Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 06 Октября 2015, 10:35:16
-
http://zadolba.li/story/18487
Я социолог (из «этих, которые с анкетами везде бегают»), и есть в моей профессии нюанс, который нещадно задалбывает. Нет, это не стереотипы о том, что вся наша работа к беготне с анкетами и сводится — к этому привыкаешь быстро. И даже не регулярные рекомендации отправиться в пешее эротическое — я работаю в сфере труда, и встречу с респондентами мне обычно организует их руководство, в интересах которого исследование и проводится. Но есть несколько типов респондентов, чьё поведение основательно напрягает.
Списывающие. Ещё перед раздачей анкет по десять раз повторяем, что если возникают вопросы — обращайтесь к нам, а не друг к другу, ваш коллега тоже может неправильно что-то понять, да и важно-то нам ваше мнение, а не соседа! Но нет — все начинают старательно списывать ответы. Господа, вы не пятиклассники, а анкета — не четвертная контрольная и даже не аттестация! Там нет «правильных» ответов, и увольнять вас за заполнение анкеты никто не будет.
«Недостаточно умные», как они сами себя называют. Кого бы мы ни опрашивали, хоть академиков, кто-нибудь обязательно начнёт вздыхать, что он «не такой умный, чтобы на вопросы отвечать». Господа, вы недостаточно умны, чтобы написать свою должность, примерный размер зарплаты, вспомнить, когда в последний раз получали повышение или как часто общаетесь с коллегами после работы?
Конспирологи. Их больше всего. Бесполезно объяснять, что опросы всегда анонимны, а анкеты показывать кому бы то ни было, кроме исследовательской группы, запрещено. Заказчик увидит только сухую статистику. Но нет, обязательно будут вопросы «А вы из ФСБ?», «А вы от наших конкурентов?», «А вы потом все эти анкеты начальству покажете и будете почерки сверять?» Зато сразу видно, кто кого больше боится.
Не умеющие читать. Обычно после вопроса написано, можно ли выбирать несколько вариантов ответа и сколько именно их можно выбрать (это всегда озвучивается респондентам перед опросом, а теперь мы ещё и в шапке анкеты стали это прописывать). Но нет, обязательно найдётся несколько человек, которые выберут пять вариантов ответа, где указано выбрать три, семь — в вопросе, где написано «укажите не более пяти вариантов», и вообще все варианты ответа там, где нужно выбрать один. И это только со стороны кажется ерундой, потому что машинную обработку анкет это здорово затрудняет, а значит, результат обработки может быть недостоверным.
Есть ещё люди с категорически неразборчивым почерком, те, кто заполняет анкеты матом или бросает их заполнять на полпути, и даже те, кто ждёт результата сразу же после заполнения анкет (ага, прочитаем сейчас ваши сто-двести анкет за минуту и всё быстренько расскажем).
Господа, я представляю, как сильно задалбывают вас наши визиты — мало кому хочется отрываться от работы ради каких-то мутных вопросов. Но раз уж мы пришли — значит, вероятнее всего, исследование заказано вашим же руководством, чтобы сделать вашу работу удобнее, снизить текучку кадров, избежать конфликтов в коллективе, да мало ли ещё для чего. Так пожалуйста, давайте сделаем наше короткое общение как можно менее болезненным и как можно более продуктивным! Вы же в выигрыше останетесь в большинстве случаев.
О господи боже, жители вы пещерные! Почерк им не нравится!
А в гугле сделать анкету не дано? Надо заставлять людей писать на листиках гребаными печатными буквами (а то вдруг будет неразборчиво!), разбираться, где сколько ответов можно дать (это может быть легко, а может и нет, в зависимости от того через какую задницу сделана анкета), а потом обрабатывать на компьютере, который не поймет половину каракулей. Гениально блин
-
murmur, открою страшную тайну. Не все люди работают на компьютерах.
-
Мурмур, писать учат в школе и не надо верить во всемогушность и всепроницаемость гугла, не все группы населения можно опросить через интернет, раздать стопку анкет и собрать через полчаса можно быстрее. Да и от неумения думать никакой гугл не спасет.
