Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сарделька от 12 Декабря 2015, 10:30:10
-
http://zadolba.li/story/19064 (http://zadolba.li/story/19064)
Дорогие наши детки
Вас задолбали льготники многодетные? А меня задолбали Вы, любители считать чужие деньги. ОК, давайте, раз Вы так этого хотите, посчитаем вместе. Дано — трое детей. Это:
— три комплекта учебников, рабочих тетрадей и канцтоваров. В среднем, десять-пятнадцать тысяч на человека. Берем по минимуму — тридцать тысяч.
— три комплекта кружков или репетиторов. Берем по два кружка на каждого (куда уж меньше?) и среднюю цену в четыре тысячи в месяц: двадцать четыре тысячи ежемесячно, умножаем на десять учебных месяцев. Итого — двести сорок тысяч.
— детей надо одеть. И нет, младшие не будут донашивать за старшими, потому что три года назад были актуальны «Тачки», а сейчас, к примеру, «Миньоны». Дети тоже имеют право выбора, не знали? А еще они растут. Одеть-обуть одного ребенка в год по самому минимуму выйдет в тридцать-тридцать пять тысяч. В сумме — сто тысяч.
— развлечения, дни рождения, книги, игрушки, праздники, кафе на одного ребенка в среднем пять тысяч в месяц. На год за троих сто восемьдесят тысяч рублей.
Продолжать можно очень долго, но даже если подсчитать эти затраты, выйдет пятьсот пятьдесят тысяч рублей в год, около пятидесяти тысяч в месяц, без учета половины расходов на детей и нужд родителей. А мы даже не брали в расчет еду, поездки на каникулах, школьные поборы, к слову, двадцать-тридцать тысяч в год с каждого. Сюда же нужно отнести обслуживание машины, так как поймать попутку или вызвать такси с такой оравой почти невозможно, а общественным транспортом передвигаться затруднительно, да и куча пьяных и неадекватных — не лучший пример детям. Не следует забывать про технику для каждого ребенка. Сейчас с первого класса часть заданий делается на компьютере, да и телефон давно не роскошь, а необходимое средство связи.
Вы, правда, считаете, что эти семьи не заслужили бесплатные обеды в школе и конфеты на Новый год?
С неуважением, молодая девушка, которая хочет от трех до шести детей и с ужасом подсчитывает расходы на их содержание.
P. S.
Кстати, моя сестра — мать-одиночка шести очаровательных крошек от года до пятнадцати лет не получает ни одной льготы. Чтобы их оформить, нужно угрохать кучу времени и нервов, собрать тысячу и одну справку (все выданные за последнюю неделю, хотя изготавливаются они в самые разные сроки от одного дня до двух месяцев). А ей некогда: она зарабатывает на содержание и обеспечение детей. И таких семей немало. Вам стало легче?
Я не против льгот многодетным (пчелы не могут быть против меда), но что-то автор многовато насчитала, и почему-то решила, что все это должны обеспечивать не родители, а государство. Канцтовары с учебниками на 10 тысяч в год (где такое нашли-то - у меня с формой меньше выходит), кафе и праздники, кружки по два каждому да еще и не самые дешевые.
Еще вопрос - родители ОДНОГО ребенка все эти плюшки не заслужили? Только многодетные - по самому факту многодетности?
-
То есть то, что многодетные платят в трех и более кратном объёме вас не смущает?
А цены высоковаты для нашего захолустья, да.
-
То есть то, что многодетные платят в трех и более кратном объёме вас не смущает?
Это их выбор.
И нет, младшие не будут донашивать за старшими, потому что три года назад были актуальны «Тачки», а сейчас, к примеру, «Миньоны». Дети тоже имеют право выбора, не знали?
Не будут так не будут, большинство донашивали за братьями и ничего, а раз у вас не будут покупайте новое, но и не нойте
-
Мне больше интересно где отец или отцы шести милых крошек и почему они не отстегивают на содержание деточки, государство всегда поддерживало многодетных, потому что они поднимают демографические показатели, а родители одного ребенка такого влияния на демографию не оказывают, поэтому им плюшек от государства не положено.
-
3 ребенка - это минимум на семью для простого поддержания популяции (всегда будут бесплодные, умершие в раннем возрасте, инвалиды и т.д.). Логично, что государство пытается как-то поддержать тех, кто этот минимум обеспечивает.
-
моя сестра — мать-одиночка шести шести шести шести очаровательных крошек.
поэтому тру стори считаю вбросом.
Если отбросить теорию,что история вброс, то извините,но многодетные чем думали?)
за чей счет льготы? с меня снимают налог,чтоб многодетным дать льготы, то есть забирают у моего ребенка на чужого, так как папа и мама того ребенка немножк не рассчитали. так как мама и папа ну очень любят секс, а не его последствия. а нормальному человеку не до секса,так как времени нету, чтоб обеспечить льготников. ну.ок.
кстати, дети этой мамы-шестеренки, вряд ли вырастут нормальными гражданами, которые будут платить налоги нормально...
а вброс хорош
-
Многодетные тоже платят налоги, вопрос в каком объеме.
-
Многодетные тоже платят налоги, вопрос в каком объеме.
интересно,когда они успевают платить,прыгая из декрета в декрет (в начальной истории папы там нет ни у кого).
у меня на работе контингент многодетных велик. и где работают их папы?водитель скорой, пенсионер-инвалид, безработный, разнорабочий по найму, отца нет и прочее.
-
Мун, с точки зрения государства один ребенок - это плохо, потому что даже не заменит двух его родителей. Дело не в частных случаях, а генеральной совокупности. По самым оптимистичным прогнозам Росстата у нас будет стойко увеличиваться доля пенсионеров. Это значит, что налоги меньшего количества работников будут кормить большее количество пенсионеров. И детей будет рождаться все меньше, так как меньше будет граждан в фертильном возрасте.
Так что можно сколько угодно возмущаться, плюс в каждой инициативе, охватывающей широкие массы, всегда будет чем возмутиться, но в целом эти льготы логичны, понятны и правильны.
-
То есть то, что многодетные платят в трех и более кратном объёме вас не смущает?
У меня самой трое детей, так что меня ничего не смущает.
Мне очень нравится, что почти во всех музеях есть льготы многодетным. Если за каждого по полной стоимости платить - двадцать раз подумаешь, прежде чем куда-то ехать, а так вполне посильно. В государственных музеях вообще халява - в Артиллерийский мы впятером за 100 рублей сходили (детям бесплатно, родителям льготы).
А так у нас были карты в детские магазины (была тут про них тема), и бесплатные обеды в школе. За завтраки платим, за обеды (которые дети не каждый день едят - только если 6 уроков, или есть дополнительные занятия ) - нет.
-
Хотите плодиться - платите. Почему кто-то должен обеспечивать чужое желание иметь много детей? Ок, льготы. А вот все что она там насчитала книжки-одежда и так далее - никто ей этих сумм не задолжал.
-
То есть то, что многодетные платят в трех и более кратном объёме вас не смущает?
а должно?
-
интересно,когда они успевают платить,прыгая из декрета в декрет (в начальной истории папы там нет ни у кого).
у меня на работе контингент многодетных велик. и где работают их папы?водитель скорой, пенсионер-инвалид, безработный, разнорабочий по найму, отца нет и прочее.
Нет, тут другое. Пенсии нынешним пенсионерам платят те, кто сейчас работает. Так что нашему поколению будут платить пенсии наши дети, и получается, что дети многодетных будут обеспечивать бездетных и однодетных. Если, конечно, к тому времени вообще какие-то пенсии останутся.
Но автор про это вообще не говорит. У нее не "мы заслужили - дайте", а "нам надо - дайте". Мне именно такой подход в ее посте не нравится.
Да, мы с мужем оба работаем, зарплаты у нас белые, хоть и небольшие, так что налоги мы платим. И таких, как мы, среди многодетных большинство - все пашут, потому что на плюшки от государства не пожируешь (и это правильно).
-
Так что нашему поколению будут платить пенсии наши дети, и получается, что дети многодетных будут обеспечивать бездетных и однодетных.
чему может научить детей мать одиночка с шестью детьми? не смешите меня. они работать будут? тоже будут из декрета в декрет. они себе на пенсию не заработают, не то что кому-то. окружающие многодетные демонстрируют занимательную тенденцию: чем больше детей, тем меньше мозгов у родителей.
-
я не против льгот многодетным, и льготных субсидий молодым семьям
хотя ни то, ни то мне не грозит ;D
многодетные действительно выполняют свою социальную роль - поддержание популяции в отдельно взятых границах, надо и надо
к тому же что-то я не вижу, как эти льготы могут полностью покрыть все те траты, которые инвестируются родителями в прокорм, обучение и проживание, поддержка не равно "вместо мамы с папой"
вот от жилья бывшим наркоманом у меня фитиль начинает потрескивать, да
а многодетные кого обидели?
-
Я может скажу сейчас, как нищеброд, но кафе и репетиторы действительно необходимы, когда у тебя денег не хватает?
Я не против льгот, но автор считает, что ей все должны, как будто рожала она не добровольно.
-
чему может научить детей мать одиночка с шестью детьми? не смешите меня. они работать будут? тоже будут из декрета в декрет. они себе на пенсию не заработают, не то что кому-то. окружающие многодетные демонстрируют занимательную тенденцию: чем больше детей, тем меньше мозгов у родителей.
Я вообще историю про мать-одиночку с шестью детьми считаю сказкой, но если мать-одиночка может заработать и не сидит на социале - для детей это хороший пример. Чему может научить единственного ребенка мать-домохозяйка, жизнь единственному деточке посвятившая?
-
Мне никогда не понять многодетных родителей. Все-таки дети должны приносить счастте и радость, а трое-шестеро детей это папа рвущий жилы на работы и зае*анная мама в круговороте кухни-прогулок-купаний-стирки-уборки. Не говоря уж о том, что каждый ребенок личность и каждого нужно воспитывать, давать внимание, любовь, общество. Мне всегда казалось, что многодетей воспитывают каким-то общим кагалом с одним подходом и у родителей никогда нет времени, чтоб с каждым пообщаться хоть раз в день.
-
чему может научить детей мать одиночка с шестью детьми?
Вот да, меня всегда интересовало, как при таком количестве детей (а тут еще и без поддержки в лице мужа) можно успеть "отдать родительский долг" всем детям?
Приходит такая мама с работы, поела, какие-то дела по дому сделала, а там Ванечке нужно с математикой помочь, а у Машеньки английский не получается, а Петечка вообще окно в школе разбил, нужно поговорить. А там уже самого младшего укладывать нужно. То есть просто пообщаться с детьми, поиграть времени вообще не хватать должно, мне кажется.
-
моя сестра — мать-одиночка шести очаровательных крошек от года до пятнадцати лет
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/facepalm-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-704824.jpeg)
-
Вы, правда, считаете, что эти семьи не заслужили бесплатные обеды в школе и конфеты на Новый год?
да, я, правда, так считаю.
Перед там как беременеть, надо думать.
Просчитывать, планировать, понимать во что обойдется содержание трех детей.
Некуй попрошайничать у государства.
Можно родить хоть десяток детей и 20 лет просидеть в декретах. Если у тебя есть на это средства. Но обеспечивать твоих детей не обязан никто, кроме тебя.
Башкой своей думать надо, чтобы потом в инетике простыни гневные не дрочить о бесплатных обедах.
а многодетные кого обидели?
так-то, по большому счету, все верно. Никого не обидели.
Но они почему-то считают, что им априори все обязаны, все всё должны дать бесплатно.
Просто потому что они МНОГОДЕТНЫЕ
это как какой-то уровень привилегированных попрошаек.
-
мать-одиночка может заработать и не сидит на социале - для детей это хороший пример.
заметьте, многодетная мать-одиночка (и такое есть). если она многодетная мать одиночка, все, о ее адекватности и психической дееспособности речь дальше идти не может.
Чему может научить единственного ребенка мать-домохозяйка, жизнь единственному деточке посвятившая?
тому же чему и крольчиха. она тоже вечная домохозяйка.
Можно родить хоть десяток детей и 20 лет просидеть в декретах.
при этом не заплатив ни копейки налога, из которого странно,да? и предоставляются льготы
Приходит такая мама с работы, поела, какие-то дела по дому сделала
ну и очередного братика надо сделать. извините,но когда такая успевает работать? хоть по два года в декрете за каждым дитем =12 лет.
-
при этом не заплатив ни копейки налога, из которого странно,да? и предоставляются льготы
но ведь налогоплательщиков много
все по копеечке, им не заметно, а дети автора бесплатно есть будут
ну, мелочи-то какие ::)
-
все по копеечке, им не заметно, а дети автора бесплатно есть будут
ну, мелочи-то какие
копеечки шоли жаль)и то правда
-
Вот да, меня всегда интересовало, как при таком количестве детей (а тут еще и без поддержки в лице мужа) можно успеть "отдать родительский долг" всем детям?
Приходит такая мама с работы, поела, какие-то дела по дому сделала, а там Ванечке нужно с математикой помочь, а у Машеньки английский не получается, а Петечка вообще окно в школе разбил, нужно поговорить. А там уже самого младшего укладывать нужно. То есть просто пообщаться с детьми, поиграть времени вообще не хватать должно, мне кажется.
Английский не получается - ребенок подходит и спрашивает, я объясняю, не отрываясь от компа домашних дел. Рядом не высиживала ни с кем - со мной в детстве никто не сидел, сама справлялась, значит, и мои дети справятся.
На "поговорить" и всякие обнимашки тоже время есть - не так уж много на это времени нужно, было бы желание. "Поиграть"... а зачем? У моих разница небольшая, они без меня прекрасно играют, я влезу - только все испорчу.
Но я не одиночка, и детей у меня трое, а не шестеро.
-
Не понимаю я этих бахвалистых многодетных. Зачем обрекать себя на долгосрочную кабалу, а потом тыкать ею всем в нос?
Вы сами захотели такой жизни, так почему вам все теперь должны?
-
при этом не заплатив ни копейки налога, из которого странно,да? и предоставляются льготы
Разделение труда - это неотъемлемая часть цивилизации. Кто-то вливает деньги в экономику своим трудом, кто-то воспроизводит новых граждан.
Дети - это не только хотелка родителей, если посмотреть на ситуацию хоть немного обобщенно. Для государства это еще и новые граждане, которые будут в будущем поддерживать экономику, пенсионную систему и т.д.
Если смотреть с позиции конкретного человека, то да, конечно, "это их проблемы кококо". Но как можно игнорировать тот факт, что если, например, каждая женщина, абсолютно каждая, родит одного ребенка, то популяция в следующем поколении сократится вдвое?
Конечно, каждый может учитывать только свои личные интересы. Но отрицать, что для государства поддержка демографии важна, просто глупо.
-
А у меня скоро четыре ребёнка будет в семье.
-
Ну и в защиту многодетных все-таки могу сказать, что семьи тоже разные бывают. Мой приятель из семьи, где их было четверо братьев-погодок, отец умер, когда самому старшему было 12 лет, воспитывали мама с бабушкой, как могли. И как-то с детства у них было понимание, что никто им в жизни не поможет, на маму с папой рассчитывать не приходится, в жизни надо пробиваться самим. Один пошел в науку и сейчас работает в Германии, другой служит во флоте на Сахалине, два других остались на родине. Все успешны и самостоятельны. Зато мама сейчас живет в полном шоколаде. ) вскладчину купили ей дом загородом и полностью обеспечивают.
-
а надо учитывать не только количество, но и качество. толку с миллиона безработных,которые наплодят в семь раз больше безработных?
А у меня скоро четыре ребёнка будет в семье.
ты говорила вроде, что племянников под опеку берете?или я ошибаюсь?
-
Вы, правда, считаете, что эти семьи не заслужили бесплатные обеды в школе и конфеты на Новый год?
Да лааадно, конфетки ей бесплатные, квартирку, небось, побольше хотят, чтобы не тесно, санатории-лагеря, да бюджетные места в институте для каждого зайчика
-
Сарделька, то есть у вас по полтора ребенка на родителя. Вполне реально все успевать.
А у дамы из истории шесть детей на одного. Разница все же большая.
-
Но они почему-то считают, что им априори все обязаны, все всё должны дать бесплатно.
Просто потому что они МНОГОДЕТНЫЕ
это как какой-то уровень привилегированных попрошаек.
ммм.. где в посте про "все всё должны дать"? подняли вопрос о льготах, которые на "всё" не тянут даже в глазах самого радужного оптимиста
а, нет, тут уже все за отписавшихся многодетных решила дама без собачки
давайте тогда еще поднимем вопрос о льготах студентам
высшее образование нифига не обязательное, а этим бездельникам и проезд льготный, и музеи бесплатные, и проживанием их обеспечь, могли бы раньше головой думать ::)
понятно, что это налоги нас с вами, но сэ ля ви - социальная поддержка от имени государства всегда была, есть и будет нашими с вами налогами
плюсую NightHeaven
-
а надо учитывать не только количество, но и качество. толку с миллиона безработных,которые наплодят в семь раз больше безработных?
