцова от 14 Июня 2015, 15:17:19
Как одни люди люьят влезать к другим людям в хочево-дрочевохочево-дрочево.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 15:22:05
Не знаю, мне кажется, красоту и реальное применение стоит разделять.
Красота змеи в броске, борца, показывающего приемы, красота отблесков на металле холодного оружия - это все красиво. Даже выдвижение когтей у тигра.
Хотя все это может быть смертельно и предназначено для убийств.
На фейерверки люди обычно смотрят радостно - и не важно, что принцип недалек от реального оружия.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Gardemarina от 14 Июня 2015, 15:24:52
Автор, может, тебе полегчает от этой мысли: взрослых вообще нет, есть постаревшие дети. Поэтому и играются в разные игрушки дяденьки и тетеньки в возрасте. И одни игрушки по сути ничем не лучше и не круче других. Разница лишь в опасности этих игрушек для других людей и для природы. И разница в головах у дяденек и тетенек. Одни из них чуть менее долбанутые на голову, другие - более. Так вот, те, кто ломает деревья или другим образом вредят природе - долбанутые более других. Вот и вся разница. А вовсе не во взрослости. Так что ты, автор, не взрослый, а просто более долбанутый, чем другие. Все.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Дочь самурая от 14 Июня 2015, 15:26:39
Не знаю, мне кажется, красоту и реальное применение стоит разделять.
Красота змеи в броске, борца, показывающего приемы, красота отблесков на металле холодного оружия - это все красиво. Даже выдвижение когтей у тигра.
Хотя все это может быть смертельно и предназначено для убийств.
На фейерверки люди обычно смотрят радостно - и не важно, что принцип недалек от реального оружия.
Я по депрессняку записи ядерных взрывов пересматриваю и понимаю что в них тоже есть своя красота
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Нэнси от 14 Июня 2015, 15:27:53
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом. Впрочем, у меня и от реконструкторов, восстанавливающих боевые действия, пригорает нехило.
Стесняюсь спросить, почему. Если они для своих игр выезжают на полигон, не мусорят и никому не мешают шумом, то какой от них вред?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 15:28:19
Да и не только ядерные.
А видели съемки, как газ ползет по местности?
У нас на ОБЖ и БЖД любили такие видео. Правда, больше в школе, даром что ОБЖ было очень много.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: tabby от 14 Июня 2015, 15:29:55
а я помню в какой-то из повестей пелевина настоящие разборки и войны заменили на игры в пейнтбол. проигравший должен был выбыть на какое-то время, допустим, на полгода засунуть свой бизнес куда подальше.
по мне так лучше, чем настоящие вооружённые разборки, можно и заменить в утопии)
а вот сцены из военных документалок, ролики с настоящими убийствами и прочим мне крайне тяжело смотреть.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 14 Июня 2015, 15:32:59
Не знаю, мне кажется, красоту и реальное применение стоит разделять.
Красота змеи в броске, борца, показывающего приемы, красота отблесков на металле холодного оружия - это все красиво. Даже выдвижение когтей у тигра.
Хотя все это может быть смертельно и предназначено для убийств.
На фейерверки люди обычно смотрят радостно - и не важно, что принцип недалек от реального оружия.

