Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Неженка от 29 Сентября 2015, 14:09:21

Название: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 29 Сентября 2015, 14:09:21
http://killpls.me/story/16598
Цитировать
Познакомился с девушкой, когда она училась в институте и жила в общаге. Сама она из деревни. Спустя год после знакомства переехала ко мне. А после окончания вуза - вышла за меня замуж.
У нас родилась дочка. Когда ей исполнилось полгода, жена собрала вещи и уехала с ней к родителям, аргументируя это тем, что в деревне ребенку будет лучше - природа, свежий воздух, домашние продукты и т.д.
И вот уже несколько месяцев практически каждый день она звонит и требует, чтобы я тоже переехал к ним - истерит, скандалит, угрожает, что разведется и не даст видеться с дочкой.
А я не хочу менять комфортную квартиру в центре и карьеру сисадмина на сарай и трактор.
Люблю их, но переубедить - невозможно. КМП!
В истории ни слова о том, разговаривали ли они о планах на дальнейшую жизнь. Или он был 100% уверен, что все деревенские мечтают жить в городе?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Red_moon от 29 Сентября 2015, 14:11:25
хотела жить в деревне,но поперлась в город и нашла городского...логика...
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 29 Сентября 2015, 14:13:09
Планы у людей могут меняться, и жизненные ценности тоже. Поехала в город, потому что все едут, а потом поняла, что в родной деревне лучше.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: ZloeAloe от 29 Сентября 2015, 14:13:15
Ну вообще вышка и в деревне не повредит, а сильно поможет.
Мало ли, что она изучала и чем планировала заниматься? И педагоги, и медики, и различная инженерия, и всякая зоо-агро-специализация - всему этому учат в городах, а потом отучившиеся едут в деревню.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Loy Yver от 29 Сентября 2015, 14:23:16
Чувак, она переехала, она вышла за тебя замуж, она собрала вещи и уехала, она теперь звонит и требует. Чувак, а ты вообще сам что-то в состоянии решить? Ну или хотя бы принять участие в решении?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Ева от 29 Сентября 2015, 14:24:46
Деревня для ребенка хороша до тех пор, пока ребенку не нужно образование.
Что мешает парню приезжать на выходные дочери и озвучить ее тупой мамашке веские доводы о том, кто зарабатывает на их существование?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 29 Сентября 2015, 14:26:16
А кстати да, забавно: она переехала, она вышла замуж, она уехала, она звонит и требует. Он вообще не принимал во всём этом участия, видимо.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Bonesss от 29 Сентября 2015, 14:28:37
"Когда ей исполнилось полгода, жена собрала вещи и уехала с ней к родителям, аргументируя это тем, что в деревне ребенку будет лучше" - Лучше в деревне??? Где туалет на улице и нет горячей воды ( кроме бани). Делай ДНК, а то ты так заморачиваешься еще и ради не своего ребенка. А если твой попробуй сдать квартиру ( по договору) и езжай туда сначала на пол года, а там посмотришь.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 29 Сентября 2015, 14:30:40
Хочется надеяться, что это достаточно цивилизованная деревня вблизи города. С канализацией и горячей водой. А то видала я те деревни, жить в них с младенцем тот ещё подвиг превозмогания лишений и тягот.  Горячая вода в бане, туалет на огороде, а единственный на сотню километров вокруг фельдшер уехал копать картошку. Ну его к лешему, тот свежий воздух!
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: ZloeAloe от 29 Сентября 2015, 14:41:52
Что мешает парню приезжать на выходные дочери и озвучить ее тупой мамашке веские доводы о том, кто зарабатывает на их существование?
А я вот не вижу в истории ни слова о том, что он им в деревню деньги привозит или переводит.
Вообще.
Не, у него карьера сисадмина. Но это не значит, что он содержит семью. Она вполне может жить за счет своей родни в деревне, например, или подработок.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Ева от 29 Сентября 2015, 14:49:34
Может быть.
Но если автор не содержит свою дочь, то пусть вообще идет нахер, а то баба содержи и воспитывай, а он погугукать на пару часов будет приезжать.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 29 Сентября 2015, 15:06:07
А интересно, автор за эти несколько месяцев вообще ездил к жене и дочери? А то пишет, что она практически каждый день звонит, а приехать навестить/поговорить/помочь по хозяйству мужик хоть раз удосужился? Или у него такая карьера, что не оторваться? Или деревня в таких глубоких *бенях, что две недели на оленях ехать надо?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: firewire от 29 Сентября 2015, 15:33:16
А интересно, автор за эти несколько месяцев вообще ездил к жене и дочери? А то пишет, что она практически каждый день звонит, а приехать навестить/поговорить/помочь по хозяйству мужик хоть раз удосужился? Или у него такая карьера, что не оторваться? Или деревня в таких глубоких *бенях, что две недели на оленях ехать надо?
А с каких х*в ему ехать и еще и помогать?
Она к нему переселилась
Они поженились.
Они родили дочь.
Никто не обсуждал переезд в деревню, там более постоянный и совместный.
Потом она убедила его, что на какое-то время уедет в деревню, там дочери лучше.
Он отпустил, прислушавшись у ее аргументам.

