Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 16 Декабря 2015, 21:57:16
-
http://zadolba.li/story/19076 (http://zadolba.li/story/19076)
Дорогой, любимый, ты меня просто в край задолбал.
Я не виновата, что у меня есть квартира и машина. Они достались мне от родителей, и лично к моим достижениям никак не относятся. Так же я не виновата в том, что моя зарплата иногда больше твоей. Подчеркну — ИНОГДА. Потому что со сдельным окладом я получаю то больше тебя в два раза, то меньше. Хорошо, в некоторых шабашках на стороне я виновата, могу от них отказаться ради тебя. И работу я, в принципе, могу сменить на менее оплачиваемую.
Но скажи, пожалуйста, луна всей моей жизни, почему нельзя просто жить вместе у меня и на сэкономленные на оплате съемной квартиры деньги, просто съездить вместе отдохнуть? Зачем ты постоянно тыкаешь мне в нос своими принципами из серии: «Это твоя квартира и я не буду здесь оставаться ночевать, ходить в душ, жить и так далее»?
Или мне нужно вернуть все ключи и переехать с тобой в коммуналку, что бы все было по-честному?
против
http://zadolba.li/story/19102 (http://zadolba.li/story/19102)
Попробую ответить автору истории «Мой милый, что тебе я сделала?».
Так сложилось, что к тридцати годам у меня накоплен немалый опыт общения с женским полом — несколько отношений, длившихся год и более, периоды довольно свободного общения. Плюс, есть настоящие подруги (те, которые как друзья, только в юбке). И сам насмотрелся, и других наслушался достаточно. Есть несколько причин, по которым мужчина так себя ведёт. Теория:
Мужчина, изначально, добытчик, в роли догоняющего ему некомфортно. Можно долго говорить о нынешнем гендерном равенстве, но в большинстве своём, счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство.
Очень тяжело бывает осознавать, что будь ты даже очень крутым специалистом и получай (возьмём Москву) сто пятьдесят тысяч в месяц (в три раза выше среднего), тебе нужно пахать как минимум лет пять-шесть, питаясь Дошираком и снимая однушку втроём, чтобы накопить на однушку в пятнадцати минутах ходьбы от конечной станции метро. При более вменяемом раскладе — это порядка десяти лет. Те же, кому жильё досталось по наследству, иногда абсолютно не замечают того, как они рассуждают о деньгах. У меня есть знакомый, мой ровесник, который всю юность прораздолбайничал, еле окончил школу, вылетел из института, куда его с трудом запихнули родители, причём дважды. Второй раз — окончательно. Работает водителем. Имеет две квартиры. Одну, опять же, подарили родители, вторая досталась по наследству, её он сдаёт. При этом, от его суждений о финансах просто коробит. Понимаешь, что если бы не две квартиры суммарной стоимостью в пятнадцать-двадцать миллионов, не было бы глупых понтов и суждений в духе: «У кого нет айфона — тот лох». Я не говорю, что Вы обязательно рассуждаете так же, обычно здесь пишут более интеллектуальные люди, нежели мой знакомый. Но вдумайтесь, поставив себя на место человека, который сам пробивается в жизни, быть может ему какие-то Ваши рассуждения поперёк горла?
Абсолютное большинство женщин периодически проверяют мужчин на твёрдость воли и лидерские качества. Генетически заложенный механизм. Потомства от слабого мужчины женщине не нужно. К этому относятся всякие немотивированные докапывания, подколки и так далее. Обладая своей территорией, женщина зачастую чувствует за собой право сильного и вполне может этим пользоваться.
А теперь практика:
Мой знакомый не один раз ночевал в машине, когда его жене что-то не нравилось. Свою квартиру сдавал, чтобы не простаивала, жить у жены было объективно удобней обоим по местоположению. Зная, что ему на ночь глядя некуда пойти, она этим периодически пользовалась для достижения своих целей.
На последних курсах института, в двадцать один или двадцать два года, я жил с девушкой. Она была на год меня старше, да и училась только пять лет против моих шести. Зарабатывала она несколько больше меня. Не сильно, но всё же. Снимали квартиру совместно, денег иногда не хватало. Упрёков, что мало зарабатываю, благо, не было — для студента четвёртого-пятого курса я зарабатывал очень неплохо. Но в совместных решениях было постоянное давление, в духе: «Нам надо купить диван. Ты можешь дать четыре тысячи, а я шесть. Значит, я и выбираю — какой».
Будучи молодым специалистом двадцати пяти лет, сразу после института, я получал пятьдесят-шестьдесят тысяч. У девушки, с которой я встречался в то время, была своя квартира, куда она и предложила переехать. Ей папа присылал десять тысяч в месяц на карманные расходы. Квартира до этого стояла пустой лет десять, была в ужасном состоянии. Моими силами и деньгами там был сделан ремонт, заменена часть мебели, закуплена бытовая техника. По моим прикидкам, суммарная стоимость работ и материалов составила порядка двухсот-трёхсот тысяч. И что бы вы думали? Когда период первой эйфории прошёл, я начал периодически выслушивать, что это её квартира, поэтому разуваться строго здесь, а это мы поставим туда, это же её квартира. А потом мы расстались, и я с удивлением узнал от общих знакомых, что это, оказывается, она меня содержала всё это время. Что если бы не она, мне бы пришлось снимать квартиру или жить у родителей. Аренда трёхкомнатной квартиры стоит тридцать тысяч в месяц, и значит эти деньги надо сразу вычитать из того, что я приносил в дом.
Примеров может быть гораздо больше, но не вижу в этом необходимости.
Мораль: Ваш мужчина либо уже вот так же обжёгся, либо что-то подобное предполагает. Если вы действительно дорожите отношениями, Вашу квартиру, возможно, лучше сдавать, а самим снимать другую. Там вы хоть будете на равных правах (на самой территории).
Я сейчас сдаю свою, а себе снимаю там, где мне удобно. Моя девушка, с которой я живу сейчас, не платит за неё ни копейки. И вряд ли я ещё когда-нибудь соглашусь жить у девушки, а уж о чьих-нибудь родителях и речи не идёт.