А с чего Вы взяли, что в семьях с одним ребенком воспитание лучше, чем в многодетной семье? Низкое "качество" - у асоциалов, а большинство многодетных все-таки не асоциалы. Пьяницы-безработные с кучей детей чаще по телевизору мелькают, но это не значит, что их больше
-
оо.вы еще не знаете,как у нас платят социальную помощь и 40 000 тыщ (а раньше 100 000) при рождении ребенка...там получается та же сумма в месяц, что при хождении на работу...
большинство многодетных все-таки не асоциалы.
а просто плодоножки...
я за то, чтоб рождались дети двумя руками и ногами, но обдуманно. родители должны понимать что это тяжкая ноша и их личный выбор.
-
а надо учитывать не только количество, но и качество. толку с миллиона безработных,которые наплодят в семь раз больше безработных?
дайте, пожалуйста, критерии качества нерожденных граждан, а то один только вариант с безработными мамами как-то дохленько выглядит
не, я понимаю, что у нас девиз "каждый сам за себя" и при рождении ребенка мать должна думать, как подстраховаться на все случаи вокруг, ибо уязвима, но чтобы еще и не смела вякать про поддержку со стороны государства - это прям титановые яйца
пы сы
Red_moon, вы за эти деньги готовы рожать по откату? зашикуешь же!
-
а надо учитывать не только количество, но и качество. толку с миллиона безработных,которые наплодят в семь раз больше безработных?
Все, у кого трое детей, безработные маргиналы?
Льготы, кстати, для того и нужны, чтобы детям из многодетных семей было легче учиться, посещать кружки и музеи, спортивные секции, словом, становиться полноценными членами общества.
-
ммм.. где в посте про "все всё должны дать"? подняли вопрос о льготах, которые на "всё" не тянут даже в глазах самого радужного оптимиста
нет, подожжжитиии!
я говорю о прописанных гос-твом льготах. Что могут получить многодетные?
квартиру, бесплатное обучение, приоритет при приеме в ВУЗ. И проезд бесплатный, и еда, и мед.обслуживание.
это минимум того, на что они могут рассчитывать. И многие таки хабалят по полной.
В посте я писала не столько об авторе конкретной истории, сколько о многодетных в общем.
давайте тогда еще поднимем вопрос о льготах студентам
высшее образование нифига не обязательное, а этим бездельникам и проезд льготный, и музеи бесплатные, и проживанием их обеспечь, могли бы раньше головой думать ::)
понятно, что это налоги нас с вами, но сэ ля ви - социальная поддержка от имени государства всегда была, есть и будет нашими с вами налогами
да это-то понятно, о соц поддержках и тд.
Только вот студентом еще надо стать.
А многодетным стать много мозгов не надо ::)
-
ты говорила вроде, что племянников под опеку берете?или я ошибаюсь?
Скоро год будет как они уже под опекой. Но почему бы мне не родить ещё одного?
-
ммм.. где в посте про "все всё должны дать"? подняли вопрос о льготах, которые на "всё" не тянут даже в глазах самого радужного оптимиста
Да там оценки не оптимистичные ни разу. Мне как-то не удавалось столько на детей тратить, даже когда с деньгами проблем не было.
У автора открытие, получается, - поняла, что на наши "огромные" льготы мы не шикуем? Ну что ж, рада за нее, мне это и до рождения детей ясно было.
давайте тогда еще поднимем вопрос о льготах студентам
высшее образование нифига не обязательное, а этим бездельникам и проезд льготный, и музеи бесплатные, и проживанием их обеспечь, могли бы раньше головой думать ::)
понятно, что это налоги нас с вами, но сэ ля ви - социальная поддержка от имени государства всегда была, есть и будет нашими с вами налогами
плюсую NightHeaven
Вот тут плюсую.
-
Анирамка, многие на форуме проповедуют, что "нарожала, теперь сделай что-нибудь полезное"
Только вот что-то рожать стремятся далеко не многие, ужасаясь тому, как это сложно, дорого, ответственно и прочее
Похвально, да
Но рожать-то кому-то надо ???
Чем работа по репродуктивной части хуже работы по современному студенчеству?
Выхлоп там с пользой для государства и общества по мне так меньше, чем размножение самых разных слоев населения пишу как преподаватель государственного вуза
-
тогда льготы нужны всем,чтоб не стали маргиналами,а не только одним многодетным.
Все, у кого трое детей, безработные маргиналы?
где я писала про конкретно трое детей и что аж все маргиналы?
Скоро год будет как они уже под опекой. Но почему бы мне не родить ещё одного?
ты железный человек!!!!
у моего взрослого почти 17летнего вот ангина, то я чуть ли не волосы на себе рву. или поступать в этом учебном году и я вся спереживалась и замучилась, а умножь эти переживания на 4. омг. тут с одним с ума сойти можно пока вырастет.
многие на форуме проповедуют, что "нарожала, теперь сделай что-нибудь полезное"
проповедуют вторую часть не в таком ключе, а "нарожала - неси отвественность"
-
Все-таки дети должны приносить счастте и радость, а трое-шестеро детей это папа рвущий жилы на работы и зае*анная мама в круговороте кухни-прогулок-купаний-стирки-уборки.
Почему двое детей в семье - это хорошо и стандартно, а трое - сразу замотанная мама и задолбанный папа, и даже английским позаниматься некому (здесь всем плакать)? Такая гигантская разница между воспитанием двоих и троих, или троих и четверых? Вы такие страшные картинки рисуете, как будто моя собственная семья и семьи многих знакомых - это фэнтези-истории, ведь нельзя просто так взять и родить троих детей, оставшись нормальным! :D
-
Я может скажу сейчас, как нищеброд, но кафе и репетиторы действительно необходимы, когда у тебя денег не хватает?
Я не против льгот, но автор считает, что ей все должны, как будто рожала она не добровольно.
Сейчас много учителей не ставят оценки выше четверки а то и тройки, если не ходишь к ним на дополнительные занятия за денежку. Осбенно это в старших классах процветает. Печально, но факт. Есть вариант лайт: учительница опять таки за денежку делает с отстающими домашку после уроков.
-
ведь нельзя просто так взять и родить троих детей, оставшись нормальным!
нельзя,так как пережить одни болезни и печали каждого - это полный моральный и физический псдец.
-
я говорю о прописанных гос-твом льготах. Что могут получить многодетные?
квартиру, бесплатное обучение, приоритет при приеме в ВУЗ. И проезд бесплатный, и еда, и мед.обслуживание.
это минимум того, на что они могут рассчитывать.
Ого! Можно с этого места поподробнее? А то "мужики-то и не знают".
Про особую заепанность, начиная с троих детей, пожалуйста, тоже расскажите мне.
-
нельзя,так как пережить одни болезни и печали каждого - это полный моральный и физический псдец.
у вас тройня?
-
у вас тройня?
нет.один.
-
Что могут получить многодетные?
квартиру, бесплатное обучение, приоритет при приеме в ВУЗ. И проезд бесплатный, и еда, и мед.обслуживание.
это минимум того, на что они могут рассчитывать. И многие таки хабалят по полной.
Про приоритет при приеме в ВУЗ первый раз слышу - вы это серьезно? Ссылки есть какие-нибудь?
Мед. обслуживание - как у всех по ДМС.
К врачу в ЛО мы в общей очереди сидим (никогда эту льготу не понимала).
Бесплатный проезд, по-моему, только в Москве есть - во всяком случае, в Питере и ЛО его нет.
Еда - ну вот завтраки школьные у нас платные (бесплатные - неимущим, в независимости от количества детей).
Квартиру, если семья в улучшении жилищных условий нуждается (в СПб это означает, что на каждого члена семьи меньше 9 метров общей площади), можно попробовать выбить, но сначала у нас в очереди на получение квартиры многодетные судьи, многодетные участники боевых действий или кто там есть... Ну вы поняли, куда эти квартиры уходят?
Где тот рай для многодетных?
-
Блин. Какое-то странное представление на форуме о многодетных. Не, лично для меня и двоих за глаза. Но однокурсница бывшая - мать троих детей. Вот ничего асоциального, и никаких заброшенных детей. Да, на вылазку куда-нить ей сложней выбраться, потому что кружки, собрания, работа. Но детишки у нее прям сказка, умненькие, хорошенькие. Летом, когда в парк ходили, часто встречала мамашку с тремя детьми: Она на велосипеде с младшим, старшие на своих великах, никто не выглядит покинутым и забытым.
-
Red_moon, ты не поверишь, насколько легче с детьми, когда нет финансовых проблем и когда семья поддерживает во всем.
-
нельзя,так как пережить один болезни и печали каждого - это полный моральный и физический псдец.
Так зачем за всех высказываться? У вас один ребенок, вам кажется, это выше крыши, и это понятно. А у кого-то трое или четверо, и они при этом не планируют побираться по помойкам. Я тоже не верю в историю про успешную мать-одиночку шестерых, но не надо в другую сторону перегибать - что все, у кого больше двоих, априори дурачки и тянут деньги у государства.
У нас были бесплатные обеды в школе, бесплатный проездной, но не постоянно, может быть, в начальной-средней школе. Льгот при поступлении не было, не думаю, что только на основании многодетности они даются. Но нам они нужны не были, мы и так все умные :)
-
Анирамка, многие на форуме проповедуют, что "нарожала, теперь сделай что-нибудь полезное"
Только вот что-то рожать стремятся далеко не многие, ужасаясь тому, как это сложно, дорого, ответственно и прочее
Похвально, да
Но рожать-то кому-то надо ???
надо, Вы правы.
И со стороны государства, понятное дело, такие женщины должны мотивироваться и рождение детей должно поощряться. Допустим, нормальная адекватная женщина.
А, когда алкаши 8 рожают и на основании многодетности получают квартиру, льготы, еду и тд
Разве государство не должно следить за тем, КТО размножается? А ведь ассоциальным семьям льготы не урезают ( как глаголил Гугл)
-
Red_moon, ты не поверишь, насколько легче с детьми, когда нет финансовых проблем и когда семья поддерживает во всем.
оооох.была у меня в семье поддержка и вроде с деньгами не было проблем, но душа так страдала...
-
Про приоритет при приеме в ВУЗ первый раз слышу - вы это серьезно? Ссылки есть какие-нибудь?
Мед. обслуживание - как у всех по ДМС.
К врачу в ЛО мы в общей очереди сидим (никогда эту льготу не понимала).
Бесплатный проезд, по-моему, только в Москве есть - во всяком случае, в Питере и ЛО его нет.
Еда - ну вот завтраки школьные у нас платные (бесплатные - неимущим, в независимости от количества детей).
а, прошу прощения, я живу в Турции, тут такие законы.
Согласна, законодательство стран может существенно отличаться.
В Турякии на многодетных почти молятся и им причитаются такие льготы, о которым нормальным семьям и не мечтать.
-
Сейчас много учителей не ставят оценки выше четверки а то и тройки, если не ходишь к ним на дополнительные занятия за денежку. Осбенно это в старших классах процветает. Печально, но факт. Есть вариант лайт: учительница опять таки за денежку делает с отстающими домашку после уроков.
:( По-моему, это ужасно. К счастью, я с таким не сталкивалась, у нас даже проводились доп.занятия бесплатно и добровольно, на которых давалась углубленная программа.
-
А ведь ассоциальным семьям льготы не урезают ( как глаголил Гугл)
Ну так льготы во многом идут детям, и если эти 8 детей алкоголиков еще и останутся без питания в школе, допустим? Они же не виноваты ни в чем. Другое дело, что с такими семьями надо работать, чего у нас не происходит. Но и пособия у нас не какие-то гигантские, чтобы чисто ради них рожать.
-
а, прошу прощения, я живу в Турции, тут такие законы.
Согласна, законодательство стран может существенно отличаться.
В Турякии на многодетных почти молятся и им причитаются такие льготы, о которым нормальным семьям и не мечтать.
Понятно ))) А у Вас многодетная семья - это трое детей и больше, как и у нас?
-
В Турякии на многодетных почти молятся и им причитаются такие льготы, о которым нормальным семьям и не мечтать.
Марин,ты вспомни как у нас! что платят при рождении? сумма не огромная,но все же платится и проезд по городу многодетным бесплатный и социальную помощь платят
-
Уф, Анирамка, спасибо за пояснение, а то меня чуть кондратий не приобнял с жабой напару. Прямо вот стоят и шепчут с двух сторон: "Где твоя бесплатная квартира? Почему
льву в зоопарке не докладывают мяса никто не кормит твоих детей?"
-
Есть такая семья у малого в классе, 7 штук детей. Вечно им все должны. Никуда ничего не сдавала на класс, доску мультимедийную и т.д., но это фиг с ним, экскурсии все классный руководитель просила постоянно скинутся побольше, потому что вот Сидоренки не могут заплатить, а детям будет обидно, что все едут, а они нет. Ну когда были по Укране экскурсии, еще скидывались, но когда решили поехать в диснейленд и сказали, ну скидыватся нужно на 30$ больше каждому, им же тоже хочется всех просто разорвало. Было высказано все и классной и мамаше, которая еще и заняла позицию "буржуяки проклятые, че вам жалко что-ли". Бесит не многодетность и не желание льгот, это нормальное желлание и рожать и ждать помощи, бесит позиция "мне все должны" и "а где я должна деньги брать?". Вы когда рожаете 3 детей то значит и доходы у вас должны быть как минимум в 2-3 раза выше средних, иначе это именно ваша, а не других проблема объяснять своему ребенку, почему Вася может ехать на каникулы за гарницу и у Пети есть крутая игрушка, а у них нету.
-
нет.один.
так может, не следует свой теоретический опыт экстраполировать на незнакомых вам людей? а то "не читал, но осуждаю"
хотя я поняла - видимо, несмотря на гигантские суммы и нереальные льготы, это единственная причина, почему вы не родили еще двоих и не стали миллионером за счет меня и остальных бездетных ;D
надо, Вы правы.
И со стороны государства, понятное дело, такие женщины должны мотивироваться и рождение детей должно поощряться. Допустим, нормальная адекватная женщина.
А, когда алкаши 8 рожают и на основании многодетности получают квартиру, льготы, еду и тд
Разве государство не должно следить за тем, КТО размножается? А ведь ассоциальным семьям льготы не урезают ( как глаголил Гугл)
ко мне на "ты" )
государство в вопросе "кто размножается", по идее, должно лишать такие семьи не льгот, а детей
и то, если детям в семье плохо
а если неплохо, за сам факт увеличения популяции - то хоть алкаши, хоть гомосексуалисты, хоть звезды, простиоспади, российской эстрады - пусть пользуют эти льготы, которые, как и алименты, должны идти детям (направлены, в первую очередь, на улучшения их качества жизни)
-
это единственная причина, почему вы не родили еще двоих и не стали миллионером
причин много. и первая - зачем это мне все и ради чего? а жить то когда? а смогу ли я обеспечить достойный уровень детям?
-
Максим, что, все 7 детей в одном классе? :) Раз "детям будет обидно"
А вообще это уже загоны классной, никогда о таком не слышала (если не придумываете). Дорогие экскурсии не каждая семья обычно может потянуть, вне зависимости от количества детей. И просто часть класса едет, часть не едет. Или что, только у меня так было?))
-
обычно экскурсии - кто может и хочет,тот едет, а не все и по принуждению и скинуться за того парня.
-
У моей знакомой мама тож одиночка многодетная, три дочки у неё, с разницей в пять лет каждая. От разных мужиков, да. Не работала жизни ни дня, её и всех детей содержат отцы. И до сих пор содержат, учитывая, что до 18 там только одна детка осталась. Что характерно, две старшие дочки проповедуют точно такое же отношение к жизни. Семейные ценности, что такого. ;D
А вообще, моё лютое ИМХО после института. Не можешь содержать, не рожай! Были у нас там прецеденты такие, что прям вообще жуть.
-
Максим, что, все 7 детей в одном классе? :)
братцы кролики ;D
хотя да, за такие вымогательства от классной надо по макушке настучать
-
Понятно ))) А у Вас многодетная семья - это трое детей и больше, как и у нас?
ага :)
Марин,ты вспомни как у нас! что платят при рождении? сумма не огромная,но все же платится и проезд по городу многодетным бесплатный и социальную помощь платят
кстати, да. Сейчас не знаю как, но раньше же при рождении третьего на Украине давали хорошую сумму. Знаю 100%, потому что двоюродная сестра родила третьего специально (жилья не было) и на выплату ( их же раньше давали переводом в банк одноразово, и на полученные деньги купила себе машину, а квартиру трехкомнатную в течении полутора лет получила от гос-тва). Было это лет 6 назад, примерно.
Это потом стали выдавать каким-то талонами каждый месяц в течении двух лет и тд и тп
Уф, Анирамка, спасибо за пояснение, а то меня чуть кондратий не приобнял с жабой напару. Прямо вот стоят и шепчут с двух сторон: "Где твоя бесплатная квартира? Почему льву в зоопарке не докладывают мяса никто не кормит твоих детей?"