С каких фигов он должен туда ехать и еще и помогать?

ПС. Если в деревне есть электричество, то горячая вода в бане и параша в конце огорода может быть или у рукожопов, или у маргиналов по мышлению

Пример. Садовое товарищество, нет газа, скважина на улице. Мы купили такой участок.
Поняли, что мы хотим ездить летом и зимой тоже ингода, что неохота посуду мыть в холодной воде в тазу, там же стирать одежду итп.
Потратив 23 тыс руб, мы закупили унитаз, трубы (канализация и водопровод), соответствующие фитинги, насос для подъема воды, котел и сантехнику. И сколько-то там досок, для каркаса душевой кабинки. И пол-листа поликарбоната для ее стен. Все.
Итог: в доме канализация, водопровод летом и зимой, теплая вода, душевая кабина. И раковина для мытья посуды. Места заняло совсем немного, удобно што ппц.
Многие соседи недоумевают "зачем? Мыться можно в бане, ходить на ведро, это ж сад!!!"
Ну кому что...
Все.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: ZloeAloe от 29 Сентября 2015, 15:39:52
Не вижу в ваших расчетах отвода на канализацию или в септик...
Ну да не суть.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 29 Сентября 2015, 15:47:26
А с каких х*в ему ехать и еще и помогать?
Ну, в таком случае пусть разводится и через суд утверждает своё право видеться с ребёнком. Или вообще отсуживает дочь себе. А то мужик чересчур ровно сидит на попе. Окей, жена в деревне, он в городе, обоих это не устраивает. Но кто-то ситуацию должен разрешить, не? В идеале, конечно, оба.
А ехать ему и помогать потому, что там его ребёнок и жена. И когда он создавал семью с этой женщиной, то, наверное, имел некое намерение эту семью сохранять. Это ему не сетку админить, удалённо не всё решить получится. Ну хорошо, ну на сенокос может не ходить, свиней не резать. :) Но навестить-то хотя бы дочь, если не жену, ему совсем-совсем не интересно?
ПС: Не видали вы тех деревень. :)
А АГВ почём брали? Как можно со всем этим уложиться в 23 тыс руб? :o
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: dragolub от 29 Сентября 2015, 15:52:15
хотела жить в деревне,но поперлась в город и нашла городского...логика...

поперлась учиться, в деревне-то институтов не построено.

Деревня для ребенка хороша до тех пор, пока ребенку не нужно образование.
Что мешает парню приезжать на выходные дочери и озвучить ее тупой мамашке веские доводы о том, кто зарабатывает на их существование?

