Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Северный_Ветер от 30 Июня 2015, 09:38:53
-
http://zadolba.li/story/17652
В силу наличия хорошей работы и хорошей зарплаты я довольно-таки много путешествую. Не просто «приехал в Италию, увидел Колизей, Ватикан, Санта-Марию, поел пиццы, выпил вина и уехал». У меня много знакомых, не только в Европе, но и в странах Азии, парочка в Латинской Америке и друг в США. В среднем выезжаю два раза в год на две-три недели и один раз на месяц. Благо работа такая, что можно взять ноут и работать хоть с Эвереста, только бы интернет был.
Стараюсь путешествовать так, чтобы пожить среди местных и не задерживаться в туристических местах, так как настоящее лицо страны там спрятано за сотней палаток с брелоками и магнитиками. Приехав в другую страну, я стараюсь подстроиться под образ жизни принимающего меня человека и его окружения. Посещаю места, в которые ходят местные, прислушиваюсь и присматриваюсь.
Так вот, задолбали меня знакомые и родные (как ни печально) своим желанием… желанием непонятно чего в принципе.
Опишу пару диалогов:
— Ну как тебе Испания?
— Отлично, побыл несколько дней в Барселоне, потом в Мадриде и поехал к знакомым на западное побережье и на границу с Португалией. Было очень интересно, местная культура, язык…
— Да какая там культура! Цыгане… И вообще, вот я читал…
— Где был?
— Был в Швейцарии и в Австрии. Очень понравилось, довольно забавно получалось с языком. Мой (хороший, к слову) немецкий там понимали и отвечали, а вот я был потерян. Но научился под конец немного понимать простые диалоги. Жил у фермы, там друзья работали и заботились о животных. Конечно, там особо не погулять, цены не просто гораздо выше, чем у нас, а самые высокие в ЕС. Но мне очень понравилось, как там всё по системе, но в тоже время без стресса и…
— Ещё бы! Они урвали себе во время воин бабла! Сейчас только сиди в Альпах и дои коров на «Милку». И вообще, я слышал, что они ксенофобы и нашим там плохо, нафиг туда вообще ехать? Вот я б на морько! И Машка говорила, что слышала в новостях…
— Где пропадал месяц?
— Да вот, во Вьетнам ездил…
— Ааа! Так там же малярия, антисанитария, люди оттуда с глистами приезжают и помирают! И вообще, в новостях говорили… Нахер туда ехать, я бы вот в цивилизацию, к немцам…
— Был в Скандинавии, Норвегии, Швеции и Дании. Такие разные и такие похожие страны. Люди очень приятные и простые, все всегда помогут в магазине, даже без понимания речи друг друга. Очень красивая природа…
— Фу, да они там психи! Ты знаешь, что они детей забирают, а потом геям на воспитание отдают? И вообще, все говорят…
— Бразилия? Нашел себе попастую? А ты знаешь, что там грабят и насилуют! Даже мужиков! А вот там сказали…
Люди, да что с вами? Вы спрашиваете человека, который был в этих странах по нескольку раз, а потом, даже не дав слова сказать или поделиться впечатлениями, начинаете перебивать и пытаться доказать, что страна — дерьмо, вам так по ящику сказали. Причём вас послушать, то всё фигня! Я был уже в 23 странах, и независимо от страны люди всегда находят, к чему придраться. Не важно, делишься ли ты впечатлениями от системы немцов, экспрессивных испанцев и бразильцев, или рассказываешь об абсолютно другой культуре вьетнамцев и китайцев, тебе перебьют на полуслове, чтобы смешать эту страну с дерьмом.
Зачем? Если вам неинтересно слушать, то не спрашивайте! Если интересно, то закройте пасть и дайте сказать. Зачем, ни разу в жизни не выезжая не то что из России, но даже на 200 км от своего городка, вы пытаетесь задавить человека, который путешествует и познаёт? Но не просто, а хотите убедить его в том, что всё, что он видел, на самом деле не существует. Это что, спорт такой? Вы же себя идиотами показываете.