ой, прошу прощения, ввела вас в заблуждение :(
это я флужу тут о мусульманской Турции с припизженным религиозным фанатиком в роли президента
-
Марин, год назад еще платили 100 000 на третьего и последующих. сейчас всех уравняли и платят 40 000. 12 тыщ сразу, остальное разбивают на месяцы
-
Марин, год назад еще платили 100 000 на третьего и последующих. сейчас всех уравняли и платят 40 000. 12 тыщ сразу, остальное разбивают на месяцы
мда уж...
а еще меня немного выводит из себя позиция самих многодетных мам. Как правило, они считают себя выше других женщин, потому что они состоялись как матери, да не просто так, что там ваш 1-2 ребенка, вот мои трое - это подвиг!!!!
-
Марин,а на днях изучала образование дошкольное в Швеции, и там,например, место в садике ребенку не дают,если мама не работает или в декрете с младшим ребенком. хоть там и государство социальное.
-
Мне интересно, многодетные, орущие что их дети потом будут кормить бездетных, вобще в курсе как работает пенсионная система?
хотя да, у нас походу даже правительство не в курсе, как оно на бумаге, и творит непонятную х*ету
-
Рожать детей в надежде на льготы и деньги, конечно, не есть хорошо. Но если государство само тебе предоставляет льготы, то почему бы ими не воспользоваться? Я ничего страшного в этом не вижу.
А вот требовать с остальных денег на экскурсию многодетным детишкам - это уже чересчур. Просить - ещё куда ни шло, в наше время тоже были малоимущие, которым собирали материальную помощь.
-
Я уже тут как-то рассказывала в темах про две семьи в классе моей дочери, с которыми я столкнулась, будучи в родительском комитете.
Совместная закупка учебных пособий - да, да, пожалуйста, нас не забудьте! Отдавать деньги: ой, мы как-нибудь попозже, не можем сейчас. И потом не можем. И вообще, чего вы привязались, у нас многодетная семья, у нас трое детей! Аааа, у вас тоже? Ну, эта, мы потом отдадим. Когда-нибудь.
Вторая семья вообще отожгла: на вопрос "Когда деньги-то за учебные пособия своего ребёнка отдадите?", они возмущённо спросили: "Мы что, ещё вам и пособие платить должны?"
На следующий год они ужасно оскорблялись, когда те же пресловутые учебные пособия на их ребёнка не закупались, а им просто выдали списочек - мол, купите себе сами. И когда участие в праздниках (на которые родители сами скидывались) стало по приглашениям (то есть уже не подпихнёшь ребёнка ненавязчиво) - сразу деньги за праздники и подарки стали отдаваться.
К счастью, с экскурсиями халява изначально не катила - там предоплата и индивидуальный учёт, кто не может, просто не едут.
-
Я с многодетными не общаюсь. Но у нас в компании работает женщина с тремя детьми, те, кто с ней близко сталкивается, слышали, как она говорила прямым текстом, что госудаство ей должно, потому что она столько родила. А сожитель другой дамы, у которой четверо, считает, что многодетные должны от НДФЛ освобождаться.
-
Сюда же нужно отнести обслуживание машины, так как поймать попутку или вызвать такси с такой оравой почти невозможно, а общественным транспортом передвигаться затруднительно, да и куча пьяных и неадекватных — не лучший пример детям.
Пипец! Как я, оказывается, хреново и скудно жил)) Меня в детский садик на трамвае возили, а я (во дурак) трамваи тогда любил и даже ждал свой любимый «двадцать первый "квадратный"» (то есть, модель Т6В5 21-го маршрута).
Ну, и пассаж про «сотни пьяных» в транспорте — такое может выс... только упёртый сноб, который автобусы видит лишь на картинке. Откровенно противный алкаш в автобусе — если такое и встречаю, не чаще раза-двух в год. Если пьяные и попадаются, то дремлют и не отсвечивают.
Я с многодетными не общаюсь. Но у нас в компании работает женщина с тремя детьми, те, кто с ней близко сталкивается, слышали, как она говорила прямым текстом, что госудаство ей должно, потому что она столько родила. А сожитель другой дамы, у которой четверо, считает, что многодетные должны от НДФЛ освобождаться.
Красота. Родите шесть — и вас до смерти государство обязано обеспечить. А те шесть — ещё по шесть родят. И ещё по шесть. Говорят, арабы во франциях примерно так и живут.
-
Вы, правда, считаете, что эти семьи не заслужили бесплатные обеды в школе и конфеты на Новый год?
Да, я так считаю. Если люди заводят детей, да еще и не по разу, не имея денег на элементарное обеспечение (канцтовары к школе, обеды в той же школе), но имеют наглость требовать себе репетиторов и модную в этом сезоне одежду от государства - это сразу нафиг с пляжа.
Все просто: есть деньги - у ребенка будут майки с актуальными принтами, репетиторы, кружок верховой езды; нет денег - сама объясняй своему чаду, почему он должен носить майку после старшего брата и поступать в техникум. Вкусы и право выбора чужого ребенка - это ни разу не те проблемы, которые нужно решать на государственном уровне.
А бесплатные обеды и прочие льготы стоит отдать детям, которые внезапно потеряли одного или обоих родителей, например.
-
Максим, что, все 7 детей в одном классе? :) Раз "детям будет обидно"
А вообще это уже загоны классной, никогда о таком не слышала (если не придумываете). Дорогие экскурсии не каждая семья обычно может потянуть, вне зависимости от количества детей. И просто часть класса едет, часть не едет. Или что, только у меня так было?))
у нас едут только те, кто умеет себя хорошо вести. остальных оставляют дома или отправляют на уроки в параллельный класс, пока их класс в отъезде.
и у каждой школы есть "клуб поддержки". если у какой-то семьи нехватает денег на поездки, она пишет заявление в этот клуб, ей там дают льготу. членство в "клубе" стоит 10 евро в год (в год!) для родителей и оно добровольное. пожертвования принимаются в любой форме, будь то деньги, тонна печенья или 1000 плюшевых игрушек.
смотрю расценки на детские сады. посылаешь туда одного ребенка - платишь полную стоимость. за второго - половину. за третьего и каждого последующего - ничего. то же самое с продленкой в школе.
самое дорогое удовольствие это ясли для детей до 2 лет (более 200 евро в месяц). тоже понятно почему - за смену твоему ребенку засранных памперсов надо доплачивать, не все родные отцы на это готовы.
-
Как мило, что расходы на детей подсчитывает бездетная девушка. И какие суммы он на все щедро так отваливать собирается. А на самом-то деле и вещи будут донашиваться (а чего бы не донашивать, если дети из них быстро вырастают, и вещи остаются практически новыми), и учебники будут бесплатными, и льготами какими-то семья воспользуется. Может, и репетиторы не понадобятся, сами будут учиться. А то сейчас с первого класса в репетиторами занимаются, охренеть можно. По поводу того, что учителя сами навязывают дополнительные занятия за хорошие оценки: простите, а много ли пользы от высоких текущих оценок, если поступление в вуз определяется результатами ЕГЭ?
-
простите, а много ли пользы от высоких текущих оценок, если поступление в вуз определяется результатами ЕГЭ?
для некоторых родителей почесать ЧСВ табелем ребёнка - бесценно)
-
Может, и репетиторы не понадобятся, сами будут учиться. А то сейчас с первого класса в репетиторами занимаются, охренеть можно.
Мне отдельно понравилось, что будущая мать-героиня даже на миг не задумалась, что можно самой позаниматься с ребенком и объяснить ему непонятные темы, лол. Нет, подайте нам сюда репетиторов, а расходы на них компенсируйте!
-
Всем привет, я средняя дочь из многодетной семьи! Всего детей в семье четверо, с разницей в возрасте 5-9 лет. Моя мама никогда не хотела работать, ей больше нравится рожать и сидеть дома. Поэтому каждый раз, когда ей намекали что пора бы на работу, она "случайно" залетала. Очень жаль отца, его научная карьера накрылась медным тазом, причем в основном из-за моего появления..
Из плюшек государства помню бесплатный проезд и обеды в школе. Особенно обеды - ибо моя мать готовить так и не научилась. Еще капали какие-то пособия, но вроде бы мизерные.
По поводу внимания всем детям - смотря какая разница в возрасте. Чтобы совсем клали болт - такого не было. А еще точно могу сказать, что щастливое деццтво в многодетной семейке отбивает желание размножаться на корню. И у меня и у братьев =)
-
для некоторых родителей почесать ЧСВ табелем ребёнка - бесценно)
Вспомнился старый анекдот, как отца два раза инфаркт хватил: первый раз, когда сын ему табель с двойками показал, а второй, когда узнал, что табель был его собственный.
Я со своего ребенка пятерок требовать не собираюсь, толку-то от них, если честно.
-
Поставьте что ли ссылку на исходную историю, а то даже непонятно что это ответ
Про многодетных одиночек вот что имею сказать. Почему это сразу вызвало такой негатив? Одиночкой можно стать, если муж умер например. Или оказался козлом, который, уйдя, укрывается от алиментов. Все было хорошо, полная семья, денег хватает, а потом раз и одиночка. Разве не бывает такого?
-
Нет в одном класе только двое было, погодки, но все равно за пол года все немного подзадолбались за них платить
-
А еще точно могу сказать, что щастливое деццтво в многодетной семейке отбивает желание размножаться на корню. И у меня и у братьев =)
на эти семьи достаточно посмотреть, чтобы желание размножится пропало.
-
Нет денег - сама объясняй своему чаду, почему он должен носить майку после старшего брата и поступать в техникум.
Вы смешали совершенно разные вещи. Откуда вообще мнение о том, что если семья многодетная - всем дорога в техникум? (вот сейчас реально обидно было ;D) Что, с каждым последующим ребенком интеллект старшего уменьшается, что ли?
И нет, чтобы поступить в университет на бюджет, не нужно быть гением и платить десяткам репетиторов.
redvivid, а теперь перечитайте свое сообщение, и увидите, что проблема не в количестве детей, а в вашей матери.
-
W.addams, если ребенок потерял одного из родителей, то ему платится пенсия по потере кормильца, а, если обоих, то в детском доме его обеспечивает государство. Льготы для приемных семей и детей под опекой тоже существуют, государство таким родителям приплачивает.
-
Имхо, льготы получать - тоже работа, которую надо ДЕЛАТЬ. Собирать стопицот справок для собеса. Узнавать условия тех же льгот, акций, скидок. Это как раз относится к излишествам вроде модных одёжек и дополнительных кружков.
Меня не бесит, когда кто-то получает льготы. Меня бесит, когда это пытаются провернуть за счёт моего времени и, допустим, самолюбия. С теми же семьями, про которые я выше писала - вполне может быть, что можно было бы уговорить других скидываться на учебные пособия, праздники и подарки. Но опять же: этим надо заниматься. Почему я не прошу за себя, а за них должна? А сами родители не считают нужным никакого участия в жизни собственных детей принимать - онижмногодетные, у них же нет на это времени и сил, им и так должны конфеты на Новый год, дополнительные занятия и прочее, потому что детям обидно этого не получить, когда все одноклассники получают.
-
У моей бывшей одноклассницы 4 ребёнка в семье. И она уже в 21 год, не закончив свой мед. универ, хочет размножаться.
-
Как мило, что расходы на детей подсчитывает бездетная девушка. И какие суммы он на все щедро так отваливать собирается.
Мне показалось, что автор просто сама сейчас детей заводить не хочет. Как говорится, кто хочет - придумывает способы сделать, кто не хочет - придумывает причины, чтобы не делать. Вот она и навыдумывала себе страшилок.
Страшилка для чайлдфри: https://vk.com/olkansk?w=wall32165900_1701/all (https://vk.com/olkansk?w=wall32165900_1701/all)
Отрывки:
Самым богатым дедушкой называют новокузнечанина Алексея Шаповала. У Алексея Павловича 117 внуков и 33 правнука. А детей у него 13: одиннадцать сыновей и две дочки.
...
Леночка — восьмой ребёнок своих родителей, Матвея и Анны. И она же в 117-й раз осчастливила своего самого богатого на внуков дедушку — Алексея Павловича. Сейчас ему 79 лет. Но это по паспорту. А внешне он выглядит гораздо моложе.
— Внуки и правнуки не дают стареть, — улыбается Алексей Павлович. - Про нас с Клавдией, матерью моих детей, говорили: нищету наплодили. И в роддоме ей предлагали аборт сделать. Вроде из сочувствия. И мне на работе вопросами надоедали: зачем тебе столько, тут одного не знаешь, как прокормить, в люди вывести, а у тебя, бедного… «Сам ты бедный, с одним-то ребенком», — говорил я очередному «доброжелателю» и торопился домой. К детям, к жене.
В самой большой семье России и Кузбасса все невероятно похожи на Алексея Павловича – и русыми головами, и любовью к земле, и крепким духом. За 57 лет существования этой уникальной семьи в ней никогда не было и нет тунеядцев, курильщиков, преступников, пьяниц, наркоманов, бабников, одиночек в семейной жизни, матерей-кукушек и детей - двоечников…
-
Если ты хочешь семью с большим количеством детей, ты обязан... нет, не так, - ТЫ ОБЯЗАН понимать и рассчитывать свои финансы так, чтобы все трое были одеты, обуты, накормлены и воспитаны. Потому что это твой выбор рожать столько детей! Не государства, не твоей мамочки/дедушки/тети незнакомой, а только твой!
И когда начинаются вопли "ах, мы многодетные, нас государство забыло", хочется ударить так наотмашь и спросить - а каким хреном ты думал/а, когда стольких плодила?
-
А еще точно могу сказать, что щастливое деццтво в многодетной семейке отбивает желание размножаться на корню. И у меня и у братьев =)
на эти семьи достаточно посмотреть, чтобы желание размножится пропало.
Да нет, как раз все кто смотрит - умиляется. Все сыты, одеты, умненькими выросли. А изнутри - тлен и безысходность.
-
Вы смешали совершенно разные вещи. Откуда вообще мнение о том, что если семья многодетная - всем дорога в техникум? (вот сейчас реально обидно было ;D) Что, с каждым последующим ребенком интеллект старшего уменьшается, что ли?
Я ничего не смешивала. Дама из истории хочет репетиторов. Очевидно, она заранее предполагает, что ее дети самостоятельно учиться не смогут или не захотят. Действительно, с чего бы при таком воспитании. Но зарабатывать деньги на этих репетиторов самостоятельно она как-то тоже не горит желанием, она хочет, чтобы все эи многотысячные расходы по обеспечению ее детей самым лучшим лежали на чьих-то других плечах. А при общей картине ее запросов складывается четкое убеждение, что и ВУЗ для своего чада она захочет самый-самый, к поступлению в который отдельная подготовка необходима.
И нет, чтобы поступить в университет на бюджет, не нужно быть гением и платить десяткам репетиторов.
Ок, пусть попробует объяснить своему ребенку это. Сама. Вообще-то подразумевалось, что или-или (или обеспечь репетиторов, или объясни, что учиться необходимо самостоятельно, или не удивляйся, что ребенок может и не поступить в загаданный ВУЗ), учитесь видеть сарказм, что ли.
-
Нет денег - сама объясняй своему чаду, почему он должен носить майку после старшего брата и поступать в техникум.
Вы смешали совершенно разные вещи. Откуда вообще мнение о том, что если семья многодетная - всем дорога в техникум? (вот сейчас реально обидно было ;D) Что, с каждым последующим ребенком интеллект старшего уменьшается, что ли?
И нет, чтобы поступить в университет на бюджет, не нужно быть гением и платить десяткам репетиторов.
надо просто иметь время и место для приготовления уроков. чтоб элементарно никто не мешал и под ногами не путался.
мало у кого из многодетных семей есть своя отдельная комната. хорошо если свой стол есть и он закрывается. а то пока ты в школе, младшие играются твоими учебниками, а мама рада наступившей тишине.
малой дружил с пацаном, их тоже там четверо или пятеро, я точно не знаю. нормально общались, потом вдруг оп! тот слился. мой его приглашает куда-то - не идет, встречаются на пляже - он отворачивается. мой просится в его компанию в футбол поиграть - все согласны, он один говорит нет, тебя не возьмем, иди нафиг. мама, а почему он такой стал?
откуда я знаю. ты у него дома был? был, их по двое в каждой комнате живет и папа их строит постоянно. им дома нельзя лишний раз рот открыть, поэтому они на улице целыми днями пропадают.
ну так что ты хотел? он же нигде расслабиться не может, вот и кидается на людей.
-
им и так должны конфеты на Новый год, дополнительные занятия и прочее, потому что детям обидно этого не получить, когда все одноклассники получают.
имхо эту социальную несправедливость надо не прятать от детей, а выставлять им напоказ, тоесть те же новогодние подарки раздавать на глазах у всех, и на вопросы обделённых детей прямо отвечать, что родители денег на подарки не дали. Может хоть до кого то дойдёт, что думать надо головой, а не детородными органами.