-
Просто эти бумажные анкеты реально задолбали
Можно делать электронные хотя бы для тех, кто все таки имеет компьютер, а таких людей очень много
Нам вот на кафедре выдавали по разным поводам эти листики, и естественно нужно вырисовывать буковки, причем не просто печатные, а особые печатные, по образцу, как на егэ
Один лист такой заполнишь и уже рука отваливается (хотя я еще не разучилась писать, как кто-то может подумать, полтетрадки исписать могу спокойно), просто очень неудобно вырисовывать буквы в квадратиках
Да и в целом это настолько проще, что у меня просто слов нет. Да, раздать стопку анкет проще. А потом возиться с их проверкой - проще?
-
Сосканировать, перегнать в нужный формат и обработать.
-
Сосканировать, перегнать в нужный формат и обработать.
Автор же жалуется что люди неправильно заполняют и это затрудняет обработку)
Просто блин. Ну неправильно народ заполняет - ну сделай ты онлайн анкету с невозможностью отметить больше ответов, чем надо. Типа - максимум три галочки, больше не ставится, или радио кнопка если один ответ нужен
Человек профессионально занимается опросами и до сих пор не понял, что люди тупые и всё будут заполнять неправильно :)
-
У меня бумажная анкета вызывает легкую жажду убийств. Нас ими в школе с третьего класса задалбывали всякие там психологи. Онлайн-анкеты такого не вызывают почему-то.
-
Касательно почерка - автор ухи переела.
Насчёт всего остального - вот те, кто не умеет читать реально задалбывают, согласна.
-
Мурмур, она приходит к людям на работу со своими анкетами. Если там цех, или склад, или птицеферма, какие онлайн-анкеты?
-
Я тут столкнулась с забавным ребенком, которая написала анкеты для универа и хотела получить ответы. Под соусом "научная курсовая". Уже первая страница показала, что ответы/вопросы были дофига не продуманы и в не которых случаях дополнения в скобочках вполне могло хватить, чтобы это исправить. Если учесть, что в общей сложности там было около 200 вопросов, остается верить в лучшее для ее оценки.
То есть социологи, составляющие опросники тоже должны уметь просчитывать.
-
Мурмур, она приходит к людям на работу со своими анкетами. Если там цех, или склад, или птицеферма, какие онлайн-анкеты?
Можно купить для этого недорогие планшеты
Или давать один всем по очереди, но это долго, да
Можно дать людям ссылку, чтобы люди дома зашли и заполнили
Но конечно, если это птицеферма в сельской местности, то у народа может и не быть интернета, но этот народ и писать каллиграфическим почерком не будет, чего тут удивляться)
-
(http://ic.pics.livejournal.com/maryshka87/5537535/202652/202652_900.jpg)
-
Автор, вы забыли про еще одну группу — это те, которые просто не хотят забивать себе голову и тратить время на очередную херню. Так что да, на huy — это вооон туда. :P
-
Но будем честны - люди часто тупят, отвечая вообще не на то. У если на "ваше фио" традиционным является ответ "чье?", что говорить о других?
-
Автор, вы забыли про еще одну группу — это те, которые просто не хотят забивать себе голову и тратить время на очередную херню. Так что да, на huy — это вооон туда. :P
Так-то оно так, но если руководство наняло исследователей, а подчиненные не собираются в исследовании участвовать, почему они говняются перед людьми, выполняющими свою работу, а не перед собственно руководством?
-
Потому что руководство может вкатить дрындюлей, чтобы не выпендривались.
-
Автор, вы забыли про еще одну группу — это те, которые просто не хотят забивать себе голову и тратить время на очередную херню.
Как, Лой, ты не веришь в то, что эти люди причинят тебе добро, узнав из анкет, что на досуге ты любишь бурбон и юных плакальщиков?
Может, наконец, эти люди меркантильных нас научат работать за идею и поднимут нашу духовность на невиданные доселе высоты?
-
А мне лично нравится заполнять различные анкеты, отвечать на вопросы, проходить тесты, я всегда с удовольствием это делаю.
Ну а то что у нас страна параноиков, так это давно известно. Недавно в нашей конторе хотели ввести систему где все приходящие-уходящие фиксируются по отпечаткам пальцев. Так у нас такое началось, чуть ли не коктели молотова начали готовить. Так и не ввели в итоге
-
Автор, вы забыли про еще одну группу — это те, которые просто не хотят забивать себе голову и тратить время на очередную херню. Так что да, на huy — это вооон туда. :P
Это те же самые люди, которые орут на продавца за то что поставщик цены поднял?)
-
Сделать форму опроса в гугл доках занимает меньше времени и требует столько же скиллзов как и написание вот этого опуса на задолбашечку. Профнепригодный динозавр, вон с пляжа.