автор ответа что-то меня сбил с толку и я потеряла нить
-
А он точно на первую историю отвечал?
-
Второй автор это праздник жизни просто. Я даже не буду ванговать, сколько он приврал в каком абзаце, одной цитатки достаточно, имхо, чтобы увидеть упртст:
Если вы действительно дорожите отношениями, Вашу квартиру, возможно, лучше сдавать, а самим снимать другую.
Что? Впустить неизвестно кого жить в любовно отремонтированную квартиру, в хорошем районе, чтобы жить черт знает где и ездить черт знает как на работу, потому что у ТС больное, оттоптанное эго?
-
Ай, дядя боится, что его будут унижать и тыкать мордой в обоссанный угол, если он, о ужас, будет на чужой территории и потеряет безраздельную власть? Ай ай ай. Не боись, существует еще 100500 способов ранить твое самолюбие.
-
неделя парней-обиженок на задолбалях
-
Эти бы истории да в тему про сожительство и штамп.
-
Какие унылые чмо. Что автор второй задолбайки, что герои его примеров. Фуфуфу.
-
Можно долго говорить о нынешнем гендерном равенстве, но в большинстве своём, счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство.
А обоснуй?
Очень тяжело бывает осознавать, что будь ты даже очень крутым специалистом и получай (возьмём Москву) сто пятьдесят тысяч в месяц (в три раза выше среднего), тебе нужно пахать как минимум лет пять-шесть, питаясь Дошираком и снимая однушку втроём, чтобы накопить на однушку в пятнадцати минутах ходьбы от конечной станции метро.
Дык барышня по условиям тоже работает, кормить не надо, снимать не надо. Ну и копи себе на хату в режиме лайт.
может ему какие-то Ваши рассуждения поперёк горла?
Или просто завидует))
Мой знакомый не один раз ночевал в машине, когда его жене что-то не нравилось.
Адрес ЗАГСа показать? Почему блин миллионы людей своих супругов из своих квартир не выгоняют, а тут одна дура и всеееее...
«Нам надо купить диван. Ты можешь дать четыре тысячи, а я шесть. Значит, я и выбираю — какой».
А я знаю людей, которые готовы отдать все 10 и неделю ничего не жрать, лишь бы не выбирать чертов диван.
Но молодец, что нашел силы от нее уйти, негоже материально давить на партнера.
Будучи молодым специалистом двадцати пяти лет, сразу после института, я получал пятьдесят-шестьдесят тысяч.
То есть в 2010? Молодец, кстати.
Кроче, у хахаля первой стори реально какие-то тараканы, но зачем их сваливать на девушку?
-
для моей бывшей барышни было принципиально, где она находится. у меня она себя по одному вела, а дома борзела, что вполне подходит под теорию изложенную вторым автором.
-
для моей бывшей барышни было принципиально, где она находится. у меня она себя по одному вела, а дома борзела, что вполне подходит под теорию изложенную вторым автором.
Что входит в понятие "борзела" ?
-
и опять тот же вопрос: если девушка при проживании на своей территории начинает борзеть, то зачем за нее вообще держаться? уход от проблемы - не решение, когда-нибудь все равно эта черта характера всплывет. опять же если мужика сильно парит, что дама успешнее - может легче мужика новго найти? а то это ж конца края не будет гундежу.
-
Автору истории номер один рекомендую вспомнить про правило взаимозаменяемости ;D
-
То есть редко бывает, когда мужчины выгоняют на мороз сожительниц и принимают решения вместо жены потому что они зарабатывают итд..? Мне кажется в истории есть непонимание, что не от пола зависит, а от человека. Если человек, пользуясь ситуацией выгоняет спать на улицу, значит он - мудак, в независимости от пола.
-
Некоторым людям действительно бывает тяжело сохранять человеческое лицо
-
Автору истории номер один рекомендую вспомнить про правило взаимозаменяемости ;D
ага. бедный взаимозаменяет, взаимозаменяет да не вывзаимовызаменяет
-
Т.е. это сейчас у автора первой стори и ее обоже все хорошо, +они даже не живут вместе, а видятся. А потом начнутся разборки из-за тюбика пасты, стульчака и прочего, и парню-то некуда гордо уйти в случае чего. Т.е. в самом радужном варианте, если девушка не выставит его за порог с чемоданом, они будут какое-то время вместе доживать, пока он ищет новый съем. А это далеко не всегда психологически комфортно.
Так где бы они ни жили в случае расхода все равно проблемы будут. Если в квартире мужика, то он барышню может на мороз выставить. Если в ее, то она его. А если на съемной, то вообще до драки может дойти при выяснении кому же оставаться, а кому сваливать.
Так что довольно странная логика. Барышни же идут жить на территорию мужчины, рискуя при этом быть выпнутой на мороз, и это вроде как считается нормальным. А мужчина значит не может так рисковать, ибо мало ли что? Бредово как-то.
-
Izumi, ну он же МужикТМ. Как там...
Мужчина, изначально, добытчик, в роли догоняющего ему некомфортно. Можно долго говорить о нынешнем гендерном равенстве, но в большинстве своём, счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство.
Как можно вообще думать о том, чтобы ставить мужчин и женщин в равное положение!
-
Да, как-то я об этом не подумала, у меня слишком в голову вбиты эти глупости о равенстве :)
-
Я никогда не пойму людей, которые не хотят жить в чужой квартире. С тещей неудобно. А если вдвоем. Что в этом плохого? Удобно! Снимать не надо, ипотеку платить не надо.
-
Равенство равенством, но когда девушка зарабатывает ощутимо больше парня то ей часто "сносит башню". То что она зарабатывает, то её - на мороженное, а вот то что он - то общее, на быт. Ну и потом логику вида "кто больше зарабатывает, тот и лидер" и "зарабатываешь мало - неудачник" никто не отменял. И об этом тебе забыть не дадут и это обязательно будет на тебя давить и как-то вопрос надо будет решать, да.
