Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 21 Сентября 2015, 17:45:22
-
http://lenta.ru/news/2015/09/21/rada_prostitutki/
Депутат Верховной Рады Андрей Немировский зарегистрировал в украинском парламенте проект закона «О регулировании проституции и деятельности секс-заведений». Соответствующая запись за номером 3139 появилась на сайте законодательного органа страны.
«С развитием Украины как европейского государства возникает необходимость правового регулирования в сфере проституции и деятельности секс-заведений», — говорится в пояснительной записке.
Инициаторы законопроекта предлагают обратиться в этом вопросе к международной практике. «Так, в знаменитом на весь мир "Квартале красных фонарей" в Амстердаме вы можете спокойно выбрать любую понравившуюся девушку и уединиться с ней; комфортные условия для секс-туристов созданы и в Греции. В этой стране публичные дома работают абсолютно легально, а стоимость услуг немного ниже, чем в той же Германии», — отмечается в документе.
По мнению Немировского, «проституция требует цивилизованного государственного регулирования», а также «закрепленных социальных гарантий проституток».
Ранее за легализацию проституции на Украине выступали различные чиновники и политические деятели. В частности, готовность поддержать инициативу в середине сентября изъявлял руководитель фракции «Блок Петра Порошенко» в парламенте Юрий Луценко, передает издание «Корреспондент».
В конце мая с аналогичными заявлениями выступали глава киевской милиции Александр Терещук и депутат Рады Михаил Гаврилюк. Эту идею они обосновывали необходимостью оградить население страны от венерических заболеваний.
Занятие проституцией в последние годы было легализовано в ряде государств Западной Европы.
Поддерживаете или протестуете? ::)
-
Кот, я хотела это запостить >:(
Поддерживаю, если работникам этой сферы предоставят соц.пакет, официально трудоустроят, обеспечат пенсией (т.е. с их з/п тоже собирать налог в пенсионку), введут санитарные нормы для заведений и обязательное оформление медкнижки с прохождением всех врачей довольно часто.
Это лучше чем нелегальная перепродажа людей, отстегивание основой части выручки "папику" и никаких гарантий, что завтра тебя не пристрелят. И клиенты будут уверены, что со спидозной не столкнутся и ахать непоймигде их не будут.
-
Поддерживаю обеими руками.
Плюсы:
+ укрепление браков (лучше проститутка на раз, чем постоянная любовница)
+ снижение криминогенности (лучше опытная проститутка, с которой можно сыграть в любую ролевую игру - изнасилование, порки, некрофилия, чем попавшаяся под руку невинная жертва)
+ налоги от весьма и весьма прибыльного бизнеса
+ отход от патриархальных ценностей
Минусов в поддерживаемой государством проституции не вижу вообще.
Да, поддержка государством означает бесплатные медосмотры для проституток, профсоюз, юридическую поддержку, трудоустройство, психологические службы и - важно! - обучение. Да, и техникам секса, и общению, и самозащите, и всякое, всякое.
И еще проституток должны выписывать по рецепту в случае депрессии (в этом случае часть расходов на них берет на себя государство - учитывая, сколько налогов будет собирать этот бизнес, вполне реально).
-
*феминистка он* Легализация проституции - легализация узаконенного потребительского отношения к женщине. Не поддерживаю >:( *феминистка офф*
-
Кот, я хотела это запостить >:(
Я так и знал, что ты не будешь возражать, если я успею первым ::)
узаконенного потребительского отношения к женщине
Но .. но .. мы все друг-друга потребляем, так или иначе - какая разница, писечка или не писечка? ::)
-
я за легализацию проституции
в Германии такие милые и уютные (снаружи) публичные дома, что я целую подборку фото этих милых особнячков сделала
опять же, если серьезно, то и проститутки будут защищены в какой-то мере, и клиент сможет не шароепиться по сайтам с левыми анкетами и непонятными съемными квартирками, а зайти на веб-страничку публичного дома, посмотреть антураж, прайс, девочек, которые и справку ему предоставят из квд, и сделать свой выбор
А я вот считаю, что идут туда те, кто не хотят развиваться и работать продавщицей в колбасном отделе за 12 тыщ в месяц, им проще ноги раздвигать. И если уж так, пусть лучше будет легалайз. За.
именно. я допускаю, что бывают непредвиденные ситуации, но есть альтернатива всегда, гораздо более тяжелая (та же работа продавцом в продуктовом супермаркете), но она есть
-
*феминистка он* Легализация проституции - легализация узаконенного потребительского отношения к женщине. Не поддерживаю >:( *феминистка офф*
Между прочим, если проституция будет профессией, на которую нужно учиться, которая защищена законом и в которую пресса не плюет при попустительстве властей, то такое отношение быстрее сойдет на нет, чем когда проститутка - это девушка, которая дает на полулегальных основаниях, потому что паспорт ее у сутенера, куда ей деться.
К тому же - почему только женщины?! Нужно развивать мужскую проституцию! Женский недотрах - он гораздо глобальный в масштабе страны, чем мужской.
-
*феминистка он* Легализация проституции - легализация узаконенного потребительского отношения к женщине. Не поддерживаю >:( *феминистка офф*
о, вот этот странный феминстский тезис, которого я не могу понять. Почему именно к женщине? Мужчины тоже занимаются проституцией и даже тут получают больше за час работы, вот она, дискриминация.
-
Исключительно за.
Хотя мне интересно, что будет отображаться в трудовой. "Работница сферы индустрии развлечений"? "Массовик - затейник"? "Соцработник"?
-
Давно ожидалось.
-
Между прочим, если проституция будет профессией, на которую нужно учиться, которая защищена законом и в которую пресса не плюет при попустительстве властей,
И начнется "в проститутки без диплома и опыта работы не берут, куда теперь молодой бабе без мозгов и образования податься?", дальше безработица, мировой кризис и апокалипсис.
-
Уж лучше так, чем насильное вовлечение в проституцию и риск подцепить какую-нибудь гадость от неизвестно где и как живущей проститутки. Не, клиентов-то не жалко, а вот их ни о чем не подозревающих жен - даже очень.
P.S. Вряд ли смогла бы уважать как человека мужика, если бы узнала, что он пользовался проститутками. Ну, за исключением страшненьких, конечно.
-
А чем тебя собственно "Проститутка" не устраивает?
Да мне - то побоку.
Просто кажется мне, не будет там "проституток", а будет какой - нибудь отвратительно заретушированный гумплен от названия.
-
украина - страна проституток
...
вроде было уже? :-\
-
Проститутов в массы! Не могу не процитировать
Олена ворчливый мотор заглушила
И выглянула из салона машины:
- Прывит тоби, титка, ну як тоби тут, а?
Покажеш нам з Лэсей твоих проститутов?
Мы пийдемо з нымы в кафе пыть коктейли.
Ну де там сховалысь твои «чип энд дейлы»?
- Да зараз! – кивнула в ответ сутенерша, -
Гей, хлопци-красэни, вылазьте из «порша»!
Она обернулась. Вдали от панели
Дремал «жигуленок» четвертой модели,
Откуда, как будто бы шла панихида,
Пятнадцать мужчин невеселого вида
Один за другим показав свои лица,
Построиться вылезли перед девицей.
-
Ну, киевские проститутки, к примеру, выглядят вот так https://www.youtube.com/watch?v=fSCStCaMslk ХЗ, будут ли у них все те плюшки, которым ставят тут плюсы высказавшиеся. :)
-
хм... это что же, хохлушки обратно на родину поедут работать, если у них этот закон примут? не надо так, они же самые дешевые :-[
-
Если это поможет хоть немного снизить количество случаев секс-рабства - я за.
-
Судя по немногочисленности возражающих, КМП этой осенью дичайше оголодал :D
-
Ну, киевские проститутки, к примеру, выглядят вот так https://www.youtube.com/watch?v=fSCStCaMslk ХЗ, будут ли у них все те плюшки, которым ставят тут плюсы высказавшиеся. :)
Эмн, ну, эта биомасса, в которую можно х*ем потыкать за чекушку, вряд ли пойдет учиться, проходить медосмотр и платить налоги. Такие были, есть и будут - независимо от закона.
