Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: kot-chesh от 03 Августа 2015, 17:22:56

Название: Долг платежом красен
Отправлено: kot-chesh от 03 Августа 2015, 17:22:56
http://shakkar.livejournal.com/40527.html
Цитировать
Кто выдумал обязанность помогать родителям? С какой радости дети, например, обязаны отложить свой личный отдых на выходных, чтобы поехать помочь родителям с ремонтом или вообще копать картошку на дачу? Еще больше удивляет, когда отцу нужно помочь отремонтировать машину, а у тебя отпуск на носу. А как вам посылы общества в стиле "отец на маршрутках ездит с пересадками, а он на Порше жопу катает и не может отцу хотя бы Калину купить"? Мне интересно, такие ораторы понимают, что если отец не может себе позволить купить авто, то как он будет заправлять ту же ладу-калину?

Есть же распространенная фраза, что родители отдают свои долги своим детям. То есть, в них вкладывали свое время, ресурсы и просто заботу их родители, а мы, соответственно, будем отдавать это все своим детям (в этом месте бездетные ржут злорадно усмехаются, ведь им можно жить только для себя не придется отдавать эти самые долги). Но дети - это дети, понятно, а родители тут при чем?

Когда вы живете с родителями, вы помогаете им по дому, выносите мусор, что-то в этот дом несете: это неизбежно, поскольку в тот момент ваш общий дом является вашей общей зоной комфорта, но с какой радости нести туда что-то после того, как вы уже не живете вместе? Это уже не ваш дом, откуда у нашего народа такие поклонительские замашки и привязанность? Кто вообще придумал эту возвышенность во фразе "отцовский дом"? Это просто обозначение НЕтвоего дома, где ты временно жил, пока не обрел своё жилье.

У каждого свои пути в жизни. Да, родителям приходилось работать много и тяжело, чтобы "прокормить, одеть-обуть, дать образование". Но они отдают нам долги перед своими родителями. И если их родители (наши бабушки и дедушки) дали им такое ничтожное плохое образование, что они всю жизнь корячатся трудятся, чтобы заработать три копейки, то кто виноват? При чем тут, условно, вы и ваш личный Мерседес или БМВ?

Получается ситуация, когда дети должны и родителям (этот долг навязывается), и своим детям (этот долг справедлив). Разве это справедливо? Лично я считаю, что родители сами должны думать о своем будущем, включая и старость, а не навязывать свою "священность" своим детям! Заработали на пенсию в 3 рубля? Ваши проблемы. Да, с голоду вам ни дети, ни государство умереть не даст, но на большее не расчитывайте! Смогли обеспечить себя в работоспособном возрасте? Молодцы! Все развитые страны построены именно на этом.

Никто в США не будет говорить, что вот мои дети мне не дают денег или не помогают мне с лечением, никто! Есть страховка, есть специальные государственные программы помощи. Все справедливо: вы всю жизнь платили государству, оно обязано вам помочь и это тоже не является чем-то странным или внезапным! И только в России родители могут тратить налево и направо свои деньги в молодости, а потом в старости жаловаться, что дети не так о них заботятся, как им бы того хотелось.

Заботиться нужно о себе! Сначала нужно обеспечить высокую доходность своей жизненной деятельности. Умеешь только болты крутить? Ок, тебе будет работа, но не ной потом, что ты всю жизнь просрал проработал, чтобы накормить детей. Получил образование, создал бизнес. Дальше действительно отдал долги своим детям (накормил, одел-обул, образование). Всё - долги розданы. Дальше наполняй жизнь эмоциями: путешествуй, покупай то, чего достоин (феррари, бентли, замок строй, что хочешь). Но не забывай, что тебе никто ничего не будет должен в старости. Никто и ничего. Если ты в Штатах живешь, то государство (твои же налоги отрабатывает), если ты живешь в России или в Украине, или в Молдове с Беларусью, то вообще забудь. Бери свои сбережения и живи себе, созидая, какие плоды дают твои жизненные дела. Хочешь - купи квартиру детям - помоги внукам (ведь дети, по логике, обязаны будут купить квартиру своим детям), не хочешь - езжай в кругосветку, как японские пенсионеры.