Я вот как-то по-разному воспринимаю борца и ракету. Боевые искусства бывают красивыми, бой подразумевается между двумя людьми (ну или больше, но всё равно не против тысячи), и он тоже бывает красивый.
А вот запульнуть ракету или сбросить бомбу с самолета самостоятельно и любоваться красотой - это уже какое-то отклонение, имхо. Смотреть в записи можно что угодно, а то же самое своими руками сделать и даже не думать об умирающий прямо сейчас людях - это странно, мне недоступно.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 16:14:08
Но ведь он эту ракету по людям ни разу не пускал. А на испытаниях это красиво и жертв нет обычно.
А вот боевые искусства изначально затачивались как раз не под красивый церемониал, а для того, чтобы отмахаться от противника как можно более быстро и эффективно, уложив\искалечив\убив.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 14 Июня 2015, 16:16:30
Убивать мирных и убивать противника - не одно и то же, вот я о чем. Бой - это бой, а закидывание городов ракетами - это отстой какой-то.
Но он наверное да, никогда по людям не пускал. Зато спроектировал и считает себя молодцом. Конечно, спроектировать тоже непросто, и он заслуженно уважаемый, но всё равно... :-\
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 16:18:19
На мой взгляд мирных на войне нет. Есть гражданские и военные, но все они противники.
А так - ну никто не мешал бойцам быть киллерами, рекетирами, грабителями и разбойниками. Тоже небось достойные противники, все чин-чином?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 14 Июня 2015, 16:25:37
Я в войнах совсем не шарю, для меня есть только невинные жители и те сумасшедшие, которые развязали войну.
И я даже не могу себе представить, как мыслит человек, врывающийся в дома на территории противника и насилующий женщин, это просто адская жесть. Типа если это граждане государства-противника, то они уже не люди.
В общем, не умею я дискуссии о войне вести)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 16:36:20
Ну а с другой стороны - любой практически лояльный своей стране житель - это противник.
Это тот, кто будет сливать своей армии и партизанам информацию. Тот, кто будет вести диверсионную деятельность. Тот, кто при первой же возможности отравит, зарежет, придушит подушкой...
Если же он на незанятой территории - скорее всего, его деятельность будет прямо или косвенно направлена на поддержку своей стороны - производства снаряжения, обеспечение тыла...
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Aliskana от 14 Июня 2015, 16:44:41
Когда говорят, что нынче девушки пошли не те, то для меня это жирная такая метка (м)чудака
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Next от 14 Июня 2015, 16:47:16
Я в войнах совсем не шарю, для меня есть только невинные жители и те сумасшедшие, которые развязали войну.
И я даже не могу себе представить, как мыслит человек, врывающийся в дома на территории противника и насилующий женщин, это просто адская жесть. Типа если это граждане государства-противника, то они уже не люди.
В общем, не умею я дискуссии о войне вести)

Ты дочь врага, ты сестра врага,
Ты жена врага и мать врага.
Это ничего, это ерунда,
Ты мне только тем и дорога.)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 14 Июня 2015, 16:48:35
Не знаю кого как, меня лично только мои близкие волнуют. Если можно будет сбежать семьей от войны - хоть к противнику, хоть к нейтральной стране, то гори оно всё синим пламенем
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июня 2015, 16:51:29
Ну не всегда это возможно - просто убежать.
А при перебежке к противнику есть весьма реальные шансы огрести как у противника, так и от своих, и никто не заступится и не поможет (почитайте истории перебежчиков).
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Next от 14 Июня 2015, 16:52:24
У нас тех, кто в плену у немцев находился, потом еще годами в лагерях держали. А уж перебежчики - это вообще отдельная тема.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Aliskana от 14 Июня 2015, 16:54:01
Раз не можете донести до старшего поколения свою точку зрения , значит и впрямь еще не выросли  :(
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: SEmp от 14 Июня 2015, 18:09:20
Лолчто?)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: BrutusV от 14 Июня 2015, 19:00:27
Цитировать
Первый аргумент — что я не занимаюсь серьёзным делом, а хватаюсь за всё подряд. Так вот, отвечаю: если кто-то не может позволить своему мозгу развиваться более, чем в одном направлении, то могу только посочувствовать. Второе (у многих любимое) — «пора заводить семью». Уважаемые все, кого так сильно волнует моя личная жизнь, поверьте, меня она волнует ничуть не меньше, и как только я встречу такую девушку, с которой буду готов строить будущее и в которой я буду уверен (а в моём поколении с этим есть определённые трудности), то очень скоро образуется новая ячейка общества в нашем исполнении, потому что я не хочу, спустя несколько лет неудачного брака, развестись. Третье — «ты должен учиться отвечать за свои поступки». Почему-то большинство подразумевает под этим «ты должен решать наши проблемы». Нет, господа, не катит, за свои поступки я отвечу, а вот за ваши стрелки на меня отвечайте сами.

А меня за подобные задолбашки называют нытиком, идите ка вы н.....
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: maerry от 14 Июня 2015, 20:57:05
Да автор тоже нытик :)

А те, кто советует повзрослеть, - зануды. И тоже нытики :)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Альба от 14 Июня 2015, 22:14:26
Жизнь ваша вам и решать как ее прожить. Нельзя вручить свою судьбу другому.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: George Catcher от 15 Июня 2015, 02:37:37
Цитировать
А у меня пригорает от страйкболистов. Хочешь стрелять? В армии иди контрабасом
Я в далёком уже детстве, года три подряд переживал период безумного фанатения от Q-ZAR*а, вплоть до того, что даже скорешился в одной из топовых команд того времени (Батя, клуб Чемпион, если кто в теме : )) ). Там конечно же не настоящие заряды - пальба лазерными лучами, но тем не менее - беготня и пальба друг по другу.