Как с алкоголем, например - можно хоть тыщу раз легализовать, и все равно найдется кто-то, кто отравится паленым бухлом, купленным у бабки-самогонщицы.
Речь же не идет о том, чтобы искать подобных особей и принудительно обеспечивать их социальными льготами, речь о том, чтобы у людей была возможность официально заниматься проституцией. А у других людей - официально прибегать к услугам первых, не рискуя особо. Те же, кому на риск пох, и овец будут е*ать.
-
я за легализацию с обязательной медкнижкой, чтобы заразу не распространяли.
-
Эту идею они обосновывали необходимостью оградить население страны от венерических заболеваний.
Только бы эти же светлые головы не взялись бороться с педофилией.
-
Эмн, ну, эта биомасса, в которую можно х*ем потыкать за чекушку, вряд ли пойдет учиться, проходить медосмотр и платить налоги. Такие были, есть и будут - независимо от закона.
Как с алкоголем, например - можно хоть тыщу раз легализовать, и все равно найдется кто-то, кто отравится паленым бухлом, купленным у бабки-самогонщицы.
Речь же не идет о том, чтобы искать подобных особей и принудительно обеспечивать их социальными льготами, речь о том, чтобы у людей была возможность официально заниматься проституцией. А у других людей - официально прибегать к услугам первых, не рискуя особо. Те же, кому на риск пох, и овец будут е*ать.
Я сомневаюсь, что этот закон примут - и сразу побегут толпы молодых чистых девушек с медицинскими справками работать. Скорее наберут таких же бомжих, но по документам они будут стерильными ангелами. А проверке на лапу дать - и порядок. :)
-
Учитывая что проституция была, есть и будет, то лучше, чтоб эту сферу деятельности кто-то контролировал. Хорошая идея, я за)
-
Что-то мне "Триумфальная арка" вспомнилась.
-
Дались вам эти медкнижки ???
Как будто то, что у проститутки не было выявлено ЗППП месяц назад, гарантирует, что она не заразилась чем-нибудь позавчера.
-
Я предлагаю Немировскому с единомышленниками пойтить волонтерами в бордель, дабы доказать всем нам, что это и хорошо, и годно.
-
Поддерживаю идею обоеполых борделей.
Гармония.
-
*феминистка он* Легализация проституции - легализация узаконенного потребительского отношения к женщине. Не поддерживаю >:( *феминистка офф*
Проституцией занимаются и мужчины. А как феминистки относятся к выбору женщин оказывать секс-услуги профессионально, защищенно, и получить возможность заказать такого же профессионального проститута?
-
Таки добавьте еще скидку как сотрудницам и наберете дополнительные голоса.
-
Поддерживаю, хотя проститутки явно другого мнения об этом законе.
Во-первых, сутенеры от бабла просто так не откажутся - значит придется отстегивать пополам и государству, и ему.
Во-вторых, менталитет. В той же Германии проститутку будет защищать полиция, независимо от собственного мнения на ее счет, у нас - нет.
В-третьих, много барышень (не из тех, что работают за шкалик, а более-менее приличных) работают в условиях строгой конфиденциальности. В нашей стране конфиденциальности от клуш в госструктурах ждать не придется. Утром придешь становиться на учет - вечером твою маму увезут с инфарктом.
Короче, плати и отчитывайся ни за что.
-
Проституцией занимаются и мужчины. А как феминистки относятся к выбору женщин оказывать секс-услуги профессионально, защищенно, и получить возможность заказать такого же профессионального проститута?
фиминистки в большинстве своем не смогут воспользоваться услугами проститутов, ибо у последних тупо не встанет на этих уе*ищ ;D
-
Поддерживаю, хотя проститутки явно другого мнения об этом законе.
Вы по какой линии в курсе - по оказанию услуг или по борьбе с ними? ::)
Во-первых, сутенеры от бабла просто так не откажутся - значит придется отстегивать пополам и государству, и ему.
Во-вторых, менталитет. В той же Германии проститутку будет защищать полиция, независимо от собственного мнения на ее счет, у нас - нет.
Несовершенство работы полиции и налоговых служб - это не повод дрожать, бояться и ничего не делать.
Это всего лишь повод добиваться лучшей работы полиции.
Которая, кстати, и у нас защищает и таких утырков, которых я бы эвтаназировал.
В-третьих, много барышень (не из тех, что работают за шкалик, а более-менее приличных) работают в условиях строгой конфиденциальности. В нашей стране конфиденциальности от клуш в госструктурах ждать не придется. Утром придешь становиться на учет - вечером твою маму увезут с инфарктом.
Короче, плати и отчитывайся ни за что.
Извините, а вы хотели и б*ядью быть и маме пай-девочкой казаться?
Либо крестик, либо трусы - легализация, она справедлива и равнодушна.
Всегда есть выход заняться иной деятельностью, кроме раздвигания ножек за деньги.
-
Всегда есть выход заняться иной деятельностью, кроме раздвигания ножек за деньги.
Таки можно из любви к искусству, но не так поймут.
-
Ску-учно. :(
Сплошное единодушие и никакого срача. Где все форумные радфемки, которые обычно набегают и рассказывают, что секс с проституткой — это всегда изнасилование?
-
Таки можно из любви к искусству, но не так поймут.
Но таки это уже другая деятельность и есть, верно? :D
Где все форумные радфемки, которые обычно набегают и рассказывают, что секс с проституткой — это всегда изнасилование?
Отсыпаются после ночной смены? ::)
-
Ску-учно. :(
Сплошное единодушие и никакого срача. Где все форумные радфемки, которые обычно набегают и рассказывают, что секс с проституткой — это всегда изнасилование?
Я против!
Не от того, правда, что "это всегда изнасилование".
Точнее я даже не то что против, просто не особо верю в то, что овчинка стоит выделки.
Во-первых, сами то проститутки этого, вроде как, не хотят. Вероятно у них на это есть причины? Собственно, если вот лично им так лучше, так может и лезть не стоит? Авторы инициативы таки не собираются работать проститутками лично. Нафига учить кого-то, как расово верно ахаться за деньги?
Во-вторых, не верю что это снизит случаи принудительного занятия проституцией. Вот все сутенеры прям так взяли - и отказались. Щаз. Плюс есть еще всякие несовершеннолетние девочки/мальчики. Ну или тупо дешевле будет у нелегалов.
Потом про конфиденциальность уже сказали, да. А это еще и в трудовой книжке писать будут? Ну это же правда трындец. Не та у нас страна, в которой о такой записи можно будет не париться вообще.
Про болезни тоже не верю - в каком месте то безопаснее оно будет? Проститутки же тоже проверяются, вроде? Да и никто в этих дам без резины не сует, мне кажется. Плюс, в чем смысл от этой справки, если она получена в понедельник, а фигню занесли в пятницу утром?
-
Это ж известное правило - если не получается запретить, надо возглавить. Надо сказать, что до революции проституция была вполне себе легальна, им даже желтые билеты (помесь паспорта и медкнижки) выдавали.
-
О, ну хоть дискуссия завязалась. :)
Во-первых, сами то проститутки этого, вроде как, не хотят. Вероятно у них на это есть причины? Собственно, если вот лично им так лучше, так может и лезть не стоит? Авторы инициативы таки не собираются работать проститутками лично. Нафига учить кого-то, как расово верно ахаться за деньги?
Ну дык проституция на данный момент вообще под запретом. По сути инициатива дает проституткам выбор: работать по-старому или переходить на легальную основу. Кто не хочет работать по-новому — останется в том же положении, никто никому ничего не навязывает в большей степени, чем до принятия закона.
Во-вторых, не верю что это снизит случаи принудительного занятия проституцией. Вот все сутенеры прям так взяли - и отказались. Щаз. Плюс есть еще всякие несовершеннолетние девочки/мальчики. Ну или тупо дешевле будет у нелегалов.