-
Поэтому каждый раз, когда ей намекали что пора бы на работу, она "случайно" залетала. Очень жаль отца, его научная карьера накрылась медным тазом, причем в основном из-за моего появления..
От святого духа залетала, не иначе.
-
Если ты хочешь семью с большим количеством детей, ты обязан... нет, не так, - ТЫ ОБЯЗАН понимать и рассчитывать свои финансы так, чтобы все трое были одеты, обуты, накормлены и воспитаны. Потому что это твой выбор рожать столько детей! Не государства, не твоей мамочки/дедушки/тети незнакомой, а только твой!
И когда начинаются вопли "ах, мы многодетные, нас государство забыло", хочется ударить так наотмашь и спросить - а каким хреном ты думал/а, когда стольких плодила?
Вот ППКС. Мы, правда, в свое время немного не рассчитали - но ничего, выкрутились.
Многодетным, но не всем, а тем у кого 5 детей, в Питере одно время давали квартиры. Потом стали субсидию давать, которую на квартиру не хватает. И были люди, которые рожали пятого ребенка из расчета на эту квартиру, а как закон поменяли - оказались в *опе, и даже на какие-то акции протеста выходили. А толку...
-
W.addams, если ребенок потерял одного из родителей, то ему платится пенсия по потере кормильца, а, если обоих, то в детском доме его обеспечивает государство. Льготы для приемных семей и детей под опекой тоже существуют, государство таким родителям приплачивает.
А почему сразу в детском доме? Ребенка вполне могут воспитывать бабушки-тетушки.
Я просто противопоставляла детей, которые попали в такое печальное положение по вине обстоятельств и которым льготы реально нужны, детям, которых родители завели осознанно, по собственному желанию, но о материальной стороне не позаботились. Почему раздолбайство таких родителей должно быть государственной проблемой? Пусть сами объясняют ребенку, по чьей вине он живет не так богато, как его сверстники.
-
Нет денег - сама объясняй своему чаду, почему он должен носить майку после старшего брата и поступать в техникум.
И нет, чтобы поступить в университет на бюджет, не нужно быть гением и платить десяткам репетиторов.
redvivid, а теперь перечитайте свое сообщение, и увидите, что проблема не в количестве детей, а в вашей матери.
По поводу репетиторов согласна. Ни у кого из нас никогда репетиторов не было и с нами специально никто не занимался. Книжки, самоучители, интернет - наше все. У меня и у старшего вышка, младший совсем гуманитарий, рисует. Когда у него были проблемы с учебой ему родители так и сказали - раз не можешь учиться то иди в ПТУ. Он и пошел, не жалеет. Вообще, ИМХО, заниматься с репетитором стыдно.. Мне вот точно было бы.
Beth_csn, Нет, прокалывала резинки, вроде. Но тут я не в курсе)
Отец нас очень любит, но было тяжело. Особенно когда я родилась, прямо перед распадом СССР.
-
И были люди, которые рожали пятого ребенка из расчета на эту квартиру
когда уже изобретут биореакторы? тут походу очереди из желающих производить топливо для них.
-
W.Addams, вам плюсы не лезут.
имхо эту социальную несправедливость надо не прятать от детей, а выставлять им напоказ, тоесть те же новогодние подарки раздавать на глазах у всех, и на вопросы обделённых детей прямо отвечать, что родители денег на подарки не дали.
Зачем? А главное - кто этим будет заниматься? То есть, получается, опять же чужой человек, абсолютно непричастный к жизни семьи, должен на себя брать функцию цербера и воспитателя? А рэ у них не трэ? Мне вот неприятно чувствовать себя злобной щучкой на ровном месте, когда на меня смотрят невинные голодные глаза, и чужой детёныш вопрошает дрожащим голоском: "А что, мне подарка не будет, да?" Моя тонкая душевная организация в этот момент страдает, мне неприятно. И другим детям, находящимся на празднике, такая сцена может подпортить настроение. Поэтому, я считаю, святая обязанность родителей - если не можешь обеспечить своему ребёнку плюшки, то обеспечь альтернативу. Тут аж пучок альтернативных вариантов: не вести ребёнка на общий праздник, куда не вкладываешься; вложиться трудозатратами ("ребята, денег у меня нет, но я вам стол накрою и посуду помою"); устроить альтернативный праздник (пойти семьёй в парк снеговика лепить)...
А подпихнуть ребёнка на праздник и возложить на чужих людей обязанность объяснять, почему его тут не ждут и почему не будет подарка - это не есть хорошо по отношению к этим чужим людям.
-
Я ничего не смешивала. Дама из истории хочет репетиторов. Очевидно, она заранее предполагает, что ее дети самостоятельно учиться не смогут или не захотят.
Да у дамы из истории вообще детей нет, она так, картинки себе рисует. Причем странные картинки - если многодетная семья может себе позволить канцелярию за 15 тысяч, эту семью вряд ли волнуют бесплатные обеды в школе. Я поняла сначала, что вы просто к среднестатистической многодетной матери обращаетесь :)
upd: Народ, вы чтоо? :o Если у родителей нет денег - это же не вина детей, зачем на них-то отыгрываться? Фигасе с Новым Годом, чужая тетя тебе втирает, что мама у тебя неудачница, поэтому подарка тебе не будет.
Вроде не такие в садиках гигантские подарки, чтобы социально расслаивать детское общество :)
-
имхо эту социальную несправедливость надо не прятать от детей, а выставлять им напоказ, тоесть те же новогодние подарки раздавать на глазах у всех, и на вопросы обделённых детей прямо отвечать, что родители денег на подарки не дали. Может хоть до кого то дойдёт, что думать надо головой, а не детородными органами.
Я для себя решила, что пока на этом форуме как следует не обживусь, никого минусить не буду. Вот сейчас я еле сдерживаюсь.
-
W.addams, для детей под опекой бабушек и теть тоже существуют свои льготы, они считаются сиротами и получают плюшки от государства как сироты.
-
Вообще, ИМХО, заниматься с репетитором стыдно.. Мне вот точно было бы.
Ну это вы загнули
Я вот занималась английским с репетитором, вернее, пошла на курсы, а группа не набралась и нас распустили, после чего я занималась с той учительницей индивидуально
Нужен же живой носитель языка, а не просто сайт в интернете или фильмы. А всякие извраты вроде общения с носителем по скайпу - я лично не очень люблю
Почему бы не пойти на курсы?
Плюс, во всех егэ, где нужно сочинение, не так уж и очевидно, как именно нужно писать, как не нужно и что ты делаешь не так. Репетитор может рассказать разные фишечки, к чему придираются эксперты, к чему нет, и так далее
-
У меня всё-таки пригорело от этих подарков ;D
SyberianDragon, а если среди родителей есть какой-нибудь супер-успешный бизнесмен? Пусть тогда он при всех своему ребенку робота и поездку в Диснейленд на утреннике подарит, а другим скажет, что у них просто родители неудачники и бедняки. Чего мелочиться.
-
Да у дамы из истории вообще детей нет, она так, картинки себе рисует. Причем странные картинки - если многодетная семья может себе позволить канцелярию за 15 тысяч, эту семью вряд ли волнуют бесплатные обеды в школе. Я поняла сначала, что вы просто к среднестатистической многодетной матери обращаетесь :)
Пока нет, верно. Но уже есть четкое убеждение, за счет чего должна финансироваться ее семья. Типичный такой пример "мне все должны", "дадут лужайку" и "государство обязано".
С чего мне иметь претензии ко ВСЕМ многодетным? Если люди подходят к рождению детей осознанно и разумно, то и на здоровье. Пусть хоть дюжину родят.
upd: Народ, вы чтоо? :o Если у родителей нет денег - это же не вина детей, зачем на них-то отыгрываться?
На ребенке никто не отыгрывается, просто... Вот откуда должен взяться этот подарок, если родители его не купили? Купиться вскладчину силами остальных родителей? :o
Фигасе с Новым Годом, чужая тетя тебе втирает, что мама у тебя неудачница, поэтому подарка тебе не будет.
Если у мамы не хватило мозгов не вести ребенка на вечеринку, где всем остальным будут раздавать подарки, то кто ж ей доктор? А страдает ребенок, да. По вине безмозглой матери. Ребенка абстрактно жалко, но это не означает, что все окружающие должны немедленно взять его на содержание.
-
Murmur, извините, я не язык имела ввиду. Для языковых курсов репетитор это ОК. Хотя при желании можно и видео-аудио уроками справиться, наверное.
А вот репетиторы по родному языку и техническим предметам это для меня непонятно.
У нас была распространена взаимопомощь типа я обьясняю Маше физику а Маша мне шьет прихватку для труда. Это было нормально. А признаваться что ходишь к репетитору было очень стыдно, вроде клейма сразу..
-
А вот репетиторы по родному языку и техническим предметам это для меня непонятно.
А если что-то в техническом предмете вот прям непонятно-непонятно, всю голову сломал, и никак? Зазорно попросить кого-то объяснить?
-
Ну с другой стороны, когда группа родителей побогаче начинает продавливать темы "а давайте купим дорогущие подарки на утренник, у наших детей должно быть только лучшее!", это тоже не есть гуд.
Можно на общем утреннике подарить какие-нибудь недорогие подарки, которые по средствам любой семье, а остальное "додарить" своему ребенку уже отдельно. И тогда даже если кто-то саботажит и не сдает деньги, подарок все равно небольшой, можно как-то выкрутиться (например, часто в классе или группе есть общий фонд на год, можно взять оттуда). Ну или разговаривать с родителями, предупреждать. Мне просто дикой кажется идея привлекать ребенка и делать его причастным к позиции его родителей.
-
Я для себя решила, что пока на этом форуме как следует не обживусь, никого минусить не буду. Вот сейчас я еле сдерживаюсь.
зря, мне подобные минусы получать приятнее чем плюсы, сразу видно что правду говорю, раз так глаза режет ;D и на этом сообщении у меня минусы резко перевалят за сотню ;D
upd: Народ, вы чтоо? :o Если у родителей нет денег - это же не вина детей, зачем на них-то отыгрываться? Фигасе с Новым Годом, чужая тетя тебе втирает, что мама у тебя неудачница, поэтому подарка тебе не будет.
зато дети начнут понимать, что неудачником быть плохо, и фиг им родители дома смогут доказать что лучше 10 голодных детей, чем один сытый и с айфоном.
SyberianDragon[/b], а если среди родителей есть какой-нибудь супер-успешный бизнесмен? Пусть тогда он при всех своему ребенку робота и поездку в Диснейленд на утреннике подарит, а другим скажет, что у них просто родители неудачники и бедняки. Чего мелочиться.
так бизнесмены и так дарят своим детям всё это, и дети потом хвастаются.
-
Murmur, извините, я не язык имела ввиду. Для языковых курсов репетитор это ОК. Хотя при желании можно и видео-аудио уроками справиться, наверное.
А вот репетиторы по родному языку и техническим предметам это для меня непонятно.
У нас была распространена взаимопомощь типа я обьясняю Маше физику а Маша мне шьет прихватку для труда. Это было нормально. А признаваться что ходишь к репетитору было очень стыдно, вроде клейма сразу..
Что за ерунда? У меня был репетитор по математике, вернее, группа подготовки. Нас было шестеро, с нами три года занимался очень известный в нашей стране преподаватель, который кучу олимпиадников взрастил. Никому стыдно не было, наоборот, нам ещё и завидовали, потому что он брал далеко не всех. Его уровень и то, что давали нам в лингвистической гимназии - это небо и земля.
-
А вот репетиторы по родному языку и техническим предметам это для меня непонятно.
А если что-то в техническом предмете вот прям непонятно-непонятно, всю голову сломал, и никак? Зазорно попросить кого-то объяснить?
Попросить не зазорно, а вот именно репетитора нанимать, да еще в условиях когда и так денег нет - зазорно вроде как. Типа вся семья недоедает потому что я дебил не могу сам учиться.
Nimfomaniac, замечательно что у Вас так. Сойдемся на том, что у меня комплексы и стыдно лишний раз тратить папины деньги на частных преподов =)
-
Redvivid, хорошо. Просто фишка в том, что репетиторы нужны не только тем, кто не тянет школьную программу, но и тем, кому нужно больше того, что дают/требуют в школе.
-
Попросить не зазорно, а вот именно репетитора нанимать, да еще в условиях когда и так денег нет - зазорно вроде как. Типа вся семья недоедает потому что я дебил не могу сам учиться.
Не поймите меня неправильно, но... если вам надо будет диван на дачу перевезти, вы наверное друзей запряжете за так, а не наймете грузчиков?
Вот не понимаю я этого - предоставляется услуга, которая вам нужна, но покупать ее стыдно, а доставать окружающих людей, чтобы они вам за бесплатно объяснили - не стыдно
Но да, если в семье совсем нет денег, то тогда есть какая-то логика)
Хотя не обязательно семья будет недоедать. Я вот ходила за 700р один раз в неделю. У нас семья небогатая, но как-то не разорились)
Просто фишка в том, что репетиторы нужны не только тем, кто не тянет школьную программу, но и тем, кому нужно больше того, что дают/требуют в школе.
Я так поняла, что в этом случае чел должен изучать всё это самостоятельно с помощью интернета
-
Ну с другой стороны, когда группа родителей побогаче начинает продавливать темы "а давайте купим дорогущие подарки на утренник, у наших детей должно быть только лучшее!", это тоже не есть гуд.
Для этого, обычно, надо участвовать в обсуждении и предлагать альтернативы, а не просто сидеть в углу, чтобы потом возмущаться и бубнить, что активисты все решили сами.
Можно на общем утреннике подарить какие-нибудь недорогие подарки, которые по средствам любой семье, а остальное "додарить" своему ребенку уже отдельно.
Нормальные люди так и делают.
Но чтобы окружающие поняли, что для тебя конкретная идея - это дорого и не по средствам, нужно вынуть язык из жопы и сказать им об этом.
И тогда даже если кто-то саботажит и не сдает деньги, подарок все равно небольшой, можно как-то выкрутиться (например, часто в классе или группе есть общий фонд на год, можно взять оттуда).
Если человек саботирует покупку подарка для родного ребенка, вы верите, что он потом вернет эти деньги? Лол. Вот и получится, что подарок для ребенка куплен за деньги других родителей. Не все родители хотят спонсировать одноклассников своих детей.
И опять же: почему выкручиваться должен кто угодно, но только не родители конкретного ребенка? Они-то по факту этому ребенку больше всех должны, а не только зачать, выносить и родить.
Мне просто дикой кажется идея привлекать ребенка и делать его причастным к позиции его родителей.
Ситуация: родители не сдали деньги на подарок, не купили самостоятельно альтернативный, не вняли предупреждениям и при этом привели ребенка на праздник, хотя могли бы этого не делать. (Праздники, как известно, проходят во внеурочное время и посещение такого мероприятия не считается обязательным.) То есть родители конкретного ребенка поставили в неудобное положение себя, свое дитя и всех окружающих. Кто виноват и что делать? При условии, что окружающие тоже не горят желанием портить праздник своим детям, они-то все обязательства перед своими детьми честно выполнили.
P.S.
Кстати, окружающие вообще могли быть уверены, что детей, чьи родители не сдали деньги, на праздник не приведут. Мало ли тех, кто на праздники уезжает из города? А тут внезапно нежданчик - "лишний" ребенок при ограниченном количестве подарков.
-
А праздники, как известно, проходят во внеурочное время и посещение такого мероприятия не считается обязательным.
эффект будет тот же, на следующий день все будут обсуждать как вчера было классно, а те кто не пошёл, начнут задавать родителям неудобные вопросы.
-
Redvivid, хорошо. Просто фишка в том, что репетиторы нужны не только тем, кто не тянет школьную программу, но и тем, кому нужно больше того, что дают/требуют в школе.
У меня были замечательные сборники задач по высшей математике и физике. Я их решала с удовольствием. У нас в школе была тусовка активно готовящихся к поступлению, то что не получалось мы после уроков обсуждали. С одной задачкой мы пошли к математичке, она взяла ее домой и потом призналась что тоже не знает как решить. А потом мы сами доперли и поделились с ней решением =) А компа у меня тогда вообще не было, только в универе себе купила.
Murmur, диваны таскать, если не срочно, всегда собираю друзей. Это весело, повод встретиться и с меня поляна. По деньгам иногда дороже чем грузчики, но душевнее как то.
-
Я так поняла, что в этом случае чел должен изучать всё это самостоятельно с помощью интернета
Ага, решебник к Сканави заучивать.
Я не знаю, как в России, но в РБ уровень преподавания математики в школах чудовищно низкий, за исключением отдельных профильных классов-гимназий, которым с преподавателями повезло. Я знаю, что все мои одноклассники и знакомые, посещавшие других репетиторов, набирали баллов 50-60. У меня было 85, что довольно неплохо.
Ах, да. В моём классе репетиторы были у всех, при том, что семьи были с самыми разным уровнями достатка. У кого один, как у меня, а у кого и все три.