Выход нашёл в принципе — после последней поездки в Тайланд и шести недель жизни в тайской семье на вопрос «где был и как оно там?» я просто огрызнулся и отказался отвечать. Записали в хамы. Пусть так, но грузиться надоело и вот такие речи слушать тоже.
Сюда пишу даже не потому, что задолбали. Хочу ответ. Зачем люди так делают? Объясните, а? О чём думает и что себе представляет человек, даже не имеющий загранпаспорта, но высказывающийся о жизни и людях в другой стране, о том, как там плохо, какие они там нудные/агрессивные/активные/пассивные и т. д., а также о том, как там устои работают, как жизнь идёт и что там человек чувствует?
Автор, объясняю, раз просишь. Вроде, умный человек, а очевидного не понимаешь. Тебе просто за-ви-ду-ют. Все твои респонденты мечтают так же колесить по миру. Но не могут. И когда ты начинаешь с блеском в глазах делиться впечатлениями, включается механизм лисицы из басни про виноград. Мол, на самом деле ТАМ всё плохо и страшно, и потому не очень-то и хотелось туда ехать. А не потому, что нищеброд и офисный раб, ага. Попытка убедить себя и тем самым успокоить, только и всего. Кстати, такое действует не только в отношении путешествий. Попробуй рассказать типичному жиробасику про то, как ты вчера пожал сотку в качалке, -- мгновенно получишь лекцию о том, что все качки -- накаченные химией биороботы, импотенты и вообще сгорят от инфаркта до 45 лет. Много примеров, суть одна. В общем, учись определять таких людей и сразу отшивать их с распросами.
-
но... автор же и в правду хам, мне показалось :-\
Где он хам? Его спросили, он ответил. Попытался.
-
Есть такое дело, хоть и езжу по нищебродству своему гораздо меньше автора.
Всё время находится гадёныш, который пытается обосрать факт и ценность поездки ;D
-
Что в новостях прочитали, то и пытаются использовать, чтобы поддержать беседу. А из новостей чернуха больше запоминается. Ну и завидуют тоже.
-
В данном конкретном случае правильно, что нахамил. Ему про Тайланд такого наговорили бы, услышанного из новостей :-[
-
Да автор вообще святой. За такую чушь на регулярной основе хочется бить головой о стенку.
А он всего-лишь один раз огрызнулся?
-
Блин, вот знаете, я читала по диагонали, и даже хотела плюсануть за общую мысль, но тут взгляд зацепился:
Не просто «приехал в Италию, увидел Колизей, Ватикан, Санта-Марию, поел пиццы, выпил вина и уехал».
Я через два месяца еду в Рим. И именно за этим, хоть какие-то пафосные чуваки почему-то не считают это путешествием. Вот прочитала и как-то обидно чуть-чуть стала. Автор, конечно, не хам, но тот еще сноб, и лично мне резко не нравится. Его бы удар хватил, если б узнал, что я делала в Чехии 10 дней.
-
Блин, вот знаете, я читала по диагонали, и даже хотела плюсануть за общую мысль, но тут взгляд зацепился:
Не просто «приехал в Италию, увидел Колизей, Ватикан, Санта-Марию, поел пиццы, выпил вина и уехал».
Я через два месяца еду в Рим. И именно за этим, хоть какие-то пафосные чуваки почему-то не считают это путешествием. Вот прочитала и как-то обидно чуть-чуть стала. Автор, конечно, не хам, но тот еще сноб, и лично мне резко не нравится. Его бы удар хватил, если б узнал, что я делала в Чехии 10 дней.
надо было не читать по диагонали, тогда б вы поняли, что автор не сноб.
Автор этой фразой объясняет, что он таки глубоко знакомится со страной - и тем тупее ему кажутся рассказы его собеседников, которые в этой стране вообще никогда не были.
-
А какие сотни говен сыплются, когда народ узнаёт, что я хрен знает который раз опять еду в Чехию .. ;D
-
В тред приглашается Aniramka в качестве эксперта по путешествиям и рассказам о них. ;D
Olsky, учитывая славу Чехии как европейской секс-столицы, вы заставляете меня краснеть :-[
-
надо было не читать по диагонали, тогда б вы поняли, что автор не сноб.