Когда нужно образование выше школьного - это уже не совсем ребенок. А так можно понять - в деревне на самом деле чище воздух и продукты. Да и меньше вероятность нехороших историй с тем же ребенком вроде наркоты.
С другой стороны, если это не совсем-совсем глухая деревня, и хотя бы есть интернет, парень может и удалённо работать, а то и вакансии найдутся.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: firewire от 29 Сентября 2015, 15:56:57
Отопление - это отдельная история. Там АГВ только от 23 тыс самый такой экономичный.
Я имею тут ввиду, что вопрос с отоплением как-то решен, вот горячая вода только в бане и параша в конце огорода
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Тиф от 29 Сентября 2015, 16:00:30
Мб муж элементарно все время был на работе, жена устала сутками одна сидеть с ребенком и поехала к родителям, там хоть какая то помощь? И действительно, все жена сама делала: сама переехала, сама замуж вышла, мужик в это время под клофелином дрых что ли ???
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 29 Сентября 2015, 16:04:15
Отопление - это отдельная история. Там АГВ только от 23 тыс самый такой экономичный.
Я имею тут ввиду, что вопрос с отоплением как-то решен, вот горячая вода только в бане и параша в конце огорода
Поняла. Просто вы писали про сад без воды и газа, я задумалась.
А вообще в деревнях много на чём, что за деньги покупается, стараются экономить. Тот же газ, к примеру. Даже если канализацию и воду подвели в дом, мыться всё равно будут в бане, её натопить дешевле выйдет, чем всей семье в душе поплескаться. И тогда горячая вода в кране бывает только зимой, когда приходится дом обогревать.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: firewire от 29 Сентября 2015, 16:08:30
Представим похожую ситуацию. Парень учился в городе, женился на авторе с квартирой, при жениитьбе не обсуждалась смена жительства, но потом он взял ребенка и уехал в деревню. А она должна ради сохранения семьи теперь на постоянку ехать за ним, помогать доить козу и коров?  
Да с чего?
Они ОБА сделали эту семью и этого ребенка, А теперь один уехал как бы на время, а второй должен за ним ехать, аки декабрист? Она с ним обсуждала совместный переезд на постоянку? Нет? А до чего она еще додумается? как в анекдоте : Милый, мы тут групповуху решили устроить, я, Вася, и ты... Ах, ты против? Ну ок, мы тебя вычеркиваем...

Вот недавно разбирали ситуацию, когда жена засомневалась в муже, заняла у матери деньги и наняла детектива, а потом мужу сказала, мол нужно маме долг отдавать. Все что говорили: а сх"ра ль мужик должен?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Zanthiа от 29 Сентября 2015, 16:11:20
"Карьера сисадмина", муахаха...