-
Umbra, то есть вариант не ныть и стараться зарабатывать больше пассии не рассматривается, да?
-
Когда тебе говорят: "Собирай вещи и п*здуй", то проблема не в имени в документах на квартиру, проблема в прогнивших отношениях.
Как по мне - решение очень простое: собрал вещи и смотался. Эго потоптанное, но сразу ясная голова. Это в общей квартире можно еще долго яйца высиживать, потому что совместно нажитое лень пилить.
Другое дело, если умудрился расплодиться. С ребенком на морозе скитаться - последнее дело.
-
Мужчина, изначально, добытчик, в роли догоняющего ему некомфортно. Можно долго говорить о нынешнем гендерном равенстве, но в большинстве своём, счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство.
Какой чудесный пассаж, я не могу
Боженьки, какое хрупкое эго, трудно наверное живется с таким. То есть девушка, ради поддержания этого хрупкого эго должна переселиться из своей квартиры в какой-нибудь клоповник?тратить на клоповник деньги? Вот спасибо
И все еще не могу понять, что такого унизительного в домашнем хозяйстве, что оно так роняет достоинство бедного добытчика.
-
Равенство равенством, но когда девушка зарабатывает ощутимо больше парня то ей часто "сносит башню". То что она зарабатывает, то её - на мороженное, а вот то что он - то общее, на быт. Ну и потом логику вида "кто больше зарабатывает, тот и лидер" и "зарабатываешь мало - неудачник" никто не отменял. И об этом тебе забыть не дадут и это обязательно будет на тебя давить и как-то вопрос надо будет решать, да.
Блин, что это за херня? Если парень/девушка чем-то настойчиво попрекает, то дело не в размере заработка, а в паскудном характере.
Ну разве что твой партнер совсем ленивая скотина, работать вообще не хочет и сидит на твоей шее. Но и тут дело не в деньгах, а опять же в паскудном характере.
-
Umbra, то есть когда мужчина так себя ведёт, это норм?
-
Автор второй задолбайки действительно не понимает, что дело не в квартире, а в отношении?
-
Umbra, то есть вариант не ныть и стараться зарабатывать больше пассии не рассматривается, да?
Я ждал этого коммента :) и вы классически на него клюнули. Я же не конкретизировал как решать вопрос. Получится зарабатывать - прекрасно. Но у всех своя карьера, все складывается по разному. Может быть так что начинаете одинаково и все клево, и помогаете и поддерживаете и вот, вдруг, получилось ей запрыгнуть на ступеньку выше. По началу вас ждут дорогие подарки и тому подобное, а вот потом начинается самое интересное. Даже если ты очень стараешься и даже если не просто балабол, а например есть реалистичный карьерный путь на ту же ступеньку или выше, но только дольше. И тут все будет зависеть тупо от времени - успеешь/ не успеешь пока ей "башню не снесет", что она всего сама добилась. ИМХО конечно. Иначе у вас слишком разные образы жизни. То о чем вероятно хотел сказать автор №2. Для наглядности мысленно закройте пару ноликов в ценнике (да даже один): например что такое 1500р в выходные прогулять - ну почти ни о чем, ну сходить там куда-нить в кино (я в ценах в РФ несколько потерян если что). А 15 000? И вот говорит тебе девушка, что очень хочет - *условное развлечение на 15кр* и типа за себя заплатит...а ты такой...амм, нет. Ну типа ок, раз за тебя заплатят, два раза может быть...а дальше? А от ее чеков из супермаркета у тебя на лоб глаза ползут по-прежнему. И как бы ты же не альфонс, это я ситуацию беру когда и сам ты получаешь приличные деньги - без жести твои 45 против ее 150. А даже условно 150 и 300 (а я так понимаю это и есть та ступенька в Москве, до 150 спецу прогеру еще можно, а выше надо руководить уже чем-то/кем-то но это мои спекуляции).
* Тут пока писал написали про паскудный характер - это отчасти верно ибо деньги они просто проявляют все твои качества. И не надо идеализировать себя, сам можешь оказаться таким же. Просто здесь еще и социальные гендерные стереотипы играют роль: быть альфонсом - западло, содержать семью и любовницу - ок, норм.
-
Блин, если бы мне мой мужик предложил сдать свою квартиру, а жить уйти на съемную, он бы внезапно узнал, что вот эта выстраданная, отремонтированная под мои вкусы, знакомая до каждого уголочка квартира мне дорога как память, а мужика я себе и получше могу найти, без комплексов на ровном месте.
Т.е. это сейчас у автора первой стори и ее обоже все хорошо, +они даже не живут вместе, а видятся. А потом начнутся разборки из-за тюбика пасты, стульчака и прочего, и парню-то некуда гордо уйти в случае чего. Т.е. в самом радужном варианте, если девушка не выставит его за порог с чемоданом, они будут какое-то время вместе доживать, пока он ищет новый съем. А это далеко не всегда психологически комфортно.
Эм... Даже если они вдвоем живут на съеме, им все равно придется в случае ссоры какое-то время вместе доживать, пока найдутся варианты для разъезда. При расставании вообще редко бывает "психологически комфортно".
Umbra, если от разницы доходов и чеков партнера глаза лезут на лоб до такой степени, что жизнь не мила, то по-честному будет расстаться и найти себе нового партнера с равным материальным положением, а не пытаться опустить свою нынешнюю половину с ее ступеньки повыше на дно. Предложение автора второй истории переехать из родной девушкиной квартиры на съем, что бы он там не пытался осторожно и обтекаемо сказать, это именно что сознательное ухудшение ее образа жизни ради собственного психологического комфорта. (Стремление решать свои проблемы за чужой счет вообще не красит взрослого человека.)