Так вот - ни о каком контексте именно стрельбы, убийств - на уровне личных ощущений, речи не шло вообще. В основном - желание "надрать" команду соперников по очкам, и лично - команду союзников, чтобы тоже по очкам (у меня даже где-то до сих пор в "памятной коробке" хранится распечатка с личным рекордом - сумасшедший результат был). Весело, позитивно, когда под ночь приходили профессиональные ребята из лиги - там вообще прям самый кураж начинался. Сейчас вспоминаю с улыбкой и особой теплотой.

Цитировать
Когда она улетает и взрывается - это такая красота, это просто надо видеть, чувствовать, у меня просто дух захватывает, и вахвахвахвах..."
Я, кстати, давно уже заметил, что у многих людей, которые работают с техникой (создают оружие, ведут космические программы, работают всякими извозчиками (воздушными/ЖД) и тп) - происходит что-то внутри такое, что они начинают очеловечивать, оживлять свои железяки, и относиться к ним соответствующее. Собственно там не то, что абстрагирование от взрывов и смертей происходит - там вообще всё отношение строится на том, как эта, практически живая штуковина, отрабатывает своё предназначение.

(http://www.sideshowcollectors.com/forums/attachment.php?attachmentid=168075&d=1424457509)

Наверное, ничего плохого в этом нет... создатели оружия должны быть такими, не мизантропами, конечно, но не должны позволять эмоциям (правильным вроде, человечным) работать в ущерб делу... (хотя поговаривают, что по закону кармы, ни у одного производителя оружия нет нормальной, беззаботной и счастливой жизни, не знаю, насколько это правда).
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Dana Kowalczyk от 15 Июня 2015, 03:33:43
Я тебе открою большой секрет: чтобы развести костер, можно набрать сухостоя. И чтобы поиграть в штыковую тоже. Но у некоторых мозг рака.
Бгг, и правда же, поймала меня на формулировке :D
Чтобы развести - ладно, а вот долго поддерживать костёр сушиной не выйдет.
Ради интереса замерял - серьёзной берёзы (одной рукой обхватить можно было, но едва-едва, высота метров 10) хватило ровно на сутки беспрерывного горения.

У меня тоже бомбит от таких как автор и Кетанов.  >:(  >:(  >:(

Нахрена тебе костер сутки поддерживать? Ты на нем мамонта, что ли, вялишь? Развести костерок непосредственно перед приготовление пищи, а после оставить угольки тлеть, никак? Для этого сушняка вполне хватит.

Нахрена тебе береза, если уж приспичило костер всю ночь палить? Разобраться в свойствах древесины, какая дает бОльшую температуру, а какая, наоборот, горит дольше, тоже никак?

Нахрена ты для костра рубишь молодняк в руку толщиной? Прогуляться по окрестностям и найти старое дерево, которое уже само сохнет и его срубить, тоже никак?

