Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Google от 07 Ноября 2015, 11:41:12
-
http://zadolba.li/story/18766
Здравствуйте, я женщина, и по мнению моего начальства я — исключительно плохой работник. Судите сами.
Во-первых, я ненадежна. В любой момент я могу уйти в декрет, предупредив об этом всего за несколько месяцев. То, что Вася может уволиться за пару недель, а Петя — попасть в больницу на три месяца, это штатные рабочие моменты. А мой теоретический декрет — ЧП и полная неожиданность.
Далее, у меня нет чувства юмора. Я не смеюсь над бородатыми анекдотами про блондинок и почему-то совсем не рада искрометным комментариям насчет своего внешнего вида.
Я немотивируема. Ведь прибавки к зарплате нужны только мужчинам, потому что им «семью кормить». Моя семья, конечно же, есть не хочет.
Само собой, я не могу обладать авторитетом в среде коллег. А значит, меня нельзя повысить в должности, ведь «мужики не поймут». То, что я фактически уже пару месяцев успешно выполняю обязанности руководителя отдела, ничего не значит.
Потом, меня совершенно невозможно понять. Ведь все мои предыдущие жалобы и попытки объяснить, почему меня не устраивает сложившаяся ситуация, были списаны на «истеричность» и «женскую логику».
Ну и в конце концов, я — непредсказуема. Взяла и уволилась, а ведь «ничто не предвещало»!
Очередная , которую все ущемляют. Ну не будет баба обладать авторитетом в мужском коллективе и шутки тоже были, есть и будут. Про прибавку и жалобы я вообще молчу. Жалобы что ее не ценят! Не устраивает - сразу увольняйся. А прибавка мужику реально нужнее. Про декрет я даже писать не буду и так все ясно.
-
Авторитет в мужском коллективе легко заиметь с помощью непробиваемого профессионализма. А уж если ты руководитель, то плевое дело.
Жалующиеся и сидящие ровно-любого пола нафиг не вперлись.
-
Ну, справедливости ради, если я не ошибаюсь, на декретное место сложно найти сотрудника - потому что это временное место
-
Я в мужском (преимущественно) коллективе работаю. С авторитетом проблем нет. Может, потому что я именно работаю, а не демонстрирую истеричность, женскую логику и не жду повышения?
Без чувства юмора никак нельзя. Над анекдотами про блондинок можно и посмеяться иногда.
-
Во-первых, я ненадежна. В любой момент я могу уйти в декрет, предупредив об этом всего за несколько месяцев. То, что Вася может уволиться за пару недель, а Петя — попасть в больницу на три месяца, это штатные рабочие моменты. А мой теоретический декрет — ЧП и полная неожиданность.
Между увольнением и дурью под названием декрет огромная разница в уровне геморроя для работодателя.
Далее, у меня нет чувства юмора. Я не смеюсь над бородатыми анекдотами про блондинок и почему-то совсем не рада искрометным комментариям насчет своего внешнего вида.
Есть такая штука, как психологическая совместимость в коллективе. Если кто-то уж совсем на другой волне, и это сказывается на работе, то и нафиг оно надо.
Жалующиеся и сидящие ровно-любого пола нафиг не вперлись.
Ровно сидеть - полезно для спины. А как надо?
-
Эльф, когда ты пытаешься шутить, меня светлая грусть накрывает.
А когда Максим говорит о женщинах и работе\бизнесе, то смех.
Друзья, а не соседи ли вы?
-
Скорей родственники )
-
Между увольнением и дурью под названием декрет огромная разница в уровне геморроя для работодателя.
В чем геморрой?
-
Скорей родственники )
муж и жена
-
Скорей родственники )
разлученные в детстве близнецы
-
Между увольнением и дурью под названием декрет огромная разница в уровне геморроя для работодателя.
В чем геморрой?
Надо объяснять замене, что как только счастливая мама выйдет из декрета, его пнут на мороз? Кто захочет работать на таких условиях?
-
Надо объяснять замене, что как только счастливая мама выйдет из декрета, его пнут на мороз? Кто захочет работать на таких условиях?
Вчерашние студенты, которым нужен опыт работы.
Люди, которым осталось два-три года до пенсии.
Специалисты, которых сократили в кризис, а кушать хочется.
-
Надо объяснять замене, что как только счастливая мама выйдет из декрета, его пнут на мороз?
И что? Люди часто меняют работу, кто-то полгода работает, кто-то год. А декретница минимум 1,5 года будет дома сидеть. Не вижу проблем найти работника.
-
ну про декретницу. тут дело не такое и геморройное.
у нас в департаменте 8 ставок менеджеров, из них постоянно(более 2 лет) работает только 4. остальные уходят, проработав в среднем полгода, от 3 месяцев до 9.
Связи приходится налаживать заново.
Декретница скажет ну пусть за 2 месяца, вернее, это уже станет очевидным.
Увольняющийся сотрудник - за 2 недели, и то смысл его держать эти 2 недели - он уже работать на отыпись будет.
А декретные возвращает страховой фонд. предприятие ничего не теряет.
Работник, отработавший те же полтора года хорошо, может, подсуетившись, заранее пробить себе другое место в компании.
По остальному - меня никто по половому признаку не ущемляет.
-
максимка,а вот с такими безвольными хомячками-подкаблучникам, как ты, ни один работодатель не захочет связываться - уж больно жена у тебя грозно выглядит и ты сильно на рохлю похож.
-
Я женщина. И по мнению моего начальства, я — исключительно хороший работник.
Не знаю уж, повезло мне или ещё чего случилось.
Никогда в жизни меня не ущемляли на работе по половому признаку.
-
Вот интересный нюанс. Автор пишет, что авторитет в коллективе у нее есть, и по факту она уже руководитель. Но читающие историю пропустили этот момент и на автомате считают, что авторитета у нее нет.
Про себя - не могу сказать, что меня прямо ущемляли по половому признаку, но неприятные моменты были. Например, все эти допросы про "когда собираетесь рожать?" на собеседовании. Просто вопрос - это еще окей, но некоторые прямо так неприятно лезут в личную жизнь, что аж противно. Я, конечно, просто не устраивалась в такие компании, но тем не менее.
Ну, и это вечное "мы все будем сидеть на жопе ровно, а ты сходишь в магазин организуешь нам стол к корпоративу". Благо, в целом люди адекватные, и на прямое возражение извинялись и шли помогать с пакетами и нарезочками, но сам факт - изначально у них даже мысли не возникало, что надо бы мне помочь, раз уж они тоже жрать собираются.