С позиции мужчины: не стыдно ли себя так вести, пытаясь самоутверждаться, специально ухудшая своей типа любимой женщине условия жизни? С позиции женщины: да нафиг вообще нужен такой стремный мужчина рядом? Сегодня в своей квартире не живи, завтра машину не покупай, послезавтра на повышение не иди... Через месяц что? Претензии, что она вообще смеет работать и не зависеть всецело от мужика?
-
Umbra, если от разницы доходов и чеков партнера глаза лезут на лоб до такой степени, что жизнь не мила, то по-честному будет расстаться и найти себе нового партнера с равным материальным положением, а не пытаться опустить свою нынешнюю половину с ее ступеньки повыше на дно. Предложение автора второй истории переехать из родной девушкиной квартиры на съем, что бы он там не пытался осторожно и обтекаемо сказать, это именно что сознательное ухудшение ее образа жизни ради собственного психологического комфорта. (Стремление решать свои проблемы за чужой счет вообще не красит взрослого человека.)
С позиции мужчины: не стыдно ли себя так вести, пытаясь самоутверждаться, специально ухудшая своей типа любимой женщине условия жизни? С позиции женщины: да нафиг вообще нужен такой стремный мужчина рядом?
Да не надо никого спускать/ опускать. И то предложение переехать из своей квартиры на съемную действительно бредовое. Как это обычно бывает оба автора не правы:) Но отрицать отсутствие напряженности которая возникает из-за разного подхода к финансам тоже не стоит. Проявиться это может и спустя 5 лет например. В идеале, если бы мы говорили о мифическом равноправии, то при явном перекосе один из "партнеров" мог бы брать на себя часть трат и вместо повышения личного уровня в 2 раза, мог бы повысить общий уровень в 1.5. Но это надо исходить из нереалистичной предпосылки что партнеры любят и заботятся друг о друге, желают друг друг добра и проживают в стране фей и пони. А если вернуться в реальность, то по моему личному опыту (совершенно субъективному) женщины добившиеся успеха в финансовом плане гораздо меньше склонны вкладывать "в пару", чем мужчины. Это исключительно воспитание и сидит оно очень глубоко но непременно вылезет наружу. Просто представьте себе две пары: в первой он зарабатывает 300, она - 150; во второй она зарабатывает 300, он - 150. Прислушайтесь к своим ощущениям и честно спросите себя какая пара более стабильна?
-
Да не надо никого спускать/ опускать. И то предложение переехать из своей квартиры на съемную действительно бредовое. Как это обычно бывает оба автора не правы:) Но отрицать отсутствие напряженности которая возникает из-за разного подхода к финансам тоже не стоит. Проявиться это может и спустя 5 лет например. В идеале, если бы мы говорили о мифическом равноправии, то при явном перекосе один из "партнеров" мог бы брать на себя часть трат и вместо повышения личного уровня в 2 раза, мог бы повысить общий уровень в 1.5. Но это надо исходить из нереалистичной предпосылки что партнеры любят и заботятся друг о друге, желают друг друг добра и проживают в стране фей и пони. А если вернуться в реальность, то по моему личному опыту (совершенно субъективному) женщины добившиеся успеха в финансовом плане гораздо меньше склонны вкладывать "в пару", чем мужчины. Это исключительно воспитание и сидит оно очень глубоко но непременно вылезет наружу. Просто представьте себе две пары: в первой он зарабатывает 300, она - 150; во второй она зарабатывает 300, он - 150. Прислушайтесь к своим ощущениям и честно спросите себя какая пара более стабильна?
Ну, прислушалась. Вот живет пара: она зарабатывает 300 тысяч, он 150, согласно вашему раскладу. Два взрослых адекватных человека, способные договориться.
Она может вкладывать в их общий уровень жизни бОльшую сумму, а он может это спокойно принимать, не подкармливая внутренних тараканов. Просто в конце месяца положили в общую копилку он, допустим, 50 тысяч, а она 100. А потом на эти деньги купили диван в квартиру или билеты в отпуск.
Или они могут вкладывать в семейный бюджет одинаковую сумму, исходя из возможностей того, кто в паре меньше зарабатывает. Допустим, по 100 тысяч. А "излишки" каждый тратит по своему усмотрению. Да, она вкладывается в себя больше, чем он. И что в этом плохого? Если женщина нормальная, то, получается, она просто больше тратит на свое хобби, одежду или сбережения. Если ненормальная и может позволить себе попрекать мужчину, которого сама же выбрала, его зарплатой, то корень этой ненормальности кроется опять же в характере, а совсем не в успешной карьере.
-
А бывает вообще такая волшебная штука, как общий бюджет. Когда не важно, кто сколько зарабатывает, деньги общие. А с них уже и на квартиру откладывается, и на все остальное тратится.
-
А бывает вообще такая волшебная штука, как общий бюджет. Когда не важно, кто сколько зарабатывает, деньги общие. А с них уже и на квартиру откладывается, и на все остальное тратится.
Да, бывает.
Но это надо исходить из нереалистичной предпосылки что партнеры любят и заботятся друг о друге, желают друг друг добра и проживают в стране фей и пони.
;D ;D ;D
-
Если ненормальная и может позволить себе попрекать мужчину, которого сама же выбрала, его зарплатой, то корень этой ненормальности кроется опять же в характере, а совсем не в успешной карьере.
Где ж взять этих взрослых адекватных людей-то, особенно тех что могут договариваться?)) Мужики превращаются в тиранов с домостроем головного мозга. Женщины гнобят "неудачников". А пока нечего было делить - ну душа в душу.
Ну вот осталось у него 50, у нее 200. Разница в 4 раза. Это в 4 раза больше/меньше возможностей. Вести тот же образ жизни, к которому она привыкла, он не сможет. И его это будет "грызть" и у нее возникнет резонный вопрос зачем себя ограничивать из-за него. Дальше думаю понятно. Я искренне рад если кто-то где-то нашел какой-то компромисс, "сели и поговорили как взрослые люди", но мой личной опыт заставляет меня оооооочень скептически отнестись к такой возможности. Если можешь - догоняй из-за всех сил и не надейся на разум, адекватность, работу на перспективу и т.п. Их хватит примерно на год. Потом так или иначе 3.14здец.