Бесят такие походнички выходного дня. Приедут бухать в лес, нарубят пять берез молодых, что поближе растут, спалят от силы три полена, а остальное оставят гнить в траве. Экономно расходовать лесные ресурсы, разобраться в породах деревьев, поискать дерево постарее, или на худой конец хотя бы уложить нарубленые стволы по диагонали на поленце, чтоб не гнили - все это слишком сложно для их межушного ганглия. Но зато да, они крутые, у них топорик фискарсовский модный.  >:(
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Кетанов20 от 15 Июня 2015, 07:06:17
Всегда сухостоем обходился. С живых деревьев только лапник брал, но они от этого не помирают.
Дык если с машиной то костёр и вовсе можно не делать, так, чисто жир растопить тушёнку разогреть :)
Нахрена тебе костер сутки поддерживать? Ты на нем мамонта, что ли, вялишь?
Греться.
Нахрена тебе береза, если уж приспичило костер всю ночь палить? Разобраться в свойствах древесины, какая дает бОльшую температуру, а какая, наоборот, горит дольше, тоже никак?
Берёзу рубить не жалко.
Нахрена ты для костра рубишь молодняк в руку толщиной? Прогуляться по окрестностям и найти старое дерево, которое уже само сохнет и его срубить, тоже никак?
Не в руку толщиной, а рукой в обхвате у комля. Диаметром сантиметров тридцать, получается.
у них топорик фискарсовский модный
Бензопила партнёрская.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 15 Июня 2015, 07:28:33
Дык если с машиной то костёр и вовсе можно не делать, так, чисто жир растопить тушёнку разогреть :)
С машиной костер и для этого не нужен, потому как на плитке готовить удобнее. Для эстетики только. Но я же не всю жизнь на машине лазаю, когда-то и пехом ходил.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: LAyFoN от 15 Июня 2015, 07:36:43
Яки всех бомбануло от пары сломанных веток, лечится надо товарищи, нервишки беречь, а то долго не протяните. ;D
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Shisho от 15 Июня 2015, 08:22:47
Каждый по паре деревьев сломает - и лес звиздой накроется. А садить его кто будет потом? Да никто, никому не вперлось.
Уважать природу? Да накуй надо, от пары бычков/банок/бутылок/сломанных веток/вытоптанных кустов ничего не будет же.
И чего эти сумасшедшие зеленые так много орут? ???
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: git от 15 Июня 2015, 08:45:21
убить всех лосей. носяца твари деревья ломают ни одного еще не посадили зато сколько сломали. убить всех лосей. и кабанов всех убить - они вообще под дубы подкапываюца и тем самым их (дубы) убивают мрази свинские. боборов вообще выжигать напалмом. дятлов травить зарином.

не покупать ничего в икее - эти буржуи покупают лес в рашке чтоб наделать из него столиков и пуфиков. чем меньше столиков в икешке - тем больше леса в рашке.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: mistake от 15 Июня 2015, 11:25:45
Чёт я не пойму как можно свеже срубленное дерево в костер кидать, оно же не горит нифига, дыма много толку мало, только дымовые сигналы подовать если, и то проще зелени навалить в нормальный костер.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Caesar от 15 Июня 2015, 11:37:24
Цитата: Настоящая Леди
*ушла за льдом*
бугога 10 раз

вам бы на лесовыработках незаконных что ли побывать...да и на законных тоже...где лес тоннами валят...

мб ещё вспомнить многовековые ели, которые каждое рождество/нг (в зависимости от страны) пилят ?

или к примеру как из-за идиотов жгущих траву выгорают сотни (если не тысячи) гектаров леса

вот это настоящие причины для баттхёрта, а страдать попаболью из-за нескольких поломанных деревьев, имхо глупо
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Shisho от 15 Июня 2015, 11:41:34
Чёт я не пойму как можно свеже срубленное дерево в костер кидать, оно же не горит нифига, дыма много толку мало, только дымовые сигналы подовать если, и то проще зелени навалить в нормальный костер.
Дык они не в костер кидают, а фехтуют свежевырванными палочками, как я поняла. Лыцари, млин.

Цитировать
вот это настоящие причины для баттхёрта
Угу. Да как вы можете переживать из-за брошенного фантика, когда за городом воооот такая свалка, расрас!11
Одно другому не мешает, ваш Кэп.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Dana Kowalczyk от 15 Июня 2015, 22:46:36
Уважать природу? Да накуй надо, от пары бычков/банок/бутылок/сломанных веток/вытоптанных кустов ничего не будет же.

Вот кстати, приглашаю всех в Заходское прогуляться по тамошнему лесу. Для тех, кто не из Питера, поясню, Заходское - поселок на Карельском перешейке в 80 км от Питера. Вот тут на карте виден сам поселок (желтый прямоугольник) и рядом кусок леса, достаточно обширный. Мы туда ездили за грибами и ходили не по дорожкам, ясное дело, а по вполне себе лесным дебрям. Так вот в этих "дебрях", я не утрирую, на каждые 10 кв метров леса приходится по одной пластиковой или стеклянной пивной бутылке, т.е. то, что природой не переработается вообще никогда. Бумажный мусор я даже не считала, это дерьмо хоть сгниет рано или поздно.