-
Всю тему читать лениво, но блин, автор интересная, что капец. Я деньги рисую что ли?
Я почему то не рожаю в съемной хате, хотя возраст уже поджимает и здоровье не огонь, но мне как то в голову не приходит нарожать детей кучу и требовать у государства денег и жилья.
И почему нельзя донашивать за младшими? Что сложного купить удобную универсальную одежду без модных картинок, если ты не можешь каждый год оплачивать хотелки своих детей?
-
Я одна слепая и не вижу, что автор что-то требует? :/ Государству нужны дети и много - оно это оплачивает (скажу на примере брата - очень хrеново оплачивает). Почему многодетные должны за это оправдываться и кого-то там колебать? Не нравится ситуация - иди, требуй у государства платить тебе за одного дитятку. Но нет, мы заклеймим всех овном и будем тыкать им, что свои дети не кормлены, а этим на халяву.
-
Я одна слепая и не вижу, что автор что-то требует? :/ Государству нужны дети и много - оно это оплачивает (скажу на примере брата - очень хrеново оплачивает). Почему многодетные должны за это оправдываться и кого-то там колебать? Не нравится ситуация - иди, требуй у государства платить тебе за одного дитятку. Но нет, мы заклеймим всех овном и будем тыкать им, что свои дети не кормлены, а этим на халяву.
не, не одна
но уже к концу второй странице обычно всем глубоко нас*ать, что автор писал изначально ;D
хорошо, когда это развивается в интересную беседу
плохо, когда это деградирует в ограниченные штампы типа "мужик козел" или "многодетные алкоголики требуют квартиру"
зато очень показательно по отношению к отписавшимся ;D
-
Nimfomaniac, именно Сканави. Только у меня был не решебник а сборник задач. И заучивать его не обязательно, достаточно начать понимать алгоритмы применения тех или иных приемов. А решебники, имхо - зло. У друзей был решебник с опечатками и логически неверно выстроенными последовательностями шагов. Это кошмар какой то.
-
Nimfomaniac, именно Сканави. Только у меня был не решебник а сборник задач. И заучивать его не обязательно, достаточно начать понимать алгоритмы применения тех или иных приемов. А решебники, имхо - зло. У друзей был решебник с опечатками и логически неверно выстроенными последовательностями шагов. Это кошмар какой то.
Это был сарказм. Естественно, нужно решать самостоятельно.
Как раз у репетитора мы и занимались по Сканави и другим хорошим старым сборникам.
-
Я одна слепая и не вижу, что автор что-то требует? :/ Государству нужны дети и много - оно это оплачивает (скажу на примере брата - очень хrеново оплачивает). Почему многодетные должны за это оправдываться и кого-то там колебать? Не нравится ситуация - иди, требуй у государства платить тебе за одного дитятку. Но нет, мы заклеймим всех овном и будем тыкать им, что свои дети не кормлены, а этим на халяву.
Да у государства пусть требуют, у нас такое государство, что если не пойдут многодетным, то пойдут в карман чиновникам. Но, большинство начинает ТРЕБОВАТЬ с других людей, им все должны, все не так и прочее, именно это и раздражает. У бабушки в селе у одного мужика было 11 штук детей. Родных. И все его уважали, никто и слова плохого не сказал. А знаете почему? Все они просто пахали. У них было 6 гектар города, 4 коровы и прочего хазяйства туча, льготы он получал от государства, да но ОН их заслужил. Дети были обуты, одеты, воспитаны. А когда отец сидит без работы, мать с декрета в декрет, зато куча детей, но им все должны, вот это бесит.
В тему подарков и прочего, после того случая, тупо раздавали книжки, подарки и прочую хрень тем, кто на нее скидывался. Да может их двое детей и не виноваты, но и прочие родители тоже не виноваты. Дети 4!!! месяца ходили без книг на уроки, прежде чем мама соизволила сходить куда-то и им их за счет государства выдали.
-
Озвученный ценник, конечно, весь пи*дец.
Государство должно помогать с голоду не сдохнуть, а не вести жизнь, которую далеко не все обычные граждане себе позволить могут.
-
Я росла в многодетной семье. 3-ое детей это же считается многодетной, да? И мне было там очень хорошо. Ни на что не могу пожаловаться. Родители много работали, да, но зато когда мы все вместе сейчас собираемся, это дает нам много счастья.
-
Я одна слепая и не вижу, что автор что-то требует? :/ Государству нужны дети и много - оно это оплачивает (скажу на примере брата - очень хrеново оплачивает). Почему многодетные должны за это оправдываться и кого-то там колебать? Не нравится ситуация - иди, требуй у государства платить тебе за одного дитятку. Но нет, мы заклеймим всех овном и будем тыкать им, что свои дети не кормлены, а этим на халяву.
ссылку на форум многодеток дать? там даже искать не надо, практически каждый пост это обсуждение того, кто, что и в каком количестве им всем должен дать, просто за желание размножится.
Я росла в многодетной семье. 3-ое детей это же считается многодетной, да? И мне было там очень хорошо. Ни на что не могу пожаловаться. Родители много работали, да, но зато когда мы все вместе сейчас собираемся, это дает нам много счастья.
если ваши родители вкалывали чтобы содержать вас, то это их выбор, их никто не осуждает, и даже я, при всей своей нелюбви к этой теме их уважаю. тут осуждают не таких как ваши родители, а тех охамевших овуляшек, которые ищут на кого бы спихнуть содержание плодов своих потрахушек, и самим при этом не напрягатся.
-
ссылку на форум многодеток дать? там даже искать не надо, практически каждый пост это обсуждение того, кто, что и в каком количестве им всем должен дать, просто за желание размножится.
Так обычно эти льготы не афишируются. Знаешь о льготе - получишь ее, не знаешь - пролетишь. Вот люди и делятся информацией.
-
Кто там спать спокойно не может за льготы для многодетных-дают плохо и мало, уймитесь уже.
Если коробит сам факт,что дают хоть что-то - смиритесь с тем, что государству многодетные гораздо интереснее и нужнее, чем бездетные или рожающие одного ребенка.
-
Так обычно эти льготы не афишируются. Знаешь о льготе - получишь ее, не знаешь - пролетишь. Вот люди и делятся информацией.
ну да, ну да ...
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=67&t=34628
если кто решит углубится в чтение, не забудьте тазик рядом поставить
-
там даже искать не надо, практически каждый пост это обсуждение того, кто, что и в каком количестве им всем должен дать, просто за желание размножится.
в изначальном посте речь шла о том, что им должно государство, которое это свое обязательство зафиксировало и прописало, постоянно его декларирует и даже иногда выполняет
при чем здесь это и ссылка? ???
если уж положить руку на сердце, меня куда больше выбесила история про то, как правильно не расписываться и фиктивно разводиться, чтобы считаться матерью-одиночкой на бумажке, имея вполне благополучную семью
-
в изначальном посте речь шла о том, что им должно государство, которое это свое обязательство зафиксировало и прописало, постоянно его декларирует и даже иногда выполняет
при чем здесь это и ссылка? ???
ссылка к тому, что им сунь палец - руку откусят, того что есть им мало, и они хотят себе всё больше льгот, послаблений итд
-
Но, большинство начинает ТРЕБОВАТЬ с других людей
Серьёзно? Экое злое большинство! Давайте-ка не будем голословными. Сколько у вас требовало? Сколько у государства? Статистические данные приведите, опросы, доказательства. То, что вам хочется кого-то обосrать в интернетах, не значит, что можно огульно оперировать понятиями "большинство". Объяснюсь доступней - пруф, Максимка, или балабол. ссылку на форум многодеток дать? там даже искать не надо, практически каждый пост это обсуждение того, кто, что и в каком количестве им всем должен дать, просто за желание размножится.
О боги, в змеином логове живут змеи! Брейкин ньюс! Давайте посчитаем количество женщин, написавших посты на форуме, сравним с общим числом многодетных родилетей, а уж потом будем приводить такие примеры в пользу требователей. Я уж молчу о том, что узнать, что тебе положено законом, и тыкать кому-то в лицо "яжемать!11" - разные понятия.
-
ссылка к тому, что им сунь палец - руку откусят, того что есть им мало, и они хотят себе всё больше льгот, послаблений итд
им - практически как негуманоиды-каннибалы ;D
вообще-то, "они" - это любители халявы, существующие безотносительно наличия и количества детей
какая-то очень специфическая выборка, чтобы растягивать ее на то, чтобы обобщать под многодетными :-\
-
Сейчас дойдем до 10й страницы, и будет казаться, что по улицам толпами бродят зомби-многодетные, чуть замешкаешься - и они хватают тебя и требуют, требуют... ::)
Я уже поняла, что тут любят покричать, какие наглые пошли многодетные, при этом в качестве доказательств - истории Максимки, который опять за всех платит, и ссылки на особо упоротых. Можно в ответ накидать диких историй с форумов чайлдфри, а смысл?
-
Я уже писал выше про личный опыт и у многих он совпадает, это как может и не все грузчики бухают, но большинство. Аксиома, так сказать.
оверквотинг
-
имхо эту социальную несправедливость надо не прятать от детей, а выставлять им напоказ, тоесть те же новогодние подарки раздавать на глазах у всех, и на вопросы обделённых детей прямо отвечать, что родители денег на подарки не дали. Может хоть до кого то дойдёт, что думать надо головой, а не детородными органами.
а не лучше ли вообще по справедливости - подарки дома пусть дарят родители. и никому не будет обидно. а в школе-детском саду не собираться на такое. и никому не будет обидно. и на счет поездок - пусть везут родители куда хотят.
-
Я уже поняла, что тут любят покричать, какие наглые пошли многодетные, при этом в качестве доказательств - истории Максимки, который опять за всех платит, и ссылки на особо упоротых. Можно в ответ накидать диких историй с форумов чайлдфри, а смысл?
В качестве доказательств - вряженный ценник на содержание детей, озвученный в изначальном посте. Там прекрасно видно, что ни о какой бедности и нужде автор понятия не имеет, даже намеков нет на привычку хоть на чем-то экономить. Почему государство должно помогать автору за счёт семей с одним-двумя детьми, которые и так зачастую живут скромнее?
-
Лучше всем скинуться по стольнику. Купить кучу мелочей и немного штук получше. И нехай разыгрывают в конкурсах. Заодно мотивация, типа, не смог - сиди без подарка. Смог пару стишков - держи пару конфет. Смог выиграть викторину - вот уже игрушка. Быстрее всех пробежал - киндер. Выиграл больше всех раз - вот ништяк главный.
Зато честно ;D и несправедливо.
-
а не лучше ли вообще по справедливости - подарки дома пусть дарят родители. и никому не будет обидно. а в школе-детском саду не собираться на такое. и никому не будет обидно.
проблему с подарками это решит, а с утренниками? дедов морозов на всех не хватит.
Лучше всем скинуться по стольнику. Купить кучу мелочей и немного штук получше. И нехай разыгрывают в конкурсах. Заодно мотивация, типа, не смог - сиди без подарка. Смог пару стишков - держи пару конфет. Смог выиграть викторину - вот уже игрушка. Быстрее всех пробежал - киндер. Выиграл больше всех раз - вот ништяк главный.
Зато честно ;D и несправедливо.
если участвуют только дети скинувшихся, то вполне, так сказать покупаешь не подарок, а билет на шоу
-
А меня больше всего умилило, что трёх детей у автора ещё нет, если вообще есть хоть один, но за льготы и поблажки она бороться уже начала.
-
С неуважением, молодая девушка, которая хочет от трех до шести детей и с ужасом подсчитывает расходы на их содержание.
Збс. Чо у нас там дальше? Молодая девушка, которая хочет от трех до шести автомобилей и с ужасом подсчитывает расходы на их содержание? Молодая девушка, которая хочет от трех до шести квартир и с ужасом подсчитывает расходы на их содержание?
-
Зашла в тему.
Ять!
Эти люди живут на деньги ныне работающих людей, их родители получают пенсии с работающих людей, все их льготы только за счет приходящих налогов, с учетом еще и стажа за.декрет еще и часть пенсий, и при этом они считают, что работающих надо лишить пенсий, а пенсии начислять за детей.
Вопрос. На что эта орда детных декретных и просто не работающих, в том числе мужчин, жить планирует до пенсии!? Кто вообще в таких условиях работать согласится?
-
В качестве доказательств - вряженный ценник на содержание детей, озвученный в изначальном посте. Там прекрасно видно, что ни о какой бедности и нужде автор понятия не имеет, даже намеков нет на привычку хоть на чем-то экономить.
Да это же НЕ многодетная мать пишет. Это пишет девушка, которая вообще мало понятия имеет о расходах на детей (у меня тоже нет, но даже я понимаю, что цены заломлены нехило). Зачем ее в пример приводить вообще?
Посыл задолбашки в том, что трат у многодетных больше, поэтому и льготы им не лишние, но при этом идиотские примеры, тут я согласна. Льготы идут от государства, а не от дяди Васи с тетей Машей. И выше уже писали, что да, смиритесь, государству выгоднее многодетные.
А все примеры про наглых родителей, которым все должны - так блин, если человек дерьмовый, то он таким и будет, хоть один у него ребенок, хоть десять.
-
по-моему, бесплатные обеды для малоимущих/многодетных - это такая куйня, что возмущаться стыдно. как будто в ресторан отвели люксовый. да нет, накормили теми же копеечными школьными обедами, от которых обеспеченные родители не обеднеют.
у нас и студентов иногородних в вузе кормили по талонам. надо было тоже сжечь пуканом всё в округе, что местным студентам халява обломилась :)
-
Посыл задолбашки в том, что трат у многодетных больше, поэтому и льготы им не лишние, но при этом идиотские примеры, тут я согласна. Льготы идут от государства, а не от дяди Васи с тетей Машей. И выше уже писали, что да, смиритесь, государству выгоднее многодетные.
Ну так льготы должны быть не для многодетных, а для малоимущих, будь то пенсионеры, инвалиды, бедные малодетные семьи и т.д. И должны они быть на действительно необходимые вещи, а не на смену вышедшего из моды гардероба, посиделки в кафе и кружки по вряженным ценникам.
Мамаша, неспособная оформить субсидию и льготы, отдельно умоляет, к слову.
-
Посыл задолбашки в том, что трат у многодетных больше, поэтому и льготы им не лишние, но при этом идиотские примеры, тут я согласна. Льготы идут от государства, а не от дяди Васи с тетей Машей.
опять двадцать пять. ну зачем притворяться, что деньги от абстрактного государства, а не от налогоплательщиков. трат больше? а виноват кто? налогоплательщик? но налогоплательщик не заставляет же.согласна,трат много. я сцыкло, я боюсь таких трат, я их не потяну,поэтому я и больше,чем на одного не потяну и рожать больше не стану.
-
Вспомним начало. (http://zadolba.li/story/19026)
Давно наблюдаю распределение, так сказать, социальных благ и пособий на примере школьников.
Те, у кого есть дети школьного возраста, примерно представляют, о чём я. Например, если доход на каждого члена семьи немного не дотягивает до определённой суммы, зависящей от МРОТ, и вы сумели собрать кучу справок, в том числе из ЖЭКа, подтверждающих, что вы — это вы, то тогда вашего ребенка в школе будут кормить на деньги города, поскольку вы попали в категорию малообеспеченных.
Но через полгода снова надо собрать справки. Можете перебиваться на хлебе с водой, но если доход чуть больше — нет помощи. Есть дети, которые потеряли родителей. Реальный пример: мама умерла, отчим сбежал. Бабушка — опекун. Такому ребёнку кроме пособий ничего не положено, бесплатно не кормят.
Это бы ладно. Но есть праздники. Малообеспеченных с ними поздравляют конфетками в красивых коробках. НО! Есть у нас в государстве одна особая каста. Дети там не малообеспеченные, не инвалиды и не сироты. Просто их в семье трое. А это уже многодетная семья. Наблюдаю за жизнью двух таких семей. Все дети школьного возраста, мамы прекрасно одеты и не работают, семьи имеют хорошие квартиры и машины. И вот автоматически, без всяких справок, только по удостоверению мамы о многодетности, детей бесплатно кормят в школе обедами. К началу учебного года — помощь. С праздниками детей поздравляют и дарят им подарки. И администрация города, и отдел социальной защиты. А ещё и папа с работы приносит. Картина маслом: на прошлый Новый Год в одной из семей детки высыпали конфетки из всех подарков на пол и валялись на них.
Почему-то они самые нуждающиеся. На остальных наплевать.
По-моему актуально вполне.
Многодетные не обязательно малообеспеченные.
-
На деньги полученные от дяди Васи и тети Маши
ну зачем притворяться, что деньги от абстрактного государства, а не от налогоплательщиков. трат больше? а виноват кто? налогоплательщик? но налогоплательщик не заставляет же.согласна,трат много. я сцыкло, я боюсь таких трат, я их не потяну,поэтому я и больше,чем на одного не потяну и рожать больше не стану.