А как вы относитесь к понятию "долг родителям"? Помогаете родителям финансово? Ездите на дачу копать картошку в ущерб своему законному выходному? Тратите ли свои личные деньги на родительские потребности? И самое главное, как вы готовитесь к старости сейчас, когда только по клубам ходить да с девушками приятно общаться?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: femella от 03 Августа 2015, 17:25:41
автор - муд*к
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: kea от 03 Августа 2015, 17:29:46
Он даже не м*дак, нет у меня слова подходящего под описание этого убожества.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Maryam от 03 Августа 2015, 17:30:13
я плод совдеповского воспитания
или буржуазный выкормыш
но
я считаю, что дети должны помогать своим родителям
хотя бы участием, морально, но лучше - материально или там цветочки подвязать,огород вскопать
разумеется, в разумных пределах
а то я знаю истории, когда бабулечка плакалась соседям, что все плохо, есть нечего, дети забросили совсем
а оказалось, что и дети помогают, и в салон красоты водят, и в санатории катается, и холодильник реально забит деликатесами - от санкционных колбас и до икры черной-красной-баклажанной
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: MissGemor от 03 Августа 2015, 17:34:40
Это всё верно там, где семьей не являются люди, вместе не проживающие и не желающие оставаться семьей.
 Для меня норма- подтягивать уровень жизни родителей и свёкров до своего уровня жизни. При чем здесь долги и прочая херота, если ты хочешь порадовать или облегчить жизнь  близких людей?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Мшуц от 03 Августа 2015, 17:36:13
Чот я не очень понял, каким образом в том, что в России государство платит копеечные пенсии, виноваты пенсионеры. И каким образом эти пенсионеры должны были создавать бизнес при совке.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Linnayv от 03 Августа 2015, 17:44:16
Как печально жить, когда мама для тебя только накорми-обуй :/
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: kea от 03 Августа 2015, 17:45:35
А потом "оторви и выбрось".
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: guramy от 03 Августа 2015, 17:51:23
Автор урод моральный, оторванный от российской реальности. Помним про сгоревшее в 1991.
Но он прав в одном-по поводу картошки. Сажать картоху-абсолютное хобби, редко имеющее жизненную необходимость. А свои хобби надо реализовывать своими силами. ИМХО выращиввние картохи стоит в одном ряду с вящанием носков и разведением гортензий на подоконнике. Делать нечего-вэлкам, но своими силами
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: mike от 03 Августа 2015, 17:54:41
Я считаю, что дети не должны родителям за сам факт рождения и обеспечения едой-жильем-одеждой. Вообще ничего не должны. Без готовности подарить все это рожать нельзя, это просто преступление.

А все, что вне этого - отношения, чувства, любовь, привязанность, благодарность - это формируется между людьми в зависимости от их поступков. И у родителей гораздо, гораздо больше возможностей для формирования этой доброй связи, чем у детей.
Поэтому, если у ребенка в голову не приходит помочь родителям - это во многом вина родителей. Бывают, конечно, исключения, когда родители - заботливые умницы, а дитя - мерзкое полено, но все же отсутствие взаимосвязи между отношением родителей к ребенку и отношением ребенка к родителям - редкость.

Автор произвел впечатление человека, которому в детстве много ездили по мозгам (например, на тему "денег не проси, всего добивайся сам"), и он теперь не может отделить последствия этого мозгоклюйства от собственной личности.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Syncopy от 03 Августа 2015, 18:02:43
Про дачу здравые мысли. Я вокруг себя вижу много людей, отбывающих эту огородную повинность. При этом дача родителей является чёрной дырой для бабла, и дети готовы купить им целые мешки овощей или нанять рабочих, чтобы что-то отремонтировать, лишь бы не ехать туда самим. А родители считают, что если дети готовы только башлять, а не отрабатывать натурой, то они - неблагодарные ленивые сволочи.

В остальном мне близок подход MissGemor. Я считаю, что справедливо, когда дети и их родители (при условии, что они в хороших отношениях) имеют примерно одинаковый уровень жизни. Когда ребёнок до собственной старости "отдаёт долги", при этом живя в бедности и обделяя собственную семью (супруга и детей) - это тоже неправильно.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: whc от 03 Августа 2015, 18:04:03
Согласен, дача - единственное исключение.
Если не выращивать там запрещенные ГНК растения, то проект изначально убыточный по самой своей сути.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Alguna Vez от 03 Августа 2015, 18:04:54
Если это не стихийное (и быстро проходящее) диванное возгорание примерного ИРЛ сыночка, то надеюсь, что автор сирота.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 03 Августа 2015, 18:11:54
Автор обмудок.
Мне не в ломы помочь родителям, купить им что-то, оплатить стоматологию, побаловать тем, что они себе точно не позволят.
К старости готовлюсь лениво, т.к. у меня из-за пи*децом ее не будет или будет, но очень короткая.

