Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 14 Июля 2015, 14:46:05
-
http://zadolba.li/story/17771
Недавно в моей жизни произошло радостное событие: я наконец-то обзавелась собственной квартирой в новостройке.
Читая форумы по ремонту, понимаешь, как легко неопытному обывателю допустить ошибку, когда ремонтируешь квартиру с нуля: не предусмотреть место для хранения швабры или гладильной доски, выбрать для пола непрактичное, хотя и красивое, покрытие, ошибиться с количеством необходимых розеток на кухню или выбрать белый цвет для затирки плитки пола. В итоге со столь большим трудом доставшееся гнёздышко вовсе не станет «райским уголком», а обрастёт антресолями, захламлённым балконом, ужасными ковриками, наскоро купленными тумбочками и прочими напоминаниями об ошибках ремонта.
Поэтому вполне разумный порыв — нанять дизайнера: человек же учился, работал — наверняка он знает об этих ошибках и поможет мне их избежать, да ещё и подберёт цвета/мебель/материалы так, чтобы квартира стала конфеткой.
Захожу на сайты, смотрю портфолио:
прихожие без единого шкафа или крючка для одежды;
спальни, в которых из мебели — один комод (при отсутствии гардеробных);
столовые с маленьким круглым столом метр на метр и пятью стульями вокруг (вы пробовали есть за круглым столом в количестве более двух человек?);
ванные, в которых отсутствует корзина для белья и вообще какое-либо место для хранения;
абсурдное освещение (например, отсутствие источников света над кроватью);
квартиры без места для ноутбука или компьютера, в описании которых значится «для молодой семьи».
И тысячи других фотографий интерьеров, в которых невозможно жить от слова «совсем». Да, картинки-то красивые получаются, только после того, как я заплачу вам за эту картинку, мне бы хотелось ещё в этом дизайне жить: развесить в спальне двадцать костюмов, мыть полы в доме не чаще двух раз в неделю, не биться каждый день об угол дивана, принимать в доме гостей в количестве десяти человек и покупать новую бытовую технику, не обрастая тысячами удлинителей.
В общем, читаю книги и форумы, осваиваю 3D-проектирование. За свои ошибки хоть не так обидно будет. Но до чёртиков задолбало: почему так часто, когда хочешь заплатить деньги профессионалу, внезапно выясняется, что он вовсе и не профессионал?
Не поняла, почему отсутствие лампы над кроватью - это абсурдное освещение? Я вот в кровати сплю, над ней нет света и мне норм.
А вообще говоря, дизайнер-то всё равно будет допытываться - а сколько у вас будет на кухне техники, а сколько вы думаете потом докупить, а чем вы пользуетесь в ванной, сколько вам нужно осветительных приборов и где, на какую сторону вам нравится открывать двери, а как удобнее сделать вам вот то или это... и так далее. Потому что без этого никак - всем удобно по-разному, одному в ванной нужна одна розетка под стиралку, а другому - десять, под разные прибамбахи - для волос там, электробритва, то что первому в жизни не понадобится. (А автор наверное из тех, кто будет отвечать "Я откуда знаю, вы же дизайнер!")
Сама с этим столкнулась - папа меня мучил, чего и сколько и где мне надо, у меня чуть голова не взорвалась, потому что я хз, что мне понадобится, а что нет. Но. Если я этого не знаю, то лучше меня никто не может этого знать))
-
ну так Ваш папа хотя бы подсказал направление мысли, а когда сама ремонт делаешь, все гораздо сложнее.
тем, кому помогает папа, не понять
-
Папа просто мастер по ремонту, который всё делал) Поэтому он и спрашивал
Не он - так другой бы мастер спрашивал
А, сорри, там же девушка прям своими руками собирается делать... Зря она это. Лучше бы деньги на мастеров потратила, а головой бы вместо дизайнера сама подумала, что ей нужно. Потому что, к примеру, мы в новой квартире затрахались самодельный ремонт бывшей хозяйки (специально к продаже сделанный!) отдирать, это было просто ужасно. И лицезреть, и отдирать
-
Я в кровати книги читаю, мать любит шить, причем под сериальчик, поэтому освещение очень даже многим там нужно.
-
Проблема в том что даже если их и учат - то на парах разбирают проектировки типа "вилла звезды" за 100500 миллионов где нужно найти ошибки дизайна. И нет пар о том как распланировать 2х-комнатную хрущевку 45 метров для семьи из 4 человек с разнополыми детьми.
-
Проблема в том что даже если их и учат - то на парах разбирают проектировки типа "вилла звезды" за 100500 миллионов где нужно найти ошибки дизайна.
Хм
Помимо того, что это никому не нужно, это ведь и... ну, несложно что ли
Любой идиот сможет красиво обставить стометровую комнату, имхо
Чего там учить-то?
-
Ну вообще-то дизайнер первым делом узнает про функционал помещений и детально прорабатывает пожелания. Это, если нанимать и лично общаться, а не "сейчас посмотрю, что в интернене выложено и сама себе сделаю дизремонт"
-
Полностью поддерживаю автора истории!На какой ресурс ни зайди - только слюни вытирай от идеальности объектов.Как кукольные домики,ей-богу. Но не дай боже тебе задуматься над картинкой...
И вообще,вот у меня с подругой вышел спор:где заканчиваются обязанности и образование дизайнера?Не реального,а теоретического.То есть,где они ДОЛЖНЫ заканчиваться? Должен он уметь только тумбочки двигать или разбираться в специфике покрытий и комуналки?Должен покупать "просто красивые " вещи или знать "все точки на районе"?
Я считаю,минимальное инженерное образование быть должно.А подруга - что нужно на каждую фитюльку отдельного нанимать.
-
Ну вообще-то дизайнер первым делом узнает про функционал помещений и детально прорабатывает пожелания. Это, если нанимать и лично общаться, а не "сейчас посмотрю, что в интернене выложено и сама себе сделаю дизремонт"
Так тут человек портфолио смотрит, чтоб оценить красивые картинки с точки зрения юзабилити. А интерьеры как на подбор - красивы, но, по его мнению, для жизни не удобны.
Полностью поддерживаю автора истории!На какой ресурс ни зайди - только слюни вытирай от идеальности объектов.Как кукольные домики,ей-богу. Но не дай боже тебе задуматься над картинкой...