На первых порах, конечно, вряд ли сильно снизит. Но в перспективе, если такая практика приживется — почему нет? Тут скорее проблема в ментах, которые проституток и сутенеров привыкли крышевать.
Потом про конфиденциальность уже сказали, да. А это еще и в трудовой книжке писать будут? Ну это же правда трындец. Не та у нас страна, в которой о такой записи можно будет не париться вообще.
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага, и все такое. :)
Лет семьдесят назад никто, наверно, и предположить не мог многого из того, что нынче воспринимается как норма.
Про болезни тоже не верю - в каком месте то безопаснее оно будет? Проститутки же тоже проверяются, вроде? Да и никто в этих дам без резины не сует, мне кажется. Плюс, в чем смысл от этой справки, если она получена в понедельник, а фигню занесли в пятницу утром?
Тут, мне кажется, справка скорее играет роль индикатора. Если проститутка эн лет успешно умудрялась не подцепить никакой херни, значит она к вопросу безопасности подходит ответственно, и ей можно доверять. А насчет того, что никто без резины не сует — я тоже когда-то так думал, ан нет, долбоепов в избытке.
-
Мшуц, я не согласна про запрет :)
Правильнее звучало бы так: проституция сейчас "под запретом". На деле - нет.
Давайте с наркотиками сравним, вот в интернете можно написать "продам героин 2кг" и оставить номер телефона? Со своей фоткой? Нельзя.
Т.е. проститутки, вроде как, вне закона, но им ничего особо то и не мешает.
Вот вопрос, останется ли это так же, если введут такой закон? Как бы такой свободный рынок не сильно выгоден владельцам легальных борделей. И закон будет на их стороне.
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага, и все такое. :)
Лет семьдесят назад никто, наверно, и предположить не мог многого из того, что нынче воспринимается как норма.
По сути да, но сколько людей пострадает, пока изменится? Вспомните, за круглую землю (современную норму), некоторые личности сходили на костер.
Может имеет смысл сначала менять восприятие, а потом вводить законы?
Вот я про это же и писала: овчинка выделки не стоит.
Это нужно сначала протолкнуть такой закон. Хлебнуть ушат фекалий, который на тебя в процессе продвижения выльют. Еще и будут припоминать в ближайшие 20 лет. В стиле "а, это тот который сделал полстраны проститутками!?". Но это еще ничего.
Самим то проституткам как с этим законом будет?
Вот есть же истории про секс-шопы, которые давно уже не экзотика. Что какие-то укурки тыкают пальцем в выходящих из них, ржут, забегают в помещение и прочее.
Тут будет такая же фигня, психи начнут караулить дам у места службы? Чтоб потыкать пальцем и выложить фотоотчет в интернет?
А как она работу будет искать новую, если на этой не сложится, с такой вот записью в трудовой?
Женская половина офиса будет стрематься с ней сидеть в одном кабинете, а мужская верить, что она всем дает за три рубля?
Плюс сами проститутки вот писали, те которые по зову души: я могу отказаться, тут не смогу. Ну правда же не сможет, только на основании того что мужик стремный. Если там зов души, это же не значит, что на с любым чмом мечтает в койке оказаться :-\ Или надо сделать так, чтоб смогла? Т.е. переписать кучу всяких кодексов, утвердить и т.д. и т.п.
Вот просто кому все это надо и зачем? И стоит ли оно того, ради 3х с половиной бап, которые решат работать легально?
Не слишком ли много возни?
-
Как бы такой свободный рынок не сильно выгоден владельцам легальных борделей. И закон будет на их стороне.
Извините, вы действительно считаете, что незаконную предпринимательскую деятельность, без соцзащиты и без уплаты налогов, стоит защищать?
Может имеет смысл сначала менять восприятие, а потом вводить законы?
Может не стоит льстить проституткам, сравнивая их с мучениками науки?
Вот просто кому все это надо и зачем? И стоит ли оно того, ради 3х с половиной бап, которые решат работать легально?
Не слишком ли много возни?
Вы опять являете поразительную осведомленность.
Откуда дровишки?
-
Таки впечатление такое, что Bestia опасается конкуренции.
-
Вот да.
-
Извините, вы действительно считаете, что незаконную предпринимательскую деятельность, без соцзащиты и без уплаты налогов, стоит защищать?
Не-не, стоп :)
Тут выше, в теме, народ за благо проституток активно радеет.
И аргументирует это тем, что вот - ну хочешь анонимности, работай как работала. Типа пусть будет выбор :)
Вот мне этот момент сомнителен, что вообще ничего не изменится, просто появится + возможность.
Таки впечатление такое, что Bestia опасается конкуренции.
Мне все равно, если честно :)
Точнее - хорошая часть меня против так как ночную бабочку жалко. А плохая - на это дело бы посмотрела ::)
-
А, Белк, она просто не может определиться, умная или красивая :D
-
Вот просто кому все это надо и зачем? И стоит ли оно того, ради 3х с половиной бап, которые решат работать легально?
Не слишком ли много возни?
да даже если их будет 3 с половиной, это всяко лучше, чем ни 1.
-
да даже если их будет 3 с половиной, это всяко лучше, чем ни 1.
Так их в интернетиках тонна же, выбирай любую :)
Это для потребителя такой принципиальный момент разве? Легально или нет?
PS: а пользоваться услугами, кстати, законно? Или нет?
-
PS: а пользоваться услугами, кстати, законно? Или нет?
Таки точно разведку рынка проводит :)
-
Поддерживаю!!! Считаю что в любой нормальной стране должны быть обязательно легализованы три вещи: проституция, наркотики, гомосексуализм
-
фиминистки в большинстве своем не смогут воспользоваться услугами проститутов, ибо у последних тупо не встанет на этих уе*ищ ;D
Ай-яй-яй, при небольшом знании физиологии встает у любого самца при наличии хрена и яиц, это раз, а во-вторых, вы едва ли знаете, кто такие феминистки и вряд ли можете судить об их внешности.
-
Так их в интернетиках тонна же, выбирай любую :)
Это для потребителя такой принципиальный момент разве? Легально или нет?
щито??? я вот сильно не уверен, что найдя в тырнете то, что мне понравится, я увижу то же самое, когда доеду на место. а это как минимум уже потеря времени на дорогу.
Ай-яй-яй, при небольшом знании физиологии встает у любого самца при наличии хрена и яиц, это раз, а во-вторых, вы едва ли знаете, кто такие феминистки и вряд ли можете судить об их внешности.
ох тыж йобушки-воробушки! эт ты как-то оченна загнула, что прям у любого, это далеко не так. ну да откуда бабе об этом знать? ;D ну а во-вторых, видел я этих ваших фиминсток. и вживую, и в тырнетах. одна еу*ищней другой. так что это не их вариант в любом случае ;D
-
Таки точно разведку рынка проводит :)
Вот злые вы :(
Ай-яй-яй, при небольшом знании физиологии встает у любого самца при наличии хрена и яиц, это раз, а во-вторых, вы едва ли знаете, кто такие феминистки и вряд ли можете судить об их внешности.
Чегой то за дискриминация?
Мужчина-проститут(ка?) ка как бы сам на работе! Значит пришел, увидел, вставил.
Честной клиентке-феминистке ему что, стриптиз станцевть и массаж простаты сделать?
Кто тут проститутка то? :)
Тыдыщь, в смысле? Там чужие фотки? Фотошоп? Или что вообще :)
Ну и чем легализация поможет, бордель же тоже будет стремиться сфоткать с выгодного ракурса
-
Мшуц, я не согласна про запрет :)
Правильнее звучало бы так: проституция сейчас "под запретом". На деле - нет.
Давайте с наркотиками сравним, вот в интернете можно написать "продам героин 2кг" и оставить номер телефона? Со своей фоткой? Нельзя.
Т.е. проститутки, вроде как, вне закона, но им ничего особо то и не мешает.
Вот вопрос, останется ли это так же, если введут такой закон? Как бы такой свободный рынок не сильно выгоден владельцам легальных борделей. И закон будет на их стороне.