Спасибо Небесной Канцелярии за то, что ее хитрожопыми бюрократическими ходами мне достались замечательные родители с которыми даже в голову не приходит высчитывать взаимные долги и кто кому больше недодал.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Selingary от 03 Августа 2015, 18:13:55
автор - муд*к
Он не мудак, он шакал
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Хюррем от 03 Августа 2015, 18:21:24
ну и урод этот автор.

Мой отец 6 дней назад умер, перед этим три года лежал после инсульта, я за ним ухаживала - единственная дочь, с 22 лет до 26. Всякое было, сейчас я жалею только о том, что не всегда была достаточно терпелива и участлива к нему, хотя пыталась по мере своих сил. Пенсия у него была крохотулечная, я на нас двоих зарабатывала. Хотя он всю молодость по степям казахстанским в командировках проездил, столько построил всего, а вот в 2000-х уже и здоровье было не то, и сил не было, работал сторожем, вот и не накопил. У многих так. И отцом был замечательным. Буду с теплотой его вспоминать. А автора волки воспитали, видимо.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Кругляшок от 03 Августа 2015, 18:24:17
Здравое зерно во всем этом есть - что родители не могут и не должны требовать чего-то с детей. Если сумели вырастить успешных и любящих их людей - молодцы, таким дети будут сами, без просьб помогать. А вот если нет - тогда начинаются обидки, которыми, чую, поливают автора опуса.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: AntonSor от 03 Августа 2015, 18:32:26
Уж лучше материально, чем морально.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: tayojka от 03 Августа 2015, 18:37:37
Автору 15 лет и его заставляют выносить мусор?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: ak от 03 Августа 2015, 18:39:33
Чот я не очень понял, каким образом в том, что в России государство платит копеечные пенсии, виноваты пенсионеры. И каким образом эти пенсионеры должны были создавать бизнес при совке.
Да и теперь не сильно лучше, у меня стаж работы меньше 10 лет, а уже несколько раз переколбасили правила по которым мне будут пенсию платить. Бизнес? Давайте честно признаемся, не все в него могут, да и кто может - не всегда выгорает. Вложения? А во что? С рублем все понятно, но ведь и доллар уже не такой как был лет этак 20 назад, и золото сейчас как-то не вверх идет.

Ну и присоединяюсь к тем кто считает что автор прав только с дачей
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: whc от 03 Августа 2015, 18:39:45
Автору 15 лет и он уже мусор

Пишите правильно.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Рапског от 03 Августа 2015, 18:53:49
Есть ощущение, что родители автора воспитывали его методом вдалбливания в его голову чувства вины перед ними, и теперь у него некисло бомбануло от осознания собственной никчемности и навязанного "кармического долга" на такую цифру, что теперь уже не расплатиться даже по процентам, которые на этот долг капают. Короче, к психологу б ему.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Августа 2015, 19:02:08
ну и урод этот автор.

Мой отец 6 дней назад умер, перед этим три года лежал после инсульта, я за ним ухаживала - единственная дочь, с 22 лет до 26. Всякое было, сейчас я жалею только о том, что не всегда была достаточно терпелива и участлива к нему, хотя пыталась по мере своих сил. Пенсия у него была крохотулечная, я на нас двоих зарабатывала. Хотя он всю молодость по степям казахстанским в командировках проездил, столько построил всего, а вот в 2000-х уже и здоровье было не то, и сил не было, работал сторожем, вот и не накопил. У многих так. И отцом был замечательным. Буду с теплотой его вспоминать. А автора волки воспитали, видимо.
Соболезную, Хюррем!