И вообще,вот у меня с подругой вышел спор:где заканчиваются обязанности и образование дизайнера?Не реального,а теоретического.То есть,где они ДОЛЖНЫ заканчиваться? Должен он уметь только тумбочки двигать или разбираться в специфике покрытий и комуналки?Должен покупать "просто красивые " вещи или знать "все точки на районе"?
Я считаю,минимальное инженерное образование быть должно.А подруга - что нужно на каждую фитюльку отдельного нанимать.
Вот и мне кажется, что дизайнер д.б. в том числе и инженером и уметь продумать и внешний вид, и функциональность помещения, найдя в т.ч. нетривиальные ходы.
-
Я в кровати книги читаю, мать любит шить, причем под сериальчик, поэтому освещение очень даже многим там нужно.
Но не факт, что нужно тому человеку, для которого делался интерьер, лежащий теперь в портфолио же? Или нужно делать все и сразу? Понавесить везде ламп нужных и ненужных (чтобы всем хватило, на любые запросы), телевизоров, вешалок, понаставить шкафов, понатыкать розеток.
-
Тамил, я думаю есть просто дизайнеры разных специальностей
Дизайнер ванных разбирается в плитке и сантехнике, а если дизайнер обещает всю квартиру сделать - то он все таки должен разбираться во всем. Такие люди есть)
-
Полностью поддерживаю автора истории!На какой ресурс ни зайди - только слюни вытирай от идеальности объектов.Как кукольные домики,ей-богу. Но не дай боже тебе задуматься над картинкой...
И вообще,вот у меня с подругой вышел спор:где заканчиваются обязанности и образование дизайнера?Не реального,а теоретического.То есть,где они ДОЛЖНЫ заканчиваться? Должен он уметь только тумбочки двигать или разбираться в специфике покрытий и комуналки?Должен покупать "просто красивые " вещи или знать "все точки на районе"?
Я считаю,минимальное инженерное образование быть должно.А подруга - что нужно на каждую фитюльку отдельного нанимать.
Смотря какого уровня дизайн Вы заказываете. В зависимости от этого будет либо эскизное решение - меблировка, основные цвета, либо уже полный строительный комплект, со всеми расчетами проводки, сантенхники, сметами, покрытиями, марками и т.д. Но и стоит соответственно. За 200 баксов будет только первый вариант.
А вообще, лучше ищите дизайнеров с архитектурным образованием, а не чисто дизайнерским. Тогда Вам не будут предлагать сносить все стены в панельном доме и пытаться запилить там лофт - как наши дезигнеры с факультета дезигна ещё в институте отожгли. Их архитектурным конструкциям не учат, они них*ра не знают.
-
может я ошибаюсь, но любой дизайн может быть скорректирован по желанию клиента без потери концепции или с потерей оной, но с согласия клиента
-
для ноутбука должно быть отдельное место, которое должен разработать дЕзигнер??? просто на полочку или подоконник поставить религия запрещает?
-
Но не факт, что нужно тому человеку, для которого делался интерьер, лежащий теперь в портфолио же? Или нужно делать все и сразу? Понавесить везде ламп нужных и ненужных (чтобы всем хватило, на любые запросы), телевизоров, вешалок, понаставить шкафов, понатыкать розеток.
Да.
Но если человек просматривает портфолио из 10-20-50 вариантов и не видит там ничего близкого себе, такого, чтобы захотелось этого дизайнера нанять - или у человека слишком специфические вкусы, или у дизайнера.
Я вот одно время периодически натыкалась на программы, где ремонт делали в квартирах\комнатах. И я понимаю, что для меня там всегда то цвета ужасные, вообще практически всегда, то интерьер такой, что жить в нем нереально. Но я б не сказала, что у меня мегазапросы.
aliene, я так понимаю, имелось в виду в целом рабочее место. Куда можно поставить комп\ноут и сидя цивильно поработать в удобной позе, а не вися на табуретке над подоконником и не лежа на кровати.
-
Дизайнерила нам женщина кухню, так надизайнерила, что шкафчик кухонный из-за ручки открыть невозможно было.
Переделывали они все потом.
-
для ноутбука должно быть отдельное место, которое должен разработать дЕзигнер??? просто на полочку или подоконник поставить религия запрещает?
Ну, мне вот нифига не удобно было бы работать за полочкой или подоконником.
Я часто смотрю фотки интерьеров, и на мой вкус, 50/50. Иногда абсолютно непонятно, для кого это сделано и как в этом жить (самая звездность, которую я видела - полное отсутствие стола в комнате ребенка, при том, что речь идет о двушке, видимо, надо на кухне уроки делать), но иногда вполне функциональные встречаются.
-
Так тут человек портфолио смотрит, чтоб оценить красивые картинки с точки зрения юзабилити. А интерьеры как на подбор - красивы, но, по его мнению, для жизни не удобны.
Не разу не видела настоящие потфолио дизайнеров в интернете. Так, клочки отделки, отдельные удачные решения.
Если посмотреть мою квартиру - тоже можно охереть - Ни комода, ни шкафчика - ай-яй-яй!
Так у меня 3 гардеробных отдельных и 2 скрытых. Нахрен мне шкафы при таком раскладе? Но дизайнер никогда не будет на них акценты расставлять, если главным в его работе было декор. Ну и еще. Хороший дизайнер стоит прилично и их редко нанимают на работу хозяева хрущевок, ибо платить четверть от стоимости квартиры тупо. Так откуда возьмутся в сети дизайн-пректы 40м двушек паровозиком?
-
Тамил, я думаю есть просто дизайнеры разных специальностей
Дизайнер ванных разбирается в плитке и сантехнике, а если дизайнер обещает всю квартиру сделать - то он все таки должен разбираться во всем. Такие люди есть)
Не разорится бы на таких дизайнерах,что для ванной один,для прихожей другой,для коридора из прихожей в ванную - третий. ;D
-
В этих самых передачах "про ремонт" дизайнеру всегда прекрасно известно, с кем он имеет дело. Сколько в семье человек, кто они по профессии и т.п. базовые вещи. И когда они приходят в квартиру, то видят, какой она была ДО. Что там, например, стоит большой письменный стол (потому что старший сын имеет дело с чертежами), что в углу стоит мольберт (потому что у мамы такое хобби), что висит шведская стенка. А потом возвращаются хозяева, и видят стол 50x70 см, шведская стенка убрана (и нет ни одной пустой стены, куда её повесить), а мольберт стоит в проходе от кресла к окну. И ещё обязательно белоснежный диван, хотя в семье есть собака и маленький ребёнок. Если уж дизайнеры "из телевизора" не умеют вписывать в проект какие-то критически важные для конкретного заказчика вещи, то что уж говорить о более простых. Хотя наверное их просто учат так, будто работать они будут в понилэнде с дворцами и неограниченным бюджетом, а они потом не могут перестроиться под суровую реальность.