Автор этой фразой объясняет, что он таки глубоко знакомится со страной - и тем тупее ему кажутся рассказы его собеседников, которые в этой стране вообще никогда не были.
Вы не поверите, но уже прочитала.
Я его поздравляю, что он так активно и долго ездит, что круче него только яйца. И доказывать ему, каково там, в стране, не побывав в ней - глупо. Но это не отменяет того, что фраза мне не нравится. Можно было написать как угодно, чтобы показать, как он глубоко изучает быт и культуру, но написал-то именно так.
Olsky, учитывая славу Чехии как европейской секс-столицы, вы заставляете меня краснеть :-[
Упс ))) Ну хотя да, никаких занавесок на секс-шопах там нет и реклама во все витрины ))
Да не. Я в основном тусила в чешских пивных и в магазинах, которых нет у нас. Что, конечно, не мешало посмотреть пару музеев, зоопарк и пригороды, но все равно постоянный посетитель "Дома Кино" и современных выставок, скорее всего, презрительно поджал бы губы ))
-
Olsky, по-моему, презрительно поджимаете губы сейчас именно вы :-\
-
Есть такое дело, хоть и езжу по нищебродству своему гораздо меньше автора.
Всё время находится гадёныш, который пытается обосрать факт и ценность поездки ;D
Бгг, когда я говорю некоторым людям, что невыезденая, у них такая мука на лице написана: вроде им и похвастаться хочется, и пожалеть меня, но в то же время примешивается благоговение перед человеком, допущенным (здесь надо многозначительно возвести очи горе) к гостайне. В такие моменты понимаешь, как хомячка может распидарасить. ;D
-
А какие сотни говен сыплются, когда народ узнаёт, что я хрен знает который раз опять еду в Чехию .. ;D
Блин, я не знаю, правильно ли вас поняла, но у меня почти все друзья охреневают, когда я второй-третий-очередной раз еду в конкретный город =___= Как будто я там за первые три недели изучила все лучше местных, ага.
Olsky, по-моему, презрительно поджимаете губы сейчас именно вы :-\
Теперь уже возможно. Но у нас это взаимно обычно)
-
А меня задолбали туристы "я жил в говне, я еп гусей, я познал быт и культуру".
-
А меня задолбали туристы "я жил в говне, я еп гусей, я познал быт и культуру".
Но, но культура ё*ли гусей .. :o
-
А меня задолбали туристы "я жил в говне, я еп гусей, я познал быт и культуру".
Круче них только те, кто всю Европу на автобусе за неделю объял. ;D
-
Это автор еще в КНДР не был, вот уж где стереотип стереотипом погоняет)
-
Но, но культура ё*ли гусей .. :o
Дерьмо, вся эта ваша культура (с)
(http://www.moviepilot.de/files/images/0663/3524/M_nner-Eastwood.jpg)
-
Из грязи в князья выбился, а окружение осталось прежним..
-
Бгг. У меня позавчера бабуля спрашивала, почему за границей Россию ненавидят. Я долго спрашивала, кто именно, где именно и как ненавидит Россию. Рассказал ей об это, канешна, телик.
Вопрос к смотрящим ящик: там правда такое говорят? Что вот проснулся, допустим, португалец. И думает: вот как я Россию-то ненавижу!!!
-
Вопрос к смотрящим ящик: там правда такое говорят? Что вот проснулся, допустим, португалец. И думает: вот как я Россию-то ненавижу!!!
У меня ящика нет, разве что новости 1-го канала через их сайт смотрю, остальное читаю на разных ресурсах. Но вот как раз в тех самых новостях был репортаж, что рядовые американцы без размышлений ставили подписи под петицией о превентивном ядерном ударе по Рассее-матушке, а вот наши высокодуховные пляжники в Крыму от одного упоминания симметричной петиции только пальцами у висков крутили.