Кстати, о волках это миф. Они очень поддерживают других членов стаи, приносят им еду с охоты и очень горюют, когда кто-то умирает. Это человек писал, который волков очень долго изучал и жил с ними в дикой природе. От него я узнала, что волки, оказывается, страшно близоруки.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Настюшка от 03 Августа 2015, 19:12:29
кого то в старости ждет дом пристарелых
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Хюррем от 03 Августа 2015, 19:15:25
Языкатая Зараза, спасибо. С волками я и правда попутала, они и пары постоянные образуют, насколько я помню... Кальку вставила с английского - raised by wolves, так вроде говорят о всяких грубиянах и неприятных личностях.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Buonanima от 03 Августа 2015, 21:51:30
Если родители - адекватные люди и воспитали достойно, помогать им можно и нужно. Но вот когда рожают "шоб было" и ради Стакана Воды, а потом требуют этот самый стакан носить по гроб жизни, потому что ЭТОЖЕРОДИТЕЛИ!!!11 - совсем другое. Не говоря уже о случаях, когда родители - моральные уроды.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Gardemarina от 03 Августа 2015, 22:27:57
Автор моральный урод. Точка.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Gur от 03 Августа 2015, 22:28:49
В любимых аффтаром США родители при желании могут выставить отпрыска на мороз в 18 и отсудить каждую вложенную в него копейку. И никто не осудит.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Helix от 03 Августа 2015, 23:34:07
уже выросли деревья, из которых для автора выточат деревянную кормушку (http://pritchi.ru/id_1591)
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Sashetta от 03 Августа 2015, 23:35:22
Любовь, привязанность, нормальные семейные отношения? Не, не слышал! Тьфу, аж помыться захотелось с автора :-\
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: femella от 04 Августа 2015, 00:00:50
мне вот очень интересно,
почему здесь каждый второй считает, что у автора были проблемы с родителями?
n-ое кол-во примеров можно привести, когда мать и отец всю душу, а дитё вырастает свиньей и выдает в итоге то же, что и автор
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elf78 от 04 Августа 2015, 02:27:29
я считаю, что дети должны помогать своим родителям
хотя бы участием, морально, но лучше - материально или там цветочки подвязать,огород вскопать
Все же люди не зря придумали деньги: оброк по любому лучше барщины.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Schukhov от 04 Августа 2015, 04:33:09
Ездить на Порше, и жалеть отцу денег на Жигули?
Мда. У меня вот во время прочтения только 1 вопрос возник: как у его папы и мамы такой урод вырос? Что они вовремя не сделали, или сделали не вовремя, чтоб человек превратился в такое говно?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Настюшка от 04 Августа 2015, 06:35:53
Даже если учесть его мразотную логику. Родители не вкладываются в внуков? Не сидят с ними маленькими? Не гуляют, не балуют, не помогают финансово? Если у меня есть деньги на порш и т.д. а родители обычные трудяги, значит они будут жить в доме построенном для них и кататься на иномарке, просто потому что они в меня много вложили сил, они рядом, как бы мы не ссорились я знаю что они меня любят и я могу к ним бежать с любой проблемой.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elga от 04 Августа 2015, 07:12:57
Могу поддержать автора в плане дачи и огорода.
Меня вообще всегда напрягал вопрос, сколько же я должна своей маме, и когда перестану быть должной. Маму я люблю, она хороший человек и многое для меня сделала, да и сейчас всегда поможет. Я тоже всегда старалась помочь, чем могла. Все детство и юность я не гуляла с подругами, а пахала на огороде или помогала делать бесконечный ремонт. Сейчас по возможности помогаю деньгами. Но первое время после моего переезда мне постоянно предъявляли претензии о том, что я после работы не прихожу на огород.
Теперь мама взывает к другому долгу - долгу не бросать мать. Т.е. нельзя пытаться строить карьеру в другом городе. Это будет означать, что мать я ненавижу, а ей незачем жить, ибо она вырастила неблагодарных детей, которые не хотят всю жизнь провести в провинции рядом с матерью.
Ах да, раньше от меня еще требовалось найти мужа, родственники которого будут очень общительными, и мама сможет с ними дружить. До сих пор ей горестно, что это не так.