-
Просто эти бумажные анкеты реально задолбали
Реально задолбали.
Помню мне как-то предложили пройти такой опросничек, мол проводили социальное анкетирование по предметам пользования - крема там всякие, продукты питания, бытовая химия... Ну ладно, я согласилась. Курьер привез конвертик, в нем был этот опросник... На 250 с лишним страниц!!
Я реально прифигела, когда это увидела! У меня, блин, уголовные дела зачастую тоньше, чем этот опросник.
Надо ли говорить, что я не стала ничего заполнять.
-
Автор, вы забыли про еще одну группу — это те, которые просто не хотят забивать себе голову и тратить время на очередную херню. Так что да, на huy — это вооон туда. :P
почему это должно е*ать автора?
ей заказывают работу начальство этих людей, а не они сами
-
Так-то оно так, но если руководство наняло исследователей, а подчиненные не собираются в исследовании участвовать, почему они говняются перед людьми, выполняющими свою работу, а не перед собственно руководством?
Почему говняются? Отказаться нельзя? Я, когда у нас опрашивать пытаются, просто говорю «нет». Как и весь наш отдел. А на «нет» и суда нет.
почему это должно е*ать автора?
ей заказывают работу начальство этих людей, а не они сами
А почему опрашиваемых должно ebatь, что начальство что-то там заказало? Начальство заказало, пусть само и отвечает.
-
А почему опрашиваемых должно ebatь, что начальство что-то там заказало?
потому что это начальство, например
работаешь на дядю - будь готов к тому, что тебе придется время от времени делать что-то, что ты не хочешь делать
не нравится - становись ИП, там ты сам себе хозяин :)
-
Угу. Или не работай на дядю, которому нехер делать настолько, что он своит наемным служащим работать мешает. :)
-
Угу. Или не работай на дядю, которому нехер делать настолько, что он своит наемным служащим работать мешает. :)
тоже правда
но раз уж устроился туда, где что-то подобное практикуется, ломаться как целка и говорить, что мол я не буду этого делать - просто глупо
-
будь готов к тому, что тебе придется время от времени делать что-то, что ты не хочешь делать
Не знаю как у вас, а у меня список обязанностей четко прописан в полном соответствии с ТК и пункта "а также делать все, что мочой начальству в голову ударит" там определенно нет.
-
О господи боже, жители вы пещерные! Почерк им не нравится!
А в гугле сделать анкету не дано?
Святая простота. Прямо представляю, в гараж какой - нибудь автобазы, где работает человек 300, из которых около 200 хорошо за 30 заходит социолог, и начинает: "Внимание, сейчас будет опрос. Войдите в Гугл.."
Следующими словами будут "Че это он только что пи*данул?" и "А не пошел бы ты на куй, хер мутный?"
Поняши такие поняши, да?
-
Дом, плюсую.
-
Не знаю как у вас, а у меня список обязанностей четко прописан в полном соответствии с ТК и пункта "а также делать все, что мочой начальству в голову ударит" там определенно нет.
вы так противитесь гипотетическому анкетированию, будто вас к анальному сексу принуждают :D
а между тем во многих компаниях, вполне себе приличных, а не каких-нибудь Рога и копыта, принято например внутреннее тестирование по обязанностям и выполненной работе
-
Святая простота. Прямо представляю, в гараж какой - нибудь автобазы, где работает человек 300, из которых около 200 хорошо за 30 заходит социолог, и начинает: "Внимание, сейчас будет опрос. Войдите в Гугл.."
Следующими словами будут "Че это он только что пи*данул?" и "А не пошел бы ты на куй, хер мутный?"
Прям профессионала описали, ух
Самому подготовить всё, открыть на компе/компах анкеты нельзя?
-
вы так противитесь гипотетическому анкетированию, будто вас к анальному сексу принуждают
Откуда у вас, доктор, такие картинки? (с)
Понимаете, на работу я хожу работать, а не участвовать во всяком лядском цырке.
принято например внутреннее тестирование по обязанностям и выполненной работе
Подобные развлечения относятся к профессиональной сфере и оговариваются при трудоустройстве. В отличие от анкетирования, подавания кофе начальнику или того самого, вышеупомянутого предоставления жопы желающим.
-
Прям профессионала описали, ух
Самому подготовить всё, открыть на компе/компах анкеты нельзя?