Я думаю, они просто поделят целевую аудиторию, и каждый впишется в свою нишу.
По сути да, но сколько людей пострадает, пока изменится? Вспомните, за круглую землю (современную норму), некоторые личности сходили на костер.
Может имеет смысл сначала менять восприятие, а потом вводить законы?
Бытие определяет сознание же. Не бывает такого, чтобы сначала все осознали, а потом внедрили. Сначала осознают немногие, потом их становится достаточно много для внедрения идеи, потом идут баталии с ретроградами, и в конечном итоге к воплощенной идее более-менее привыкают. Пока идея не воплощена, принятия не будет.
Вот я про это же и писала: овчинка выделки не стоит.
Это нужно сначала протолкнуть такой закон. Хлебнуть ушат фекалий, который на тебя в процессе продвижения выльют. Еще и будут припоминать в ближайшие 20 лет. В стиле "а, это тот который сделал полстраны проститутками!?". Но это еще ничего.
Самим то проституткам как с этим законом будет?
Вот есть же истории про секс-шопы, которые давно уже не экзотика. Что какие-то укурки тыкают пальцем в выходящих из них, ржут, забегают в помещение и прочее.
Тут будет такая же фигня, психи начнут караулить дам у места службы? Чтоб потыкать пальцем и выложить фотоотчет в интернет?
А как она работу будет искать новую, если на этой не сложится, с такой вот записью в трудовой?
Женская половина офиса будет стрематься с ней сидеть в одном кабинете, а мужская верить, что она всем дает за три рубля?
Плюс сами проститутки вот писали, те которые по зову души: я могу отказаться, тут не смогу. Ну правда же не сможет, только на основании того что мужик стремный. Если там зов души, это же не значит, что на с любым чмом мечтает в койке оказаться :-\ Или надо сделать так, чтоб смогла? Т.е. переписать кучу всяких кодексов, утвердить и т.д. и т.п.
Вот просто кому все это надо и зачем? И стоит ли оно того, ради 3х с половиной бап, которые решат работать легально?
Не слишком ли много возни?
Попробовать стоит. Не взлетит — ну и ладно. А если взлетит, это ж збс будет. Насчет трудовой: ну а как работают, скажем, стриптизерши? Многие вообще между ними и проститутками разницы не видят. Однако же работают как-то уже давно, и ничего.
-
Тыдыщь, в смысле? Там чужие фотки? Фотошоп? Или что вообще :)
и одно, и другое, и третье. ну и опять же, на поиск подходящей бабы даже в тырнете нужно время. в общем, нормальные публичные дома были бы очень даже кстати.
-
P.S. Вряд ли смогла бы уважать как человека мужика, если бы узнала, что он пользовался проститутками. Ну, за исключением страшненьких, конечно.
С чего бы?
Вообще проститутка кэт кажись писала почему это нахрен не надо.
-
Поддерживаю!!! Считаю что в любой нормальной стране должны быть обязательно легализованы три вещи: проституция, наркотики, гомосексуализм
Шутки шутками, но нет ни одной страны, где бы эти понятия побороли, что какбы намекает нам.
-
Мшуц, так у стриптизерши то в трудовой, наверно, просто танцовщица стоит или еще какая-то более заковыристая формулировка. И нет адреса борделя :)
Тыдыщь, так как легальный публичный дом решит эту проблему? Те же фотки. Тот же фотошоп и время на дорогу :)
Может я чего-то не понимаю, но мне не ясно как "законность" устранит эту фигню.
-
Может я чего-то не понимаю, но мне не ясно как "законность" устранит эту фигню.
Какую фигню?
Криминальность бизнеса или проституцию в целом?
-
Мшуц, так у стриптизерши то в трудовой, наверно, просто танцовщица стоит или еще какая-то более заковыристая формулировка. И нет адреса борделя :)
Есть адрес стрип-клуба. Велика разница. :D
Да и в трудовой, думаю, при желании можно какой-нибудь элегантный эвфемизм изобразить, было бы желание.
-
Да уж лучше иметь в этой сфере какой-никакой контроль, чем чтоб оно обстояло так, как сейчас. Есть вещи, с которыми бороться бесполезно. И не помешало бы хоть попробовать контролировать.
П.С. не изменится закон - не изменится мнение.
-
Поддерживаю!!! Считаю что в любой нормальной стране должны быть обязательно легализованы три вещи: проституция, наркотики, гомосексуализм
Шутки шутками, но нет ни одной страны, где бы эти понятия побороли, что какбы намекает нам.
С моей стороны никаких шуток. Это три вещи которые есть ВЕЗДЕ от слова ВООБЩЕ, во всех странах независимо от религиозности, богатых недр, финансов, и политических систем. Они есть в России, США, Европе, Китае, Иране, Саудовской Аравии, и даже в ДНР, уверен что и в ИГИЛ тоже. Так может не стоит воевать с ветряными мельницами, коли уж это является неотъемлемой частью человеческой природы
-
Так может не стоит воевать с ветряными мельницами, коли уж это является неотъемлемой частью человеческой природы
Таки пора объявить духовными скрепами и вечными ценностями.
-
Ай-яй-яй, при небольшом знании физиологии встает у любого самца при наличии хрена и яиц,
На самом деле - обстоятельства разные бывают, у всех стоит на разное... (http://pikabu.ru/story/kitaytsu_privalilo_schastya_3658496) так что, полагаю, будет необходимость - встанет.
Спят же проституты-гетеро с геями, в конце концов.
-
Так может не стоит воевать с ветряными мельницами, коли уж это является неотъемлемой частью человеческой природы
Таки пора объявить духовными скрепами и вечными ценностями.
Пора, они существовали задолго до появления всяких христов-аллахов
-
Какую фигню?
Криминальность бизнеса или проституцию в целом?
Богопротивный фотошлоп же ;)
К слову, про здоровье. Погуглила и, мягко сказать, удивилась. Про Голландию:
Четыре раза в год проститутки обязаны сдавать анализы на инфекции, передающиеся половым путем. При этом они не обязаны информировать своего работодателя, например, хозяйку борделя, о результатах обследования. Таким образом, инфицированные проститутки имеют право продолжать обслуживать клиентов. Запрещено только обслуживание граждан в возрасте младше 18 лет.
Четыре раза в год? Имеют право не сообщать?
Бред какой-то.
-
Четыре раза в год? Имеют право не сообщать?
Бред какой-то.
Скорее, трудности автоперевода.
-
Скорее, трудности автоперевода.
Да там не автоперевод, вроде :-\
-
Ну так ведь не с потолка же берется текст. Перевод закона с языка оригинала должен же быть. Хотя не исключен и личный опыт, но тогда все очень печально.
-
Таки пора объявить духовными скрепами и вечными ценностями.
Не надо хорошие вещи объявлять духовными скрепами и вечными ценностями. У последних уже давно отчетливый запашок.
-
во-вторых, вы едва ли знаете, кто такие феминистки и вряд ли можете судить об их внешности.
Как будто секрет какой:
(https://36.media.tumblr.com/28e2cb8904597f261b36e268ad567a6d/tumblr_nu1yenwLvc1qb85cqo1_500.jpg)
(https://pbs.twimg.com/profile_images/613105491598819328/7q0tlt7B.jpg)
-
Тыдыщь, так как легальный публичный дом решит эту проблему? Те же фотки. Тот же фотошоп и время на дорогу :)
Может я чего-то не понимаю, но мне не ясно как "законность" устранит эту фигню.
ну, кагбе, официальные заведения не будут указывать заведомо неверную инфу, иначе они перестанут быть таковыми заведениями, разве нет?
-
ну, кагбе, официальные заведения не будут указывать заведомо неверную инфу, иначе они перестанут быть таковыми заведениями, разве нет?
Нет :-\
Официальные заведения регулярно занимаются именно этим :)
Достаточно включить телевизор и посмотреть рекламу. Шампуня, автомобилей, молока, шоколада, да чего угодно. Ирл продукт, как правило, или визуально не так привлекателен, или вообще не так работает, как заявлено в рекламе :/
-
Да, поддержка государством означает бесплатные медосмотры для проституток, профсоюз
вот терпеть ненавижу этот идиотизм. в каком это месте бесплатное, если за их же налоги? платно всё. профсоюз? не смежите мои тапочки. у нас прям везде профсоюзы, да. всех защищают.