-
Ну вот осталось у него 50, у нее 200. Разница в 4 раза. Это в 4 раза больше/меньше возможностей. Вести тот же образ жизни, к которому она привыкла, он не сможет. И его это будет "грызть" и у нее возникнет резонный вопрос зачем себя ограничивать из-за него. Дальше думаю понятно.
А еще она может эти 200 тыщ спускать ежемесячно на тряпки-духи-косметику-любовников, а уровень жизни у обоих останется одинаковым. Просто когда они вдвоем идут в кино, он одет в обычные джинсы и рубашку, а она - в джинсы со стразиками от итальянского дезигнера.
-
Просто когда они вдвоем идут в кино, он одет в обычные джинсы и рубашку, а она - в джинсы со стразиками от итальянского дезигнера.
Дело-то как раз в том, что используя вашу аналогию часто в кино Он ходить не сможет. А все подружки и коллеги - могут.
-
Хорошо, в некоторых шабашках на стороне я виновата, могу от них отказаться ради тебя. И работу я, в принципе, могу сменить на менее оплачиваемую.
А скуяли?
но в большинстве своём, счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство.
Только забыл уточнить, с чьей точки зрения семья счастливая. "Я счастлив, значит, всем збс" - это не счастье всей семьи, чучело.
Обладая своей территорией, женщина зачастую чувствует за собой право сильного и вполне может этим пользоваться.
А теперь практика:
Мой знакомый не один раз ночевал в машине, когда его жене что-то не нравилось. Свою квартиру сдавал, чтобы не простаивала, жить у жены было объективно удобней обоим по местоположению. Зная, что ему на ночь глядя некуда пойти, она этим периодически пользовалась для достижения своих целей.
Ага, знакомого мужика жалко, а женщине в том же положении, конечно, збс будет. Щясливая симья.
-
А скуяли?
Ну как же:
Будь, пожалуйста,
победнее,
будто нищенка,
Чтоб рублями сверкал тебе я,
Словно тыщами!
(с)
-
Обладая своей территорией, женщина зачастую чувствует за собой право сильного и вполне может этим пользоваться.
Муа-ха-ха! ;D
Да, японамать, когда к вам да с вашими же методами, сразу скулить начинаете, мачо-х*ячо. Этож баба терпеть должна, а ты-то мужЫг, нидайбох тебе запретят лезть в грязных ботинках на кровать ;D Ппц я ржу )
Это исключительно воспитание и сидит оно очень глубоко но непременно вылезет наружу. Просто представьте себе две пары: в первой он зарабатывает 300, она - 150; во второй она зарабатывает 300, он - 150. Прислушайтесь к своим ощущениям и честно спросите себя какая пара более стабильна?
Ну и я прислушалась. Какая пара стабильна, будет зависеть не от доходов, а от того, присутствует в их жизни "ачтолюдискажут" или нет. И не так уж оно глубоко сидит, как вам кажется. Просто многим людям свои косяки и загоны удобно оправдывать тем, что "так принято", "яжмужЫг", "яжемать" и т.д.
-
И не так уж оно глубоко сидит, как вам кажется.
О, да, оно не глубоко сидит. Внезапно люди стали жить чисто разумом. Без инстинктов, гендеров всяких и сценариев.
Акуеть просто. Вокруг то может оглянемся, не?
В масштабе планеты - как воевали тысячи лет назад, так и воюют сейчас, только средства убийства стали изощрённей. Как было человечество стадом баранов, которых пара хороших пастухов загнать куда хотят могут, так и осталось стадом баранов.
В масштабе семьи и личностных отношений - лучшее средство продвижения товара - секс, лучшее средство примирения в семье - секс, из за чего куча разводов, тёрок, измен - секс.
Люди как жуки. Ипутся, работают, опять ипутся, аборты, беременности, измены, только в отличие от жуков ипаться можно в машине.
Ну то есть как оно стадо животне было, так оно и осталось. Разума там, у человека в общем, как позолоты в цыганском кольце - сверху чуток, и то не факт что настоящее.
Полностью Умбру поддерживаю. Рано или поздно, денежный вопрос наружу вылезет. При том вылезет очень некрасиво, и всё по причине противоестественности данного положения. Ну или нужно быть совсем чмырём каким то, и смириться с тем что жена будет командовать, а ты в роли подчинённого. Видел такое, да, мерзкое ощущение от семьи, в которой баба сама несчастна той властью которой сама и добилась.
По истории. Второй автор во многом прав. Не, можно наверно пожить с кем-то на её территории. Но кратковременно, до полугода примерно, на время ремонта к примеру (но меня че то и даже на такие подвиги не тянуло). Более длительный срок, может испортить даже изначально годную бабу. Опять же по причине противоестественности. Ну не может основное количество баб, в тех же ссорах вести себя аднкватно, и территориальный вопрос будет обязательно использован. Будь то прямыми претензиями, намёками, или копящимся в её куриных мозгах недовольством - как это, он тут никто, а ещё и чего-то вякает.
И дело тут не в ущемлённом эго мужиков, как некоторые в топике преподносят (обычное "мне вас жаль"), а в тех самых инстинктах, гормонах и прочей куриной хрени, благодаря которой, если взял бабу на руки, она тут же на шею залезть норовит.
Можно конечно и на руках поносить, но держать нужно не очень крепко - чтоб у ей ощущение было, что её скинуть могут в любой момент. А если это ощущение пропадает, неминуемо происходит восхождение на шею, от которого сама баба начинает окуевать и идти в разнос.
Ну и жить на съёмке, это тоже хрень. Ищи себе заранее по шестку, как сверчек. И будет тебе щастье.
-
Что касается - мужчина-добытчик. Добытчик? Ну добывай.
Добывай, но и мне добывать не мешай. И зарплату мою не считай. А то мужик сегодня есть, а завтра хрен его знает кто их разберет, мужиков этих. А где-то жить и что-то кушать надо всегда.