-
Разве все так плохо?
Помню много лет назад смотрела Квартирный вопрос, они часто делали хорошо и с учетом хобби хозяев
-
В этих самых передачах "про ремонт" дизайнеру всегда прекрасно известно, с кем он имеет дело. Сколько в семье человек, кто они по профессии и т.п. базовые вещи. И когда они приходят в квартиру, то видят, какой она была ДО. Что там, например, стоит большой письменный стол (потому что старший сын имеет дело с чертежами), что в углу стоит мольберт (потому что у мамы такое хобби), что висит шведская стенка. А потом возвращаются хозяева, и видят стол 50x70 см, шведская стенка убрана (и нет ни одной пустой стены, куда её повесить), а мольберт стоит в проходе от кресла к окну. И ещё обязательно белоснежный диван, хотя в семье есть собака и маленький ребёнок. Если уж дизайнеры "из телевизора" не умеют вписывать в проект какие-то критически важные для конкретного заказчика вещи, то что уж говорить и более простых. Хотя наверное их просто учат так, будто работать они будут в понилэнде с дворцами и неограниченным бюджетом, а они потом не могут перестроится под суровую реальность.
Ну, я бы не стала ориентироваться на телешоу. Стилисты "в телеке", как правило, ужасны, но вот реальных хороших много.
-
Разве все так плохо?
Помню много лет назад смотрела Квартирный вопрос, они часто делали хорошо и с учетом хобби хозяев
Это они, помнится, вынесли всю мебель из спальни и поставили кровать по-диагонали (с угловой тумбой-сундуком в изголовье), так, что больше там не осталось ничего, а к окну (вроде даже с балконом) можно было попасть только через кровать, потому как прохода толком не было?
-
Ну, я бы не стала ориентироваться на телешоу. Стилисты "в телеке", как правило, ужасны, но вот реальных хороших много.
Стилистам в "телеке" везёт в том плане, что героиней передачи обычно становится настолько запущенная чушка, что испортить её ещё больше очень сложно ;D Поэтому мне они обычно 50/50, т.е. лучше, чем было, но можно сделать и ещё гораздо лучше. Дизайнеры в эти передачи наверняка попадают не просто так, и мне просто немного странно, что люди заработали столько денег, что смогли проплатить своё участие, но при этом дизайнерят нефункциональное г*но ::)
-
Я все-таки немного не понимаю. Не, ясно что все хотят работать на богатых заказчиков, и работать на красоту.
Но ведь не смотря на это - есть сегмент эконом и средних парикмахерских, салонов красоты, тюнинг-сервисов для авто и мото. И среди всего этого есть вполне нормальные мастера, которые делают удобные, функциональные и при этом нормально выглядящие вещи.
А есть вообще развитый сегмент дизайнеров для дизайна "студия обывателя, который планирует обставиться в Икее", "Трешка на 6 человек с кошками" и т.д.?
-
Стилистам в "телеке" везёт в том плане, что героиней передачи обычно становится настолько запущенная чушка, что испортить её ещё больше очень сложно
Очень легко, на самом деле. Даже если там "запущенная чушка" (то есть, обычная девушка в большинстве случаев), у нее есть какая-то индивидуальность и какие-то предпочтения. "Стилизды" же забивают на это всё, лепя из нее абсолютно другого человека. Так же, как и с квартирой, в которой забивают на образ жизни хозяев.
Вот, яркий пример феерического идиотизма. Бедная девочка. Пишут, что она еще дико расстроилась из-за того, что ей волосы отрезали.
(http://st2-fashiony.ru/pic/clothing/pic/62295/50.jpg)
-
почему так часто, когда хочешь заплатить деньги профессионалу, внезапно выясняется, что он вовсе и не профессионал?
Привыкайте.
Нет, серьезно.
Привыкайте к "профессиональным" сантехникам, которые перетягивают соединения до состояния, когда они на третий день трескаются.
Привыкайте к "профессиональным" электрикам, которые заматывают соединения бумажной малярной лентой вместо изоленты.
Привыкайте к сотрудникам банка, которые знают свои продукты хуже, чем вы после пятиминутного прочтения обзора на сайте банка.
Привыкайте к юристам, которые не знают простейших процедур и основных законов и не в состоянии составить исковое заявление без 10 орфографических ошибок на одну страницу.
К врачам, конечно, которые пытаются лечить деринатом и всяким фуфломицином, серьезные заболевания, привыкнуть сложнее, но тоже привыкайте.
А еще посмотрите фильм "Идиократия" :)
-
а мне очень нравятся статьи из серии "идеи для ванной комнаты" и там такая ванная, по площади как весь мой дом(оба этажа). это же просто прелесть ;D
-
Каюсь
Я - одна из причин, по которой люди находят такие фотографии
Вот сижу я с почасовой оплатой на работе, моя задача - разместить на странице уникальный текст и фотографии в тему
Можно искать полчаса хорошие фотки, где все что нужно, а можно взять просто красивые, но не очень полезные для читателей
И если я буду искать слишком долго, то мне либо по голове настучат за низкую производительность, либо оплату понизят, потому что собственно полезность статьи от меня не требуется
Я немного иначе это вижу - считаю, что интересная статья может поднять сайт лучше, чем сто оптимизированных неинтересных, но решала не я
Вот так и появляются никому не нужные статьи с фотографиями из параллельной вселенной
-
О. как-то наткнулась на какую-то дизайнерскую тв-программу. Устроили полный пздц. Комната для 2х детей (19 и 11 лет)
По итогу, сделали прозрачную гардеробную, в которую не поместятся вещи даже 1 девушки, кровати сдвинули в месте (мол, ну вы их можете раздвинуть, если ЗАХОТИТЕ)и ни одного рабочего места. Даже ноут не где приткнуть.
Про 3дэ, большинство таких работ делается для портфолио, и они не воплощаются в жизнь. Т.е. это просто красивая картинка. Жить в ней не обязательно.