но легализовать надо по одной единственной причине. потому что это реально есть. а побеждать это некому.
-
ох тыж йобушки-воробушки! эт ты как-то оченна загнула, что прям у любого, это далеко не так. ну да откуда бабе об этом знать? ;D ну а во-вторых, видел я этих ваших фиминсток. и вживую, и в тырнетах. одна еу*ищней другой. так что это не их вариант в любом случае ;D
Что поделать, мил-друг, раз ты так плохо знаком с собственной физиологией. А будут платить - глядишь, и разобрался бы.
-
Нет :-\
Официальные заведения регулярно занимаются именно этим :)
Достаточно включить телевизор и посмотреть рекламу. Шампуня, автомобилей, молока, шоколада, да чего угодно. Ирл продукт, как правило, или визуально не так привлекателен, или вообще не так работает, как заявлено в рекламе :/
ну йопт. понятное дело, что фотки от реальности могут чутка отличаться, но врядли это будут чужие фотки:) и дева с нормальной фигурой не окажется на деле 100-килограммовой жиробасиной.
Что поделать, мил-друг, раз ты так плохо знаком с собственной физиологией. А будут платить - глядишь, и разобрался бы.
моя физиология никак не реагирует на деньги, от слова совсем. так что свои влажные фантазии можешь оставить при себе ;D
-
Альфа-самка в треде? :D
-
Это же справедливо для наркоторговли - её тоже надо легализовать?
ну я бы не сказал, что это будет так уж плохо. торчки просто еще быстрей копыта откинут и все.
-
Вообще с легализацией реально стоит два вопроса:
1. Как обходить ситуацию, когда девушка\парень ну никак не хотят этого клиента\клиентку, прицепиться не к чему, публичная оферта и все такое?
2. Как не допустить ситуации толерастии уровня "вы пришли и оплатили услуги орального секса, пройдите в номер 6" - а там откровенно некрасивый человек, или не во вкусе клиента. А то и вовсе еще не закончивший все операции транс. И формально будет же дискриминация - он же уже она, но только не совсем, и сосать-то может..
-
Торчки и так с этим неплохо справляются, плюя на все законы и запреты. А онкобольные из-за этих законов не могут получить анальгетики.
Что касается бл*дства, то это вообще не проблема. Есть оно себе и есть. Никого не колышет. Ну да, мне было бы брезгливо контачить кожею с незнакомым челом - ну дык меня никто и не заставляет это практиковать. Кому нравится - те пусть юзают.
-
2. Как не допустить ситуации толерастии уровня "вы пришли и оплатили услуги орального секса, пройдите в номер 6" - а там откровенно некрасивый человек, или не во вкусе клиента. А то и вовсе еще не закончивший все операции транс. И формально будет же дискриминация - он же уже она, но только не совсем, и сосать-то может..
ты када в кабаке пожрать берешь, тебе тоже приносят что попало, или все же сама выбираешь?
-
Тхил, ты правда думаешь, что я начну дискуссию с чем-то, состоящем из жЫра чуть больше чем полностью? хотя, общаясь серьёзно на форуме кмп, я, определённо, дал повод к таким мыслям... но всё же - нет.
-
ты када в кабаке пожрать берешь, тебе тоже приносят что попало, или все же сама выбираешь?
А официанта сам выбираешь?
С учетом прецедентов "он дискриминировал гея-парикмахера, отказавшись у него стричься и затребовав другого мастера" риск стоит учитывать.
-
2. Как не допустить ситуации толерастии уровня "вы пришли и оплатили услуги орального секса, пройдите в номер 6" - а там откровенно некрасивый человек, или не во вкусе клиента. А то и вовсе еще не закончивший все операции транс. И формально будет же дискриминация - он же уже она, но только не совсем, и сосать-то может..
если мы живём в штатах - то никак. там, я слыхал, женщины в суд подают, когда их Санта Клаусами не берут на работу. дискриминация, лол.
-
общаясь серьёзно на форуме кмп
Таки ты серьезно стабильно несешь хрень на форуме?
-
если мы живём в штатах - то никак. там, я слыхал, женщины в суд подают, когда их Санта Клаусами не берут на работу. дискриминация, лол.
Во Франции был в свое время вал исков на рекламные компании. Например, что на рекламу крема для светлой кожи ищут белых моделей. Иск, что пенсионерку не берут в проститутки в Нидерландах тоже когда-то полоскали.
Тут блин все так сложно с этими дискриминациями и псевдодискриминациями.
-
А официанта сам выбираешь?
С учетом прецедентов "он дискриминировал гея-парикмахера, отказавшись у него стричься и затребовав другого мастера" риск стоит учитывать.
таки ты у официанта заказываешь еду. так же ты будешь у девушки на ресепшене заказывать девочку для развлечений. выбирая из всех имеющихся в наличии и свободных, а не ту, на которую тебе укажут.
-
эмдысель, а теперь объясни, пожалуйста, в чём, по-твоему, состоит мой троллинг.
в бесполезных вопросах, не имеющих отношения к чему-либо интересному?
-
Таки дожили - выдохшаяся форумная унылость, интеллектуальность чьих комментариев к минусам в карме стремится к нулю, судит о бесполезности вопросов.
-
Понячьи мечты о том, как волшебный легалайз спасёт проституток от насилия. Что-то в Германии проституткам от этого лучше не стало, и нелегальных борделей там стало только больше. Или не знающие немецкого нищие иностранки сами по себе приезжают и устраиваются на "такуюжеработукаквсе"? Ага, верю.
Зато теперь нелегальные бордели там стало накрывать сложнее. Если раньше, накрыв "массажный салон", полиция сразу понимала, что там происходит, то теперь ведь и накрыть без веского повода нельзя, и у каждой проститутки не будешь спрашивать лицензию и возраст, и не пойдёшь проверять, не запрятан ли в подвале легального борделя бордель нелегальный. Идея, что сутенёры согласятся расстаться с самым доходным видом криминального бизнеса в мире, перестанут торговать людьми как вещами и будут смирно отстёгивать зарплату и налоги - это даже не понячьи мечты, а единорожьи.
В срачи вступать не буду. Толку с понями бодаться. Давайте легализуем магию, тогда мы все сможем колдовать и играть в квиддич, инфа сотка.
-
Таки дожили - выдохшаяся форумная унылость
гы, "унылость" из твоих уст звучит, как если бы масло ожило и начало говорить "масло масляное". недостаточно интеллектуальности в каментах к минусам в карму? не, чё, серьёзно? поржал.
Идея, что сутенёры согласятся расстаться с самым доходным видом криминального бизнеса в мире, перестанут торговать людьми как вещами
ну, если мы всё таки про Россию говорим (хотя в старте - Украина, но что толку о ней говорить)... так вот, в России, рабская проституция - скорее исключение из правил. ну а на хрена подставляться под статьи, если можно совсем без палева?
да и блин, проституция в России легальна де факто. если б с ней кто-нибудь захотел бороться, если б какому-нибудь менту давали 1500 руб за каждую словленную проститутку, так он бы миллионером стал!
Если раньше, накрыв "массажный салон", полиция сразу понимала, что там происходит
то есть, они сразу с ходу определяли - рабство там или только проституция?
-
Тот же самый процесс и так уже давно происходит легально. Полным-полно альфонсов и путан, которые торгуют телом за еду. Может быть, не надо их легализовать? Может, просто декриминализовать такой взаимообмен? Всем же неплохо. Ни наркоты, ни убийств... А! Ментам плохо. Им крыша не прилетит.
-
и как же это вы намерились декриминализировать при этом не легализовав?
-
Поддерживаем ли проституцию на Украине? Скорее нет, этож перестанут оттуда ехать вполне доступные по цене дивчины...