Но если помочь родителям финансово есть возможность, то в чем проблема? Никто же не просит снять последние трусы, можно помогать по возможности.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Инга от 04 Августа 2015, 08:06:43
Elga, сколько Вам лет, если не секрет?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elga от 04 Августа 2015, 08:44:07
На данный момент 30 :). Но в данный момент ко мне по большей части только требования не бросать мать одну в городе, даром, что у матери есть муж.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Иждивенка от 04 Августа 2015, 08:51:56
как-то я пятилетняя заявила маме, что родители должны прислуживать своим детям. То есть мне-мама, маме-бабушка... а я никого рожать не буду и всех обману. Так вот, я из того возраста давно вышла и вспоминаем мы такой образчик детской логики с улыбкой, а автор явно нет.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Тибальт от 04 Августа 2015, 08:59:22
Автор розовоочкует, сравнивая СШП с Россией и предполагая, что каждый сможет сколотить невиданный "бизнес", позволяющий зарабатывать на все блага. У нас живётся не столь хорошо, социалка не айс - вот и сформировались такие, вполне здравые, отношения к долгам. В тех странах, где нормальной пенсии действительно не получит только ленивый, и мораль другая, это естественно. Тот случай, когда мораль не тупит, а работает как нужно.
Картошка и прочая клубника - совершенно из другой оперы. Зачастую, не даёт никакого дохода "копунам", поэтому помогать не обязательно. Это действительно трата выходного, практически бесполезная, если от ракостояния на грядках ты не получаешь оргазм.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Августа 2015, 09:27:48
я не считаю, что дети прям "должны" родителям.
в конце концов, детей родители не спрашивали, когда их рожали,
а долг обычно подразумевает две сознательные стороны,
когда одна даёт, а другая берёт.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 04 Августа 2015, 11:12:36
в конце концов, детей родители не спрашивали, когда их рожали,

Вот заколебал это слабоумный аргумент. В отличии от как? Как ты себе представляешь это спрашивание на практике?

Напомнило:
Сын-подросток выепывается и выдает предкам "Да я аще не просил меня рожать!". Мать в слезы, а отец хитро подмигивает "Просил-просил, просто это очень давно было и ты не помнишь"
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Августа 2015, 11:13:58
Вот заколебал это слабоумный аргумент. В отличии от как? Как ты себе представляешь это спрашивание на практике?
никак не представлю, заколёбанная ты наша)
я просто не понимаю, почему моя прихоть что-то мне должна)
ребёнка люди заводили по обоюдному решению,
но теперь ребёнок, видите ли, им чем-то обязан - очень смешно)

Цитировать
Сын-подросток выепывается и выдает предкам "Да я аще не просил меня рожать!". Мать в слезы, а отец хитро подмигивает "Просил-просил, просто это очень давно было и ты не помнишь"
отличный пример семьи дегенератов :)
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 04 Августа 2015, 11:18:51
Т.е. если предки не били, не держали в подвале на цепи и не кормили гнилым луком, то полюбому можно начхать на их потребности и фыркнув "Них-я я вам не должен" хлопнуть дверью и уйти в свою успешную жизнь без мерзких стариков с ихними болячками, одиночеством, дачами, мусором и пр. Збс.
Завести собаку/кошку тоже прихоть, там не менее человек ожидает, что прихоть должна - охранять двор, ходить в лоток, ловить мышей, украшать собой интерьер, не кусать гостей за пятки и т.п. С чего бы это взрослый ребенок в которого вкладывается несоизмеримо больше вдруг такое особенное гавно к которому за помощью надо идти трижды поклонившись? Своих ущербных мозгов хватает только на "никто никому не должен, я не просил"?
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elf78 от 04 Августа 2015, 11:21:42
Цитировать
Меня вообще всегда напрягал вопрос, сколько же я должна своей маме,
Одну жизнь
Цитировать
и когда перестану быть должной.
Никогда.
Цитировать
Все детство и юность я не гуляла с подругами, а пахала на огороде или помогала делать бесконечный ремонт. Сейчас по возможности помогаю деньгами.
Это да, боль. Лучше деньгами.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Августа 2015, 11:21:55
Николь,
если ты не сумел воспитать ребёнка так, что он готов тебе помочь просто так,
то апеллировать к мифическому "долгу" суть есть ущербнейшая из позиций)
а если по пунктам
1) мои родители до сих пор не старики, удивительно дело.
2) ты слишком экспрессивна и нелогична :) опираться на эмоции там,
где с моей стороны идёт лишь последовательное изложение фактов -
не самый верный способ не выглядеть идиотом в дискуссии :)
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 04 Августа 2015, 11:24:38
1) мои родители до сих пор не старики, удивительно дело.