Прибавки к зарплате мне делали, про повышение не знаю - никогда его не хотела, никто над моей внешностью не шутил, ну и, если жалобы были, то на истеричность они не списывались. Но я всегда старалась выбирать более-менее адекватное начальство, а если ошибалась или начальство менялось на неадекватное, то быстро сваливала.
-
Между увольнением и дурью под названием декрет огромная разница в уровне геморроя для работодателя.
а вапще вот так сначала называют декрет дурью, а потом "кококо, роисся вымирает, никто рожать не хочет, скоро чурки все заселят, куд-кудах"
-
Мне кажется, это зависит от определенного рабочего коллектива, будут ли к женщине относиться наравне так же, как и к мужчине, или она в рабочих моментах будет "вторым сортом". Если не повезло с этим коллективом и начальством - сочувствую. Уволилась - так молодец, удачи в поисках другой, более подходящей работы с более адекватными людми!
-
А прибавка мужику реально нужнее.
С чего бы вдруг?
Вообще я за прибавку не тому, кому "нужнее", а тому, кто заслужил.
-
Нет, друзья мои, декрет - это геморрой. Я за два года повидала трех беременных, которые ушли рожать. И из них нормальной была только одна. Вообще никаких проблем с ней не было. А остальные две как будто мозг отключили. Два ответа на все случаи жизни: "не знаю" и "не помню". На все косяки глазами хлопает. Ругать её нельзя. Две недели из месяца на больничном. Угадайте, кто выполняет её обязанности в это время совершенно бесплатно?
Предприятию возвращают деньги? Бгг. Начальник подсчитал, что за этих дев нам все компенсируют только через два года. Кто-нибудь готов ждать зп два года? А почему?? Ведь заплатят же.
-
Бесплатный кот, вы уверены, что в поведении девы виноват декрет, а не сама дева? У нас на работе беби-бум, каждый месяц кто-нибудь да собирается в декрет, однако на рабочие обязанности не забивают, а вот больничные се ля ви, здоровье у всех разное.
-
А прибавка мужику реально нужнее.
Обоснуй.
-
Нет, друзья мои, декрет - это геморрой. Я за два года повидала трех беременных, которые ушли рожать. И из них нормальной была только одна. Вообще никаких проблем с ней не было. А остальные две как будто мозг отключили. Два ответа на все случаи жизни: "не знаю" и "не помню". На все косяки глазами хлопает. Ругать её нельзя. Две недели из месяца на больничном. Угадайте, кто выполняет её обязанности в это время совершенно бесплатно?
залетишь - сама такая будешь :D
-
Обоснуй.
Да что вы, это же Гугл. Если он был бы рыжим, писал бы "прибавка рыжим реально нужнее". Если был бы евреем - "прибавка евреям реально нужнее". Ну и тэдэ
По теме, девушке просто не фартануло с коллективом. Желаю ей фарта в следующий раз.
-
Бесплатный кот, если дево - дура, то причем тут декрет?
Зв и.о.не доплачивают? :o Ващет должны. Ну у нас, по крайней мере
-
Никогда с таким не сталкивалась. В нашей фирме мужиков больше, чем женщин, раз в 5-6, при этом зп повышают всем по заслугам, а не из-за половых органов, при устройстве на работу проблем нет (просто изначально меньше женщин приходит), всякими там тортиками-нарезочками все равно офис-менеджеры занимаются, разработчики тут причем?
-
Ну вот я сейчас устроилась на работу. В нормальных местах на собеседованиях про личные вещи не спрашивали, у тех эйчаров вопросы по карьерному и профессиональному росту вполне раскрывали и мое желание уйти или не уйти в декрет в ближайшие 2-3 года. В других хороших местах личных вопросов тоже было не более двух. А вот если начинали активно интересоваться наличием мужика, то в процессе выяснялось, что вакансия уже декретная, так что их можно понять.
На прошлой работе никаких проблем тоже не было. Но там женщины уходили в декрет и в большинстве случаев работали на полставки из дома. Да и в роддоме с рабочим телефоном лежали. Но это был именно их выбор.
Короче, автор молодец, что ушла из компании, где были проблемы только из-за ее пола.
-
Вчерашние студенты, которым нужен опыт работы.
Люди, которым осталось два-три года до пенсии.
Специалисты, которых сократили в кризис, а кушать хочется.
Сначала вместо специалиста чаловек получает на три года абы кого, потом опять абы кого, потому что возня с памперсами-пеленками квалификации не добавляет. Поэтому да, в сто раз лучше вася-петя, который просто уволится с концами.
-
У нас проблемы с поведением у где-то каждой пятой беременной, но ни одна из них до залета не была ангелом-трудоголиком, такие же раздолбаи и истерички с откосами и забиванием.
-
Когда я устраивалась на нынешнее место, вопросов о личной жизни вообще не задавали. Впрочем, когда устраивалась на предыдущее, тоже. Работаю в преимущественно мужском коллективе, шутки про блондинок люблю и сама шучу тоже. О внешнем виде кого бы то ни было у нас как-то не принято говорить. Зарплату прибавляют согласно тарифной сетке. Повышение будет, когда стаж на предприятии перевалит за три года. В общем, что-то я явно делаю не так. ;D
-
Везет! Меня вечно доставали на собеседованиях вопросом про декрет.
До смешного доходило: говорила, что чф. Не верили. Даже там, где такие работают. Логика, ау?
-
Меня на собеседовании тоже доставали. Я мало того, что говорила "Кто? Я??? Это вряд ли," так еще и сама в это верила. А потом ушла в декрет. На 7 лет.
Но у нас количество сотрудников жестко не регламентируется. Я вернулась - никого не уволили.
-
Работаю в мужском коллективе. Единственная дама на этой должности за всю историю компании. Ни малейшего ущемления и отсылов варить борщи. ЧЯДНТ?
-
Сарделька
за 7 лет можно 300 раз работу поменять
-
У меня оплата не зависит от пола. Но выходит, что парни работают лучше. Хотя есть одна дама, которая уделывает всех. И ей и свободный график и пользование рабочим транспортом, и предоставление ссуд корпоративных.
-
ЧЯДНТ?
Считаете, что нужно что-то сделать, чтобы нарваться на скотское отношение по признаку пола.
"Голода не существует, потому что я только что сытно поел" (c)
-
У нас у большинства отделов начальники - женщины. Все тип-топ. Мужчины вполне себе нормально реагируют, если они и сами нормальны.