А тут в РФ надо бы сделать специальную зону. Как для казино. Можно на Ямале как пилотный проект. 8)
-
Да причем тут вообще медкнижки, безопасность, торговля людьми и бла-бла-бла? Деятелям просто бабла не хватает, вот и думают, с чего еще налоги слупить.
-
у каждой проститутки не будешь спрашивать лицензию и возраст, и не пойдёшь проверять, не запрятан ли в подвале легального борделя бордель нелегальный
Чоб*ять?
А почему бы нет?
Полицейские за это зарплату какбы получают - и проверить документы на работу, если они есть, дело пары минут - просто спросить вместе с ID.
И да, продолжать угнетать будут гарантировано, если вечно бояться пробовать и них*я в результате не делать.
И не надо сводить всё к слону и морковке, это уже личной травмой попахивает - если закон есть, но за его соблюдением не следят, это не закон плохой, а те, кто должны следить за его соблюдением, зарплату не отрабатывают. Проблема не в законе, адыдадын!
-
Идея, что сутенёры согласятся расстаться с самым доходным видом криминального бизнеса в мире, перестанут торговать людьми как вещами и будут смирно отстёгивать зарплату и налоги - это даже не понячьи мечты, а единорожьи.
С каких пор наркоторговля принадлежит сутенерам?
Остальную чушь даже комментить лень. Подумаешь, проститутки в Германии теперь спокойно подают в суд за изнасилование и выигрывают (http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Polizist-wegen-Vergewaltigung-verurteilt).
Вообще довольно показательно, что сами проститутки за легализацию (что и понятно), а вот против всякий феминисткий сброд.
-
Вот вы бы пошли добровольно работать проституткой по ТК?!
Я б пошёл если б был девушкой, или если б мужская проституция была востребована так же :) Почему нет? Во-первых не обязательно спать со всеми подряд, можно выбирать клиентов, во-вторых за трёх-четырёх клиентов можно получить месячный доход работяги, при этом просто развлекаясь в постели. Как по мне - отличная работа.
-
ну, про выбирать клиентов - ты загнул. и вот пойдёшь ты мужиком работать, приезжаешь вроде к девушке, а там стадо уголовников - здрасте, соси всем. а чё, жиголо для них то такой же опущеный.
-
Как-то я читал в газете статью, где объяснялось, чем различается проституция у нас и на Западе. Там клиент покупает услуги, а у нас -- тело. Как бы разный уровень доступа: там гостевой, а тут админский. Отсюда растут ноги у всяких трешевых историй, типа проститутку заставили обслужить пса. Или анекдотичных, типа проститутку клиент вместо епли заставил посуду мыть (есть у меня такой друг).
Так вот, нелегальное положение проститутки загоняет её в угол. Чуть что не так -- деваться некуда, если только "крыше" жаловаться, а там всё очень неоднозначно может быть. Проститутка не может пойти в полицию и требовать защиты по закону, потому что сама находится вне закона. Если же у неё есть официальный статус, то дежурный мент сколь угодно может кривить рожу, но заявление принять обязан. И на тревожный вызов выехать тоже. А сейчас единственный реальный инструмент давления не проституцию со стороны закона -- это отсутствие защиты. Мол, делайте, что хотите, но если что -- помогать вам никто не станет.
Ещё одна большая проблема у нас -- недостаточная законодательная база. По сути, проститутку, хоть она сейчас и вне закона, никак нельзя привлечь к ответственности. Есть статья "за вовлечение в занятие проституцией", но там тоже всё сложно, непонятно и малоэффективно. Так что работать надо сразу в обоих направлениях. Во-первых, законодательно определить, что такое проституция, какие у неё определяющие признаки, какое наказание за незаконную проституцию и т.д. и т.п. Во-вторых, легализацию тоже четко описать: права, обязанности, гарантии и т.д. Моё предложение: лицензию выдавать не раньше 21 года, в медкомиссию обязательно включить психологическую экспертизу. Чтобы если пошла (пошёл) -- значит, осознанно и добровольно.
Ну а дальше поступать с проституцией как с обычным бизнесом. Работаешь по лицензии, налоги платишь, правила соблюдаешь? Молодец. Кто-то пытается наезжать, требует долю? В пативэн его. Клиент попался буйный, вместо оговоренной услуги захотел кулаками помахать? Туда же. Работаешь без лицензии и вообще по серым схемам? Значит, сядешь сама (сам).
Конечно, это всё будет работать только тогда, когда в стране научатся не только принимать законы, но и добиваться их исполнения, то есть нескоро. Но в целом считаю модель жизнеспособной.
-
Так сейчас-то за это практически не наказывают. А за свой карман страна печется, поэтому наказывать за незаконную предпринимательскую деятельность будут строже, чем сейчас :)
-
Я против. Подпольные бордели и трассовички никуда не денутся, очень им надо налоги платить и еще соцпакет оплачивать, ага. А вот закон о криминализации клиента - самое то.
-
И где проституцию победили таким способом - а, Зараза? ::)
-
Я против. Подпольные бордели и трассовички никуда не денутся, очень им надо налоги платить и еще соцпакет оплачивать, ага. А вот закон о криминализации клиента - самое то.
Появится такое понятие, как нелегальная проституция. Сейчас это оксюморон, да. Трассовички будут как раз таки нелегальными, и их будут прямо с трассы снимать, сажать в пативэн и судить за незаконную деятельность. Конечно, при условии, что полиция будет заниматься своими обязанностями, а не в носу ковырять или, тем паче, крышевать бизнес. Обиженные вопли трассовчиек на тему "моё тело, чё хочу, то с ним и делаю" будут разбиваться о простой аргумент: хочешь коммерчески **ядовать -- ок, но по закону. Не хочешь по закону -- присаживайся на нары. Ну или не **лядуй. Демократия же, свобода выбора!
-
Оксюморон - это когда взаимоисключающие параграфы
Например, честный бандит, девственная шлюха, приятный вхец
Да, оговорился.
Нелегальная проституция -- это плеоназм. Лексическая избыточность, вроде мёртвого трупа.
-
С каких пор наркоторговля принадлежит сутенерам?
Работорговля, торговля оружием и торговля наркотиками - три самых прибыльных бизнеса, гений. Это во-первых. Во-вторых, они кормят друг друга и взаимно дополняют. Где проституция, там наркота, где наркота, там оружие.
Вообще довольно показательно, что сами проститутки за легализацию (что и понятно)
"По просьбам трудящихся", классика. Если приглядеться, внезапно обнаруживается, что те профсоюзы "секс-работников", требующих легализации и расписывающих всё в радужных цветах, состоят в первую очередь из сутенёров. Когда опрашивают самих проституток, ответ в большинстве противоположный.
-
Работорговля, торговля оружием и торговля наркотиками - три самых прибыльных бизнеса, гений.
У тебя в глазах троится, гений.
Идея, что сутенёры согласятся расстаться с самым доходным видом криминального бизнеса в мире
Это во-первых. Во-вторых, они кормят друг друга и взаимно дополняют. Где проституция, там наркота, где наркота, там оружие.
Да-да, подъезжаешь к любой Мане на Тверской: "Да какой там секс?! Мне бы Сайгу без номеров, незасвеченную и патронов две коробки".
Если приглядеться, внезапно обнаруживается, что те профсоюзы "секс-работников", требующих легализации и расписывающих всё в радужных цветах, состоят в первую очередь из сутенёров. Когда опрашивают самих проституток, ответ в большинстве противоположный.
Поциент продолжает дико бредить. Теперь в фантазиях клавомыши, сутенеры, которые чуть выше ну никак не хотели расставаться со своим "самым доходным", но абсолютно нелегальным криминальным бизнесом вдруг объединились в профсоюзы и начали громко требовать легализации (заглушая робкие писки проституток, предпочитающих оставаться без страховки, пенсии и защиты со стороны государства).
"По просьбам трудящихся", классика.
Действительно, классика. Кучка богатых зажравшихся феминисток лучше самих проституток знает чего проституткам надо, в то время как сами проститутки уже задолбались посылать феминисток нах** (http://www.deathandtaxesmag.com/257650/sex-workers-tell-lena-dunham-other-celebs-to-stfu-about-shit-they-dont-understand/).