Видел такое, да, мерзкое ощущение от семьи, в которой баба сама несчастна той властью которой сама и добилась.
Это она сама сказала, обливаясь слезами и умоляя забрать под сильное мужское крыло? ;D
-
Как же меня бесит вот это "он уже обжегся на стерве, поэтому с и тобой ведет себя, как со стервой"
-
И каждый раз мне хочется ответить потенциальному страдальцу "по себе людей не судят".
Как же меня бесит вот это "он уже обжегся на стерве, поэтому с и тобой ведет себя, как со стервой"
Звездострадалец - это профессия. Поэтому если повода нет, то его надо высосать.
-
"Будь, пожалуйста, поглупее, Будь, пожалуйста,
Поражу тогда интеллектом
тебя запросто.
Пусть сейчас мне ума не слишком много дадено,
С тобой, дурой, я буду лбищем
семипяденным!
Будь, пожалуйста, победнее, будто нищенка,
Чтоб рублями сверкал тебе я,
словно тыщами!
Ты считала бы в сумке мелочь настороженно,
Я купил бы тебе, расщедрясь,
два мороженых!
Я хочу быть с тобою рядом, весь в волнении,
Да уж больно я непригляден
по сравнению.
Чтоб могла ты меня, как мужа, целовать в уста,
Стань, родная, как можно хуже,
ну пожалуйста!"
И этим всё сказано.
-
Если вы действительно дорожите отношениями, Вашу квартиру, возможно, лучше сдавать, а самим снимать другую. Там вы хоть будете на равных правах (на самой территории).
Твайумать, как у меня от этого бомбит. А еще уйти с работы, чтобы нидайбох не зарабатывать больше мужика, растолстеть, чтоб не выглядеть слишком красивой на его фоне,е сли он страшненький и вообще закутаться в паранджу и молчать? )
Вайнот, если первый попавшийся завсистливый нищеброд важнее всех на свете. Но где тут счастливая семья-то, я не поняла?
Рано или поздно, денежный вопрос наружу вылезет. При том вылезет очень некрасиво, и всё по причине противоестественности данного положения.
Ибо нех лезть со свиным рылом в калашный ряд. Не понимаю, почему лезут бедные - к богатым, страшные - к фотомоделям, тупые - к гениям, а потом всю жизнь завидуют, завидуют, завидуют, от того, что у их пары "возможностей больше". Если припекает, что у пары возможностей больше а у тебя, как тут предположили, "объективно нет возможности" расти, а унять свою зависть не можешь - ну так ищи себе ровню!
В целом, я согласна, что многим мужчинам легче, когда они больше зарабатывают. Не знаю, причем тут "биология" и прочая мура, у нас тупо так воспитывают мальчиков, что ТЫЖМУЖИК, с этим не поспоришь. Но если уж угораздило оказаться именно таким дурачком, то зачем лезть к обеспеченной женщине и пытаться ее изменить? Ну пусть найдет себе бедную сиротку, которая сядет ему на шею и будет из него деньги тянуть, а он - ныть, как он задолбался ее содержать, зато акуенно гордиться "какой он добытчик".
В общем, проблема - как обычно - в том, что гуси к журавлям сватаются.
И что каждый придумавший себе "модель идеальной счастливой семьи" начинает навязывать ее каждому встречному, а потом удивляется, что остальные не торопятся просвещаться и резко менять свою жизнь, раз Гуру так сказал.
А еще, вот про это:
Можно конечно и на руках поносить, но держать нужно не очень крепко - чтоб у ей ощущение было, что её скинуть могут в любой момент. А если это ощущение пропадает, неминуемо происходит восхождение на шею, от которого сама баба начинает окуевать и идти в разнос.
То есть, если мужчина из своего дома угрожает выгнать или давит тем, что это его территория - это правильно?
Я бы согласилась, если бы только женщины окуевали на чужой территории. Ноль проблем. Но сколько историй на КМП про то, как мужчины выгоняют, унижают женщин, навязывают свои правила проживания и всячески "идут вразнос"? С ними-то что делать? Тоже уезжать жить на съемную квартиру? Или терпеть, потому что это нормально? Вы считаете, что мужчина, который принципиально не сможет смириться с тем, что женщина зарабатывает больше него, сможет быть адекватным в роли "хозяина квартиры"?
Я если что, с вами, Readysteadygo, не спорю, вижу, что у вас тот же вывод - что надо искать партнера со схожими принципами - мне просто правда интересно ваше мнение - я его совершенно не понимаю и хочу попробовать понять ) Если вам не сложно разъяснить.
Ну и про доходы вот такое рассуждение.
У нас с мужем есть общие хобби, и есть разные. Какие-то из этих хобби дороже других. Предположим, мы зарабатываем одинаково, и на личное хобби ему приходится тратиться больше чем мне, потому что оно дороже, и в итоге в общее увлечение я могу вложить больше, чем он. Это значит, что у меня будет более дорогое снаряжение (если это спорт), более дорогие материалы (если это крафт), больше доната, в конце концов (если это мморпг). Очевидно, у него меньше возможностей, пичаль. Значит ли это, что это я лишаю его этих возможностей? Может, я должна завести себе еще одно, более дорогое хобби, чтобы ему не было обидно? Но что если мне увлечение с меньшим вложением денег не будет приносить удовольствие? Искать себе другого мужа?
Очевидно, если ему хочется вкладывать в хобби больше, то ему придется чем-то пожертвовать, и это нормально. Получить что-то просто так, нахаляву, да еще именно так и тогда, как удобно тебе - это, конечно круто, но в жизни, увы, бывает редко. Так что ему придется потерпеть неудобство (ужать себя в побочном увлечении), чтобы чувствовать себя комфортно в нашем общем. Либо он может забить и перестать заниматься чем-то со мной вместе и найти себе компанию любителей, а не профессионалов, где его расходы будут примерно такими же как у всх или чуть выше. Ну или можно вообще бросить общее хобби и заняться чем-то другим.