Да и меня собственно никто не ущемлял даже при приеме на работу. Хотя... может, зависит от пола специалиста по кадрам? Ну там, женская солидарность и другие штуки.
-
Так специалисты по кадром тоже чаще женщины
-
Работаю в мужском коллективе. Единственная дама на этой должности за всю историю компании. Ни малейшего ущемления и отсылов варить борщи. ЧЯДНТ?
Никогда в жизни не сталкивался с гомофобией, антисемитизмом, расовой дискриминацией и ущемлением женщин, ЧЯДНТ?
-
У нас недавно ушел один менеджер потому, что жена забеременела. Дескать, тут у Вас все нестабильно, а у меня будет теперь 2 детей, я рисковать не могу.
Другой попросил увеличения зп, но я знаю, что уйдет, если не поднимут. причина - они с женой наконец-то ждут ребенка!
Так что эти декреты - горе и с дамами, и с джентльменами;)))
Сухой остаток. Беря работника на работу, его нужно стерилизовать!!!
-
У нас недавно ушел один менеджер потому, что жена забеременела.
Ушел и ушел - ему не надо искать временную замену, и не обязаны принимать, когда он надумает вернуться.
-
Это конечно хорошо, что на работе у отписавшихся тут полный порядок, но это не значит, что везде так. Это просто повезло с руководством. И если где-то в какой-то фирме в кресле руководителя окажется кто-то вроде серокота или максимки, то он запросто сможет устроить все описанное в задолбайке.
-
Это конечно хорошо, что на работе у отписавшихся тут полный порядок, но это не значит, что везде так. Это просто повезло с руководством. И если где-то в какой-то фирме в кресле руководителя окажется кто-то вроде серокота или максимки, то он запросто сможет устроить все описанное в задолбайке.
Можно же просто не брать бап к себе на работу и никаких задолбаек ни у кого.
-
Можно же просто не брать бап к себе на работу и никаких задолбаек ни у кого.
Значит, вы безработный? Сочувствую.
-
Значит, вы безработный? Сочувствую.
Эээ, шта? Поясните женскую логику, пожалуйста.
-
Эээ, шта? Поясните женскую логику, пожалуйста.
Ну, тут что-то вроде
"Я назвала тибя бабай патамушта ты баба ты ненавидишь баб но на самам деле ты баба понял да?"
У феминисток назвать человека женщиной - самое страшное оскорбление.
-
Ну, тут что-то вроде
"Я назвала тибя бабай патамушта ты баба ты ненавидишь баб но на самам деле ты баба понял да?"
У феминисток назвать человека женщиной - самое страшное оскорбление.
Да, я об этом подумал, но... Тут же сразу вылезает вторая логическая несостыковка - я-то предлагал не брать на работу бап только шовинистическим свиньям, а не вообще всем! Устроилась на работу к жжентльмену (вроде гдекота) и нарм.
-
В химико-фармацевтической сфере соотношение полов где-то ~50/50. Если челу не нравятся профессионально-гендерные срачи, пущай он приходит к нам в науку. У нас такого нет. Ни переводчики не гнобят своих коллег, ни прогеры за то, что те родились не того пола. Зарплаты у нас невысокие, но зато никто не лезет в трусы смотреть на гениталии.
-
ни прогеры
Потому что девушек нету. А так бы да, не гнобили, восхищались бы. Но ни в геймдеве, ни в компьютерном зрении пока ни одной не видел, настолько они редки.
-
Tyaf, вам сюда (http://g.zeos.in/?q=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA).
-
Потому что девушек нету. А так бы да, не гнобили, восхищались бы. Но ни в геймдеве, ни в компьютерном зрении пока ни одной не видел, настолько они редки.
эт вы серьёзно? полно девушек в IT. И прогеров тоже достаточно. Присмотритесь получше
-
Присмотритесь получше
Присмотреться? Думаете я мужика от девушки не отличаю что ли? Вы в геймдеве работаете? В глу-мобайл куча девушек-прогеров что ль?
-
В знакомой ИТ-конторе девушек-разработчиков около 20% точно.
-
Присмотреться? Думаете я мужика от девушки не отличаю что ли? Вы в геймдеве работаете? В глу-мобайл куча девушек-прогеров что ль?
Я в ойти работаю, например. Девушки-прогеры в команде есть.
-
Присмотреться? Думаете я мужика от девушки не отличаю что ли? Вы в геймдеве работаете? В глу-мобайл куча девушек-прогеров что ль?
я работаю в IT около 10 лет, так что могу судить по компаниям, в которых работала... девушки-разработчики, хоть их и меньше, но уже не очень то и редкость
-
Ну, ребят, вы различайте АйТи (вообще очень широкое понятие) и геймдев и около-ИИ разработку. В которой Елена Денисенко - событие. Вот сколько девушек-прогеров в яндексе? 20%? Серьезно?
-
А в Гугле?)
В Неткрекере полно.
-
Zzz, Неточка написала про девушек-прогеров. Вы ответили, что их нет. Вам говорят, что есть. Или программисты геймдевом ограничиваются?
-
А в Гугле?)
В Неткрекере полно.
Больше, чем в России, это 100%.
Zzz, Неточка написала про девушек-прогеров. Вы ответили, что их нет. Вам говорят, что есть. Или программисты геймдевом ограничиваются?
Во-первых "нет" я говорил образно, это очевидно же. Во-вторых программист программисту рознь. Автоматизатор тестирования, человек, забивающий формулы на фортране, пишуший скрипты к квестам на lua - все технически программисты. Но "прогер" имеет совсем другую окраску в среде.
Как бы вам объяснить. Вот вы мне все говорите - девушек-прогеров полно. Но я всё жду и жду ту единственную, которая может в облачные монады и машинное обучение (это не какая-то экзотика, мужиков, с которыми можно это обсудить пруд-пруди). И разочаровываюсь. Каждый раз.
-
Мобайл дев, 4 девушки на 24 человека (16%). Раньше отдел был поменьше и было время, когда девушек и парней было поровну.
-
Мобайл дев, 4 девушки на 24 человека (16%). Раньше отдел был поменьше и было время, когда девушек и парней было поровну.
24 программиста? И ни один не пишет скрипты к квестам на lua?
-
Что-то какие-то левые придирки.
-
Какие нахрен скрипты к квестам?
Причем тут опять геймдев??
-
Zzz, зато девушки лучшие тестировщики)
-
Что-то какие-то левые придирки.
Не считаю "прогерами" всех подряд. Имею право?
Какие нахрен скрипты к квестам?