-
тему не читай. А все старо, как мир
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/0/apps/1/43/1043077_s640x480.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/0/apps/1/43/1043078_00002s8d.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/0/apps/1/43/1043079_00003ec7.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/0/apps/1/43/1043080_00004pr3.jpg)
-
Что? Как бизнес связанный с оказанием реальных услуг или продажей реального товара, может быть самым доходным? :D
-
Что? Как бизнес связанный с оказанием реальных услуг или продажей реального товара, может быть самым доходным? :D
Ну так с этого бизнеса налоги ж не платят. Вот и самый доходный.
-
А издержки? >:(
Игра на производных инструментах на бирже и консалтинг консалтинговых агенств выглядит разумнее ::)
-
предпочитающих оставаться без страховки, пенсии и защиты со стороны государства).
дядя, ты дурак? надо быть полным имбецилом, чтоб добровольно нести деньги в тот распил, который нынче называется пенсионным фондом. мед, страховка вроде ж итак есть?
зарубите на носу - бесплатное не бесплатно.
правовая защита со стороны государства? блин, а ведь как написал, дахже чувство возникло, будто это что-то реально существующее.
-
А вот закон о криминализации клиента - самое то.
А чо только клиента? Давайте криминализуем соседей до кучи.
Работорговля, торговля оружием и торговля наркотиками - три самых прибыльных бизнеса, гений. Это во-первых. Во-вторых, они кормят друг друга и взаимно дополняют. Где проституция, там наркота, где наркота, там оружие.
В советское время к этому списку еще можно было бы прибавить хранение валюты. Поразительно, что после того, как хранение валюты перестало считаться уголовщиной, оно внезапно перестало коррелировать с уголовщиной.
"По просьбам трудящихся", классика. Если приглядеться, внезапно обнаруживается, что те профсоюзы "секс-работников", требующих легализации и расписывающих всё в радужных цветах, состоят в первую очередь из сутенёров. Когда опрашивают самих проституток, ответ в большинстве противоположный.
Идея, что сутенёры согласятся расстаться с самым доходным видом криминального бизнеса в мире, перестанут торговать людьми как вещами и будут смирно отстёгивать зарплату и налоги - это даже не понячьи мечты, а единорожьи.
Ж — женская логика.
-
И где проституцию победили таким способом - а, Зараза? ::)
А чо, всю остальную преступность уже? Победили воровство, казнокрадство, наркотраффик? А чо салютов по этому поводу нету?
А чо только клиента? Давайте криминализуем соседей до кучи.
Ж — женская логика.
Объясняю на пальцах. Оплачивая проститутку, клиент покупает ее тело. То есть по сути становится работорговцем. Только не надо писать про парикмахеров, например. У парикмахера мы покупаем умение стричь. Покажи мне цирюльницу, которая в комплект к стрижке разрешит на себя нассать, например, я первая скажу, да, проститутка и парикмахер это одно и то же. Так вот представь мужика, который может быть женат и имеет дочь, но все равно идет покупать проститутку. Если его спросить, хочет ли он дочь отдать в эту же профессию, он тебе морду набьет. Так почему же его дочь и жена выше. чем женщина, которую он покупает? Она тоже чья-то дочь, уж наверняка. Легализация проституции это признание того, что человек может быть товаром. Рабовладение запрещено законом, поэтому клиента нужно криминализовать.
-
Языкатая Зараза а если он/она пойдет покупать умение заниматься сексом девушки/парня? Такой вариант вам в голову не приходил? Ситуация-то выходит та же, что и с парикмахером.
-
Ж — женская логика.
Объясняю на пальцах. Оплачивая проститутку, клиент покупает ее тело. То есть по сути становится работорговцем. Только не надо писать про парикмахеров, например. У парикмахера мы покупаем умение стричь. Покажи мне цирюльницу, которая в комплект к стрижке разрешит на себя нассать, например, я первая скажу, да, проститутка и парикмахер это одно и то же.
Это пример к цитате что ли?
Мне тут капитан подсказывает, что проститутка и парикмахер это не одно и то же, а две разные профессии.
Так вот представь мужика, который может быть женат и имеет дочь, но все равно идет покупать проститутку. Если его спросить, хочет ли он дочь отдать в эту же профессию, он тебе морду набьет.
А если он морду набьет за предложение его дочери говно вывозить, то надо криминализовать клиентов ассенизаторов, а за наличие унитаза вообще расстреливать?
Легализация проституции это признание того, что человек может быть товаром. Рабовладение запрещено законом, поэтому клиента нужно криминализовать.
(http://svyatorus.com/uploads/posts/2012-06/1339003318_facepalm.jpg)
-
Меня реально удивляют эти бойцы за права проституток, считающие, что клиент покупает тело и это работорговля бла-бла.
Долбо*бы вообще себе секс представляют? Услугу он покупает. Ничего сверх договоренности он сделать не может. Как-будто любая проститутка позволит на себя насцать... Далеко не любая и за приличные деньги.
Но таки да, их надо легализовать, чтоб у них появилось все то, о чем я пишу. А то ведь каменный век в проституции щаз в России, любая рискует жизнью и здоровьем каждый день.
-
Только не надо писать про парикмахеров, например. У парикмахера мы покупаем умение стричь.
А у проститутки — умение и готовность трахаться с тем, кто готов заплатить.
Покажи мне цирюльницу, которая в комплект к стрижке разрешит на себя нассать, например, я первая скажу, да, проститутка и парикмахер это одно и то же.
Думаю, если очень постараться, такую можно найти. Другое дело, что людей, готовые заплатить за такое, исчезающе мало, а без спроса нет и предложения. Собственно, далеко не любая проститутка позволит клиенту на себя ссать, если уж на то пошло.
И да, никто не говорит, что проститутка и парикмахер — это одно и то же. Но их роднит тот факт, что и то и другое — просто профессия.
Так вот представь мужика, который может быть женат и имеет дочь, но все равно идет покупать проститутку. Если его спросить, хочет ли он дочь отдать в эту же профессию, он тебе морду набьет. Так почему же его дочь и жена выше. чем женщина, которую он покупает? Она тоже чья-то дочь, уж наверняка.
И что? Вон tmp выше верно написал про говновозов. Вообще, на свете есть куча профессий, считающихся зашкварными. И полно есть людей, которые будут пользоваться услугами представителей этих профессий, не желая при этом иметь с ними ничего общего. Вот проктолог, скажем, — крайне нужная и полезная профессия, куча народу их услугами пользуется, когда припрет, но чот сами в профессию не рвутся, и детей отдавать не спешат. Запретим?
Легализация проституции это признание того, что человек может быть товаром. Рабовладение запрещено законом, поэтому клиента нужно криминализовать.
Проститутка — не в большей степени товар, чем любой другой представитель сферы услуг. Ну приведи мне хоть одно принципиальное отличие. Вот берем обычную проститутку, которая договаривается с клиентом, трахается с ним, получает деньги и сваливает. Чем это отличается от оказания любой другой услуги?
-
Боже, этим загадочным женщинам опять настолько не хватает своей п*зды, что они лезут распоряжаться в чужой? :o
-
Лестно, что для тебя я такой авторитет - но у меня плохие новости ;D
-
но у меня плохие новости ;D
Если про то, что женский оргазм -- это миф, то расслабься, все в курсе))
-
Черт .. а я нет - я слоупок?
-
Языкатая Зараза а если он/она пойдет покупать умение заниматься сексом девушки/парня? Такой вариант вам в голову не приходил? Ситуация-то выходит та же, что и с парикмахером.
Рох, ну ты как с монастыря. Проституткам платят не за умение. Проституткам платят за то, чтоб дала. А уж как она будет давать, мастерски или нет - дело десятое.
А у проститутки — умение и готовность трахаться с тем, кто готов заплатить.