Ну а серьезно - вы хоть разговаривали, искали варианты или она свалила и все? Может, в деревню она может с ребенком по выходным ездить, а остальное время жить в городе. А может, если жить в деревне, но отдельно от тещи с тестем, и иметь свою машину, на которой можно в любой момент дернуть в город, и жить в деревне в доме со всеми удобствами, то и там не настолько все ужасно? Хотя понимаю. все люди разные, я бы в деревне не смогла - взвыла бы, мне и маленького городка до окончания школы с лихвой хватило, и дело тут даже больше не в этих самых "удобствах" (жила в обычной квартире панельного дома), а в "колхозном" укладе мышления людей там. Когда всем до всего есть дело, сплетни-пересуды-досуг в виде пива и семечек на лавочке-отсутствие интересов "поинтеллектуальнее"-всем есть дело до личной жизни всех-итп. И мне оно нафиг сдалось, жить под наблюдением и обсуждением соседей (а они живут под наблюдением и обсуждением других соседей).
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Санёк27 от 29 Сентября 2015, 16:31:00
Мне бы такую жену,а то большинство девушек не то что в деревню но и даже за МКАД калачом не заманишь.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 29 Сентября 2015, 16:42:40
Они ОБА сделали эту семью и этого ребенка, А теперь один уехал как бы на время, а второй должен за ним ехать, аки декабрист?
Да не должен, конечно. Но тупиковые ситуации-то зачем плодить? Не хочет мужик на тракторе ездить, так бога ради, разводитесь и ищите себе пару по характеру и мировоззрению. А то одна уехала и истерит, второй в городе сидит страдает. Но разводиться не хочет, что характерно. И решать ничего не хочет. А хочет, чтоб всё "стало хорошо" само собой. Амёба какая-то.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Syncopy от 29 Сентября 2015, 16:49:18
Вот у моей одноклассницы муж - из деревни. Приехал поступать в Нерезиновую и так тут и остался, потому что в Мск жила бабушка по отцу, которая к окончанию института померла и оставила ему квартиру. А в вологодской глуши у него осталась мать. Живёт в избушке без удобств, с печным отоплением, в вымирающей деревне. Там пересох пожарный пруд, закрылся магазин, вода в колонке бывает с перебоями, молодёжь разъехалась. Чтобы конкретно в этом доме комфортно жить, нужно потратить прорву денег. Сын предлагал: а) перевезти мать в Москву б) купить ей домик в каком-нибудь крупном селе, куда хотя бы сможет доехать скорая. Мать в свою очередь: а) переезжать отказывалась б) требовала привозить к ней на лето невестку с внуком (младенец), потому что экология ж! в) "Надо отремонтировать дом, ты должен помочь, я тебя вырастила". Когда молодые отказались приезжать дольше чем на пару дней, дошло до "Ты мне больше не сын, ты меня бросил, променял на криворукую п*ду". Человек, выросший в деревне, почему-то понял, что его жене не улыбается стирать вручную и мыть голову в тазике.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 29 Сентября 2015, 19:22:26
http://killpls.me/story/16598

В истории ни слова о том, разговаривали ли они о планах на дальнейшую жизнь. Или он был 100% уверен, что все деревенские мечтают жить в городе?
Процентов на 90 в этом можно быть уверенным
Ну вообще вышка и в деревне не повредит, а сильно поможет.
Мало ли, что она изучала и чем планировала заниматься? И педагоги, и медики, и различная инженерия, и всякая зоо-агро-специализация - всему этому учат в городах, а потом отучившиеся едут в деревню.
Сельская училка/врачилка -- это дно.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Helix от 29 Сентября 2015, 19:28:22
Когда нужно образование выше школьного - это уже не совсем ребенок. А так можно понять - в деревне на самом деле чище воздух и продукты. Да и меньше вероятность нехороших историй с тем же ребенком вроде наркоты.
С другой стороны, если это не совсем-совсем глухая деревня, и хотя бы есть интернет, парень может и удалённо работать, а то и вакансии найдутся.
а почему, собственно, парень вообще должен туда ехать, если не хочет?
будь там хоть суперскоростной интернет
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 29 Сентября 2015, 19:29:30
азование выше школьного - это уже не совсем ребенок. А так можно понять - в деревне на самом деле чище воздух и продукты.
В чем эта чистота выражается конкретно, чтобы можно было данный фактор хоть как-то принимать во внимание? Особенно насчет продуктов интересно -- где же растут эти грязные городские продукты?

Цитировать
Да и меньше вероятность нехороших историй с тем же ребенком вроде наркоты.
Наркотики, выход есть -- алкоголизм.

Цитировать
С другой стороны, если это не совсем-совсем глухая деревня, и хотя бы есть интернет, парень может и удалённо работать, а то и вакансии найдутся.
Так он админ а не программер, изображать ящерицу с витухой в зубах по удаленке неудобно.
Но предположим, ок заработал он по удаленке свою зряплату, и что дальше? С трактористами бухать?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Vermillion от 29 Сентября 2015, 19:35:18
А с чего взяли, что деревенька в часе езды, а не в 200 км по прямой, через леса, болота и реки?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: yasm от 29 Сентября 2015, 19:37:05
Не то что бы я разбираюсь, но вроде это не совсем законно - просто так куда-то увезти ребенка на проживание в другом месте без согласия второго родителя.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 29 Сентября 2015, 19:49:39
Хочется надеяться, что это достаточно цивилизованная деревня вблизи города. С канализацией и горячей водой.