Причем тут опять геймдев??
А причем мобильная разработка? Кулинарные приложения разрабатывать девушки в количестве 16% могут, верю. Сложность сильно пониже.
-
Линейку взяла?
-
Писькомерство вижу я :)
Не пали контору :)
-
Не считаю "прогерами" всех подряд. Имею право?
Я прогерами считаю только технических джамшутов и что?
А остальные для меня -разработчики. И?
Если вы не встречали толковых разработчиков среди женщин - это значит лишь одно - их не в ВАШЕМ окружении)
-
Если вы не встречали толковых разработчиков среди женщин - это значит лишь одно - их не в ВАШЕМ окружении)
Какая-то странная аналогия. Если я не встречал динозавров на улице значит ли это, что их нет только в МОЕМ окружении? Или всё таки есть некоторые общие для всех объективные вероятности? Ну не верю я в 20% "толковых разработчиков" девушек. Завышено раз в 10 так. Почти все блоги - мужики, почти все доклады на конференциях - мужики, форумы - даже не аттеншн-вхорит никто, хотя казалось бы.
-
в 20% от чего?
-
в 20% от чего?
От общего числа "толковых" разработчиков же. Но сразу же понятно, что у меня и у вас совсем разные понятия о "толковости".
Карочи ладно, у девушек всё хорошо, стеклянного потолка никакого нет, пойду обратно в свой унылый мир сплошных бородатых мужиков :(
-
От общего числа "толковых" разработчиков же. Но сразу же понятно, что у меня и у вас совсем разные понятия о "толковости".
Не знаю, какой вы программист, но все же, поделитесь, как вы считаете статистику.
-
Не знаю, какой вы программист, но все же, поделитесь, как вы считаете статистику.
Да хоть по опен-сурс проектам. Хорошо показывает заинтересованность человека в самом программировании. Где-то видел недавно цифру 1.5%.
-
Да хоть по опен-сурс проектам. Хорошо показывает заинтересованность человека в самом программировании. Где-то видел недавно цифру 1.5%.
В опен-сурс столько народу испражнилось мыслью, как оценивать то?)
-
В опен-сурс столько народу испражнилось мыслью, как оценивать то?)
Ну как, обычным дата-майнингом каким-нибудь же. Яндекс, например, по запросу в поисковой строке может отличать мужика от бабы достаточно для наведения статистик :) А тут часто в профиле имя есть.
-
Нет, я про то, что опенсорс наполнен говнокодом вообще в принципе, чтобы по нему составлять статистику "толковых". Все толковые гребут деньги лопаткой.
-
Нет, я про то, что опенсорс наполнен говнокодом вообще в принципе, чтобы по нему составлять статистику "толковых". Все толковые гребут деньги лопаткой.
Ой как вы не правы и про опенсорс в целом (к слову, наполнение Википедии - опенсорс) и про деньги лопатой. Это как сказать, что все толковые музыканты и художники гребут деньги лопатой, ведь продать себя - это же так просто!
Вклад в опен-сорс показывает, что программирование тебе интересно. Ведь ты сделал это бесплатно. И неважно какой сейчас ты программист, человек, которому интересно дело, которое он делает всегда обгонит того, для кого это "просто работа", которой его научили в ВУЗе. Я скорее назову прогером 14летнего Илью, победителя Google Code через жуткие говно-коммиты, чем обычного CRUD'ошлёпа, который ничего не читал уже 6 лет.
-
Zzz, давайте за геймдев перетрем. На позапрошлой конфе разработчиков было полным полно женскополых, причем как рисовальщиков типа меня, так и программистов-продюсеров-издателей-геймдизов. Или только прогеры интересуют? Тогда при чем тут геймдев вообще?
-
Ой как вы не правы и про опенсорс и про деньги лопатой. Это как сказать, что все толковые музыканты и художники гребут деньги лопатой, ведь продать себя - это же так просто!
Опенсорс - это своего рода песочница для пробы сил. До ума там мало что доводится, в отличие от коммерческих проектов. Да и там бывают дыры в здравом смысле, конечно. Но за ошибки там плата рублем выходит.
И я бы не стала равнять программистов с художниками и музыкантами. Может быть мода на странную музыку и картины, но моды на говнокод быть не может. Поэтому зарабатывать огромные деньги говнокодом вряд ли получится. А в остальном зависит от амбиций конкретного человека.
Я скорее назову прогером 14летнего Илью, победителя Google Code через жуткие говно-коммиты, чем обычного CRUD'ошлёпа, который ничего не читал уже 6 лет.
Илья - потенциальный прогер, а не прогер. А для разработки худо-бедно живого проекта невозможно ничего не читать шесть лет.
-
До ума там мало что доводится, в отличие от коммерческих проектов.
Как человек, немножко причастный к постановке задач, написанию ТЗ и приемке результата со стороны заказчика - принадлежность проекта к коммерческим ни разу не означает доведения до ума. Те же говно и палки, только сурьёзные и корпоративные, разве что во время срача можно контрактом по сусалам хлестать.
-
Zzz, давайте за геймдев перетрем. На позапрошлой конфе разработчиков было полным полно женскополых, причем как рисовальщиков типа меня, так и программистов-продюсеров-издателей-геймдизов. Или только прогеры интересуют? Тогда при чем тут геймдев вообще?
Понятно, что художников-продюсеров-издателей девушек полно (дизов-то всё таки поменьше, тут надо игры любить и в математику с логикой уметь). Мне интересны только прогеры. При том, что в гейдеве сильно больше нешаблонной работы, чем в остальном по больнице.
-
При том, что в гейдеве сильно больше нешаблонной работы, чем в остальном по больнице.
Ну как сказать... иногда такие хотелки приходят, что рука ото лба не отлипает.
-
Я вот даже не знаю с чего начать-то про опенсорс, вообще каждое предложение опровергать надо :(
"Опенсорс" и "бесплатно" не тем боком друг к другу стоят, как вы думаете. "This is a matter of freedom, not price". Ты сделал вклад бесплатно - куча людей на этом зарабатывает деньги и прямо заинтересованы в том, чтобы там был качественный код. У Microsoft сотни опенсорс проектов.
зарабатывать огромные деньги говнокодом вряд ли получится
для разработки худо-бедно живого проекта невозможно ничего не читать шесть лет.
У вас какой-то пониленд прям.
-
Ты сделал вклад бесплатно - куча людей на этом зарабатывает деньги и прямо заинтересованы в том, чтобы там был качественный код
Как же они добиваются качественного кода, если никому не платят?