-
У меня ящика нет, разве что новости 1-го канала через их сайт смотрю, остальное читаю на разных ресурсах. Но вот как раз в тех самых новостях был репортаж, что рядовые американцы без размышлений ставили подписи под петицией о превентивном ядерном ударе по Рассее-матушке, а вот наши высокодуховные пляжники в Крыму от одного упоминания симметричной петиции только пальцами у висков крутили.
Лол, как это уже перевернули-то.
На форуме эта петиция уже обсуждалась - какой-то блоггер опросил неизвестное количество народа и составил видяшечку, в которой восемь! человек согласились. При том, он утверждал, что опросил только 8 человек, и согласились все, хотя кто-то находил доказательство, что эт оне единственные опрошенные.
-
Угу, там на видео был как минимум один отказавшийся. Собственно, про то, что подписалось 100% опрошенных, писали именно у нас в новостях. Насколько я помню, под видео про количество опрошенных и подписавшихся просто ничего не было написано.
-
Бгг. У меня позавчера бабуля спрашивала, почему за границей Россию ненавидят.
Общалась в скайпе с американцем. Он был в шоке, что у нас (им один хэр, что Россия, что Молдова, все СССР же!) есть интернет, нам должны были его запретить, ведь санкции!!!расрас
-
Не просто «приехал в Италию, увидел Колизей, Ватикан, Санта-Марию, поел пиццы, выпил вина и уехал».
В среднем выезжаю два раза в год на две-три недели и один раз на месяц.
Но ведь это практически одно и то же ??? Месяц, конечно, уже лучше, но все равно ведь туризм.
-
Ольски в обсуждении очень похожа на знакомых автора.
Нашла какое-то ниибаца оскорбление и оскорбилась.
Честно пыталась понять, где именно я оскорбилась (написала ж, что просто обидно), и где сходство со знакомыми автора О_о Особенно, после моей фразы о том, что эти самые знакомые неправы.
-
А перебивать - не хамство? человек начал говорить - затыкаешься и слушаешь, пока он не закончит.
-
Ну судя по построению текста - именно перебивают. Воспитанный человек дослушивает чужую реплику, а потом говорит свою. А тут посреди его слов его прерывают и начинают высказывать свое веское "фи". Я на такое тоже реагирую достаточно... шумно и негативно, скажем так.
-
А меня ужасно раздражают люди в Голландии, которые спрашивают зачем я столько раз в году еду в Амстердам. Не понимают что это для меня как наркотик, я люблю каналы и атмосферу. Люблю музеи и выставки, офигенных людей.. Кому какое дело?
Но вопрос номер один от соотечественников- зачем так много путешествуешь? Это же деньги.. могла бы уже машину купить. Аааааааа хочется убивать.
Да у меня от сидения на одном месте начинается депрессия. Мне нужно раз в 2 недели обязательно уезжать куда-то на пару дней.
-
Амстердам
как наркотик
*глупо хихикает*
-
Амстердам
как наркотик
*глупо хихикает*
Если мне хочется того о чем вы подумали, я могу легко купить в своем городе на севере Голландии.
-
чот у меня сегодня шутить не получается :(
-
Когда человек не может себе позволить даже небольшую поездку, а очень хочет, то часто вылезает его говнистая натура, отсюда подобные комментарии. Есть еще вариант, когда кто-то поживший месяц в другой стране начинает рассказывать "а вот там все одуванчики, не мусорят, укладывают отличный асфальт, ..., а у нас фу, фу и фу", то включается механизм защиты, только сравнивать начинают почему-то только плохое. Не говорю, что это случай автора, просто вариант. Ну и еще вариант - люди просто бывают завистливы и говнисты, нах с ними общаться без острой необходимости.
А теперь просто мысли...
Я вот эту штуку с "пожить среди местных, делать как они и избегать туристических мест" не совсем понимаю, особенно, когда это касается европейских стран. Потому что люди - они и есть люди, за пределами культурного центра любого города идет обычная жизнь в обычных домах, просто построенных по другим технологиям из-за особенностей климата. Люди работают, ходят в кино, играют в футбол, попивают пиво/вино/чай с соседями и друзьями и т.д. Особенности в стиле жизни вполне можно увидеть и без упомянутого "жил в грязи и еп гусей". Вот я по финансам для своего возраста и прочих параметров уверенный среднячок, поэтому в другой стране я увижу жизнь таких же среднячков, потому что мне интересно сравнить. Жизнь богатых и бедных я оценить все равно не смогу, т.к. и про наших бедняков и богачей знаю только по рассказам, новостям.