а как вы думали, государство работает? если свести все к "что заработал, на большее не претендуешь", так мы к натуральному хозяйству скатимся
конечно, справедливый механизм, но не учитывающий нуждающихся к поддержке, коих поболе будет, чем многодетные
а так да, забавно читать эти посылы про то, как нечестно государство (а не размноженка) распределяет эти "тринадцать процентов"
-
Ну так льготы должны быть не для многодетных, а для малоимущих
Так льготы обычно и идут многодетным + малоимущим, а не просто многодетным. И все-таки речь часто о копеечных льготах типа обеда в школе или каких-то подарков на НГ от администрации города. Никто же не раздает квартиры-машины просто за факт наличия троих детей.
По поводу налогов: ну да, я понимаю, что это взаимосвязано. Но опять же, размер налогов и их распределение уже на государстве, и думаю, помощь многодетным семьям - это не самая большая проблема в этой сфере. Т.е. если проблема в распределении налоговых средств - это к государству претензия, а не к многодетным семьям.
-
опять двадцать пять. ну зачем притворяться, что деньги от абстрактного государства, а не от налогоплательщиков. трат больше? а виноват кто? налогоплательщик? но налогоплательщик не заставляет же.согласна,трат много. я сцыкло, я боюсь таких трат, я их не потяну,поэтому я и больше,чем на одного не потяну и рожать больше не стану.
Не рожайте. Кормите тех, кто обеспечивает приток не чебуреков в страну. Не нравится - живите где-то ещё. К слову, эти самые многодетные налоги платят так же. Давайте будем честными. И нищим не надо никаких пособий - работать надо, товарищи, а не налоги Васины тратить.Старость тоже каждый обеспечит себе сам. Инвалидов вообще рожать не надо было, а если ногу на работе оторвало - можно семечки руками перебирать или пельмени лепить. Почему вас только одна категория льготников и сосунов из госбюджета взрывает анально?Многодетные не обязательно малообеспеченные.
И что? Это разные категории граждан. Они сделали своё дело - воспроизвели семью за себя и вон того дядю и получили плюшки (уж поверьте, не коттедж на берегу моря и не икру в трёхлитровой банке). Если вам кажется, что нижний предел малообеспеченности смешон - ратуйте за его повышение, кто ж вам против то скажет. Я в своё время получала проездной и обед (не способный насытить подростка к слову) по малообеспеченности. Потом доходы выбились из планки - ну что поделать, те, кто остались на нашем уровне свои гроши, переведённые в еду, получали.
-
Ну так льготы должны быть не для многодетных, а для малоимущих
Так льготы обычно и идут многодетным + малоимущим, а не просто многодетным. И все-таки речь часто о копеечных льготах типа обеда в школе или каких-то подарков на НГ от администрации города. Никто же не раздает квартиры-машины просто за факт наличия троих детей.
Да я, в общем-то не против этих льгот. Просто смешно, когда за них бьются граждане, претендующие на уровень жизни среднего класса с жирком.
-
Все дети школьного возраста, мамы прекрасно одеты и не работают, семьи имеют хорошие квартиры и машины. И вот автоматически, без всяких справок, только по удостоверению мамы о многодетности, детей бесплатно кормят в школе обедами. К началу учебного года — помощь. С праздниками детей поздравляют и дарят им подарки. И администрация города, и отдел социальной защиты.
Ок, итого: так бесящие автора семьи получают бесплатное питание в школе, подарки на НГ и помощь к 1 сентября. Просто нереальная помощь, как тут не взорваться, в самом деле! И она к ним в карман и на банковский счет залезает, чтобы проверить, насколько законно детей кормят обедами? ::)
А уж в "автоматически, без всяких справок..." - совсем не очень верится.
-
Так вы ее сами себе и обеспечиваете. То что пенсионный фонд сейчас превратили в ммм в отдельно взятых странах это временная проблема этих стран, так что вообще-то пенсию себе обеспечивает сам работающий. А не дети Васи.
И если сегодня система косячит, то это не означает что она будет косячит через 30 лет.
вера, столь же наивная, как и в то, что размножение - не интерес государства
к слову, любого
[/quote]Я лишь о том, что Вася и Маша имеют к этим деньгам отношение. Они отправили их в бюджет и потом их перераспределяет государство. Забывать об этом как-то неправильно.
А вы точно уверены, что вы платите именно ''тринадцать процентов'' налогов в сумме? И даже если 13, то что человек не имеет право возмутиться насчет их несправедливого, на его взгляд, распределения?
вот тут рукалицо
я, по-вашему, в кавычки пресловутые 13% с какой целью поставила? ;D
возмущение к тому, что, во-первых, таки реально размножение имеет социально значимую цель, которую ни чф, ни даже имеющие двух потомков не выполняют
объяснять, почему, не надо?
во-вторых, льготы таких диких, неимоверных, страшных масштабов действительно ужасают! проблема, имхо, в том, что льготы депутатов и студентов вам в нос не тыкают, а вот эти многодетные заполонили все и вся в основном интернеты, обобрав бюджет - а, не, пардон, - деньги Маши и Васи, под ноль
-
А я не понимаю, почему при инвалидности надо постоянно показывать, что культя не заросла, при малообеспеченности - что ни на рубль не превысил доходами минимум, а тут..
Ну серьезно, вообще такую вещь, как бесплатно поесть в школе, стоило бы вводить для всех. Мало ли. Диетящие родители, родители в кредитах, у которых дети живут на макаронах и яблоках...
-
эта копеечная помощь в общей сумме составляет немало...
а мне вот жалко детей,которые зайки-лужайки. а их родителей - нет.
-
Помнится у нас в школе ввели правило, что бесплатно кормят не только малообеспеченных, но и имеющих проблемы со здоровьем, так сразу бесплатно стало кормиться пол-класса, у всех по результатам медосмотра оказались различные болячки.
-
kot-chesh, о чем я талдычу уже несколько страниц! что государству выгодна разумная демография, важно не количество,а качество!
-
о чем я талдычу уже несколько страниц! что государству выгодна разумная демография, важно не количество,а качество!
либо А, либо Б, да? да здравствуют крайности!
мфг, вы же учитель, вы же должны понимать: чтобы качество не было равно нулю по одной простой причине отсутствия любых единиц, нужно обеспечивать и количество тоже
одно направление тесно взаимосвязано с другим
только, в отличие от качества, количество зависит только от самого себя
про стареющие нации тоже очень все просто, как же
-
Да я, в общем-то не против этих льгот. Просто смешно, когда за них бьются граждане, претендующие на уровень жизни среднего класса с жирком.
А почему бы и им и не биться? Государство напрямую заинтересовано в повышении народонаселения, логично, что многодетным предоставляются льготы. Почему человек должен отказываться от того, что ему положено по закону, только потому что у него деньги есть? Тем более, что денег в многодетной семье много не бывает, всегда есть куда пристроить освободившуюся копейку. ИМХО, конечно.
-
А почему бы и им и не биться? Государство напрямую заинтересовано в повышении народонаселения, логично, что многодетным предоставляются льготы. Почему человек должен отказываться от того, что ему положено по закону, только потому что у него деньги есть? Тем более, что денег в многодетной семье много не бывает, всегда есть куда пристроить освободившуюся копейку. ИМХО, конечно.
Да я, вроде и не писал, что кто-то должен отказываться. Скорее про требующих ещё и ещё, особенно с заходом, мол, я вам щас понаражаю, попробуйте потом не дать!
Если б история была от нищей многодетной матери, что подгузников не видела, детей по большей части со скудного огорода кормит, одевает в дедушкины кирзачи и печет им картофельный пирог на ДР - я б ещё понял.
Многодетные для меня стоят в общей очереди всех прочих льготников и социально незащищённых. Так-то я за все хорошее, против всей ху*ни, вот только в возможность одарить всех ништяками уровня запросов ТС верю с трудом.
-
3 ребенка - это минимум на семью для простого поддержания популяции (всегда будут бесплодные, умершие в раннем возрасте, инвалиды и т.д.). Логично, что государство пытается как-то поддержать тех, кто этот минимум обеспечивает.
Все верно, я только за выплаты многодетным, но "сегодня в моде тачки - завтра миньоны, поэтому младшим за старшими доносить западло", простите на*уй-на*уй. Между поддержкой и оплатой капризов таки есть разница.
-
Если б история была от нищей многодетной матери, что подгузников не видела, детей по большей части со скудного огорода кормит, одевает в дедушкины кирзачи и печет им картофельный пирог на ДР - я б ещё понял.
Многодетные для меня стоят в общей очереди всех прочих льготников и социально незащищённых. Так-то я за все хорошее, против всей ху*ни, вот только в возможность одарить всех ништяками уровня запросов ТС верю с трудом.
Так я не вижу, что автор требует что-то. Я вижу, что автор удивляется, что при расходах на троих детей, у кого-то вызывают бугурт такие реально на фоне расходов мелочи, как бесплатные обеды и подарки на НГ.
-
Так я не вижу, что автор требует что-то. Я вижу, что автор удивляется, что при расходах на троих детей, у кого-то вызывают бугурт такие реально на фоне расходов мелочи, как бесплатные обеды и подарки на НГ.
Предположу, что бугурт в основном у небогатых малодетных родителей, для которых бесплатное питание - не мелочь, но достаётся оно многодетным, у которых и так все есть. И не сказать что этот бугурт безосновательный.
Повторюсь, помогать надо малоимущим, многодетность - это не подвиг, а личный выбор.
-
Так я не вижу, что автор требует что-то. Я вижу, что автор удивляется, что при расходах на троих детей, у кого-то вызывают бугурт такие реально на фоне расходов мелочи, как бесплатные обеды и подарки на НГ.
А давайте детям олигархов бесплатные обеды организуем на том основании, что у их родителей ТАКИЕ ТРАТЫ!!!
три комплекта учебников, рабочих тетрадей и канцтоваров.
Ладно, согдасен.
три комплекта кружков или репетиторов. Берем по два кружка на каждого (куда уж меньше?)
Меньше двух ВНЕЗАПНО один или ни одного. А за свой счет - хоть по десять. Репетитор - не необходимость, если твои дети не в состоянии нормально учиться сами - оплачивай репетиторов самостоятельно.
детей надо одеть. И нет, младшие не будут донашивать за старшими, потому что три года назад были актуальны «Тачки», а сейчас, к примеру, «Миньоны». Дети тоже имеют право выбора, не знали?
Вообще без комментариев.
развлечения, дни рождения, книги, игрушки, праздники,
Да за свой счет сколько угодно!
кафе на одного ребенка в среднем пять тысяч в месяц
Кто-то ел уху прямо с кастрюли.
Вы, правда, считаете, что эти семьи не заслужили бесплатные обеды в школе и конфеты на Новый год?
Да, правда. Я считаю, что они имеют на это право, но чем они это ЗАСЛУЖИЛИ?
-
Берем по два кружка на каждого
ну конечно же при этому будут огромные траты на проезд...и на кафе...может еще прямо своего кармана дать им на кафешку?
-
три комплекта учебников, рабочих тетрадей и канцтоваров. В среднем, десять-пятнадцать тысяч на человека. Берем по минимуму — тридцать тысяч.
Учебники бесплатные во всех школах, за редчайшими исключениями, составляющих 1-2 учебника на год. Если даже брать в расчет рабочие тетради с печатными заданиями, то на человека выйдет тысячи четыре максимум. Итого 12 на троих.
— три комплекта кружков или репетиторов. Берем по два кружка на каждого (куда уж меньше?) и среднюю цену в четыре тысячи в месяц: двадцать четыре тысячи ежемесячно, умножаем на десять учебных месяцев. Итого — двести сорок тысяч.
Блин, когда у взрослых людей нет денег, например, на отдых, они утыкаются и не едут никуда. Если нет денег на кружки, зачем ставить их вторыми в очереди обязательных трат на ребенка? Многие дети вообще эти кружки терпеть ненавидят.
— детей надо одеть. И нет, младшие не будут донашивать за старшими, потому что три года назад были актуальны «Тачки», а сейчас, к примеру, «Миньоны». Дети тоже имеют право выбора, не знали? А еще они растут. Одеть-обуть одного ребенка в год по самому минимуму выйдет в тридцать-тридцать пять тысяч. В сумме — сто тысяч.
Мне кажется, реально нуждающиеся в льготах и проч. люди не особо смотрят на моду в одежде. Если тебе предлагают поносить еще год свитер с машинками, а тебе это "не модно" а "модно" - миньоны, блин это уже зажравшиеся немного неимущие льгот просящие.
— развлечения, дни рождения, книги, игрушки, праздники, кафе на одного ребенка в среднем пять тысяч в месяц. На год за троих сто восемьдесят тысяч рублей.
Урежь аппетиты, если бабла нет, ну что за :-\
Самое странное, что развлечения, кафе, игрушки и модную одежду они брали в расчет, а еду нет.
А поездки на каникулах - ну сейчас УЙМА лагерей. Всем многодетным и малоимущим предоставляют путевки либо бесплатно, либо с оплатой бОльшей части стоимости со стороны гос-ва.
Еще вопрос - родители ОДНОГО ребенка все эти плюшки не заслужили? Только многодетные - по самому факту многодетности?
Заслужили конечно. Просто у кого-то есть чувство меры и осознание "потяну-не потяну еще одного", а кто-то хочет все бесплатно. Вон например та, с неуважением которая, автор поста.
-
Повторюсь, помогать надо малоимущим, многодетность - это не подвиг, а личный выбор.
Тащемта многодетным и помогают не потому, что они все малоимущие, а для того, чтобы как можно больше семей сделали выбор в пользу многодетности.
-
Тащемта многодетным и помогают не потому, что они все малоимущие, а для того, чтобы как можно больше семей сделали выбор в пользу многодетности.
Рожать детей ради субсидий и бесплатных школьных завтраков - это, конечно, годный план.
-
Я не хочу, чтобы на деньги налогоплательщиков содержали полностью! тысячу пожизненников. Они людей убивали толпами, детей насиловали, опг плодили. Почему я эту мразь должна содержать? Когда уже введут смертрую казнь?
-
Нащет плюшек завтраков.
Для меня было бы неслабым плюсом гипотетически , если бы детей пару раз в день кто-то бы кормил. Это ж в три раза меньше готовить! А если нахаляву - так еще и экономия лютая!
-
А давайте детям олигархов бесплатные обеды организуем на том основании, что у их родителей ТАКИЕ ТРАТЫ!!!
Ну если у олигархов от трех детей и выше, то им они будут так и так положены. Какие у вас с этим проблемы?
-
Все-таки государство должно помогать многодетным, т.к. именно государство больше всего заинтересовано в существовании таких семей. как тут правильно уже сказали, в среднем 3 ребенка на семью - это необходимый минимум для поддержания населения
государство не должно полностью содержать эти семьи - однозначно, но помощь в виде бесплатных обедов, бесплатного проезда, помощи с жильем, освобождения от оплаты за учебники - существовать должна.
за кружки, одежду, повседневные необходимые вещи родители должны платить сами и зарабатывать на это сами. в этом плане правильно утверждение, что нужно думать перед тем, как рожать, тем более нескольких детей
по поводу матери-одиночки с 6 детьми - может, там отцы у детей разные, было 2 или 3 мужа, каждый из них платит алименты - вот так и живут. но мне этого не понять все-таки, это нужно быть мазохистом, в моем понимании...
и да, не все многодетные - асоциальные, одним "боженька дает", другие просто любят детей (и часто абсолютно в состоянии их нормально обеспечить, знаю такие семьи)
-
Я не хочу, чтобы на деньги налогоплательщиков содержали полностью! тысячу пожизненников. Они людей убивали толпами, детей насиловали, опг плодили. Почему я эту мразь должна содержать? Когда уже введут смертрую казнь?
Так они вроде в тюрьме работают или нет?
-
Нет, это просто Самый простой путь. Не Самый эффективный к тому же.
блин, да какая разница, какой он? со всеми преимуществами, недостатками и условной достаточностью?
он минимально необходим, все
чтобы маникюр навести, надо, чтобы на текущий момент пальцы не отвалились
как будто один этот факт отрицает необходимость всего перечисленного из внутренней политики
зачем мне это доказывать, если я с этим и не спорю? ???
-
Так они вроде в тюрьме работают или нет?
Кто, особисты?)
-
Им еще и стаж идет, и пенсия согласно стажу :-)
ШТА? не идет зэкам никакой стаж, пенсия потом социальная выплачивается (которой с трудом хватит на хлеб и воду)
-
Им еще и стаж идет, и пенсия согласно стажу :-)
Тоже знатный идиотизм, конечно.
Стаж идёт только за работу, к особому и строгому режиму это не относится, да и на общем попробуй ещё на работу устроиться.
-
Я не хочу, чтобы на деньги налогоплательщиков содержали полностью! тысячу пожизненников. Они людей убивали толпами, детей насиловали, опг плодили. Почему я эту мразь должна содержать? Когда уже введут смертрую казнь?