Вообще, если есть электричество, то реализуется при желании и остальное. Бойлер, насос  и т.д.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Loy Yver от 29 Сентября 2015, 19:52:53
Цитировать
Вообще, если есть электричество, то реализуется при желании и остальное. Бойлер, насос  и т.д.

Ключевые слова «при желании».
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: whc от 29 Сентября 2015, 19:54:07
Жизнь есть только в городе, остальное - неэффективная эмуляция  :'(
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: dragolub от 29 Сентября 2015, 20:01:49
а почему, собственно, парень вообще должен туда ехать, если не хочет?
будь там хоть суперскоростной интернет

ну вдруг он с ними жить хочет. А уж должен там или нет, отдельный вопрос.

В чем эта чистота выражается конкретно, чтобы можно было данный фактор хоть как-то принимать во внимание? Особенно насчет продуктов интересно -- где же растут эти грязные городские продукты?

в концентрации вредных веществ, например, аллергенов, что для ребенка немаловажно. А грязные продукты самозарождаются в супермаркетах же. У нас вот в цирковом буфете зародились (http://-http://www.mkset.ru/news/crime/25771).

Так он админ а не программер, изображать ящерицу с витухой в зубах по удаленке неудобно.
Но предположим, ок заработал он по удаленке свою зряплату, и что дальше? С трактористами бухать?

но вроде и не монтажник. А что там он делает с зряплатой - неизвестно. Ребенок и жена помогут потратить )
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 29 Сентября 2015, 20:08:15
Ключевые слова «при желании».

Если электричества нет, то и ключевые слова не помогут. Вот как у нас на даче, которая была на 104-м км в сторону Новгорода.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 29 Сентября 2015, 20:12:33
Дача без электричества? Это как, это зачем? Я понимаю, деревня глухая, ну живут там 1000 лет люди, а электричества до сих пор нет. Но дача такая зачем? Это ж вроде место для отдыха.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 29 Сентября 2015, 20:14:56
Но дача такая зачем? Это ж вроде место для отдыха.

Да нормальный отдых, а вы просто Неженка.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: ZloeAloe от 29 Сентября 2015, 20:47:03
Не то что бы я разбираюсь, но вроде это не совсем законно - просто так куда-то увезти ребенка на проживание в другом месте без согласия второго родителя.
Если в пределах одного региона - абсолютно законно. Особенно если родитель уведомлен и в любой момент может приехать и ребенка забрать.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Кетанов20 от 29 Сентября 2015, 23:51:52
Настоящие деревенские всё-таки суть носители особой уличной магии сермяжной правды.

Коя правда заключается в том, что тёплый санузел и работа с 9 до 5 есть счастье, к которому надо стремиться, и от которого только дурак городской может отказаться.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Сентября 2015, 11:41:13
Все просто как два пальца об асфальт. В деревне мужики либо бухие, либо ипанутые. Дева двинула в город за чистым, аккуратным городским парнем. А от парня нужно что? Чтоб огород копал да дом чинил. Вот теперь наступила вторая фаза операции: шантажируя ребенком затащить мужика на плантации. Надеюсь, он не поддастся.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: dragolub от 30 Сентября 2015, 16:15:32
Коя правда заключается в том, что тёплый санузел и работа с 9 до 5 есть счастье, к которому надо стремиться, и от которого только дурак городской может отказаться.

гномятник же, с большим бадикаунтом в случае Нехорошего. То ли дело ПГР/ДФД.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2015, 16:16:55
Цитировать
в концентрации вредных веществ, например, аллергенов, что для ребенка немаловажно.
Есть статистика неипаца здоровой жизни в деревне?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 30 Сентября 2015, 16:36:44
Есть статистика неипаца здоровой жизни в деревне?