-
Vermillion, мне всегда казалось, что портфолио делается для привлечения клиента.
То есть если это торты на заказ - они должны быть красивыми и аппетитными, если это парикмахер - его прически должны казаться тебе удобными (если это не сценическое, например), если это художник, занимающийся портретами - то вид его работ должен вызывать желание увидеть себя так же...
Ну вроде как не мыслят люди категориями "о, она наращивает девятисантиметровые ногти в виде аниме-персонажей, пойду к ней за коротким шеллаком с геометрическим узором" или "вау, какую шикарную корзину для птичьей клетки эта парикмахер соорудила на голове у модели, а тут этот контраст между дредами и выбритыми узорами - я однозначно пойду к ней стричься под офисное каре" :-\
-
А на рекламе спортивных залов - качки, а хлопья жрут счастливые семьи. Если ты пойдешь в зал или купишь хлопьев, то не станешь автоматически качком и не обзаведешься семьей. Повторюсь, эти работы служат красивыми картинками и не более. + 90% человек не будет приглядываться, где там розетка, а где тумба.
Да и выбирая дизайнера отталкиваются от понравилось\не понравилось его исполнение таких-то стилей.
Такие работы служат доказательством, что у мастера руки из нужного места, раз птичью клетку соорудил, то и карэ подстричь сможет. Обычным карэ посетителей не привлечь.
-
К вопросу о специалистах.
За жизнь реально уверовался в том, что любой специалист в любом деле - это как минимум твердый середнячок в 4 - 8 смежных специальностях. Реально, от сантехника до архитектора. Человек может идеально знать свое дело, но если он знает свое и только свое, то 100% будет постоянно косячить в работе.
-
Каюсь
Я - одна из причин, по которой люди находят такие фотографии
Вот сижу я с почасовой оплатой на работе, моя задача - разместить на странице уникальный текст и фотографии в тему
(...)
1/2офф - Я, честно говоря, никогда не понимал смысл работы копирайтеров. Ну, т.е., если ты ищешь продукт/услугу, особенно, имея хотя бы примерное представление о данном рынке, "откопирайченный" текст ведь "раскалывается" секунд за 10-15, оставляя перекошенную физиономию и немой вопрос "Шо????" ;D
Недавно искал металлические двери - о, это был цирк. Открываю 10 ссылок, читаю... тааак, первый абзац в духе "Наши двери, которая делает наша профессиональная фирма по установке лучших металлических, стальных высокопрочных взломостойких дверей - это лучший выбор из тех дверей, которые вы можете найти на рынке дверей Москвы, Балашихи, Сергиева Посада(...)". Ну, гайз, я понимаю, что вы этот текст разместили для поисковика, чтобы он порелевантнее отиндексировал страничку по запросам "двери" + названия городов, но вы бы хоть подумали о том, что живые люди тоже это читать будут и приходить в тихий аухй ;D
Или второй пример из недавних - urist-1.ru - ну это же вообще просто "Whaaattt????" - куча тупейших орфографических ошибок и вместа текста какая-то низкопробная ахинея - и это типа на сайте адвокатской конторы :)) Ну серьезно, вы хотите себе такого юриста?
Но, видимо, это работает, раз так популярно, и я чего-то не понимаю в этой жизни...
-
Не поняла, почему отсутствие лампы над кроватью - это абсурдное освещение? Я вот в кровати сплю, над ней нет света и мне норм.
Если появится личная жизнь на кровати спать не в одиночку, то удобно просыпаясь ночью и идя в сортир, возвращаться к ночничку, а не запинаться вдруг о свесившуюся ногу и растягиваться на кровати под вопли офигения.
-
Аргх!!!!! Вот теперь у меня пригорело!)))
Всем здравствуйте, я дизайнер!))) Теперь объясняю "на пальцах" в чем проблема и что с этим делать. 1 - на территории бывшего соц.лагеря с дизайном крайний пиздец трудно, ибо : в 90е годы расплодилось кучу веселых дельцов говноделов которые внесли в неокрепший и не подготовленный мозг наших несчастных сограждан понятие "евроремонт" - да-да, те самые "гнутые волной" потолки, стены и тому подобное(нигде больше этого уродства не встретить) они до сих пор продолжают заниматься "говнодизайном" дескридетируя профессию к хренам. 2 - в массе своей у нашего народа совсем не сформирован вкус как таковой, и даже само понятие о нем, потому отличить хороший дизайн от полного говна у нас, увы, не могут. 3 - сейчас офигительно модно быть дизайнером - денег дескать много, делать ничего не надо, творчество через край - ну лафа же! На фоне этой моды появилось огромное количество курсов(курсов блин!!!!) которые за 2-3 месяца учат архикаду и максу, азам цветоведения - и досвидос)) И окончившие эти курсы называют себя - дизайнер поубивала бы нахрен Помучавшись пол годика без работы они начинают демпенговать цены на проекты, обещая сделать весь проект за 200 баксов и 2 недели времени(красивые картинки сделанные в максе прилагаются) - и народ идет к ним, получая на выходе невнятное убожество. Вот так и живем. Есть еще проблема с обучением как таковым - у нас НЕТ институтов в которых толком учили бы этому. И да - архитектор в роли дизайнера - тоже не выход, их приучают мыслить концептуально и масштабно - они элементарно пропустят такие мелочи как доп. розетка, неудобство на кухне и тд. Теперь рецепт: если в портфолио мало чертежей но много визуализаций - нафиг, если обещают проект за 2 недели - туда же(для того чтобы всё продумать и не упустить мелочи , для того чтобы выдрать из заказчика всю информацию, и по нескольку раз "виртуально" - пройтись и пожить в будущем интерьере нужен минимум месяц!!! это без времени затраченного на визы.)