-
Ну как сказать... иногда такие хотелки приходят, что рука ото лба не отлипает.
Йа вас уверяю, даже близко не стояло с безумствами повёрнутых геймдизов. А ведь еще и самому хочется, чтобы оно работало божественно и ты потом написал статью про твой революционный ИИ.
Как же они добиваются качественного кода, если никому не платят?
Почему никому-то?? Они платят коре-девелоперам и ревьюверам. Посмотрите на какой-нибудь файрфокс как пример же.
-
Zzz, Неточка написала про девушек-прогеров. Вы ответили, что их нет. Вам говорят, что есть. Или программисты геймдевом ограничиваются?
Не передёргивайте, плиз. Я писала только про научную сферу. С прогерами я не общаюсь тесно, мне неизвестно, как там у них в местечковом гадюшничке. У меня их всего-то трое знакомых прогеров, все они - женского пола, никто не жалуется на дискриминацию.
А вообще в науке дела обстоят так. Вот я готовлю к изданию сборник тезисов конференции по узкой отрасли таргетной фармакологии. Мужские и женские фамилии - ~50/50, учёные степени соотносятся примерно так же. В нашем НИИ научная карьера не зависит от содержимого трусов. В НИИ фармакологии и в НИИ биоорганической химии - тоже не зависит. Про других не знаю. Я ещё тесно работаю с НИИ медицинской генетики, там ощутимо преобладают женщины.
-
Хорошо у вас там в фармакологии. У нас на физтехе всё немного не так :(
-
Zzz, я работаю на физтехе, считай. У нас тоже так. Но, видимо, зависит от предприятия в целом и политики высокого начальства в частности.
-
Zzz, я работаю на физтехе, считай.
Лой физтешка? О_o, над чем работаешь?
-
Netochka, где я передергиваю? О_О Я об этом:
Ни переводчики не гнобят своих коллег, ни прогеры за то, что те родились не того пола. Зарплаты у нас невысокие, но зато никто не лезет в трусы смотреть на гениталии.
на что Zzz ответил:
Потому что девушек нету. А так бы да, не гнобили, восхищались бы.
-
Лой физтешка? О_o, над чем работаешь?
Забойные телесистемы, роторные компоновки, морские магистральные трубопроводы.
-
Забойные телесистемы, роторные компоновки, морские магистральные трубопроводы.
И 50% девушек? На физтехе? У меня в группе было 2/25, где вы их взяли-то :) Хотя вот я сейчас по коридорам прохожу в нашу обитель бородатых мужиков и умных машин - вроде бы и правда больше стало. Даже красивые есть. Хотя может это я постарел :)
-
Когда я работала в одном из местных интернет-провайдеров (биллинг, отчеты, платежи, все дела), на момент моего устройства на работу в отделе было две девушки (одна собиралась в декрет, так что в итоге осталось две) и три парня, причем один из них админ, а другой половину времени был занят настройкой серверов и цисок. Понятно, что для статистики этого мало, просто в копилку примеров.
-
Zzz, среди программистов 1С полно девушек (соотношение 40/60 девушки/парни, если не 50/50). Веб-разработчиц тоже достаточно (но это уже знаю со слов, т.к. сама в этой среде не кручусь). Это тоже в копилку примеров.
-
Не, Zzz, я вообще ФТК оканчивала. Я про работу говорю. :)
-
Ну не будет баба обладать авторитетом в мужском коллективе и шутки тоже были, есть и будут.
Фигня это все. А точнее - баба бабе рознь
Я работала в мужском коллективе. На полтора десятка мужчин - 3 девушки. И за 3 года в мой адрес ни одной обидной шутки не прозвучало. Большинство коллег было за то, чтоб меня до главы отдела повысили (вот ток я посовместительству была, не положено).
Да и сейчас я единственная девушка в отделе. Единственная разница в отношении ко мне - дверь придерживают, когда в офис захожу.
-
Не, Zzz, я вообще ФТК оканчивала. Я про работу говорю. :)
А я про что? Я работаю на физтехе же уже полтора года (после того как меня достал гейдев окончательно). Прямо в главном корпусе института. Где мои няши-стесняши программистки и плисоводки? :( :( :(
программистов 1С
... Ну вы понели :)
-
Хорошо у вас там в фармакологии. У нас на физтехе всё немного не так :(
У нас хорошо всё, кроме зарплаты. Кстати, я вообще по образованию не фармаколог, а химик - и у моих бывших однокашников тоже всё хорошо, кроме зарплаты. Медики, среди которых я сейчас работаю, жалуются ровно на то же самое, а уж ни разу не на дискриминацию.
-
У нас хорошо всё, кроме зарплаты. Кстати, я вообще по образованию не фармаколог, а химик - и у моих бывших однокашников тоже всё хорошо, кроме зарплаты. Медики, среди которых я сейчас работаю, жалуются ровно на то же самое, а уж ни разу не на дискриминацию.
А у нас как раз с зарплатой всё ок.
-
... Ну вы понели :)
А что не так-то? Конфигурацию там тоже писать задолбаешься. субд разные можно использовать, толковый sql-запрос тоже писать надо уметь, особенно если большое колличество данных надо обрабатывать. Внешние библиотеки опять же. Вобщем, сложность зависит от специфики работы предприятия.
-
Zzz, на работе в отделах разработок у нас соотношение пятьдесят на пятьдесят.
-
Вот вы знаете... Я в какой-то момент пусть потеряю в деньгах, но буду заниматься Делом Моей Жизни. Звучит пошловато, но это так.
-
Zzz, жавист в банковско-финансовой сфере( по большей части, но в принципе пофиг на каком объектном языке и на какую отрасль) пойдет за программера или мелковато будет?
-
Да вы что! Только голый си, только хардкор.
-
Да вы что! Только голый си, только хардкор.
ну мне как бе пофиг, я и на С могу, правда надо будет немного вспомнить
-
Опен-сурс контрибушны есть? А если найду?
правда надо будет немного вспомнить
Эм, что там вспоминать-то, проще языка нет.
-
А прибавка мужику реально нужнее.
Это как же это вы поняли? ;D ;D
-
Это как же это вы поняли? ;D ;D
Прибавку не получил - не мужик!
-
Эм, что там вспоминать-то, проще языка нет.
ну как бе с Java на С возвращаться для меня как вернуться в прошлое
-
Лой, Zzz же про суровый МФТИ говорит, там реально девушек немного.
У нас в группе с 3го по 6ой курсы было две девушки (включая меня).