Центр СПб сейчас дико загазован, совершенно никакой статистики не надо, чтобы носом учуять разницу между лесом и центром СПб.

Насчёт аллергенов - это, конечно, сильно сказано. По аллергенам, с моей т.з. непонятно, что выигрывает: продукты одинаковые, в городе пыль, в деревне пыльца.

С другой стороны, аллерген сперва накапливается, а потом идёт реакция. Если сменить место жительства, поменяв аллерген, то симптомы пропадут, и их не будет, пока не накопится второй аллерген. Т.е. кратковременная поездка в дярёвню или в другой город должна помочь.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2015, 16:40:48

Центр СПб сейчас дико загазован, совершенно никакой статистики не надо, чтобы носом учуять разницу между лесом и центром СПб.

Насчёт аллергенов - это, конечно, сильно сказано. По аллергенам, с моей т.з. непонятно, что выигрывает: продукты одинаковые, в городе пыль, в деревне пыльца.

С другой стороны, аллерген сперва накапливается, а потом идёт реакция. Если сменить место жительства, поменяв аллерген, то симптомы пропадут, и их не будет, пока не накопится второй аллерген. Т.е. кратковременная поездка в дярёвню или в другой город должна помочь.
То есть статистики нет.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: dragolub от 30 Сентября 2015, 16:48:57
Есть статистика неипаца здоровой жизни в деревне?

смотрел видео как их блокируют полную версию
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 30 Сентября 2015, 16:53:09
То есть статистики нет.

Вы бы прочли после первой фразы.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Syncopy от 30 Сентября 2015, 17:22:13
С другой стороны, аллерген сперва накапливается, а потом идёт реакция.
??? Аллергия может быть на самые разные вещества, и далеко не все из них организм может накапливать. К тому же "критическое" количество аллергена у всех разное. Одному достаточно попробовать еду, которую резали ножом, которым до этого резали аллергенный продукт, чтобы уехать с отёком Квинке. Другой спокойно ест, например, блины (в тесто входят яйца), но вот от цельной яичницы ему поплохеет. Вообще по официальной теории аллергия - это реакция на повторные контакты с аллергеном, без всяких "накапливается".
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Allian от 30 Сентября 2015, 17:32:21
продукты одинаковые

А почему продукты-то одинаковые? Если жить деревенской жизнью, а не дачной, т.е. самим выращивать.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Stephan S от 30 Сентября 2015, 17:55:40
Однако перекликается с историей чуть ниже:
http://forum.killpls.me/index.php/topic,38662.msg2626567.html#msg2626567
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2015, 17:59:13
А почему продукты-то одинаковые? Если жить деревенской жизнью, а не дачной, т.е. самим выращивать.
Если жить деревенской жизнью, а не дачной, то есть выращивать не помидорчик без химии на раз покушать, а реально еду и заработок, то используешь те же химикаты от вредителей и те же удобрение. Иначе вырастет кривое-косое с червями. Это килограмм такой херни можно кому-то всучить под рассказы про "зато без химии".
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 30 Сентября 2015, 18:13:13
Ну конечно. Раньше без химии выращивали же. И сейчас есть всякие способы растить картошку-капусту без химии, экологическое земледелие всякое.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2015, 18:15:10
Ну конечно. Раньше без химии выращивали же.
Когда раньше? 200 лет назад? Ну поинтересуйтесь крестьянским бытом двухсотлетней давности.
Цитировать
экологическое земледелие всякое.
Тупая замануха для длобоклюев.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Неженка от 30 Сентября 2015, 18:18:51
Вы про что? Про полив огурцов настоем из компоста и навоза и посыпку листьев золой? Ну если это химия, то да.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Loy Yver от 30 Сентября 2015, 18:23:54
Если электричества нет, то и ключевые слова не помогут. Вот как у нас на даче, которая была на 104-м км в сторону Новгорода.