А в чем разница? Если мужчине хочется ходить в кино так же часто как жена, при этом меньше зарабатывая, он либо терпит неудобство (например, отдает меньше денег в бюджет и не чувствует себя убердобытчиком), либо меняет компанию (и ходит в кино с коллегами, которые не могут себе так часто как он это позволить - у них-то нет богатых жен - так что уже они ему завидуют), либо меняет жену на женщину со средним достатком и они оба ходят в кино раз в месяц, потому что денег на него не остается.
В общем, я считаю, что каждый должен в первую очередь сам решать свои проблемы, а не рассчитывать, что партнер все сделает за тебя.
С моей т.з., требовать от женщины, чтоб она тратила на себя меньше, чтобы мужчине не было обидно, так же дико, как если бы она заставляла его тратить деньги на вещи, которые ему не по карману, а то он выглядит недостаточно статусно с ней.
Но это мое имхо, конечно.
С другой стороны, мне кажется, люди вообще и в частности на КМП как-то слишком уж боятся противоположного пола. Если женщина - то обязательно сядет на шею и забеременеет, если мужчина, то обязательно будет ленивым мудаком и домашним тираном.
Я понимаю, что многое утрируется ради спора, но неужели это реально ваш "дефолт" представителя противоположного пола и вам попадаются такие прям 80/100, включая тх, с кем лично вы не строите отношения? Не говорю, что так не бывает, но, может, я просто поняша?
-
я начал периодически выслушивать, что это её квартира, поэтому разуваться строго здесь, а это мы поставим туда, это же её квартира.
Чего? Разуваться строго здесь, потому что иначе всю квартиру будешь за собой мыть, дибилушка. И покуй чья квартира.
И да, это мы поставим здесь, потому что мне так удобно, а мужикам по большей части все равно. Не нравится - отстаивал свою точку зрения. Как маленький, ей богу.
-
Вот же у мальчиков яйки-то поприщемило ::)
Серьезно, я не понимаю столько возни вокруг денег. У нас в семье каждая лишняя копейка идет в копилку, какая разница, кто сколько зарабатывает? Хотя да, как тут верно подметили, для этого нужна любовь и забота друг о друге. Тогда это писькомерство отходит на задний план.
А то удобно, конечно, мужичкам, когда они добытчики!! и можно тыкать носом в это каждого встречного, а девушку так особенно. А тут, оказывается, и девушка может зарабатывать и больше. И сразу кококо - да как же так, да я же, да она же.
Блин, да это всего лишь деньги. Если человек становится говном и попрекает второго ими - человек этот нехороший и от пола не зависит. Если девушка парня выгонит из своей квартиры, это ой как плохо, а если парень девушку - нормально, что ли? Кто вообще так будет делать в здравом уме?
И мне вообще дико читать темы, когда один из пары зарабатывает меньше, и поэтому не может пойти со вторым в кино, например. Как это вообще происходит??
-
Знакома не понаслышке с ситуацией. Позиция "я зарабатываю меньше поэтому буду страдать и принижать свою половину" - это просто п**дец. ИМХО, либо к психологу либо расходиться.
По теме квартир у меня товарищ отличился - заработал нехилую паранойю на тему отношений по расчету. На полном серьезе утверждает, что девушки его выслеживают и охотятся, потому что у него три квартиры. На этой почве он, кмк, чуть не поехал крышей, перестал мыться и бриться "чтобы их отпугивать". Сейчас вроде его попустило, но девушек по прежнему боится.
-
Паранойя это весело, знакомый думает, что все, кто слышат его фамилию - знают сколько денег лежит на его карточке. Хотя фамилия в нашем городе весьма распространённая
и всем пофиг, но он на этой почве начинает нервничать и может даже поругаться с девушкой.
Сейчас вроде полегче стало, надеюсь совсем пройдёт.
-
Дело-то как раз в том, что используя вашу аналогию часто в кино Он ходить не сможет. А все подружки и коллеги - могут.
По моей аналогии, в кино и кафе - сможет, не сможет - в пафосный ресторан и на прием к английской королеве. Причем по моей аналогии, если женщина уже потратила большую часть "сверхбюджетных" денег на хобби или покупки, то и она тоже в ресторан не сможет. Так что по уровни жизни они в равном положении.
Но если уж угораздило оказаться именно таким дурачком, то зачем лезть к обеспеченной женщине и пытаться ее изменить? Ну пусть найдет себе бедную сиротку, которая сядет ему на шею и будет из него деньги тянуть, а он - ныть, как он задолбался ее содержать, зато акуенно гордиться "какой он добытчик".
Это понятно, если мы говорим о паре, которая образовалась в момент, когда женщина УЖЕ зарабатывала/имела больше. А если на момент знакомства они были равны? Мало что ли ситуаций, когда люди встретились, поженились, прожили лет десять, может, даже ребенка успели родить между делом, а потом ей внезапно предлагают отличное повышение на работе с увеличением зп в эти самые пресловутые два раза. И что теперь? Сразу разводиться и пилить ребенка, просто потому что у жены появилось больше денег и возможностей чаще посещать кино, да?
-
счастливая семья — это не то место, где женщина делает карьеру, таскает тяжести и защищает семью, а мужчина ведёт домашнее хозяйство
я лично знаю две такие семьи
счастливы вполне, одна семья - вот уже 12 лет
у них дети, и те тоже счастливы
что они все делают не так?
-
я лично знаю две такие семьи
счастливы вполне, одна семья - вот уже 12 лет
у них дети, и те тоже счастливы
что они все делают не так?
Не занимаются сексом на Красной площади, где, как известно, советами замучают. ;D
-
если первая автор вызвала легкое желание прикрыть лапкой лицо, то второй автор вызвал желание со всей силы лицом в стену влететь.
Вашу квартиру, возможно, лучше сдавать, а самим снимать другую.
интересное у человека отношение к финансам. сродни тому самому "кто без айфона, тот дурак".