На конференцию приедешь - тоже женщин мало.
:)
Ааа! А я думала про сферу в целом. :) Все, понял, осознал. 8)
Надо будет в аспе поспрашивать, какое соотношение в ЛЭТИ и в ЛИТМО сейчас.
В Корабелке на корфаке девушек процентов тридцать.
-
ну как бе с Java на С возвращаться для меня как вернуться в прошлое
А должно быть - как в будущее! Эх, отстали вы от жизни, девушка, время жавы проходит, маятник уже качнулся обратно в сторону С-подобных растов и го. Не говоря уже о возрождении функциональных языков из еще более далёкого прошлого - банковский и бизнес-софт самое то писать - просто и супер-надёжно.
-
Zzz, никто не будет писать банковский софт на си, боже упаси.
-
Zzz, никто не будет писать банковский софт на си, боже упаси.
А где я предлагал писать банковский софт на си? O_o
-
А что именно вы имели в виду под
Не говоря уже о возрождении функциональных языков из еще более далёкого прошлого - банковский и бизнес-софт самое то писать - просто и супер-надёжно.
?
-
Си - процедурный язык. Функциональный язык это, например, F# или Scala. Я бы кодил бы критичные к надежности вещи на функциональщине, багов на порядок меньше. Вот только прогеров фиг найдешь. Поэтому все пишут банки на жаве и сишарпе, с мутабельностью, исключениями, кривой системой типов, кривой поддержкой многопоточности и проч.
-
Си - процедурный язык. Функциональный язык это, например, F# или Scala. Я бы кодил бы критичные к надежности вещи на функциональщине, багов на порядок меньше. Вот только прогеров фиг найдешь. Поэтому все пишут банки на жаве и сишарпе, с мутабельностью, исключениями, кривой системой типов, кривой поддержкой многопоточности и проч.
вы нисколько в банковской сфере не работали как я погляжу. Банковский софт это такое разнообразие - вы не поверите. Всё зависит от того, какой уровень вы разрабатываете. Платежные системы, транзакционные системы, секъюрити или клиентский саппорт, у меня архитектура проекта и взаимодействие с другими системами (включая секъюрити и т д) это полный абзац. без инструкции вы там не разберетесь. И в зависимости от этого выбирается язык. Платежные системы на С# и Java - эт что-то новенькое.
-
Платежные системы на С# и Java - эт что-то новенькое.
И в чём же проблема, м?
у меня архитектура проекта ... это полный абзац
Оно и видно, обожаю таких любителей "выбирать язык под задачу", у них там потом 20 языков в проекте и ничего не работает.
-
И в чём же проблема, м?
в том, что такие системы будут ненадежны и не так быстры, как необходимо. кроме того, для транзакций (передача и хранения) объектно-ориентированный язык избыточен.
вот системы доступа к ним (транзакциям) можно уже и с ООП
-
будут ненадежны и не так быстры, как необходимо
Ясн. Стековерфлоу на шарпе работает, а ваш банк не потянет. И конечно на шарпе нельзя писать не в ООП. А какой шарп ненадёжный!
Вы сами архитектуру придумали или защищаете ваше компетентное руководство?
-
Ясн. Стековерфлоу на шарпе работает, а ваш банк не потянет. И конечно на шарпе нельзя писать не в ООП. А какой шарп ненадёжный!
Вы сами архитектуру придумали или защищаете ваше компетентное руководство?
<мод зануды>А вы только с российскими банками знакомы? мне так, чисто интересно... а то, судя по вашим разговорам, понтов у вас столько, что хватит отопить небольшой городок. Есть тут у меня девелопер, по разговорам на вас похож, я прям умиляюсь.... только вот debug-ом он не умеет пользоваться, а простые код-хаки отвергал, пока не хаставила юзать, от groovy открещивался, хотя что там сложного то? </мод зануды>
выпейте валерьяночки, а?
-
Значит, вы безработный? Сочувствую.
Эээ, шта? Поясните женскую логику, пожалуйста.
Ну как, приходит некто и говорит про бапп. Кто такие баппы? Малая народность? Судя по боли, которую вы вложили в пост, бапп - это вы, и вас на работу из-за этого не взяли. Подавайте жалобу, по национальности притеснять нельзя, бапп вы там или не бапп.
-
А вы только с российскими банками знакомы?
СНАЧАЛАДОБЕЙСЯ!!!11
Аргументы у оппонента опять кончились, пошел переход на личности :(
Но я продолжу, пожалуй.
Есть просто такое понятие как "привнесённая сложность". Многие программеры почему-то очень любят хвастаться какие у них на работе франкенштейны, сколько используется разных технологий и языков, как всё это круто и тяжело освоить непосвященному. А на деле-то важен результат и отсутствие проблем в коде. И на деле получается, что программистов-то руководство не любит, да и кода лучше бы вообще не было. И надо пытаться как-то к этому идти, меньше кода, меньше языков, простые парадигмы. Опять же, товарищ Мур не оправдал надежд и теперь нужна многопоточность, которая жутко задирает сложность. Банки в мире постепенно осваивают ФП (http://oxfordknight.co.uk/blog/slow-adoption-functional-programming-banks/).
Но нет. У нас-то в России всё по-другому! Здесь банки не банки и софт не софт, а дремучий лес с привидениями.
код-хаки
groovy
Девушки любят блестяшки. Не зря, кстати, в руби их (девушек) больше всего.
-
СНАЧАЛАДОБЕЙСЯ!!!11
Аргументы у оппонента опять кончились, пошел переход на личности :(
Но я продолжу, пожалуй.
Есть просто такое понятие как "привнесённая сложность". Многие программеры почему-то очень любят хвастаться какие у них на работе франкенштейны, сколько используется разных технологий и языков, как всё это круто и тяжело освоить непосвященному. А на деле-то важен результат и отсутствие проблем в коде. И на деле получается, что программистов-то руководство не любит, да и кода лучше бы вообще не было. И надо пытаться как-то к этому идти, меньше кода, меньше языков, простые парадигмы. Опять же, товарищ Мур не оправдал надежд и теперь нужна многопоточность, которая жутко задирает сложность. Банки в мире постепенно осваивают ФП (http://oxfordknight.co.uk/blog/slow-adoption-functional-programming-banks/).
Но нет. У нас-то в России всё по-другому! Здесь банки не банки и софт не софт, а дремучий лес с привидениями.
Вы просто так яростно ставите клеймо на всех и вся... Тяжело спорить с человеком, который всегда прав да и бессмысленно это... я просто предпочитаю промолчать. Хотя да, скажу честно, в России по другому, да и в соседней Бельгии по другому, да и в Германии совсем по другому...