При желании электричество придумать можно всегда. :) Ключевые слова "при желании".
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: tmp от 30 Сентября 2015, 18:29:41
Вы про что? Про полив огурцов настоем из компоста и навоза и посыпку листьев золой? Ну если это химия, то да.
Он про то, что "без химии" что-то выращивали до второй половины 19-го века и получится у вас "без химии" "кривое-косое с червями", просто в 19-м веке люди особо не привередничали по этому поводу.
При желании электричество придумать можно всегда. :) Ключевые слова "при желании".
(http://b0.icdn.ru/k/kometa_blue/0/27550490HbY.jpg)
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Сентября 2015, 19:04:36
Ну вырастить урожай, положим, можно без химикатов, на свежем навозе. Но сохранить урожай? Нет. Или всех вредителей ручками с кустов обирать? Так что без химии и ГМО сейчас нет ничего. А что есть, того на зиму на семью из пяти человек (если админ таки переедет) не хватит.
С животноводством то же самое. Вакцины коровам и свиньям, добавки в корм, или сам чистый корм для куриц, например. Самая шикарная аллергия была у меня на "органические" яйца от кур, сидящих на "Рябушке".
Поэтому тезис "все свое без химии" делает мне ха-ха.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Allian от 30 Сентября 2015, 19:27:42
Если жить деревенской жизнью, а не дачной, то есть выращивать не помидорчик без химии на раз покушать, а реально еду и заработок, то используешь те же химикаты от вредителей и те же удобрение. Иначе вырастет кривое-косое с червями. Это килограмм такой херни можно кому-то всучить под рассказы про "зато без химии".

Вместо удобрений - навоз. Химикаты от вредителей нужны при интенсивном сельском хозяйстве - когда все вокруг - поля. В текущем положении дел, когда обрабатывается маленький кусок земли посреди девственной природы - можно не заморачиваться.

Про заработок разговора не было. Но в этом случае никто не мешает отделять выращиваемое "для себя" и "на заработок", как пиво в Германии ;-)

А про кривое-косое вообще смешно. Какая разница? Фоткать в инстаграмм стыдно что ли?
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: dragolub от 30 Сентября 2015, 19:42:33
Фоткать в инстаграмм стыдно что ли?

ишь выдумали - сто грамм им! Краудсорсинговая Колхозная стенгазета "Стартап Ильича" за тры фоты бутылку даёт!
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 30 Сентября 2015, 20:04:16
При желании электричество придумать можно всегда. :) Ключевые слова "при желании".

Видите ли, Лой, если у вас желание такой силы, проще дачу снять в Сосново.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Loy Yver от 30 Сентября 2015, 20:44:17
Видите ли, Лой, если у вас желание такой силы, проще дачу снять в Сосново.

Видите ли, ВиЭмЭс, я чувствую и с давних пор к дачам отвращенье. Я? На даче? Помилуйте. :)

Я лишь говорю о том, что охота пуще неволи. :)
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 30 Сентября 2015, 20:52:24
Я лишь говорю о том, что охота пуще неволи. :)

Именно! В данном случае всех всё устраивало.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2015, 22:12:56

Он про то, что "без химии" что-то выращивали до второй половины 19-го века и получится у вас "без химии" "кривое-косое с червями", просто в 19-м веке люди особо не привередничали по этому поводу.

Немножко регулярно мёрли с голодухи, а так заипись было.


Вместо удобрений - навоз. Химикаты от вредителей нужны при интенсивном сельском хозяйстве - когда все вокруг - поля. В текущем положении дел, когда обрабатывается маленький кусок земли посреди девственной природы - можно не заморачиваться.

Да-да, расскажи мне, как ты прокормишься с маленького участка без удобрений.

Цитировать
Про заработок разговора не было.
Был разговор про крестьянскую жизнь, часть по любому придется продавать и покупать то, что не можешь произвести сам. Кто поумнее, те вообще сажают одну-две наиболее эффективные культуры на продажу, на выручку покупают остальное в тех же супермаркетах. Ну или на рынках у фермеров, не брезгующих "богомерзкой химией" (потому что иначе фермер вылетит в трубу).