(http://4wd-shop.ru/pok/9005/05254.jpg)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: dominatrix от 16 Июня 2015, 04:55:12
Че далеко ходить то?
Мы каждый раз с озера привозим мешок мусора, оставленного на берегу предыдущими постояльцами. Это уже почти традиция - начинать со сбора оного.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: mistake от 16 Июня 2015, 05:02:13
даже до озера ходить не надо, в соседнем дворе можно вляпаться в кучу мусора материализовавшуюся после отдыха свино-горожан
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 18 Июня 2015, 22:24:05
Цитировать
Я, кстати, давно уже заметил, что у многих людей, которые работают с техникой (создают оружие, ведут космические программы, работают всякими извозчиками (воздушными/ЖД) и тп) - происходит что-то внутри такое, что они начинают очеловечивать, оживлять свои железяки, и относиться к ним соответствующее.
Кстати вот у англичанцев вся неодушевленка it, а корабли -- she, то есть одушевленное существо женского роду.
Морская нация.  
Цитировать
, т.е. то, что природой не переработается вообще никогда.
И что в этом ужас-ужасного?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 18 Июня 2015, 22:29:17
И что в этом ужас-ужасного?
Да просто неприятно, когда нагажено.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 18 Июня 2015, 22:32:28
Да просто неприятно, когда нагажено.
Да эт само собой, но что особо ужасного в пластике, который не разложится?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Dana Kowalczyk от 18 Июня 2015, 22:50:05
Да эт само собой, но что особо ужасного в пластике, который не разложится?
(http://thumbs.dreamstime.com/x/water-plastic-pollution-7979120.jpg)
(http://www.speakupforblue.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/01/ht_KamiloBeach_080326_mn.jpg)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 18 Июня 2015, 22:52:33
Да эт само собой, но что особо ужасного в пластике, который не разложится?
А что, загаженности мало?
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: murmur от 19 Июня 2015, 00:14:07
Да просто неприятно, когда нагажено.
Да эт само собой, но что особо ужасного в пластике, который не разложится?

То, что он не разложится. Бумага сгниет и нагаженность исчезнет, с пластиком такого не произойдет.
Я не верю, что вы этого не понимаете, что вы на самом деле имели в виду?)
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 19 Июня 2015, 22:52:37
Да эт само собой, но что особо ужасного в пластике, который не разложится?
А что, загаженности мало?
А почему вы меня спрашиваете? Не я сделал упор на ужасном неразлагающемся пластике. Мне то пофиг, чем именно загажено.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 19 Июня 2015, 23:09:09
А, вот что имелось в виду. Тут все дело именно в том, что он, зараза, не разлагается. И накапливается, как следствие, и никуда не девается.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 21 Июля 2015, 21:13:53
А, вот что имелось в виду. Тут все дело именно в том, что он, зараза, не разлагается. И накапливается, как следствие, и никуда не девается.
Свозится на свалку, где лежит никому не мешая.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 21 Июля 2015, 21:32:43
Свозится на свалку, где лежит никому не мешая.
«Не мешая лично Elf78» != «никому не мешая». Да и на свалки попадает далеко не все, а остальное валяется где попало (для справки: в год производится ~50 ярдов одних пластиковых бутылок, на переработку уходит около 5).
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Noa от 21 Июля 2015, 23:11:08
А, вот что имелось в виду. Тут все дело именно в том, что он, зараза, не разлагается. И накапливается, как следствие, и никуда не девается.
Свозится на свалку, где лежит никому не мешая.
Ага, весь мусор просто телепортируется на свалку и фсе.
А то, что он не разлагается это все глупости, на свалки же лежит.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Roch от 22 Июля 2015, 00:42:31
По поводу природы и переработки хоть бы пакетиков. Захожу в магазин, беру 1 помидор, его взвешивают и кладут в пакетик. Когда говорю, что мне бы без пакета - круглые глаза и "он жи бесплатный"
Он, бл*дь, не только бесплатный, он еще и в мусорке место занимает.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Straikota от 22 Июля 2015, 08:03:25
Бл*. Бомбануло от тутошник комментов.

Кококо сломали деревца, кококо жгите сухостой, зачем молодняк жечь...

Вы в лесу вообще бывали? Не на пикнике, а вот прям в походе? Печки всякие х*ечки во-первых на себе надо нести, во-вторых газ кончится мигом. Валежник и сухостой хорошее решение, чтобы шашлычка на углях пожарить потомучто особо толстого валежника не найти. А вот чтобы гречки сварить хотяб на 5 человек в казане вы его точно спалите 10 кг.

Далее про огонь и зачем он нужен долго. Лес, +2, дождь, туман, роса. Еще чет надо уточнять?