Про Азию и Африку, наверное, такого не скажешь. Ну, то есть я там не бывала, но предполагаю, что у жителей в голове все по-другому устроено.
Всякие туры, где меня будут за ручку водить и за час покажут три церкви в городе тоже не люблю. Там вообще ничего не понятно и смешивается в голове.
Короче, чет я запуталась.
Конец.
Но, автор, на Колизей не гони >:(
А в Ватикан меня не пустили, не буду его защищать.
-
Колизей говно. Капелла рулит.
-
Шо я делаю не так: сколько раз не ездила по миру, народ с интересом спрашивает, не хамит, не несет откровенный бред. А если и интересуются всякими примочками из "слышал краем уха", то не несут это, как истину в последней инстанции.
Тупые шуточки, кншн есть, но они не задевают.
Автор прямо сверкает своим плащом.
-
Колизей говно. Капелла рулит.
Вас не пустили в Колизей? Сочувствую.
-
Вас не пустили в Колизей? Сочувствую.
;D ;D :-X
нет. серьезно. кто-то восхищается Колизеем?
-
Видел я их Италию на карте - сапог сапогом и всё.
Я не согласна с ТС. Если всё так, как вы говорите, то откуда берутся люди, уже на месте обсирающие всё что видят?
В фильме Окно в Париж хорошо это показано:
Ну кому это нужно, скажи? Вот 1, 2, 3, 10, 20, 30. Сорок разных сортов! Ну всё же сгниёт, всё же пропадёт, выбросят всё! А попроси хоть кусочек, хоть грамм один - не дадут. Народ такой - удавится. Французы жадные. Во, посмотри какими бутылями пьют! А говорят, русские люди пьяницы. Это от них всё пошло. За мной. Вот, пожалуйста, это ж наши меха, Сибирь! Это ж сколько нашего зверья извели, чтоб ихних проституток одеть! Пошли. Тьфу! Во, смотри, бандура какая! А попробуй поставь ко мне в комнату тут же ослепнешь через месяц. Потому что облучение, Чернобыль! А то они хитрые, никто ничего не берёт, французы. Вон харя, смотри. На нём пахать надо, а он в кино. Не ну правда, что. О, так это же я! Вот гады!
Такой феномен, даже не знаю как и понимать. Либо это просто настолько ограниченные и безнадежные в этом смысле люди, что они и впрямь ничего не хотят понимать, да в придачу еще и супер патриоты, и вот тогда появляются такие речи. Либо глубоко отчаявшиеся люди, которые понимают что никогда из своего болота не выберутся, и экскурсия по Европе их только расстраивает на самом деле, тогда это плевание в чужую культуру - просто защитный механизм, чтобы не признавать что живешь в дерьме. Однако этим страдают не всегда только нищие жители Зажопинска, есть и обеспеченные люди, которым лишь бы телек (в смысле как раз русские новости) посмотреть да анекдоты про хохлов/америкосов/итд послушать. Поэтому я склоняюсь к ограниченности и нежеланию расширять кругозор.
А также не стоит забывать о ксенофобии. Мне этого не понять, но ведь есть люди которым в самом деле не нравятся негры, или азиаты, или американцы, просто потому что они есть! Они даже не обязательно должны лучше жить, они просто есть, далеко-далеко в своей стране. Но ксенофобу не дает покоя их присутствие на планете. Прямо жуть берет
-
совершенно не понимаю туризм в обычном смысле. какая разница, какая мостовая под твоими ногами. Питерская или Венецианская? в чём критическая разница между тем, чтоб на Колизей в живую посмотреть, или на фотографии?
поэтому автор мне нравится - он хоть некий опыт вбирает из этих поездок, живя жизнью местных. хотя я и не представляю, что именно там кардинально отличаться может. я то не верю в русскую исключительность и неповторимость.