-
Кот, чо? Как можно в своей квартире путь до туалета не запомнить?) Я сплю не одна, и проблем до сих пор не было. Просто кровать большая нужна :P
Со светом я спать все равно не буду, мешает
Фейкрайтер, ух сколько накатали то
Это нужно, чтобы вы открыли этот сайт, а не другой, т.к. поисковые роботы пока не очень умные и плохие статьи пропускают в топ быстрее, чем хорошие
Эти статьи не для людей
Алоэ, а вот кстати я в салонах постоянно сталкивалась с тем, что пихают сборник фоток таких причесок, что просто жуть берет - это только на подиуме можно носить, ничего простого-человеческого не было
И это не мешало мастерам нормально стричь и делать удобную для носки стрижку
Только в фотках настоящих клиентов, не с выставок всяких, будут нормальные вещи. У мастеров маникюра это часто встречается - фоткают просто всех клиентов и все, вот вам каталог работ. Как бы другой жанр получается)
-
Кот, чо? Как можно в своей квартире путь до туалета не запомнить?) Я сплю не одна, и проблем до сих пор не было. Просто кровать большая нужна :P
Со светом я спать все равно не буду, мешает
Кошка или собака может любой безопасный ранее маршрут превратить в полеты по квартире в три часа ночи до первого шкафа (я неплохо вижу в темноте, и то бывают инциденты).
А еще я люблю почитать перед сном. И вместо сна тоже, но читалка без подсветки. :'(
Так вот, плохое освещение кровати мешает. Вообще люблю ровное освещение.
-
Теоретически кот может, практически - такого еще не было)
Так что я не парюсь
К тому же ночью сейчас светло как днем, лол
Зимой обращу внимание
-
murmur, я в парикмахерской стриглась 3 раза всего. В одной и той же, правда.
И каждый раз мне давали альбомы с фото причесок под мой тип волос\лица, вполне нормальных и обычных, и допытывали, что бы я хотела\в какой комбинации. Но это, впрочем, были явно не работы этих парикмахеров.
Портфолио из своих клиентов обычно выставляют мастера, работающие на дому.
Весьма успешно.
Мне казалось, портфолио - это как раз сделанные мастером реальные работы, чтобы показать, в чем он силен, что он уже делал и может сделать.
-
Люди, которые считают, что освещение над кроватью ни к чему, по ходу, запалились как не умеющие читать ничего, кроме компьютера.
Освещение над кроватью ещё и должно выключаться протягиванием руки, не вставая с кровати, что для иных дизайнеров тоже оказывается внезапным и неожиданным требованием.
-
Кот, чо? Как можно в своей квартире путь до туалета не запомнить?) Я сплю не одна, и проблем до сих пор не было.
Ничего страшного, всё ещё впереди.
К тому же ночью сейчас светло как днем
А вот если опустить блэк-аут штору, чтоб точно выспаться, а не проснуться с солнцем - бывает всякое.
-
Хм, мне освещение над кроватью тоже не нужно, передвигаюсь я по ночам, подсвечиваю телефоном, а при ночнике спать не могу. Читаю тоже с телефона, так что, и для этого свет не нужен.
-
Как многие путают понятие "научились обходиться без" и "не нужен".
-
Кот, ты прям в каждой теме самый умный, а еще мастер цепляния к словам, аж смешно уже
Мне не нужен, а ночью ночник мне спать мешает, поэтому я не "научилась обходиться без", а наконец то избавилась от лишнего света при переезде и радуюсь
Насчет света утром: утром и днем мне хорошо спится, а вечером и ночью - хуже, поэтому лишний свет в темное время суток мне не нужен. А к пяти утра и так хорошо рубит)
Неженка тоже самая умная, да?
Я аудиокниги слушаю :) Это очень удобно делать в транспорте, на ходу, а также развалившись в кроватке при любом освещении, и глаза не устают.
-
(...)
Это нужно, чтобы вы открыли этот сайт, а не другой, т.к. поисковые роботы пока не очень умные и плохие статьи пропускают в топ быстрее, чем хорошие
Эти статьи не для людей
(...)
Ииии....?
А для людей-то где статьи?
Вот я открыл этот сайт, который благодаря seo-оптимизации / стараниям копирайтеров вывешен в топе тындекса, начал его читать, через 15 секунд выпал в осадок от неосмысленного бреда, написанного на нем, и закрыл его. В чем профит-то?
Или предполагается, что я должен его просто открыть, посмотреть его, НЕ ЧИТАЯ, ЧТО ТАМ НАПИСАНО, и сразу заплатить деньги? ;D
-
Мурмур, обычно люди ВЫКЛЮЧАЮТ ночник когда ложатся спать ::)
-
Вот я открыл этот сайт, который благодаря seo-оптимизации / стараниям копирайтеров вывешен в топе тындекса, начал его читать, через 15 секунд выпал в осадок от неосмысленного бреда, написанного на нем, и закрыл его. В чем профит-то?
Или предполагается, что я должен его просто открыть, посмотреть его, НЕ ЧИТАЯ, ЧТО ТАМ НАПИСАНО, и сразу заплатить деньги? ;D
Присоединяюсь к вопросу.
Когда я вижу такой сайт, я сразу понимаю, что это какая-то рекламная хня, и закрываю его ещё быстрее, чем открыла. Моё внимание привлекают сайты, где всё чётко расписано, даны фотографии реальных работ, а не левые картинки из 3d-редакторов.
-
Мурмур, обычно люди ВЫКЛЮЧАЮТ ночник когда ложатся спать ::)
Ааа.... Теперь дошло)
Просто когда я маленькая была, боялась спать в темноте и ночник горел просто всю ночь
Я думала, ночник - это такая лампа для тех кто не любит в темноте засыпать)
Но тем не менее, будучи взрослой, никогда нужды в таком не испытывала, не знаю почему. Отовсюду и так светят разные диоды, кромешной тьмы я не припомню
Фейкрайтер, предполагается, что зашли на сайт не чтения ради, а, например, чтобы заказать какую-то вещь. Человек попал на страницу с оптимизированным текстом благодаря оному, дальше он идет в прайс и смотрит условия, смотрит конкретные характеристики вещи, контактную информацию и всё такое прочее. Делает покупку - вот вам и профит.
А на стену текста где-то под интересующей инфой обычно никто не обращает внимания. Либо же сразу тыкают на лого сайта и переходят на главную, откуда должна осуществляться нормальная навигация по интересующим людей разделам, а тексты для роботов запрятаны в дальний раздел, люди туда ваще не лазят обычно) Подобное обычно скрывается в пунктах меню типа "Интересно", "Статьи по теме", "Новости" и т.д.