;D ;D Поняша, остановись, что ты делаешь?!!11 ;D ;D
А ничего, что в 99% гаражей от автобаз тупо нет стандартных розеток, компов и т.д.? Или "профессионал" должен с собой принести несколько сотен ноутбуков?
Короче, ребенок, ты живешь в своем микромире - и не высовывай из него нос, снаружи все серое, убогое, грубое и пони бабочками не срут.
-
Подобные развлечения относятся к профессиональной сфере и оговариваются при трудоустройстве. В отличие от анкетирования, подавания кофе начальнику или того самого, вышеупомянутого предоставления жопы желающим.
вопросы анкеты непосредственно связаны с трудовым процессом, так что анкетирование также относится к профессиональной сфере
вот если там были бы вопросы про "какой кетчуп вы покупаете", тогда да
-
Schukhov, я уже выше говорила, что да, есть такие предприятия, где ни компов, ни людей, умеющих за ними работать, нет. И что? Автор даже не упоминает, что, мол, в отличие от электронных анкет с бумажными есть вот такие-то проблемы и блабла, из чего я делаю вывод, что они не используются ни-ког-да. А офисов-то много существует (офис в смысле как противоположность птицеферме или гаражу), особенно тех, в которых люди только жопы просиживают и анкетирования проходят. Там как раз и стоит проводить нормальные анкетирования, а не доисторические.
А также можно закупить планшеты, да. Читайте хоть что я говорю, прежде чем мою мысль перевирать
-
вопросы анкеты непосредственно связаны с трудовым процессом
Серьезно? И что это за вопросы и почему за ответами надо обращаться ко мне, а не к службам, регламентирующим тот самый процесс?
-
И что это за вопросы и почему за ответами надо обращаться ко мне, а не к службам, регламентирующим тот самый процесс?
Но ведь бывают вопросы типа "насколько вас устраивает система того-то того-то в офисе" или "любите ли вы посещать корпоративные праздники", нет?
Просто в идеале это направлено как раз на то, чтобы сделать так, чтобы вам лучше работалось
Неудобно спрашивать каждого лично на словах, половину забудешь)
А так - обращаешься в службу, мол, хотим улучшить атмосферу в коллективе, а они уже вопросики подбирают, чтобы нужную информацию узнать у сотрудников
Не маркетинговые исследования же они там проводят
-
Интересно, только я и Дом считаем, что на работе надо работать, а не думать, какие корпоративы нравятся и с кем интереснее трындеть за обедом: с Машей или Васей? ???
-
Но будем честны - люди часто тупят, отвечая вообще не на то. У если на "ваше фио" традиционным является ответ "чье?", что говорить о других?
Оффтопом слегка. У нас тоже нужно от руки писать заявления. Все тупят, поэтому положили образец. Так вот каждый месяц стабильно попадаются те, кто даже ФИО переписывают оттуда же - "Иванов Иван Иванович". //_-
-
Интересно, только я и Дом считаем, что на работе надо работать, а не думать, какие корпоративы нравятся и с кем интереснее трындеть за обедом: с Машей или Васей? ???
Я тоже так считаю
Но... разве работа не лучше работается, если обстановка не нервирует, и вообще всё в коллективе хорошо?
И опросы, блин, не каждый день. Придут к вам раз в 10 лет, опросят полчасика, вот проблема-то
-
Мур, не знаю. Я и без того мало реагирующий на негатив человек, а уж на работе вообще отключаю эту опцию — все хорошо, все лапочки и няши. :)
А за жти полчасика мне заплатят? *сварливо* ;D
-
Ну я не думаю что эти полчаса прям вычтут из зарплаты ???
Но в мире не-пони конечно всё может быть
А что касается атмосферы - я вообще не могу ни работать, ни учиться (речь о школе) с людьми, которые мне не нравятся) Я нервничаю, а когда нервничаю - я болею
-
Мур, я спросила, заплатят ли мне за то, что я рабочее время потрачу на huyню, а не вычтут ли у меня из зарплаты.
Мне априори нравятся все. Если перестают нравиться, я перестаю их замечать. :)
-
То есть, заплатят ли еще сверху за это?))