Ты не поверишь, но...
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: dr.Provocateur от 04 Августа 2015, 11:27:22
Ты не поверишь, но...
а**енно поболтали  ;D ;D ;D
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elga от 04 Августа 2015, 11:42:43
Я согласна с dr. Provocateur.  Родитель, рожая ребенка, в первую очередь должен понимать, что ребенок - самостоятельная личность, у которой должна быть своя собственная жизнь. Рожать изначально должника неправильно. Ну это же позиция ''стакана воды'' получается.
Думаю, если родители не задалбывают своего ребенка по жизни формулировкой ''мы тебя родили, ты теперь должен'', то ребенку в голову не придет бросить родителей, он будет руководствоваться не чувством долга, а любовью.

Эльф, когда человек постоянно должен, это как-то напрягает. Хочется и своей жизнью заниматься иногда, да.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 04 Августа 2015, 11:45:17
Да ладно. Вон автор считает что не должен ничего и по тексту не скажешь, что его долбали "красным платежом" однако выросло редкостное овно.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Дудь Бобр от 04 Августа 2015, 11:51:44
Это да, боль. Лучше деньгами.

это нужно neibi4eskij дар красноречия.

-- Наш (твой) старый нутбук паршиво работает.
-- Потому что он старый, а программы шагнули далеко вперед, давайте новый купим.
-- Ой, ну мы к нему так привыкли. Давай ты его просто посмотришь, в друг там не всё так плохо?
-- А чего оттягивать неизбежное?
-- Ну мы его любим и хотим чтоб ты тоже о нём заботился и о нас, а ты новым нутбуком как откупиться от нас хочешь.
-- Вы ошибаетесь, потому что {включен неиический дар красноречия} .... {выключен}. И поэтому я ничуть не откупаюсь от вас и стоит купить новую вещь.  
-- Ой как правильно, как верно!

-- Ой, семья растет, нужно больше грядок разбить и больше посадить.
-- Еда и одежда сейчас за деньги покупается, лучше зарабатывать больше.
-- Ой, ну мы просто так чувствуем себя при деле, давай ты в выходные и в отпуск будешь с нами на грядках херачить?
-- А давайте купим тоже самое на рынке/в магазине?
-- Ну мы привыкли к грядкам и все наши сверстники нашего социального уровня кукуют на грядках, если ты нас любишь, должен любить и нашу собаку наши интересы, а ты как откупиться от нас хочешь.
-- Вы ошибаетесь, потому что {включен неиический дар красноречия} .... {выключен}. И поэтому я ничуть не откупаюсь от вас и стоит овощи покупать, а в освободившееся время получать удовольствие менее садомазохисткими методами.  
-- Ой как правильно, как верно!

-- Ой, ведь у тебя когда-нибудь летом будет отпуск, давай ты займёшься с нами стариковскими развлечениями, над речкой-вонючкой скажем дремать с удочкой?
-- А давайте стариковские развлечение вы будете мутить со сверстниками?
-- Ты что oxyel, родной, как с родителями разговариваешь?
-- Ок, тогда давайте подберем поездку интересную, в т.ч. рыболовный туризм, заграницей, на кавказе томже
-- Ну мы такие старые и по своим желаниям на подъем тяжелые, откуда у нас своя жизнь, мы что японские пенсиоэры, мы хотим чтоб ты к нашим привычкам относился с пониманием, а ты как откупиться от нас хочешь.
-- Вы ошибаетесь, потому что {включен неиический дар красноречия} .... {выключен}. И поэтому я ничуть не откупаюсь от вас и если зайдёт речь провести с вами отпуск, поедете в поездку таки.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Nicole White от 04 Августа 2015, 11:59:11
Jolene, бывают случаи когда берет верх, то ли тупо набор генов, то ли дурь лезет без меры. В подростковом возрасте все так или иначе бесогонят, некоторые это не перерастают и становятся творццески личностями с неиипацо ценным мнением. Я такое наблюдала в адекватных семьях, с 2-3 детьми, один из которых оторви и выбрось. Если бы все можно было решить воспитанием, то мир был бы несколько другим. Тут все сложнее и непредсказуемей, есть некий абсолютно рандомный набор характеристик, у кого-то меньше, у кого-то больше, а у некоторых камаз помета.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elga от 04 Августа 2015, 12:07:59
Цитировать
это нужно neibi4eskij дар красноречия.