А где читать хорошие статьи - я не знаю) В зависимости от тематики. Может выйти так, что на первых страницах гугла вы вообще не найдете ничего нормального почитать, только "Сеошник зашел в бар выпить спб недорого рестораны банкеты"=))
При этом никто не отменял плохо оптимизированные или переоптимизированные сайты, которые за счет купленных ссылок вылезли в топ на пару недель и скоро свалятся на дно. Но какое-то время они всё-таки помозолят вам глаза, потом их место займут другие) И так будет, пока роботы не станут такими же умными, как люди. А потом начнется восстание машин
Неженка, если бы все выбирали хорошее, то плохое бы не предлагали. Но фирмы с левыми фотками и тупыми текстами остаются на плаву, так что
Всё что вы, посетители, можете сделать - это сразу закрыть плохой сайт, а потом открыть хороший и порыться на нем. Это даст поисковику понять, что тот вариант вам ужасно не понравился, а этот - понравился, стало быть первый надо пнуть вниз, а второй наверх.
-
;D я даже не предполагала что ответом будет "а что так можно?"
-
Я думала, ночник - это такая лампа для тех кто не любит в темноте засыпать)
Но тем не менее, будучи взрослой, никогда нужды в таком не испытывала, не знаю почему. Отовсюду и так светят разные диоды, кромешной тьмы я не припомню
Ну вот как бы куча света от техники ночью - это и есть аналог постоянно включённого ночника. И тащемта это не очень хорошо, лучше иметь возможность погасить свет и включить по своему желанию.
Конечно можно и к куче светодиодов привыкнуть. У меня зарядка батареек (MAHA 9000) при работе так лупит своим экраном, что приходится в кладовку прятать, иначе хрен заснёшь, однако же засыпал как-то и с ней некоторое время. Но можно же и к лучшему стремиться.
-
Я просто правда не знаю (не помню сейчас), почему мне свет не нужен
Никогда даже не приходило в голову ночью себе как-то дорогу подсвечивать, я всё прекрасно вижу и так
Щас я ложусь когда уже светает, но когда это кончится - я обязательно понаблюдаю, почему так происходит)
-
Как многие путают понятие "научились обходиться без" и "не нужен".
Основная разница в том, что при "научились обходиться без" свет над кроватью мог бы заменить что-то. А при "не нужен", как у меня, он принес бы меньше пользы, чем существующие варианты.
Я, честно говоря, никогда не понимал смысл работы копирайтеров. Ну, т.е., если ты ищешь продукт/услугу, особенно, имея хотя бы примерное представление о данном рынке, "откопирайченный" текст ведь "раскалывается" секунд за 10-15, оставляя перекошенную физиономию и немой вопрос "Шо?
Вы описываете очень фиговый текст. Даже текст среднего уровня вполне читабелен людьми, при том, что ключи в нем на месте. Великого ума для того, чтобы такой текст сделать, в 99% случаев не требуется, даже невеликого не требуется.
Такие тексты - признак того, что владельцу сайтов наплевать на читабельность текстов для посетителей, он думает, что тексты все равно никто читать не будет, например, а будет только великолепные товары в его интернет-магазине рассматривать, идиот, короче.
Я думала, ночник - это такая лампа для тех кто не любит в темноте засыпать)
Мне самой неудобно, но я на стороне мурмур. Первый слышу, что ночник на ночь вообще выключают. У знакомых ночники если есть, то именно с обоснованием "не люблю засыпать в темноте".
А если его выключать на ночь, то он вообще зачем? Чисто дорогу подсветить? А зачем он тогда над кроватью? У нас такой, для подсвечивания дороги, есть в темном и длинном коридоре, так он почти на уровне пола расположен - подсвечивать-то логичнее пол, а не стенку.
-
Под свет НАД кроватью, он действительно нахрен не нужен большинству. Читать с включенным верхним светом не удобно и он мешает, когда в кровати еще кто-то спит. лампы на тумбе или торшера вполне себе достаточно. Это ж спальня, а не кабинет или читальный зал.
-
Под свет НАД кроватью, он действительно нахрен не нужен большинству. Читать с включенным верхним светом не удобно и он мешает, когда в кровати еще кто-то спит. лампы на тумбе или торшера вполне себе достаточно. Это ж спальня, а не кабинет или читальный зал.
Таки дизайнер и наличие торшера или бра в нужном месте продумывает, нет? Или он у вас только по верхнему свету?
Я вот, помимо чтения, ещё люблю в кровати перед сном вязать крючком, попутно глядя какую-нибудь познавательную передачу по телику. Свет над кроватью нужен, угу.
А ещё мне интересно, разве нельзя дизайнеру прямо список выдать? Чтобы в нём была указана нужная мебель, необходимость света над кроватью, домика для кошки?.. Или это ограничит полёт фантазии его тонкой творческой души, так что ни-ни?
Нам один знакомый дизайн делал, у него не было проблем с тем, чтобы всё спланировать, учитывая моё "я хочу, чтобы здесь около шкафа с зеркалом было 3 метра свободной площади, чтобы можно было танцевать перед зеркалом". Но он себя не дизайнером зовёт, да. Руководителем ремонтной бригады. И сайта у него нет.
-
Под свет НАД кроватью, он действительно нахрен не нужен большинству <...> лампы на тумбе или торшера вполне себе достаточно
А тумба и торшер конечно же у вас под кроватью.
Наш форум такой забавный - люди такие успешные и на пафосе, пока вдруг речь не касается жилища. А там выясняется, что люди не видели (не то что не знают) более-менее современных кухонь с единой столешницей (то было в другой теме), не пользовались в спальнях несколькими уровнями освещения, и походу сейчас в квартирах, мебель в которых помнит Сталина.
(http://foto-remonta.ru/i/363/fd67b.jpg)
Вот примерно так выглядит полный комплект света над кроватью.
-
Такой дизайн далеко не всем понравится. Большинство предпочитает всё же стандартную
проверенную веками схему: люстра наверху, когда нужен яркий свет, и торшер или бра, когда нужен приглушённый. Оно и дешевле намного, чем все эти встроенные подсветки.
-
Не вопрос, вот то же самое в варианте "современная классика".
(http://www.myhome.ru/uploads/public/idea/1/2133/interior/24880/520x0resize_interior12097_54_1359043744.jpg)
А дешевле - да, дешевле в темноте сидеть, и грязи не видно.
-
Не вопрос, вот то же самое в варианте "современная классика".
Отлично, мне нравится. И в чём вы тут кого уели?