-
Именно. :)
-
Это вряд ли)
Но я всё же не вижу проблемы потратить небольшой кусок времени на то, что начальство не считает hуйнёй, раз уж оно это всё затеяло
-
потому что это начальство, например
работаешь на дядю - будь готов к тому, что тебе придется время от времени делать что-то, что ты не хочешь делать
не нравится - становись ИП, там ты сам себе хозяин :)
Возможен еще один гипотетический момент - не всегда заказавшее начальство является начальством анкетируемого, например, в нашей конторе разрабы подчиняются техдиру и менеджеру текущего проекта (или проектов - бывает что на нескольких проектах сразу), все остальные должны через них все согласовывать, любой другой человек просто шлется нафиг к ним на согласование если он решил сам поставить тебе какую-нибудь задачу. Говорят, случаи когда на инженеров жаловались за это уже были в том числе и от кадровиков - типа пришли с анкетой и были посланы.
-
не все группы населения можно опросить через интернет
Вот-вот, а то получится, что по данным опроса, проведенного в интернете, 100% россиян имеют компьютер и пользуются интернетом.
-
Это вряд ли)
Но я всё же не вижу проблемы потратить небольшой кусок времени на то, что начальство не считает hуйнёй, раз уж оно это всё затеяло
А мое время — деньги. Причем немалые. И не только моя зарплата, но и доход отдела и, следовательно, конторы. Так что, как водится, на huy — это вооон туда. ;D
Если начальство объяснит мне, почему отрыв отдела от производства обусловлен сколь-нибудь объективными причинами, я подумаю. :)
-
А форумчик от рабочего процесса не отвлекает? ::) 8)
-
Мне вот тоже интересно, как тут народ умеренной успешности (в смысле не самые успешные, которые могут весь день в потолок плевать и деньги одновременно зарабатывать, а те которые трудятся ежедневно) умудряется столько сообщений на форуме оставлять?) Не то чтобы это долго, но всё-таки это отвлекает, потом надо обратно вникнуть в рабочий вопрос же
-
А в этом и есть успешность - люди, которые ходят на работу, получают зарплату, ну и одновременно не напрягаются до такой степени чтобы нельзя было сидеть на форуме в рабочее время
-
Не, не сходится, они же не могут отвлечься ни на минуту для того чтобы пройти опрос)
-
Успешные оставляют здесь комментарии, когда у них есть на это свободное время. Человек-анкета же припирается чаще всего именно тогда, когда времени нет.
-
А вот это аргумент
Это уже к начальству претензии, почему в неудобное время прислали людей-анкет)
-
Успешные оставляют здесь комментарии, когда у них есть на это свободное время. Человек-анкета же припирается чаще всего именно тогда, когда времени нет.
вы на личном опыте говорите?
-
Не, не сходится, они же не могут отвлечься ни на минуту для того чтобы пройти опрос)
Они просто не хотят тратить время, выкроенное на отдых, убивать на хэр знает что.
-
Мне вот тоже интересно, как тут народ умеренной успешности (в смысле не самые успешные, которые могут весь день в потолок плевать и деньги одновременно зарабатывать, а те которые трудятся ежедневно) умудряется столько сообщений на форуме оставлять?) Не то чтобы это долго, но всё-таки это отвлекает, потом надо обратно вникнуть в рабочий вопрос же
Ну у меня, например, свободный график сейчас. А в период наибольшей успешности активности работала там, где перерывы по 1,5-3 часа были. 8)
Но я и анкеты за символическое вознаграждение тоже заполняю, когда не лень. :)
-
А форумчик от рабочего процесса не отвлекает? ::) 8)
Как ни странно, нет. :) Зато хорошо разгружает задроченный цифирями и отчетностями ганглий. Он у меня маааленький, много инфы не держится, вот и приходится сливать. ;D
-
Кошь, ты же говорил, что ганглия нет - есть только ниточка ::)
Ты меня абманывал! >:(
-
Ой. ::)
-
(http://forum.roboforex.ru/images/smilies/Qip/dz.gif)
-
Успешные оставляют здесь комментарии, когда у них есть на это свободное время. Человек-анкета же припирается чаще всего именно тогда, когда времени нет.
вы на личном опыте говорите?
Я могу на личном сказать что это так. Форум висит, есть не просит, почему бы не почитать пока проект пересобирается(это минут 5)? А анкета это все-таки больше + верно заметили - когда читать форум я решаю сам, а анкетчики часто хотят чтобы им прям сейчас сели и заполнили
-
А меня, если честно, отвлекает. Просто у меня никогда не бывает срочной работы - така специфика. Но если без форума, то производительность выше, увы