Ща опять будет холвар служил/не служил. Но все же, а че там делать в армии? Кубики из снега на плацу сторить? Чему это учит? Я в страйкбрле 12 лет и каждый год приходят отслужившие срочку. Не умеют держать оруже и с ним обращаться, понятия о стрелковой стойке отсутсвует напроч, не умеют пользоваться компасом и картой, ориентироваться на местности, оценивать расстояние до цели, вести радообмен. Ночью вести бой не способны от слова совсем. Перемещение по лесу тихо - непосильная задача. Тактическое мышление отсутсвует, не могут работать в 2ках и 3ках. Всему этому приходится учить людей заново. Нахрена ходили в армию и чем там занимались непонятно. Да, не все такие, но большинство.

Бежать к врагу - это измена. В военное время за измену - расстрел. Помните об этом и если так собрались делать, то лучше помалкивать об этом.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Языкатая Зараза от 22 Июля 2015, 10:29:00

Ща опять будет холвар служил/не служил. Но все же, а че там делать в армии? Кубики из снега на плацу сторить? Чему это учит? Я в страйкбрле 12 лет и каждый год приходят отслужившие срочку. Не умеют держать оруже и с ним обращаться, понятия о стрелковой стойке отсутсвует напроч, не умеют пользоваться компасом и картой, ориентироваться на местности, оценивать расстояние до цели, вести радообмен. Ночью вести бой не способны от слова совсем. Перемещение по лесу тихо - непосильная задача. Тактическое мышление отсутсвует, не могут работать в 2ках и 3ках. Всему этому приходится учить людей заново. Нахрена ходили в армию и чем там занимались непонятно. Да, не все такие, но большинство.

Бежать к врагу - это измена. В военное время за измену - расстрел. Помните об этом и если так собрались делать, то лучше помалкивать об этом.
А чего сам-то служить не идешь? Вот и пошел бы хоть прапором. Учил бы молодняк.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: MissGemor от 22 Июля 2015, 10:33:05
Сракота в треде ;D
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Jylia от 22 Июля 2015, 10:37:37
Выделенаые предложения вызвали ненависть. А рассуждения о костре на свежесрубленых деревьях - желание постучать пальцем по лбу.

Не умение найти сухостой и бурелом ,- возите дрова с собой, *ля.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Антрацит от 22 Июля 2015, 10:41:37
Я тебе открою большой секрет: чтобы развести костер, можно набрать сухостоя. И чтобы поиграть в штыковую тоже. Но у некоторых мозг рака.

Да, автор, ради б-га, повзрослей и НЕ РАЗМНОЖАЙСЯ.
Автор же не написал, что он живые деревья ломал (молодую поросль фиг сломаешь - слишком гибкая, разве что рубить). Может, какие-то будылья торчащие имел в виду. А вообще да, если даже это подлесок - он растет так густо, что априори все деревья не вырастут. Живой пример - вишневый сад у меня дома, который пришлось нещадно прореживать.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2015, 10:47:31
Свозится на свалку, где лежит никому не мешая.
«Не мешая лично Elf78» != «никому не мешая».
Если кому-то в принципе мешает свалка, то это отдельная проблема, дело тут не в пластике.
Цитировать
Да и на свалки попадает далеко не все, а остальное валяется где попало (для справки: в год производится ~50 ярдов одних пластиковых бутылок, на переработку уходит около 5).
Убирать надо в любом случае, а не ждать, пока разложится.
Пластик не отравляет среду, не растекается и не распыляется, практически 100% поддается вторичному использованию -- это вообще наименьшая проблема.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 22 Июля 2015, 13:29:32
Вы в лесу вообще бывали? Не на пикнике, а вот прям в походе?
Да, постоянно бываю. Сейчас, правда, на машинке, но в свое время и поешкодралом доводилось.
Цитировать
Печки всякие х*ечки во-первых на себе надо нести
Ну да, и чо? Такова участь туриста.
Цитировать
во-вторых газ кончится мигом.
Бензиновую возьми. И топливная эффективность гораздо выше, и в мороз работать не перестает.
Цитировать
Валежник и сухостой хорошее решение, чтобы шашлычка на углях пожарить потомучто особо толстого валежника не найти. А вот чтобы гречки сварить хотяб на 5 человек в казане вы его точно спалите 10 кг.
Почему, интересно, мы всегда уж за час-то точно находили сухостоя не только на готовку, но и на нодью, если была такая необходимость?