-
В чем проблема, озвучить свои привычки и пожелания, обсудить дизайн-проект, выбрать из привезенных образцов подходящее? Дизайнеры просчитывают показатели освещенности и советуют толковые вещи.
-
И в чём вы тут кого уели?
Сырники. Очень вкусно с кофе. А на форум я хожу немного за другим.
-
А на форум я хожу немного за другим.
Кстати, зачем?
Я понимаю, зачем ходят на женские форумы - обсудить общий опыт в женских делах. На форумах автолюбителей делятся опытом по автомобилям. На форумах любителей животных обсуждают, как их кормить, содержать и воспитывать. На КМП... Э... Что вообще делают на КМП, помимо того, что меряются своими вымышленными достижениями и обсирают всех, у кого они отличаются?
-
Ты вообще на каком авто гоняешь, а?
-
Я на велике Стелс, а чо?
-
Что вообще делают на КМП, помимо того, что меряются своими вымышленными достижениями и обсирают всех, у кого они отличаются?
Я наблюдаю за здешним зоопарком, когда результатов наблюдений становится достаточно - описываю его в виде статьи или поста.
-
Таки дизайнер и наличие торшера или бра в нужном месте продумывает, нет? Или он у вас только по верхнему свету?
...
А ещё мне интересно, разве нельзя дизайнеру прямо список выдать? Чтобы в нём была указана нужная мебель, необходимость света над кроватью, домика для кошки?.. Или это ограничит полёт фантазии его тонкой творческой души, так что ни-ни?
Чет я не понимаю, какие ко мне то претензии? Я где отрицала наличие торшеров и ламп? Или что тз это вещь не существующая, как девушка Пегаса?
TolstyiKot, я подумала, что имеется ввиду верхний свет, а не бра и т.д.
-
Ну вот у меня в спальне свет разбит на три зоны с автономным включением (одни и те же лампочки в подвесном потолке офисного стиля) - две над столом (столешница, переходящая в подоконник), две перед шкафом и две над кроватью (у последних регулируется яркость, для остальных забили). Поэтому никаких торшеров-бра и прочего нет и не надо . Я их не люблю просто, как и висячие люстры.
Еще гостей почему-то выносит наличие выключателя в коридоре с двух концов коридора. А как иначе-то? Прыгать в темноте?
-
Еще гостей почему-то выносит наличие выключателя в коридоре с двух концов коридора. А как иначе-то? Прыгать в темноте?
Это вообще удобная штука.
А еще удобны пульты управления от всех квартиры. Но некоторых они тоже удивляют.
-
Пульты мы делать не стали - они имеют свойство про...выться, да и не любит их никто у нас.
Думали над звуком, датчиками движения и сенсорами - но кошки в этом деле враги.
-
(http://foto-remonta.ru/i/363/fd67b.jpg)
Вот примерно так выглядит полный комплект света над кроватью.
Это и ниже как раз примеры красивой картинки от дизайнера, без продуманного функционала. Для многокомнатной квартиры/дома, где есть еще отдельная гостиная, кабинет, детские и прочее.
Если кратко:
Прикроватные тумбочки не откроешь лежа на кровати - значит мелочи будут ставиться на тот край что ближе кучкой, при этом поверхность тумбы маленькая и низко, торшеры далековато - или вставать или пульт на край тумбочки, до шкаф-купе свет в полном объеме не доходит, а подсветки там нет, зеркала тоже нет - выбрал вещи - идешь одеваться к зеркалу - не понравилось, обратно к купе.
Индивидуальная работа дизайнера (т.е. с полными размерами высчитанными до сантиметра, подробными расспросами клиента, отговариванием от белого ковра при наличии 3 детей и собаки, примерной сметой и наводкой что-где купить и проч.,визуализацией, а также контролем на этапе ремонта и корректировкой) будет минимум от 1000$. Владельцы хрущевки обычно на весь ремонт откладывают/кредит берут на 1000-2000$.
-
Это и ниже как раз примеры красивой картинки от дизайнера, без продуманного функционала.
Ну так я и говорю только за схему света: если искать чтоб прям всё так как надо было - это долго.
Наверняка тумбы подбирались под кровать, а кровать определил заказчик. Такие персиковые интерьеры иначе и не появляются. Зеркал может быть сколько угодно на самом деле - на картинке мы видим только одно окно и стену.
-
Какой ремонт сделаешь на 1000$?
Речь меньше чем о 4000$ в случае, если это не косметическая доводка "я обои поменял, и ручки", вряд ли идет вообще. Новые квартиры - средний ценник ремонта с нуля - ок. 500000-800000 рублей.
Уж выделить из них 50к. на хорошего дизайнера - реально.
-
Какой ремонт сделаешь на 1000$?
Никакой.
Установка самых дрянных ламинированных 5 межкомнатных и одной входной двери (а именно столько стоит обычно в хруще) уже те самые 1000$.
-
че-то вспомнился анекдот про ремонт.
въезжает семья в новую квартиру, решили клеить обои. измерять площадь лень, пошли к соседу сверху. типа у него квартира такая же, он уже обои поклеил, скажет нам сколько надо. спрашивают у соседа: а сколько ты купил обоев в квартиру? сосед отвечает: 25 рулонов.
ну пошли купили 25 рулонов, поклеили все как надо, 5 рулонов осталось! приходят к соседу: сосед, мы поклеили обои, и 5 рулонов у нас осталось! а сосед: у меня тоже осталось! ))))
-
У меня в 4000$ примерно вышел с работой в квартире из состояния стяжка-штукатурка.
Правда это под сдачу, так что норм. Соседи вообще в 2000 $ уложились (тоже под сдачу)
А когда для себя, то там уже считать страшно...
-
В нашем городе квартиру в 60 метров с черновой отремонтировать-минимум 450 тыс. без материалов.Но с электрикой и сантех.работами.
Дизайнер с меня брал за разные квартиры 150-250 тыс., дом -480 тыс.
На счет купе на фото-там скорее всего внутри зеркало и освещение-как можно было сделать вывод об их отсутствии?
-
Зеркала, зеркала...
Я на съемных себе все зеркалами завешивала. А сейчас, как посмотрю на свои прекрасные пробковые стены - ничем их закрывать не хочу. И дверцы шкафа тоже - вишня же, уняняня.