ну справедливости ради на деньги налогоплательщиков тюрьмы укрепляют и всё такое, на курорт жизнь преступников не похожа, а у самых лютых вроде серийных убийц, и условия лютейшие.
-
З.ы. 5 тыс на ребенка а кафе, 3 детей. 15 тыс в месяц. Да у некоторых это вся зарплата. Вообще, блин, офигели неимущие.
Офигели не неимущие, а конкретно автор. Мы прочитали не коллективную петицию от тысяч многодетных семей (тогда я бы поняла еще возмущение), а крик души наивной девочки, у которой детей нет, да и что с ними делать, она не вполне представляет. А так - я что-то пока не видела, чтобы многодетные и неимущие требовали денег на кафе.
-
Работают пожизненники с какого-то там года заключения и при идеальном поведении эти годы (четыре вроде, хотя в каждой из шести колоний могут условия отличаться). Вон один псих умудрился другого психа укокошить, расчленить, сварить часть тела в промзоне и сожрать, это при их то условиях охраны. Зачем это зверье содержать всю жизнь? А медицинские кабинеты у них получше чем в некоторых больницах, кормят тоже хорошо. Короче делают все, чтоб они там не сдохли, а мотали срок. В какую сумму все это обходится? Пуля в сердце гораздо дешевле. В Китае вон за пулю вообще счет присылают родным. А если родных нет, то приговоренный работает, пока не отработает стоимость пули, которой его будут убивать.
-
В моëм мире пони, чтобы стимулировать рождаемость, гораздо действеннее был бы другой подход. Чтобы изначально ясли и детские сады были бы доступны всем, без очередей, поборов и неквалифицированного персонала. Чтобы в школе существовали кружки, где ребенок мог бы заниматься после уроков, пока родители работают. Чтобы женщина не боялась забеременеть и потерять работу, а потом смогла бы продолжать профессиональную деятельность, не опасаясь, что наличие ребенка будет поводом к отказу в принятии на новую работу. Но нет. Легче же запретить аборты и сексуальное просвещение. Или кинуть подачку нескольким многодетным, а потом сетовать, де никто не решается рожать больше одного ребенка, а то и не рожать вообще.
Может, на бумаге и прописаны подобные законы, да вот только действуют они в первый день полнолуния, только в год Тапира, и только для пятиглазых сиамских близнецов.
-
А когда наличие детей было поводом к отказу при приеме на работу? Вроде детные наоборот в приоритете.
-
Мне один раз отказали. "Вы по больничным будете шастать, знаем мы вас". На тот момент у меня был один ребёнок.
-
А когда наличие детей было поводом к отказу при приеме на работу? Вроде детные наоборот в приоритете.
Я слышала об обратном. В глазах работодателя образ женщины, вышедшей из декрета - жирная отупевшая, растерявшая квалификацию особь, которая не способна к обучению, не заинтересована в карьере и будет вечно брать отгулы.
По словам трех моих знакомых выйти из декрета на новую работу хоть куда нибудь - та еще проблема.
-
По-моему, работодателю гораздо выгодней брать ту, которая свой декрет уже отсидела, чем ту, которая туда потенциально только собирается и создаст ему все соответствующие проблемы.
-
По-моему, работодателю гораздо выгодней брать ту, которая свой декрет уже отсидела, чем ту, которая туда потенциально только собирается и создаст ему все соответствующие проблемы.
Тут кроется неразрешимое противоречие, которое терзает весь женский род =)
Ибо идеальный с точки зрения работодателя работник - это вообще не женщина.
-
Тут кроется неразрешимое противоречие, которое терзает весь женский род =)
Ибо идеальный с точки зрения работодателя работник - это вообще не женщина.
Вообще работодатели по-хорошему должны интересоваться навыками и опытом, а не гениталиями.
-
Тут кроется неразрешимое противоречие, которое терзает весь женский род =)
Ибо идеальный с точки зрения работодателя работник - это вообще не женщина.
Я бы сказала, что с точки зрения работодателя идеальный работник - это вообще не человек :)
-
Тут кроется неразрешимое противоречие, которое терзает весь женский род =)
Ибо идеальный с точки зрения работодателя работник - это вообще не женщина.
Женщина при приеме на работу:
20 - у вас нет опыта
23 - ой, вы ведь сейчас замуж пойдете, а потом в декрет
26 - отсидели декрет? Ну так вы же за вторым пойдете
30 - двое детей? Так вы же с больничных вылезать не будете
35 - дети уже школьники? Извините, рассматриваем соискателей до 35...
не моё. )
-
По-моему, работодателю гораздо выгодней брать ту, которая свой декрет уже отсидела, чем ту, которая туда потенциально только собирается и создаст ему все соответствующие проблемы.
Тут кроется неразрешимое противоречие, которое терзает весь женский род =)
Ибо идеальный с точки зрения работодателя работник - это вообще не женщина.
Просто большинство работодателей рациональные люди. Зачем нанимать бабу, с которой могут быть проблемы, если можно взять мужика.
-
Не понимаю я этих бахвалистых многодетных. Зачем обрекать себя на долгосрочную кабалу, а потом тыкать ею всем в нос?
Вы сами захотели такой жизни, так почему вам все теперь должны?
Вот именно. Никогда не была против особых льгот многодетным семьям, им все же нужна чуть большая финансовая опора и поддержка, но когда многодетные подают ее в свете, что им обязаны ее обеспечить... Выглядит не очень.
-
Я не считаю, что пожизненное заключение хуже смертной казни. Человек такая сволочь, что привыкает ко всему. Спрашивали пожизненников, хотели бы они смертную казнь вместо такой жизни - никто не хочет. Надеются на что-то и думают, что выйдут через 25 лет.
-
Кмпшечка превратилась в форум овуляшек. Какой мрак :-X :-\
-
Оставить гнить заживо и чахнуть в тюряге от туберкулеза год за годом, год за годом, и от болезней пусть дохнут без обезболивающих, и жрут друг друга.
А если по ошибке осудили невиновного?
-
А я щас читаю постную тему рецептов многодеток.
Есть и ШТА :o, но в целом ничего так, продуманно. И детей особо поститься не заставляют, молоко, яйца, рыбу, птицу, мясо оставляют им в рационе.
Ожидала больше ужасов.
-
Так они вроде в тюрьме работают или нет?
Кто, особисты?)
Зэки. Ну там ватники-рукавицы шьют. Мое знакомства с МЛС ограничиваются (тьфутьфутьфу) фильмами Беспредел и Джентельмены удачи, там вроде работали.
Им еще и стаж идет, и пенсия согласно стажу :-)
Тоже знатный идиотизм, конечно.
Почему? Равенство всех перед законом - разве это плохо?
-
А если по ошибке осудили невиновного?
Сейчас среди пожизненников есть невиновные?
-
Оставить гнить заживо и чахнуть в тюряге от туберкулеза год за годом, год за годом, и от болезней пусть дохнут без обезболивающих, и жрут друг друга.
А если по ошибке осудили невиновного?
Тоже немаловажный момент, но в любом случае, совершил преступление - получи то, что полагается по закону, ноне более того. Цивилизованность не может быть выборочной, преступник не перестает быть полноправным гражданином своей страны. Это признак нормального цивилизованного государства: будь ты хоть Брэвик, но в тюрьме получишь все, что тебе положено, вплоть до калории, метра площади, минуты свидания и т.д. А то, что в зимбабвах система заключения является системой пыток - не правильно и не нормально.
А если по ошибке осудили невиновного?
Сейчас среди пожизненников есть невиновные?
А как вы об этом узнаете? В Америке, например, такие случаи всплывают постоянно, у нас же человека скорее сгноят в тюрьме, чем признают ошибку.
-
Зэки. Ну там ватники-рукавицы шьют. Мое знакомства с МЛС ограничиваются (тьфутьфутьфу) фильмами Беспредел и Джентельмены удачи, там вроде работали.
Это касается только общего режима и колонии поселения, т.е. первоходок за нетяжкие статьи и неопасных рецидивистов. Да и там как повезёт, во многих зонах на работу очередь стоит.
-
А как вы об этом узнаете? В Америке, например, такие случаи всплывают постоянно, у нас же человека скорее сгноят в тюрьме, чем признают ошибку.
Почему Вы так думаете?
В Америке шире спектр преступлений, за которое дают пожизненное, плюс в некоторых штатах пожизненное могут дать подростку от 10 лет, плюс у них нет системы частичного сложения наказаний.
У нас же пожизненное дают крайне редко, около 2000 человек на Россию это много?
-
Это касается только общего режима и колонии поселения, т.е. первоходок за нетяжкие статьи и неопасных рецидивистов. Да и там как повезёт, во многих зонах на работу очередь стоит.
Буду знать.
А чо так? Боятся рецидивистам что-то острее х*я в руки давать?
Ладно, а почему желающих работой не обеспечить? Пусть бы себя окупали хоть. Раньше же как-то могли организовать. С детства помню, например, зэковские стройки. Обычная стройка, только по периметру забор в три ряда с вышками и автоматчиками. Живу не в Воркуте ;D.
-
Сейчас среди пожизненников есть невиновные?
А как вы об этом узнаете? [2]
Они потому там и оказались, что их признали виновными. А если они на самом деле невиновные, то надо серьезно заморочиться, чтобы это понять
-
Почему Вы так думаете?
Хотя бы потому что количество оправдательных приговоров в современной России на порядок меньше сталинского СССР. В СМИ регулярно попадают совершенно вопиющие случаи неоправданных приговоров, но человеку дадут хоть год, лишь бв не признавать ошибку. Если уж затянуло в мясокрутку - не выпустит.
У нас же пожизненное дают крайне редко, около 2000 человек на Россию это много?
К чему вообще вопрос? Какая разница в данном аспекте много-немного?
-
К тому, что пожизненные приговоры не дают абы кому лишь бы дело закрыть и галочку поставить.
-
Буду знать.
А чо так? Боятся рецидивистам что-то острее х*я в руки давать?
Ладно, а почему желающих работой не обеспечить? Пусть бы себя окупали хоть. Раньше же как-то могли организовать. С детства помню, например, зэковские стройки. Обычная стройка, только по периметру забор в три ряда с вышками и автоматчиками. Живу не в Воркуте ;D.
Есть три режима: общий, строгий и особый. Ну и в рамках каждого режима свои горизонтальные градации. С работой в зонах сейчас печально, желающих(и, главное умеющих) гораздо больше, чем рабочих мест. Внутренние должности, наряды и прочее к работе я не отношу. Два что до строгачей работа практически не доходит, а уж до особистов - и подавно.
-
Кстати, где-то недалеко от Хабаровска на трассе был магазин с поделками, мебелью и прочим, сделанными заключенными. Все как одно произведение искусства и чудо аккуратности и терпения, ну оно понятно, куда им торопиться то. Уж не знаю, сколько им лично платят за них, но в том магазине были конские ценники. Помню, очень понравился журнальный столик с тонкой резьбой, но стоил он как два столика в салоне итальянской мебели, все в единственном экземпляре, эксклюзив, чо уж.
-
Надо, но стимулирование рождаемости явно не само важное в списке, на мой взгляд. А по-вашему, как я поняла, наоборот. Сначала рожать, рожать, а потом уже...
йоперный театр, kot-chesh, ну вы же хомо сапиенс, а не курица, откуда оперирование исключительно однозадачными моделями? почему выходит, что сначала А, потом Б???
даже предположить страшно, что можно вести процессы параллельно? из каких таких моих постов эти выводы, что "сначала.. потом"? из презумпции тупости оппонента?
одно направление тесно взаимосвязано с другим
вот пишешь, пишешь, а тебе потом возражают, как будто все что ты писал, это "здравствуйте, я не согласен с вами, и я идиот" :'( :'( :'(
З.ы. что за странное выражение ''навести маникюр''? Откуда это?
про "навести маникюр" - по аналогии про "навести марафет" и "навести красоту", просто так ;D
-
Ответили
http://zadolba.li/story/19080
Ну что же, здравствуйте, будущая многодетная мать.
Хочу сразу сказать, что отношение к многодетным семьям у меня точно такое же, как и у них ко мне — абсолютно безразличное. Но, тем не менее, я был удивлен вашей историей. А точнее — вашими запросами.
Давайте по пунктам:
— три комплекта учебников — неоспоримо, однако во многих школах книжки, о ужас, выдают в библиотеке. Да, они будут потрепанными, но тут ведь главное не внешний вид, а содержание.
— три комплекта репетиторов или кружков? О господи, это то ещё зачем? Лет пятнадцать назад об этом никто и не задумывался, а детки почему-то не выросли необразованными дегенератами. А ещё есть дополнительные занятия в той же самой школе.
— одежда. Снова неоспоримо. Но критерии — спорные. Какая, простите, к черту мода и актуальность? В условиях сведения концов с концами думать нужно не об этом.
— развлечения. Тоже необходимо, чтобы не загнуться под рутиной. Но сумма завышена. Сюда же можно занести и прочие излишние расходы, в том числе и автомобиль.
Давайте я вам расскажу, какой является среднестатистическая многодетная семья. Тут вариантов немного. Большей частью это люди деревенские, которые не хотели либо не могли предохраняться. Или малообеспеченные семьи, а возможно и семьи алкоголиков. Догадайтесь, на что уходят льготы и субсидии у этих людей.
Да, несомненно, дети — дорогое удовольствие. Но есть простое решение — заводить столько, сколько сможете обеспечить, и не больше. А касаемо вашего: «Хочу от трёх до шести детей»… Вы мне напоминаете маленького мальчика, который в восемь лет хочет Феррари, а в двадцать покупает Рено Логан. В современном мире прагматиков нет места хотелкам, не подкрепленным материальной базой. И делать так, чтобы налогоплательщики частично оплачивали ваши хотелки — не лучший выход.
-
Лет пятнадцать назад об этом никто и не задумывался
Бред.
-
Кстати, о кружках! Их же куча бесплатных. Я ходила и на дошкольную развивалку, и на шахматы, и на хор, позже на журналистику и фото... Всё это было доступно и бесплатно, не думаю, что сильно изменилась ситуация.
-
Лет пятнадцать назад об этом никто и не задумывался
Да ладно? Прям никто-никто?
-
Кстати, о кружках! Их же куча бесплатных. Я ходила и на дошкольную развивалку, и на шахматы, и на хор, позже на журналистику и фото... Всё это было доступно и бесплатно, не думаю, что сильно изменилась ситуация.
Изменилась, увы :( Сейчас есть только условно-бесплатные - рублей 500 в месяц. Ну, по крайней мере, в моём городе так. В крупных городах, подозреваю, есть всякие муниципальные ништяки. Но, конечно, к тем суммам, что насчитаны первым автором, должен в комплект идти моток скотча - морду перематывать, чтобы не треснула.
Насчёт среднестатистической многодетной семьи пассаж повеселил.
-
Давайте я вам расскажу, какой является среднестатистическая многодетная семья. Тут вариантов немного. Большей частью это люди деревенские, которые не хотели либо не могли предохраняться. Или малообеспеченные семьи, а возможно и семьи алкоголиков.
Эмм, вот с этим не согласна. Да, очень многодетные семьи обычно бывают такими.
Но вот 3-4 ребенка в семье есть у очень многих вполне успешных семей, которые могут себе позволить, и ни у кого на шее не сидят. Льготы и субсидии? ну кто от них будет отказываться. Но расчитывать на них и рожать из за них очень и очень глупо. И далеко не все многодетные семьи состоят из глупых необразованных людей.
-
Murmur, извините, я не язык имела ввиду. Для языковых курсов репетитор это ОК. Хотя при желании можно и видео-аудио уроками справиться, наверное.
А вот репетиторы по родному языку и техническим предметам это для меня непонятно.
У нас была распространена взаимопомощь типа я обьясняю Маше физику а Маша мне шьет прихватку для труда. Это было нормально. А признаваться что ходишь к репетитору было очень стыдно, вроде клейма сразу..
Я щас фейспалмом себе шишку набила. Репетитор - абсолютно нормальное явление. Ну извините, бывают ситуации, когда учитель в школе плохой, а предмет сложноват для родителя. Вы ребенку тригонометрию растолкуете? Гугл может не все. В частности, опытный репетитор придет объяснять тригонометрию, копнет глубже, и выяснит, что там предыдущие темы провисают. Пропорции например, понятия градуирования углов. Значит надо укрепить фундамент, прежде чем переходить к тригонометрии. И настоящий репетитор мало того что подтянет, он научит учиться.
Опять таки куча языковых курсов и ресурсов вроде лингвалео и дуолинго не имеет обратной связи. Могут закрепиться ошибки, может произношение быть таким, что тебя индусы не поймут.
И что такого ужасного в хорошем правильном репетиторе я не понимаю. Уж всяко полезнее в жизни чем надцатая майка с Челопуком.
-
Языкатая зараза, если надо будет - обьясню тригонометрию, хотя с обьяснениями у меня проблемы, если честно. Товарищам обьясняла и тригонометрию и диффуры и интегралы - большинство сдали =) Бывают плохие учителя, но если ребенок хочет учиться - имхо, научится и без репетитора. А если не хочет то репетитор ему не поможет.