Ога.

- Нам так тяжело в огороде, да и вообще в частном доме работе невпроворот: уголь нужен, дрова, двор прибрать, дом снаружи отремонтировать. Тяжело уже, в выходные приходите пораньше, будем дорожки бетонировать.
- Мам, может вам дом продать и купить квартиру, все легче будет.
- Да ты что! Мы же от скуки в квартире с ума сойдем!

- Вот соседке дети путевку в Питер оплатили.
- Мам, ты 20 лет никуда не выезжала, может быть съездила бы куда тоже. Мы бы с поездкой помогли.
- Да что ты! Категорически нет! Мне лень куда-то ехать. Лучше приходите огород полоть.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: femella от 04 Августа 2015, 15:40:25
мне вот очень интересно,
почему здесь каждый второй считает, что у автора были проблемы с родителями?
n-ое кол-во примеров можно привести, когда мать и отец всю душу, а дитё вырастает свиньей и выдает в итоге то же, что и автор
А откуда оно такое вырастает, браздите?
Мне просто дико верить, что человек - это тупо набор генов (в вашем примере - свинских генов) и никак не поддаётся воспитанию. А воспитание это не только держать нож в правой, а вилку в левой, это еще всякие там этики-морали-чуйства и прочая чепухня.

там сверху в принципе ответили за меня, но я немного другое имела в виду
человеку свойственно от "сытой" и праздной жизни становиться говном. я там это подразумевала
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elf78 от 04 Августа 2015, 16:36:56
Цитировать
- Нам так тяжело в огороде, да и вообще в частном доме работе невпроворот: уголь нужен, дрова, двор прибрать, дом снаружи отремонтировать. Тяжело уже, в выходные приходите пораньше, будем дорожки бетонировать.
- Мам, может вам дом продать и купить квартиру, все легче будет.
- Да ты что! Мы же от скуки в квартире с ума сойдем!
Таки да, деревенские бабушки-дедушки в городских бетонных норах загибаются очень быстро. Городские в говнах наверное загнулись бы еще быстрее, но это слишком очевидное зверство взять городскую бабульку и на старости лет отправить в халупу, сарай, свинарник, навоз, уголь в мешках, вода в колонке и газ в баллонах, поэтому практикуется редкою
А вот "гениальная" идея перевезти селян в город посещает внуков чаще. Хотя та же хрень -- взять и вытащить рыбу на берег, а чо, ведь в воде мокро, темно и холодно.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Elga от 04 Августа 2015, 17:08:08
Таки да, деревенские бабушки-дедушки в городских бетонных норах загибаются очень быстро. Городские в говнах наверное загнулись бы еще быстрее, но это слишком очевидное зверство взять городскую бабульку и на старости лет отправить в халупу, сарай, свинарник, навоз, уголь в мешках, вода в колонке и газ в баллонах, поэтому практикуется редкою
А вот "гениальная" идея перевезти селян в город посещает внуков чаще. Хотя та же хрень -- взять и вытащить рыбу на берег, а чо, ведь в воде мокро, темно и холодно.  
Наверное, к сельским жителям ваши слова можно применить. Старикам из деревни трудно адаптироваться в городе. Но такой разговор был у меня с моей мамой. Вот только она современная женщина 55 лет, всю жизнь прожившая в городской квартире, а сейчас проживает в этом же городе в частном доме. Да и огород рядом с ним для разведения цветочков. Так что о каких-то глубоких сельских корнях речи не идет. Здесь вопрос в том, что людям предлагается облегчить жизнь, но не многие этого хотят, проще жаловаться, что дети не помогают. Как с выращиванием картошки, ее даже топ-менеджеры сажают до сих пор, ибо родители покупать не хотят.
Название: Re: Долг платежом красен
Отправлено: Дудь Бобр от 04 Августа 2015, 17:23:31
Здесь вопрос в том, что людям предлагается облегчить жизнь, но не многие этого хотят, проще жаловаться, что дети не помогают. Как с выращиванием картошки, ее даже топ-менеджеры сажают до сих пор, ибо родители покупать не хотят.

Жалуются не что не приезжают помочь, а что приезжают помочь, но делают это без уважения.