-
Если одни и те же люди регулярно принижают "аааа, Испаааания, да там же все совсем плохо!", то давно пора было прекратить делиться с ними этими новостями. Значит, они вообще никакие не друзья, а так знакомые. А так знакомым никто не обязан рассказывать, как провел отпуск.
-
На вопрос "как съездил" нужно отвечать "супер, очень круто, еще бы съездила" или наоборот. Захочу узнать подробности - спрошу сама, а пока, автор, нахрен они мне сдались, просто ответь и замолчи
С мыслью про "насмотрелись новостей и мелят херню" согласна
-
В тред приглашается Aniramka в качестве эксперта по путешествиям и рассказам о них. ;D
вспомни про гвно, и вот она я! :(
мне не очень понятны туристы, которые живут в гвне и в хрущобах, только чтобы заявить потом, что они познали страну ИЗНУТРИ
нахй оно надо, только если ты не журналист или фотограф в National Geographic
а так, ведь все зависит от восприятия и симпатий жы. Гдекот вот тащится от Тайланда, а я считаю, что это гвно-страна и по второму-третьему разу туда едут только грязные извращенцы ;D
вообще, путешествовать нужно самому, а не по путевке. От покупки билетов, поиска отеля, билетов на автобусы или поезда и на внутренние перелеты, поездок на вокзалы и аэропорты - это все именно то, что делает обычного заезжего туриста настоящим путешественником.
Но это все ИМХО
-
и по второму-третьему разу туда едут только грязные извращенцы ;D
Ты так говоришь, как будто быть извращенцем - это что-то плохое ::)
Да и грязным остаться при обилии всякоразных спа-салонов и пенного массажа .. 8)
Чёрт, ты не оставила мне выбора. Ставлю Тай в план.
-
Чёрт, ты не оставила мне выбора. Ставлю Тай в план.
ОПЯТЬ?
грязный извращенец :D :D :D :D
-
ОПЯТЬ?
грязный извращенец :D :D :D :D
Я три с половиной часа назад принял душ с массажной рукавичкой и лаймовым гелем, потёр пяточки тёркой, намазался вкусным кремом - и нанёс полтора пшика BlackXS.
Я не могу быть грязным извращенцем ::)
-
Перебивать не особо хорошо, но и автор сам наивный. Я жила два месяца в Москве, и если у меня спросить, почему люди жалуются на на жизнь в России, то я не смогла бы ответить. Правда у меня были деньги, мне не надо было искать работу, возиться с бумагами, создавать и кормить семью, следить за образованием людей. У меня был свой круг общения, а с другими кругами я почти не сталкивалась.
-
Так реагируют обычные люди.Такие же,как он. Кто-то бросает какашки ровным строем на российские тур.места,в которых никогда не был(что-то мне подсказывает,автор из этого лагеря).Кто-то на заграничные. Это не вопрос зависти,это вопрос культуры.
И да,пожить с крестьянами - это не "окунуться в жизнь страны,познать её традиции". Это просто "поесть пиццы наоборот".
-
Меня вот бесят люди, которые спрашивают, что я читаю или смотрю. Как только узнают что это европейский фильм или книга американского писателя, так прям с цепи срываются. Причем это начали делать и вроде бы адекватные с виду товарищи. Обязательно про загнивание и бездуховность расскажут. При этом сами из всего многообразия русской культуры помнят только, что Чайковский был бидораз, а Толстой босиком ходил.
-
Бесят люди, которые вообще высказывают свое мнение о том как "правильно" надо распоряжаться своей жизнью и деньгами. Не нравится такая-то страна и такой-то вид отдыха - не ездите и не отдыхайте, к чему вот это "там отстой, нафиг туда ехать, на пляже валяться - фу, с фотоаппаратом гулять - да чо ты там не видел, по джунглям Амазонки лазать - а чо не в отеле?" Единственный возможный ответ на такие предъявы - потому что хочу и могу. Хочу - колизеи смотрю, хочу - говна, хочу - вообще никуда не еду и покупаю хрустальный унитаз.