Ну и такой момент: не знаю, везде ли так, но у нас валежник почти всегда сырой и еле горит, так что нужен именно сухостой.
Цитировать
Далее про огонь и зачем он нужен долго. Лес, +2, дождь, туман, роса. Еще чет надо уточнять?
Обязательно нужно. А то непонятно, как люди в таких (и худших) условиях неделями в безлесной местности живут и не жалуются :]

Elf78, про «убирать» все понятно, но как заставить-то? Проблема же, как обычно, в людях.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2015, 17:21:34
Цитировать
Elf78, про «убирать» все понятно, но как заставить-то? Проблема же, как обычно, в людях.
Это проблема любого мусора, а не ужас-ужасного пластика.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 22 Июля 2015, 17:33:12
Верно. Но какая-нибудь бумажка, например, достаточно быстро истлеет, как и не было ее, а пластиковый пакет так и будет валяться, пока не послужит причиной кишечной непроходимости у какого-нибудь лося.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2015, 17:37:35
Верно. Но какая-нибудь бумажка, например, достаточно быстро истлеет, как и не было ее, а пластиковый пакет так и будет валяться, пока не послужит причиной кишечной непроходимости у какого-нибудь лося.
Стекло, керамика, металл тоже истлевают веками, но вой стоит только из-за пластика.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 22 Июля 2015, 17:40:10
Дык он заметнее просто :]
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Неженка от 23 Июля 2015, 01:04:25
Цитировать
Первый аргумент — что я не занимаюсь серьёзным делом, а хватаюсь за всё подряд.
У автора написано много, но ни слова о том, работает ли он, где работает и обеспечивает ли себя. Если бы с этим было всё в порядке, наверняка бы отписался же. Что-то подсказывает мне, что он из тех, кто "хватается за всё подряд" не только в хобби, но и в работе тоже. А в промежутках между "всем подряд" сидит на шее у родителей, ясен пень. Поэтому призывы "повзрослеть" к нему могут быть очень даже справедливы.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Noa от 23 Июля 2015, 01:31:17
Верно. Но какая-нибудь бумажка, например, достаточно быстро истлеет, как и не было ее, а пластиковый пакет так и будет валяться, пока не послужит причиной кишечной непроходимости у какого-нибудь лося.
Стекло, керамика, металл тоже истлевают веками, но вой стоит только из-за пластика.
Не заметнее а его используют для упаковки жратвы и питья. Металл ценен, пластик нет.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Неженка от 23 Июля 2015, 03:04:16
О, ещё вспомнилось по теме. Есть у меня один такой "всесторонне развивающийся" знакомый. Тоже хватается за всё подряд. То на саксофоне играть учится, то в реконструкторы подался, то сыроедением увлёкся, то хомячков разводить на продажу начал. Ни на одной работе дольше трёх месяцев не держится, и работа-то всё разная: то он в котельной за котлами следит, то продавцом одежды работает, то в театр актёром подался, то на место директора кафе метит. И сам про себя говорит: "Да, я очень инфантильный", и это с такой гордостью - мол, я-то вот себе могу позволить быть ребёнком, а вы все вокруг - унылые взрослые. При этом с матерью у него отношения плохие: как же, она же пилит всё время, пытается его заставить "повзрослеть". То есть, найти наконец стабильную работу. Жалуется он, как тяжело ему живётся, как ему не дают "расширять кругозор" и "совершенствоваться". И разговаривать-то хорошо умеет, красиво поёт, но слушать его противно, честное слово.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Dana Kowalczyk от 23 Июля 2015, 07:46:25
Бл*. Бомбануло от тутошник комментов.

Кококо сломали деревца, кококо жгите сухостой, зачем молодняк жечь...

Вы в лесу вообще бывали? Не на пикнике, а вот прям в походе? Печки всякие х*ечки во-первых на себе надо нести, во-вторых газ кончится мигом. Валежник и сухостой хорошее решение, чтобы шашлычка на углях пожарить потомучто особо толстого валежника не найти. А вот чтобы гречки сварить хотяб на 5 человек в казане вы его точно спалите 10 кг.

Далее про огонь и зачем он нужен долго. Лес, +2, дождь, туман, роса. Еще чет надо уточнять?