Я работаю во втором по счету (в рамках моей карьеры) крупном банке (а основных тут не более 5 штук) Голландии и могу сказать, что тут есть разница от банка к банку. Да и от проекта все зависит. Так как в данный момент я работаю на Merchant Support, то у меня даже нет доступа к банковскому бэкэнду, да мне и не надо, моя задача в другом: сделать удобный интервейс для работы с данными... и поверьте, мне абсолютно плевать на чем оно написано, если на мои реквесты я получаю ерунду - это всего лишь репорт в соответствующий отдел или соответствующему supplier. Да и мне плевать на то, на чем написано и что, до тех пор, пока на свой запрос я получаю ожидаемый ответ с ожидаемой периодичностью и ожидаемой погрешностью.
Так что наш с вами спор не имеет никакого смысла. Да и вообще нет смысла спорить какой язык лучше или какой проггер круче. Всё зависит от контекста. Вы считаете и уверенно полагаете, что определенная технология лучше, но в данной сфере не работали... И какой же вы компетентный разработчик, если не зная специфики доказываете что-то? Бросайте так делать...
И кстати, вы тоже хвастаетесь какой вы крутой и всё такое и важно не только отсутствие ошибок в коде и тд... главное, чтобы клиент был доволен.
Девушки любят блестяшки. Не зря, кстати, в руби их (девушек) больше всего.
Это к чему? код-хаки - быстрое решение известных проблем, влияющее на качество кода. Есть разные авто системы для этого, в моем банке используют Sonar. А к чему было ваше замечаение - не пойму, поясните
-
Так что наш с вами спор не имеет никакого смысла. Да и вообще нет смысла спорить какой язык лучше или какой проггер круче. Всё зависит от контекста.
У меня хотя бы есть собственное мнение, мне интересно куда катится мир разработки софта, что получается плохо, а что хорошо, как я лично могу на всё это повлиять хоть чуть-чуть. Вам, по-видимому, всё равно. Вы не будете осуждать никого, у вас всё "зависит от контекста". Вы не будете пропагандировать любимый язык и спорить ни с кем не хотите. Печально :(
Это к чему? код-хаки - быстрое решение известных проблем, влияющее на качество кода. Есть разные авто системы для этого, в моем банке используют Sonar. А к чему было ваше замечаение - не пойму, поясните
Я не так понял слово, значит. Вообще странное название для линтера. Причём тут хаки?
-
У меня хотя бы есть собственное мнение, мне интересно куда катится мир разработки софта, что получается плохо, а что хорошо, как я лично могу на всё это повлиять хоть чуть-чуть. Вам, по-видимому, всё равно. Вы не будете осуждать никого, у вас всё "зависит от контекста". Вы не будете пропагандировать любимый язык и спорить ни с кем не хотите. Печально :(
Мое мнение - я буду разрабатывать на том, что наиболее подходящее в данном конкретном случае. Моя любовь - Java, но это не значит, что человеку, который закажет мне сайт-визитку я буду впаривать интернет-магазин. Я осуждаю некачественный код, неумение пользоваться дебагом и отстутствие комментов, я всегда против абстрактного наименования классов и переменных... Есть одна проблема... это все мои хотелки, и если банк завтра скажет, что часть из того, что я считаю нужным (как технологии например) - не надо, я засуну часть своих хотелок и желаний подальше... ибо есть регламент так сказать....
-
Я пишу код, используя только максимально чистые функциональные ЯП, под звуки водопада, сидя на скале, с которой открывается вид на море, завернувшись в папоротник и после трех дней медитации. Я смоделировал и собрал свой ноутбук сам, деталь за деталью, используя проекты опен-сорс сообщества. Весь софт к нему я скомпилировал лично сам, проверив каждую строчку, и, разумеется каждый компонент написан на функциональных языках. Моя ОС - NixOs, а мой оконный менеджер - конечно же XMonad, написанный на Хаскелле.
Я с презрением смотрю на всех тех неудачников, которые начитались парочку статей про кодинг, но уже бросаются в какие-то споры (вообще не понимаю, зачем нужны эти бренные споры, когда есть Эрланг), защищают какие-то определенные языки, причем только и могут, как делать это на женском форуме.
-
Я пишу код, используя только максимально чистые функциональные ЯП, под звуки водопада, сидя на скале, с которой открывается вид на море, завернувшись в папоротник и после трех дней медитации. Я смоделировал и собрал свой ноутбук сам, деталь за деталью, используя проекты опен-сорс сообщества. Весь софт к нему я скомпилировал лично сам, проверив каждую строчку, и, разумеется каждый компонент написан на функциональных языках. Моя ОС - NixOs, а мой оконный менеджер - конечно же XMonad, написанный на Хаскелле.
Я с презрением смотрю на всех тех неудачников, которые начитались парочку статей про кодинг, но уже бросаются в какие-то споры (вообще не понимаю, зачем нужны эти бренные споры, когда есть Эрланг), защищают какие-то определенные языки, причем только и могут, как делать это на женском форуме.
Забыли сказать про пищу, освященную великим Ктулху
-
Не устраивает - сразу увольняйся.
Я по другому напишу: не устраивает - открывай фирму и принимай туда кого хочешь, хоть овуляшек 80лвл
-
Пекторину настолько захотелось высказать "новую мудрую мысль", что он выкопал
стюардессу труп темы, закопанной аж в позапрошлом году? :))
-
Пекторину настолько захотелось высказать "новую мудрую мысль", что он выкопал стюардессу труп темы, закопанной аж в позапрошлом году? :))
Пф, вот тут недавно кто-то тему 10-ого года откопал если не ошибаюсь...
-
Хоть объявляй месячник некрофилии и каждый день апай какую-нибудь доисторическую тему.
Мало ли, вдруг за много лет мнение изменилось ;D
-
Если над тобой подшучивают и тебя не повышают и начальство недовольно тобой, то ты и на самом деле хреновый работник. Знаю женщин, которые и в своем отделе имеют подчиненных, и вышестоящее руководство ими довольно и не опасается всяких декретов, "женской логики" и прочих выкидонов. Потому что они надежды и не подводят. А если ты косячишь на каждом шагу - не в твоем женском поле дело, а в том, что ты просто некомпетентна.