Приходится ходить в прихожую, да ;D
-
Ну лол, просить практичности у дизайнера - это как лечить ухо у проктолога. Дизайнеры вообще ИМХО мало связаны с реальностью, не проще ли делать всё под себя, и практично и уютно? Или автор прям боится что налепит уродские розочки на стену, придет тётя люся из гадюкино и раскритикует всё? ;D
-
Dafna, вообще-то работа дизайнера как раз и состоит в том, чтобы сделать красиво и удобно.
Что в интерьере, что в промышленном дизайне. И чтобы он предложил хороший вариант под нужды потребителя.
-
Dafna, вообще-то работа дизайнера как раз и состоит в том, чтобы сделать красиво и удобно.
Что в интерьере, что в промышленном дизайне. И чтобы он предложил хороший вариант под нужды потребителя.
Ага, только вот 90% дизайнеров это говно. Они учатся по зарубежным дизайнам, считают что - сделать всё белым - очень хорошее решение. Куча светильников - ой, крутяк, навтыкаю!!! И пофиг что многим людям достаточно 2 светильников - люстры и лампы на рабочем столе. Задача большинства "дизайнеров" - содрать побольше денег и свалить в закат. Многие из них даже не слышали о том как сделать практично, зачем практично - если их наняли значит хозяева хотят красиво,а красиво и практично не сочетаются))
Вообще моё имхо по данному тексту - чтобы не было захламленных антресолей, лучше антресоли вообще не создавать. И хлам не копить и не хранить тоже. И будет всем счастье. А,да, безвкусные тумбочки и коврики внезапно можно продать или выбросить и купить новые.
-
То, что люди в большинстве своем - обнаглевшие ленивые дол****ы, не делает профессию дизайнера или их назначение иным.
-
А о дизайнерах, которые нормально работают, выполняют всё в соответствии с пожеланиями заказчика и здравым смыслом, предоставляют образцы материалов на выбор, следят за процессом исполнения заказа ремонтными группами, Дафна не слышала?)
Вычеты в сторону дизайнеров напоминают: Сам не пользовался, но не одобряю. В интернете что-то видел.
-
почему так часто, когда хочешь заплатить деньги профессионалу, внезапно выясняется, что он вовсе и не профессионал?
Привыкайте.
Нет, серьезно.
Привыкайте к "профессиональным" сантехникам, которые перетягивают соединения до состояния, когда они на третий день трескаются.
Привыкайте к "профессиональным" электрикам, которые заматывают соединения бумажной малярной лентой вместо изоленты.
Привыкайте к сотрудникам банка, которые знают свои продукты хуже, чем вы после пятиминутного прочтения обзора на сайте банка.
Привыкайте к юристам, которые не знают простейших процедур и основных законов и не в состоянии составить исковое заявление без 10 орфографических ошибок на одну страницу.
К врачам, конечно, которые пытаются лечить деринатом и всяким фуфломицином, серьезные заболевания, привыкнуть сложнее, но тоже привыкайте.
А еще посмотрите фильм "Идиократия" :)
Вот не надо про юристов, да? Обращаться нужно к квалифицированным адвокатам, а не к юристам. Ключевое слово "адвокатам".
Каждый адвокат - юрист, но не каждый юрист - адвокат.
Аргх!!!!! Вот теперь у меня пригорело!)))
На фоне этой моды появилось огромное количество курсов(курсов блин!!!!) которые за 2-3 месяца учат архикаду и максу, азам цветоведения - и досвидос)) И окончившие эти курсы называют себя - дизайнер поубивала бы нахрен
В Квартирном Вопросе это обычно выпускники школы "Детали". Чему их там учат можно наблюдать почти каждую субботу на НТВ. Страх и ужасть, в основном.
Мультипостинг
-
А о дизайнерах, которые нормально работают, выполняют всё в соответствии с пожеланиями заказчика и здравым смыслом, предоставляют образцы материалов на выбор, следят за процессом исполнения заказа ремонтными группами, Дафна не слышала?)
Вычеты в сторону дизайнеров напоминают: Сам не пользовался, но не одобряю. В интернете что-то видел.
У меня вместо дизайнеров команда электриков во главе с моим мужем работала :), итог - 12 розеток по периметру кабинета, 10 розеток в спальне а в гостиной я побоялась считать)) Но в целом впечатление кругом розетки, выключатели, еще розетки, еще розетки,еще выключатели и опять розетки))
пс много не мало ;)
-
Обращаться нужно к квалифицированным адвокатам, а не к юристам. Ключевое слово "адвокатам".
А я-то думал - "квалифицированным".
итог - 12 розеток по периметру кабинета, 10 розеток в спальне а в гостиной я побоялась считать))
И это нормальный комплект вполне. Кабинет:
1 - комп
2 - монитор
3 - монитор
(можно конечно воткнуть в ups)
4 - настольный usb hub
5 - принтер
6 - заряжается ноут
7 - заряжается планшет
8 - заряжается фотоаппарат
9 - лампа
10, 11, 12 - резервные
Более чем!
-
Заряжаются блютус-наушники, подключен отдельно музыкальный центр\телек, если нужен, еще одна розетка на террариум... и мне не хватает розетки для подсветки кактусов, нужно использовать больше разъемов или все что комп-монитор-колонки питать от одного ИБП в одну розетку...
-
Да, про звук забыл, это ещё одна розетка.
-
Эх... У меня одна розетка на ноут и одна на зарядку телефона) Если включаю лампу для ногтей или эпилятор, зарядку телефона выключаю)
Зато над рабочей зоной кухни - на все хватает ;D
А все потому, что мы ремонт не переносим. Просто оставили столько розеток, сколько было, лишь бы это все кончилось скорее
-
Обращаться нужно к квалифицированным адвокатам, а не к юристам. Ключевое слово "адвокатам".
А я-то думал - "квалифицированным".
Вообще-то адвокат по умолчанию квалифицированный. И экзамены квалификационные сдает и пожаловаться на него есть куда, если что. А на простоюриста вы куда жаловаться будете? Разве что Господу Богу. Ну или на Задолбалях.
-
Вообще-то адвокат по умолчанию квалифицированный.
Нет.
-
Вообще-то адвокат по умолчанию квалифицированный.
Нет.
Да.
-
Хорошо, что вы со мной согласны.
-
Вообще-то адвокат по умолчанию квалифицированный.
Но если он по умолчанию квалифицированный, зачем было в исходном сообщении упоминать это слово? ;D