Еще один походничек выходного дня. Запомните, Страйкота-школота, настоящий походник сделает горячий обед из пяти блюд на щепочках, и еще на картошечку запечь угли останутся. И сидеть у костра до небес ночью в +2 совсем уже тупость. Элементарно набрать камней размером с кирпич, положить в угли после ужина, а как нагреются, перенести в палатку - тепла хватит до утра. Это даже не упоминая то, что понятие "сухостой" вам, похоже, не известно. Полуметровое полено средней (20 см в диаметре) мертвой березы на углях будет гореть почти всю ночь и давать достаточно тепла, чтобы спать в спальнике у костра было жарко.

Стекло, керамика, металл тоже истлевают веками, но вой стоит только из-за пластика.

во-первых, как верно отметила Noa, пластик гораздо чаще используют для упаковки жратвы и питья

во-вторых, что вы потащите в недельный поход по горам, где бывалые люди граммы перевеса подсчитывают? тушенку в железной банке, тушенку в стеклянной таре или тушенку в пластиковой вакуумной упаковке?

в-третьих, количество производимого пластика в сотни раз превышает количество производимого стекла и металла

в-четвертых, более 80% пластиковых изделий используются только один раз и сразу выкидываются, в отличие от изделий из стекла и металла. Соответственно, ежедневный бытовой мусор, производимый человеком, также на 80% состоит из пластика

в-пятых, пластик легче, чем железо и стекло, а значит, брошенная мимо урны или у ж/д станции пластиковая бутылка с большой долей вероятности будет унесена ветром куда угодно

в-шестых, довольно приличная доля такого унесенного ветром пластикового говна оказывается в водоемах, где, как истинное говно, не тонет, а сплавляется вниз по течению и в итоге оказывается в мировом океане. В северной чати Тихого океана уже целое море пластика накопилось (погуглите Great Pacific Garbage Patch, там и картинки впечатляющие есть и даже схема течений)

в-седьмых, яркое блестящее пластиковое говно, плавующее на поверхности океана или носимое ветром по полям-лесам, привлекает диких животных, главным образом птиц, в океане - практически всех, и птиц, и рыб, и морских млекопитающих, и морских черепах, которые его едят и благополучно дохнут от непроходимости кишечника

в-восьмых, пластик таки разлагается, на это требуется 500-1000 лет и в течение всего этого периода пластик выделяет продукты разложения, зачастую ядовитые, которые легко абсорбируются растениями, животными и людьми
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Ardbeggar от 23 Июля 2015, 08:31:28
Добавлю еще, что если в +2 походники мерзнут без огня, то снаряга у них говно-с :]
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Elf78 от 25 Июля 2015, 11:38:35
Не заметнее а его используют для упаковки жратвы и питья. Металл ценен, пластик нет.
Бред собачий.
Название: Re: #17513 - Жираф большой, но мне виднее
Отправлено: Straikota от 31 Июля 2015, 06:13:49
Некропостинг, конечно, но все же.
Еще один походничек выходного дня. Запомните, Страйкота-школота, настоящий походник сделает горячий обед из пяти блюд на щепочках, и еще на картошечку запечь угли останутся. И сидеть у костра до небес ночью в +2 совсем уже тупость. Элементарно набрать камней размером с кирпич, положить в угли после ужина, а как нагреются, перенести в палатку - тепла хватит до утра. Это даже не упоминая то, что понятие "сухостой" вам, похоже, не известно. Полуметровое полено средней (20 см в диаметре) мертвой березы на углях будет гореть почти всю ночь и давать достаточно тепла, чтобы спать в спальнике у костра было жарко.
Ну-ну на щепочках из 5 блюд на 20 человек (да хотяб на 5) не затрачивая на это полдня? Не смешите.
Кто сказал, что в +2 надо силюдеть у костра? К костру (горящему или углям хотяб) надо придти после выхода "в бой" чтоб отогреться хоть чутка после лежания в течении часа в мокрой траве. И опять уйти, может и через 5 мин.
Камни в сосновом подболоченом лесу? Ну удачи че там...
В палатке то может и тепло. Только не в палатке ночь проходит. А "в поле".
Вам похоже не знакомо понятие сибирского соснового леса. Нет там ни берез, ни камней. А есть плотненько стоящие сосны "мачтовые". Сухостоя там не  бывает - гниет-с. Есть там ковер из мха и иголок, жидкие кустики, или не очень жидкие, но от этого не легче.
Расскажи мне теперь о "настоящий походник" (почти полковник :) ) как тут быть? И где ты возьмеш сухостой, а уж тем более щепу?