-
А вот кстати читала интересную статью (http://ladiescode.ru/muzhchina-i-zhenshhina-pomenyalis-podpisyami-eto-byl-polnyj/) про то, как мужчина на работе подписывался именем коллеги-женщины и как он "прозрел"
Однажды писатель и редактор из Филадельфии Мартин Шнайдер заметил, что клиент отвечал ему по имейлу непривычно грубо и пренебрежительно. Скоро он обнаружил, что его автоматическая подпись в электронных письмах была ошибочно заменена на имя его коллеги-женщины — Николь Холлберг. После этого им в голову пришла идея: подписываться именами друг друга неделю и посмотреть, что из этого выйдет.
Николь и Мартин работали в компании, которая профессионально составляет или редактирует резюме обратившимся клиентам. Однажды Мартин осознал, что Николь работается гораздо сложнее только из-за женского имени, которое видят в письмах клиенты. Вот как это было.
«Вот небольшая история, как Николь показала мне, насколько невозможно женщинам заставить по праву себя уважать».
Далее идёт тред твитов, опубликованных Мартином.
Мы с Николь работали в небольшой компании, и наш босс постоянно жаловался на одну вещь: Николь очень долго возилась с клиентами. Будучи её начальником, я думал, что это небольшая беда. Я считал, что у меня получалось всё быстрее потому, что у меня больше опыта.
И вот однажды я переписываюсь весь день с клиентом по поводу его резюме, и он был просто невыносим. Груб, пренебрежителен, игнорирует мои вопросы. Заявил, что его методы соответствуют стандартам профессии (неправда) и что я не понимал термины, которые он использовал (я понимал). Короче, он меня достал, но вдруг я кое-что заметил.
Благодаря нашей общей папке «Входящие» я автоматически подписывался в письмах как «Николь». Так что он был груб по отношению к Николь, а не ко мне. Любопытства ради я написал: «Привет, это Мартин, вместо Николь я буду заниматься этим проектом». МОЛНИЕНОСНАЯ ПЕРЕМЕНА.
Благосклонность, благодарность за предложения, быстрые ответы, фразы типа «классные вопросы». Стал образцовым клиентом. Кстати, моя техника и советы не поменялись. Просто теперь у меня было мужское имя. И вот я спросил Николь, всегда ли так происходит?
Она сказала: «Ну да, в смысле, не всегда, но да, часто». Мы провели эксперимент: на две недели мы поменялись именами. Я подписывался именем Николь, а она моим. Чуваки. Это был полный п*****.
Далее редактор рассказывает, как все его вопросы или предложения ставились под сомнения, а сами клиенты относились к нему снисходительно. А один даже спросил, есть ли у него (Николь) парень.
Между тем у Николь была самая продуктивная неделя за всю её карьеру.
“Я понял, что она тратила больше времени на то, чтобы заставить клиентов себя уважать”, — пишет Мартин. Он также осознал, что не был лучше Николь в профессиональном смысле. Просто у него было «невидимое преимущество» в виде мужского имени. Боссу, по словам Мартина, не верилось, что такое могло произойти. Он попытался списать результаты эксперимента на случайности и совпадения (чем очень разозлил Николь). Но у Мартина открылись на многое глаза.
«Я был шокирован. А она уже привыкла к этому. Она просто решила, что это часть работы». В своём блоге Николь подробно рассказала, что во время работы в этой компании ей постоянно приходилось сталкиваться с сексистскими высказываниями босса, а также с тем, что к её идеям меньше прислушивались или вообще не давали ей говорить во время совещаний.
Твиты Мартина собрали тысячи лайков и репостов, а об истории написали многие СМИ. Девушка рассказала Newsweek, что эксперимент прошёл около трёх лет назад. По её словам, многим мужчинам сложно поверить, что такая дискриминация существует. Возможно, им всем стоит подписывать свои имейлы «Николь» в течение недели, предлагает девушка.
-
А что вас удивляет? Многие мужчины вообще считают женщин "дырками на ножках", годных лишь для готовки и для сосания. И конечно, такой мачо не захочет, чтобы тупая бабенция ему советы давала или его резюме составляла.
-
И конечно, такой мачо не захочет, чтобы тупая бабенция ему советы давала или его резюме составляла.
Таки никто не захочет, чтобы ему тупая бабенция советы давала.
-
И конечно, такой мачо не захочет, чтобы тупая бабенция ему советы давала или его резюме составляла.
Таки никто не захочет, чтобы ему тупая бабенция советы давала.
Одно дело, когда ты допускаешь, что одна конкретная женщина может быть тупая,, а другое, если вообще весь женский пол в твоих глазах идиотки.
-
Одно дело, когда ты допускаешь, что одна конкретная женщина может быть тупая,, а другое, если вообще весь женский пол в твоих глазах идиотки.
Ну дык то и подозреваю, что именно одна конкретная женщина в данном случае тупая. Что-то всех поголовно у нас не держат за идиоток. Но если определенный человек косячит сплошь и рядом - то неудивительно, что и отношение к нему соответствующее. Независимо от пола. А "потому что я женщина" - это видимо, она себе причину нашла. Это как бывают такие отдельные зарвавшиеся кавказцы, которые натворят дел, а потом как из возьмут за шкирку, начинают возмущаться - "это все потому что я из Дагестана, потому и наехали? Нацисты!" Нет, дорогой, твоя национальность никого не касается, а просто ты совершил очень подлый поступок, вот и получай по заслугам. Или как оборзевший инвалид, требующий, чтобы вокруг его все скакали на цырлах, а как откажут - жалуется: "Это дискриминация, совсем неходячих людей не уважают, мы тоже люди!" Да никто тебя не дискриминировал, просто не надо думать, что раз ты колясочник, то тебе двоюродная сестра должна просто так подарить квартиру, а соседка за бесплатно готовить тебе обед за свой счет и убираться у тебя в квартире. Или как открытая лесбиянка, возмущающаяся, что ее не взяли на работу из-за ее ориентации - да нет, милая моя, работодателя не волнует, с кем ты там кувыркаешься, а просто ты в первый же день на испытательном сроке нахамила клиенту, и это проявление не твоего типа сильного мужского характера, а обыкновенная грубость.
Возмущает не принадлежность к определенной группе лиц, а поступки, которые не соответствуют ситуации.
-
Ну дык то и подозреваю, что именно одна конкретная женщина в данном случае тупая. Что-то всех поголовно у нас не держат за идиоток. Но если определенный человек косячит сплошь и рядом - то неудивительно, что и отношение к нему соответствующее.
А вы не видите в статье то, что когда те же самые советы давались от мужского имени их принимали с благодарностью??? Где же тут косячность?