Цитировать
А про кривое-косое вообще смешно. Какая разница? Фоткать в инстаграмм стыдно что ли?
Во первых. никто не купит (а продавать придется, см. выше). Во-вторых, когда ты выкопаешь картошку мельче чем закапывал, не забудь поделиться в инстаграмме, ага.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Сентября 2015, 23:35:24

Вместо удобрений - навоз. Химикаты от вредителей нужны при интенсивном сельском хозяйстве - когда все вокруг - поля. В текущем положении дел, когда обрабатывается маленький кусок земли посреди девственной природы - можно не заморачиваться.

О, еще один крестьянин безхимический. Весь вечер на арене.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: xarax от 30 Сентября 2015, 23:43:59
мда, ошибся автор с женой. Если он ни о чём не умалчивает, то она неадекватна. Ну что ж, ошибки случаются. Ребенка жаль, но такая уж у него планида, жить в деревне с мамой.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Настюшка от 01 Октября 2015, 10:07:28
Для меня жизнь в деревне это ад. Там помереть со скуки можно. И у каждого хозяйство и скотина. Упаси боже
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Chelgi от 01 Октября 2015, 10:16:12
Для меня жизнь в деревне это ад. Там помереть со скуки можно. И у каждого хозяйство и скотина. Упаси боже
Жизнь в деревне помереть со скуки вам точно не даст. :) По крайней мере, с весны по осень. А потом свиней режут, потом отёл у коров, а там уже и весна. И по-новой.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 01 Октября 2015, 12:35:11
Жизнь в деревне помереть со скуки вам точно не даст. :)
Не надо путать скуку с бездельем.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Allian от 01 Октября 2015, 12:42:07
Да-да, расскажи мне, как ты прокормишься с маленького участка без удобрений.

Да-да, расскажи мне, как все твои родственники перемерли, потому что не использовали удобрений.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 01 Октября 2015, 12:52:10
Да-да, расскажи мне, как все твои родственники перемерли, потому что не использовали удобрений.
Что это было?
Мои родственники покупают сельхозпродукцию в магазинах, куда она поступает от людей, использующих удобрения. Если ты о дальних родственников, то на каждого тебя и меня приходятся сотни померших от голода в прекрасном мире безхимии.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: ВЫдрик от 02 Октября 2015, 08:50:15
на каждого тебя и меня приходятся сотни померших от голода в прекрасном мире безхимии.

Не поверють. Оне тябе не поверють. Все православненько и каноничненько. Навозик всесилен, ГМО - яд (доказано какими-то мышками).
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2015, 11:13:52
Не поверють. Оне тябе не поверють. Все православненько и каноничненько. Навозик всесилен, ГМО - яд (доказано какими-то мышками).
Давеча случайно зарулил на форум экопоселенцев -- у таких там гнездо.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: vms от 02 Октября 2015, 17:30:48
ГМО - яд (доказано какими-то мышками).

С ГМО засада в том, что своего нет, а чужое опасно подпадением под монополиста. Плюс, там вроде бы возникают беды с сельхоз площадями через пяток лет. Т.е. активно продвигаемый в данный момент вариант ГМЫ с Roundup'ом - мина замедленного действия. А так - метода, как метода.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Allian от 02 Октября 2015, 19:18:07
Что это было?
Мои родственники покупают сельхозпродукцию в магазинах, куда она поступает от людей, использующих удобрения.

Иными словами, из наблюдения, что есть люди, которые используют удобрения, ты делаешь вывод, что без удобрений жить нельзя. Л - логика.
Название: Re: #16598 - Не хочу сарай и трактор
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2015, 14:50:02

Иными словами, из наблюдения, что есть люди, которые используют удобрения, ты делаешь вывод, что без удобрений жить нельзя. Л - логика.
Где я сказал, что выжить нельзя? Можно выживать, как это делали крестьяне 200 лет назад. Охота так жить --  вперед к природе.