Думаю, если очень постараться, такую можно найти. Другое дело, что людей, готовые заплатить за такое, исчезающе мало, а без спроса нет и предложения. Собственно, далеко не любая проститутка позволит клиенту на себя ссать, если уж на то пошло.
И да, никто не говорит, что проститутка и парикмахер — это одно и то же. Но их роднит тот факт, что и то и другое — просто профессия.
Ответь честно: ты пойдешь в проститутки добровольно? То есть не с отчаяния, не с дикой голодухи, не потому, что тебя похитили и продали? Не надо увиливать, просто ответь да или нет. Если нет, то все твои доводы это просто теоретические разглагольствования.
А если он морду набьет за предложение его дочери говно вывозить, то надо криминализовать клиентов ассенизаторов, а за наличие унитаза вообще расстреливать?
Ассенизаторы собирают говно ртом?
Еще раз: если это такая профессия как и все остальные, отпустишь дочь подработать?
-
Той, которая умеет давать - платят больше. Вон тот же Мшуц пишет - умение и готовность. А не она - "я тебе свою п*зду на 20 мин продала, я тут полежу о пляжах помечтаю, а ты работай". Так штоле?
С монастыря - это как с дерева слезла, только с монастыря? Спасибо, приятно.
И пятиминутка азиатской истории про "покупку тела":
Кисэ́н (кинё) — в Корее артистка развлекательного жанра. Первый слог слова означает «артистка, певичка», второй — «жизнь». Это были куртизанки, обученные музыке, танцам, пению, поэзии, поддержанию разговора — всему тому, что было необходимо для развлечения мужчин из высших классов на банкетах и вечеринках. Они подавали еду, напитки, за деньги оказывали интимные услуги, но не были проститутками как таковыми.
Впервые появившись во времена Корё, кисэн были фактически государственными крепостными. Профессиональной деятельности предшествовало серьёзное обучение.
Кисэн играли важную роль в корейском обществе. Во время войн они выполняли не только свои прямые обязанности, но и оказывали медицинскую помощь раненым, ухаживали за больными. Кисэн оставили заметный след в корейской литературе, как в качестве героинь произведений, так и в качестве их авторов.
И легализация проституции нужна в том числе и для защиты этих женщин. Они были, есть и будут. Но так у них будут хоть какие-то права.
-
Ассенизаторы собирают говно ртом?
Ты не знаешь как ассенизаторы работают? Я даже погуглил (http://fishki.net/1247177-ne-rabota--mechta-tonkosti-professii-assenizator.html) для тебя.
А теперь повторяю вопрос, от которого ты так потешно пытаешься уклониться:
А если он морду набьет за предложение его дочери говно вывозить, то надо криминализовать клиентов ассенизаторов, а за наличие унитаза вообще расстреливать?
-
Кстати, а как Зараза предлагает запрещать что-то совершеннолетнему дееспособному человеку?
Вот запретишь так, а она пеной изойдёт, что это патриархальное угнетение свободы женщины и семейное насилие.
Куда ни кинь, везде клин.
-
Ответь честно: ты пойдешь в проститутки добровольно? То есть не с отчаяния, не с дикой голодухи, не потому, что тебя похитили и продали? Не надо увиливать, просто ответь да или нет. Если нет, то все твои доводы это просто теоретические разглагольствования.
Не пойду. Равно как не пойду добровольно в мусорщики, дворники, ассенизаторы, проктологи и прочие малоаппетитные профессии. Равно как и в опасные: в менты, пожарные, военные, ФСИНовцы и прочие силовики. На детей мне, честно говоря, насрать, но если предположить, что меня бы это волновало, то, разумеется, я был бы против того, чтобы они шли в опасные и непрестижные профессии. Каким образом из этого следует, что все подобные профессии надлежит запретить — для меня загадка.
-
Интересно, а проститутки тоже будут рано на пенсии выходить, как стюардессы?
Нет, будут пахать до 70-ти как все.
-
Кстати, а как Зараза предлагает запрещать что-то совершеннолетнему дееспособному человеку?
Элементарно. Берём УК РФ, там практически одни запреты. Сформулированы они, конечно, как правила функционирования гос. машины: если А и поймают, то Б. Но можно рассматривать как запреты.
-
Не, ты не понял - предполагается, что проституция легальна.
Задача: запретить совершеннолетней дееспособной гипотетической дочери ей заниматься.
Вопрос: как?
-
Не, ты не понял - предполагается, что проституция легальна.
Задача: запретить совершеннолетней дееспособной гипотетической дочери ей заниматься.
Вопрос: как?
Много способов. Наиболее распространённый - промывка мозгов. УК - это же просто ещё один довод в пользу того, чтобы не заниматься.
Тут надо смотреть с высоты птичьего полёта, а на микроуровне это размахивание руками - ну и так может пойти в проститутки, да.
Вопрос же в другом - коль проституция криминальна, её рынок серьёзно ограничен, пользуются им определённые слои, бабы туда тоже идут из определённых слоёв. Опять-таки, опыт использования у мужиков низкий (у меня из знакомых только один рассказывал, что "снимал по молодости в компашке"). Если её сделать легальной, постепенно изменится контингент, станет несколько другая мораль и т.д., и т.п. Нужно это? На мой взгляд, это противопоказано.
-
Тут надо смотреть с высоты птичьего полёта, а на микроуровне это размахивание руками - ну и так может пойти в проститутки, да.
Столько руководителей, что плюнуть некуда - а ключа на 24 не допросишься.
Нужно это? На мой взгляд, это противопоказано.
Да. По сравнению с текущей моралью, позволяющей и крестик и трусы одновременно, изменения нужны.
-
Столько руководителей, что плюнуть некуда - а ключа на 24 не допросишься.
В таком случае предлагаю тему закрывать. Рассуждения про "гипотетическую дочь" отдают слабоумием. Понятно, что дофига факторов, которые толкают туда или обратно. Понятно, что УК - это не абсолютный запрет. И т.д., и т.п. Поэтому ничего, кроме тупого срача тут быть не может.
Да. По сравнению с текущей моралью, позволяющей и крестик и трусы одновременно, изменения нужны.
Что-то делать ради того, чтобы люди "не носили трусы и крестик одновременно" странно. Цель-то какую хотите достичь легализацией?
-
Рассуждения про "гипотетическую дочь" отдают слабоумием.
Воспитанный человек в таком случае говорит "не знаю" :)
Что-то делать ради того, чтобы люди "не носили трусы и крестик одновременно" странно. Цель-то какую хотите достичь легализацией?
Почему нет?
Меньше ханжества и лицемерия - проще, понятнее и терпимее друг к другу люди.
Цели уже назывались.
-
Воспитанный человек в таком случае говорит "не знаю" :)
Ну так говорите.
Меньше ханжества и лицемерия - проще, понятнее и терпимее друг к другу люди.
Викторианская Англия экспериментально демонстрирует, что эту цель легализацией вы не достигнете.
-
Ну так говорите.
Регулярно говорю и не стесняюсь, я вообще многого не знаю :)
Но в данном случае именно вы не смогли ответить на вопрос.
Викторианская Англия экспериментально демонстрирует, что эту цель легализацией вы не достигнете.
Викторианская Англия наоборот, отличалась повышенным лицемерием и ханжеством, а не пониженным.
-
Викторианская Англия наоборот, отличалась повышенным лицемерием и ханжеством, а не пониженным.
А проституция была легализована. Но сравнивать Викторианскую Англию и наше время - забавно и мило.
-
Регулярно говорю и не стесняюсь, я вообще многого не знаю :)
Но в данном случае именно вы не смогли ответить на вопрос.
Никакого осмысленного вопроса я не заметил. Об этом, собственно и написал.
Викторианская Англия наоборот, отличалась повышенным лицемерием и ханжеством, а не пониженным.
Именно, именно.
2Roch: "Мозг человеческий со времён Аристотеля почти не изменился." ;-)
-
В нашем мире отношение к сексу отличается от викторианского самую малость.
-
В нашем мире отношение к сексу отличается от викторианского самую малость.
Ой, этот маятник качается туда-сюда уже много веков.