-
Давайте я вам расскажу, какой является среднестатистическая многодетная семья. Тут вариантов немного. Большей частью это люди деревенские, которые не хотели либо не могли предохраняться. Или малообеспеченные семьи, а возможно и семьи алкоголиков.
Автор упоролся :-\ да, есть и такие семьи, но маргиналы - это довольно небольшой процент многодетных семей... 3 детей бывает у многих совершенно нормальных людей, которые в состоянии заработать на их содержание
больше 3 детей - часто просто недалекие люди или слишком религиозные, из них в основном состоит контингент сайта многодеток.ру. есть и вполне нормальные многодетные, которые не побираются и не считают, что им все должны. их не видно, поэтому про них не вспоминают...
-
Автор упоролся :-\ да, есть и такие семьи, но маргиналы - это довольно небольшой процент многодетных семей...
Сможете подтвердить с цифрами?
3 детей бывает у многих совершенно нормальных людей
"Бывает" - это ни о чем.
-
Elf78, именно по цифрам процент не выведу, но знаю, что количество многодетных семей-льготников и количество семей, где детей отобрали у маргинальных родителей, отличается в разы
если по тем, кого знаю лично (не заочно) - сразу вспомнилось несколько семей, частичные зайки-лужайки только одни (но непьющие и за детьми смотрящие), все остальные очень положительные родители...
-
Elf78, именно по цифрам процент не выведу, но знаю, что количество многодетных семей-льготников и количество семей, где детей отобрали у маргинальных родителей, отличается в разы
Для отъема детей не достаточно быть маргиналом. 99% родителей маргиналов таки лучше чем детдом.
-
Elf78, у нас не Европа, просто за семейные скандалы и за воспитание поджопниками детей не забирают. чтобы отобрали и лишили родительских прав, нужно именно не выполнять обязанности - не кормить, не одевать, не заниматься воспитанием. вы правда считаете, что такие родители лучше детдома?
-
Elf78, у нас не Европа, просто за семейные скандалы и за воспитание поджопниками детей не забирают.
Так а я о чем?
чтобы отобрали и лишили родительских прав, нужно именно не выполнять обязанности - не кормить, не одевать, не заниматься воспитанием. вы правда считаете, что такие родители лучше детдома?
Попробуйте прочитать то, что я написал, еще раз.
-
вот ваш пост:
Для отъема детей не достаточно быть маргиналом. 99% родителей маргиналов таки лучше чем детдом.
дополню так - если родители все-таки заботятся о ребенке, они не совсем конченые, просто чаще всего малоимущие...
ну как еще сказать - при прочтении тем на форуме Многодеток для нас многое ужас-ужас, но все-таки маргиналами этих людей назвать нельзя. просто альтернативно одаренные, наверное так...
-
redvivid, у меня еще один вопрос к вам созрел
А почему в школу ходить не стыдно? Или в кружок? Там же учат, а зачем учиться с учителем, если можно с интернетом? Ведь если ребенок хочет учиться (допустим, подросток уже, интернетом пользоваться и читать-писать умеет), то он сам научится, а если нет, то и школа не поможет
Или всё упирается в деньги? В школе бесплатно - значит норм, а к платному репетитору - не норм, так?
-
Ну у нас например было просто - если репетитор\курсы для того, чтобы лучше подготовиться к ВУЗу или же потому, что ты офигенный спец в этом предмете, и ты хочешь развиваться больше - то ты крут.
Если репетитор потому, что ты не тянешь школьную программу и палишь это - то ты дважды лох, потому что не тянешь школьную программу и потому что сам даже сымитировать понимание на нужную оценку не способен.
Возможно, если бы у нас бытовал другой подход в моем окружении, а родители не были бы гениями-отличниками, которым самим все давалось, я бы знала физику, химию, географию, тригонометрию ;D
Хотя по географии и физики у нас просто учителей не было часто.
-
Murmur, школа в основном нужна чтобы учить учиться, как бы ни банально это ни звучало. Если ребенок не умеет получить знания при помощи учителя, обычного учебника, библиотеки с дополнительной литературой, интернета и помощи товарищей - это не плохо но тоже показатель.
-
Murmur, школа в основном нужна чтобы учить учиться, как бы ни банально это ни звучало. Если ребенок не умеет получить знания при помощи учителя, обычного учебника, библиотеки с дополнительной литературой, интернета и помощи товарищей - это не плохо но тоже показатель.
Я вас не об этом спросила
Почему по-вашему идти к репетитору - стыдно, а идти в школу - нет? Ведь там учитель, он всё рассказывает и иногда даже разжевывает, так ведь любой дурак разберется! Вот нет бы самому, с интернетиком
-
Murmur, в школу же ходят не только за образованием =) так что нет, не стыдно. И да, бесплатно.
-
Да что тут спорить. redvivid хочет бороться и превозмогать, что с учёбой, что с парнем своим.
-
Мои знакомые так делали: когда их ребенок ныл что не понимает предмет они говорили, что могут нанять репетитора, но тогда придется экономить на вкусняшках, карманных деньгах и прочих излишествах. Ребенок очень быстро разобрался в предмете сам, они проверили =)
Может быть это все от нищебродства, конечно, в моем школьном окружении все были из небогатых семей.
-
Языкатая зараза, если надо будет - обьясню тригонометрию, хотя с обьяснениями у меня проблемы, если честно. Товарищам обьясняла и тригонометрию и диффуры и интегралы - большинство сдали =) Бывают плохие учителя, но если ребенок хочет учиться - имхо, научится и без репетитора. А если не хочет то репетитор ему не поможет.
Окей. А если мама и папа гуманитарии или просто не умеют объяснять? Так бывает, знаешь ли. Им можно нанять репетитора или лучше гордо нести по жизни звание родителей двоечника и ребенку жизнь портить?
А если надо поставить произношение в иностранном языке? Можно нанять или сразу харакири от стыда? Мои знакомые так делали: когда их ребенок ныл что не понимает предмет они говорили, что могут нанять репетитора, но тогда придется экономить на вкусняшках, карманных деньгах и прочих излишествах. Ребенок очень быстро разобрался в предмете сам, они проверили =)
Может быть это все от нищебродства, конечно, в моем школьном окружении все были из небогатых семей.
Просто гении педагогики, ага. А если бы ребенок НЕ разобрался? Например, в химии. Это довольно сложный предмет в плане уравнений реакций и решения задач. Не разобрался, забил, в конце года оппа - двояк. Приплыли. И что тогда?
-
Не разобрался, забил, в конце года оппа - двояк. Приплыли. И что тогда?
Конец света!
Ребенка на мясо и нового рожать!!111
Я же указала, что процесс был проконтролирован. То есть был дан срок, не разобрался к сроку - окей, признаем тебя дегенератом нанимаем репетитора. Никто не говорит что репетитор это совсем катастрофа. Но мне было бы досадно, что мой ребенок не в состоянии разобраться сам или с моей помощью. Гораздо приятнее тратить семейный бюджет на хобби ребенка, нежели на репетиторов по общеобразовательным предметам.
-
Ребят, ну в последнее время реально же упоролись все с этими репетиторами. Сколько пришлось наблюдать детей,отказывающихся от бесплатных консультаций, потому что они к репетитору ходят! И свято уверенных, что раз они деньги заплатили, то напрягаться уже не надо
а потом визжащих, что деточка ВНО/ЕГЭ на двойки сдала, и верните наши деньги, лодыри
-
Моя старшая ходит к репетитору - учителю. Т.е. официально оплачиваем часы её работы через банк. Это когда пропускает она длительное время.
-
Меня тут забавляет такой момент, как подсчет времени. Берем на каждого ребенка школу, пару репетиторов и кружков, и получаем ребёнка, который все время занят и дома только спит. Т.е. она свой долг выполнила и родила, а растет пусть как-нибудь сам, тут его и на других спихнуть можно?
-
Меня тут забавляет такой момент, как подсчет времени. Берем на каждого ребенка школу, пару репетиторов и кружков, и получаем ребёнка, который все время занят и дома только спит. Т.е. она свой долг выполнила и родила, а растет пусть как-нибудь сам, тут его и на других спихнуть можно?
имхо, с этими репетиторами/ кружками такий геморрой может быть (найти, отвезти-забрать, к выступлениям подготовить, за графиком ребенка следить, ибо уроки на четверг, к примеру, должны быть сделаны во вторник, ибо в среду времени нет и т.д.), что дома ребенком оставить было бы легче.
Да и с кружками и репетиторами можно успевать с ребенком и пообщаться, и поиграть, и отдохнуть вместе.
-
По сути получается, что с родителем ребенок только играет и отдыхает, ну еще они у него уроки проверят. А сами уроки он делает с репетиторами, на кружках тоже че-нить мастерит, и родителям не надо с ним долбаться. Ну мало ли кто-то не умеет детям объяснять что-то, и хочет только гулять и играть с ними, а за обучение платит другим людям. В принципе, имхо, это имеет право быть
-
По сути получается, что с родителем ребенок только играет и отдыхает, ну еще они у него уроки проверят. А сами уроки он делает с репетиторами,
Репетиторов обычно 1-2, тем более у детей того возраста, когда еще уроки проверяют, предметов значительно больше. А еще репетиторы свое задание могут давать, которое тоже проверять надо.
на кружках тоже че-нить мастерит, и родителям не надо с ним долбаться. Ну мало ли кто-то не умеет детям объяснять что-то, и хочет только гулять и играть с ними, а за обучение платит другим людям. В принципе, имхо, это имеет право быть
Опять же, ребенок может заниматься бисероплетением или на скрипке играть, а дома будет хотеть печь кексики и делать домашнее мыло.
-
Я вас не об этом спросила
Почему по-вашему идти к репетитору - стыдно, а идти в школу - нет? Ведь там учитель, он всё рассказывает и иногда даже разжевывает, так ведь любой дурак разберется! Вот нет бы самому, с интернетиком
Да не стыдно идти к репетитору, ездить на такси и кушать в кафе, просто это не аргумент для получения пособия
-
Репетиторов обычно 1-2, тем более у детей того возраста, когда еще уроки проверяют, предметов значительно больше. А еще репетиторы свое задание могут давать, которое тоже проверять надо.
Ну я имела в виду тех репетиторов, которых для домашки нанимают
Опять же, ребенок может заниматься бисероплетением или на скрипке играть, а дома будет хотеть печь кексики и делать домашнее мыло.
Ну это не то же самое, что задачи решать) Это как-то более весело и по-домашнему что ли
Да не стыдно идти к репетитору, ездить на такси и кушать в кафе, просто это не аргумент для получения пособия
Это да
Но видите, некоторым стыдно за сам факт. Я, мол, такой тупой, другие сами разобрались, а я нет :С
Комплексы-с.
-
А у меня никто не проверял уроки, начиная с первого класса. И не сидел над душой и не помогал.
Блин, как я вообще жива до сих пор без репетиторов?
Ну может вы не часто пропускали занятия просто?:
-
Вот серьезно, как бы ни было хорошо с репетиторами, но я не могу отнести это к "прожиточному минимуму".
То есть, я буду рожать ребенка, когда денег будет хватать и на репетиторов, и на платные секции, и на кафе. Но требовать это у государства? Считать, что оно обязано эти вещи обеспечить??
Big_Muzzy, я тоже всегда сама уроки делала) в 1 классе поначалу обидно было, потому что одноклассникам помогали родители (а часто и вообще делали все за них), но я понимала все, просто иногда лень самой было делать) но занятия я не пропускала вообще.
-
Меня тут забавляет такой момент, как подсчет времени. Берем на каждого ребенка школу, пару репетиторов и кружков, и получаем ребёнка, который все время занят и дома только спит. Т.е. она свой долг выполнила и родила, а растет пусть как-нибудь сам, тут его и на других спихнуть можно?
Очешуеть просто, как мастера сантехника нанять, так это вполне обыденная ситуация, а как специалиста по обучению, так мать-ехидна прям, спихнула дите на языки и кружок по самбо, тварюка этакая
да не стыдно идти к репетитору, ездить на такси и кушать в кафе, просто это не аргумент для получения пособия
Ну я просто читала изначально обсуждаемую задолбалю как то, что детеныш, а особенно если их много, требуют куда больше сил и денег, чем дает государство, чтобы считать, что с многодетных родителей льготы снимают все заботы о выращивании и воспитании
А не как требование, чтобы выдали денег на все перечисленное
Обсуждение репетиторов напомнило темы про кто когда научился читать :-\
-
А у меня никто не проверял уроки, начиная с первого класса. И не сидел над душой и не помогал.
Блин, как я вообще жива до сих пор без репетиторов?
За мной в начальной школе бабушка бдила) Справлялась я в общем сама (корме заданий типа "переставь четыре с половиной спички так, чтоб из слона получился вертолет" и "приносить завтра в школу десяток собственноручно склеенных кубиков"), но усадить заниматься меня надо было, ибо лень вперед меня родилась)) :-[ а затянуть с уроками нельзя было, так как из-за музыкалки и кружков их потом можно было не успеть полностью сделать.
-
Неа, я болела редко, только простудными. Просто так не пропускала. А если пропустила, брала учебник и разбиралась сама.
Если детеныш болезненный и дома вечно сидит, тогда надо чото придумывать. Не знаю, щас чо, совсем нельзя разобраться по учебнику? Зато щас есть интернет, там видеоуроки... Много всего.
Да причем болезнь-то?
Ребенок может путешествовать часто, у него могут быть увлечения и соревнования в других странах.
-
Тогда дети музыканты и танцоры много ездили. Лично знаю.
А сейчас вообще говорить не стоит.
Хотя я не поняла ваших переходов от общего к частному и от частного к общему.
-
Просто когда говорят, что ребенок много пропускает, первое что приходит в голову - это болезнь) Потому что это самая распространенная причина
-
Даже если болезнь, то что удивительного в последующем посещении педагога-репетитора?
Т.е. надо самому через тернии? В чем смысл, если тебя может тот же преподаватель обучить?
Или тут снова писькомерство - А я вот сам наверстывал бы, если бы!
-
Хз, я всеми лапами за репетиторов)
-
Просто когда говорят, что ребенок много пропускает, первое что приходит в голову - это болезнь) Потому что это самая распространенная причина
Еще бывают хулиганы-прогульщики =) но мы умеренно прогуливали. Из эпичного - в выпускном классе был конфликт с учителем физкультуры и я на нее не ходила принципиально весь семестр. Кончилось тройкой в аттестате.
Если пропущено достаточно много и по всем предметам то ребенок сам может и не справиться, это факт. Тогда, конечно, необходимо помочь
-
Я так понимаю, это форум не только успешных, но еще и гениальных. ))) Ребята, то, что вы разобрались по учебнику, это не только ваша заслуга - это на шестьдесят процентов заслуга авторов учебника. Понимаете, есть учебники, подразумевающие самостоятельную работу, и нет. Сейчас меня ткнут носом в гугл. Но знаете, в гугле тоже надо уметь искать. Иначе забьешь вопрос по географии, а тебя вынесет на форум поклоняющихся Перуну. Утрирую немного, но это так.
-
Но знаете, в гугле тоже надо уметь искать. Иначе забьешь вопрос по географии, а тебя вынесет на форум поклоняющихся Перуну. Утрирую немного, но это так.
И этому тоже надо учиться. Можно и без репетитора.
-
И этому тоже надо учиться. Можно и без репетитора.
Да все можно. Вопрос только в КПД и затраченном впустую времени. Можно, например, всюду ходить пешком, потому что стыдно молодой и здоровой ездить на автобусе или машине. Можно не пользоваться очками и щуриться, потому что очки носить стыдно. А можно терпеть 3,14здецому до последнего, потому что стыдно ходить по врачам.
-
Вы серьезно сравниваете приобретение навыка самостоятельной добычи информации с не вылеченной из-за расп*здяйства человека п*здецомой?
-
Я,когда писала свои посты, вообще вела речь о подготовке к поступлению. Если ребёнок пропускал занятия, то репетитор - это благо. Я проболела месяц в 5-ом классе, когда у нас французский только начинался. Нипаркуа уже не помню, потому что пропустила азы и потом возненавидела лягушачью речь :(
-
Вы серьезно сравниваете приобретение навыка самостоятельной добычи информации с не вылеченной из-за расп*здяйства человека п*здецомой?
Я сравниваю отношение к репетиторам с отношением к другим видам услуг.
И да, я как человек, подрабатывающий репетиторством много-много лет, еще ни разу не встретила ребенка, который сам научился добывать полезную информацию из бумажных справочников или горы гугло-мусора. Хотя у меня были и абсолютные вундеркинды. Потому что работе с источниками - внезапно! - тоже нужно учить. Так же как учат правильно держать ручку или в музыкальной школе учат держать кисть. Можно самоучкой научиться лабать Шопена, почему нет. Но вот правильной постановке рук, чтобы не перенапрягать сухожилия, научиться самому нельзя. Кто-то должен показать и некоторое время контролировать.