мало того, что имея свою квартиру, нужно будет жить в чужой, что само по себе такое классное развлечение, я прям не могу ;D
так еще и тратить, в сущности, больше денег. так ты безо всяких многоходовок будешь 5-7тыщ отдавать на все счета и жить в своей уютной норке, а во втором варианте 20-30 (или больше) тыщ тупо за то, чтоб жить на куриных правах. и пусть они покрываются, да... но покрываются деньгами тех, кто в данный момент ушатывает твою хату. ???
и все это из-за шлеи под хвостом мужика. он себе там хрни всякой навыдумывал (небось примерно то же, что и второй автор) и теперь жизнь отравляет всем.
почему бы, раз так неймется, не начать зарабатывать побольше? нет, ведь надо обязательно продавливать свою вторую половинку, чтоб она ушла на более низкооплачиваемую работу. ???
столько вопросов...
-
Да нивапрос же в самом деле отдавать деве пять-семь тыщ за "аренду" и не упарываться насчет права жить, пока живется.
Но почему-то кажется, что деве будет слишком жирно.
-
Это понятно, если мы говорим о паре, которая образовалась в момент, когда женщина УЖЕ зарабатывала/имела больше. А если на момент знакомства они были равны?
Так я отвечала тем, кто говорит, что у мужчины это "в крови" и "инстинкты".
Если точно знаешь, что ты весь такой на инстинктах и не потерпишь, чтоб женщина зарабатывала, надо искать такую, которая "вдруг" не разбогатеет, сразу ее ставить на место и пусть борщи варит, а не работает, очевидно же )
Мы же тут говорим о тех, кто принципиально не хочет себя ни в чем ущемлять, забыли? Так что да, таким - либо пилить детей, либо сразу ставить ультиматум, что "будешь зарабатывать больше меня - брошу". Но по-моему, логично, что такой "добытчик" будет стараться не позволять женщине продвинуться дальше нее и всячески ее "тормозить" до того, как разрыв в доходах станет критичным. Если же он ситуацию пускает на самотек, а потом удивляется, ну... тогда хреноватый из него альфа-самец. У меня плохие новости для такого "добытчика".
А к тем, кто собирается жить по-человечески и зарабатывать столько, сколько хочет/может, подкатывать нечего )
Или вы о том, что жил-был человек, думал "ой, моя половинка станет богатой, я буду так за нее рад", а когда его женщина начала делать карьеру, внезапно оказался завистливым говном? Внезапно от жены - может быть, но внезапно от самого себя? Если для человека это правда оказалось неожиданностью, то ему это вряд ли будет приятно и он попытается найти нормальное решение, а значит, это уже не наш контингент =)
Да нивапрос же в самом деле отдавать деве пять-семь тыщ за "аренду" и не упарываться насчет права жить, пока живется.
Кстатида. Если так хочется жить не на "птичьих правах", то почему бы не дать деве с квартирой денег?
А потом можно и права качать!
"Я плачу тебе такие бешеные деньги, куда хочу обувь, туда и ставлю! Я клиент, ты арендатор, уважай меня!"
-
Да нивапрос же в самом деле отдавать деве пять-семь тыщ за "аренду" и не упарываться насчет права жить, пока живется.
Но почему-то кажется, что деве будет слишком жирно.
Так дева ни в одном из примеров и не просила никаких денег.
Зато просила разуваться строго в определенном месте, беда-беда! Унижает авторское самолюбие, не позволяет ходить в сапогах по всей квартире. Автор, кстати, тактично умолчал о том, кто у них там пол мыл. Подозреваю, что все-таки хозяйка квартиры, как это обычно и бывает в традиционно ориентированных семьях, где жене негоже зарабатывать больше мужа.
-
"Я плачу тебе такие бешеные деньги, куда хочу обувь, туда и ставлю! Я клиент, ты арендатор, уважай меня!"
Только арендодатель :) А так - согласна.
-
Я просто прибью, если чел выползет за коврик у входа в ботинках. Ибо нех.
(размер коврика 120*150, ежели чо)
-
Бвахаха, в гостях у Дом, наверное, как на минном поле под обстрелом нескольких снайперов - а где-то там басовито рокочут двигатели крыла стратегических бомбардировщиков ::)
-
Я просто прибью, если чел выползет за коврик у входа в ботинках. Ибо нех.
(размер коврика 120*150, ежели чо)
Судя по тому факту, что по прошествии хз скольки лет после расставания автор все еще припоминает этот случай, примерно, так оно и было. ;D
Автор натащил грязных следов за пределы коврика - девушка убрала, натащил снова - еще раз убрала. На третий раз задолбалась и сказала, мол, дорогой мой олень, или ты разуваешься строго на этом коврике, или сам берись за тряпку. А автор потом еще долго бухтел про себя и переживал этот ужасный случай женского доминирования.
-
Мой отчим пришёл к маме с одним чемоданом.
На все готовое. Ну да, пока жили, он помог мебель поменять. Ремонт вместе делали. И то только потому, что его задевало это, что все уже сделано и куплено до него.
Были времена, когда он не работал. Одна пенсия. Плюс ещё кредиты платить надо было. Мама работала, потом приходила домой и готовила ужин. Уборка тоже была её делом. Посуда там, стирка.
И ни разу я от неё не слышала, что пришёл ко мне в дом, так чтобы дышал через раз и на коврике у двери.
Наверное это любовь.
А вот я другая. Я как раз буду гнобить, если муж будет меньше меня зарабатывать. Не сразу, нет. Дам ему время, поддержку и уют. Если через определённый период ничего не изменится, начну давить. Вплоть до скандалов. И будь у меня своё жильё и приди туда муж, как раз бы и было - почему ты что-то там кладешь не туда, куда я всегда??? Вот только мужа-то скорее всего бы и не было.)
-
Тут интересный вопрос: что значит "давить" и где границы разумного.
Требовать вешать полотенца строго по цвету вплоть до скандалов - это, наверное, перебор. Но требовать не кидать смятое мокрое полотенце на край ванны или на пол, когда есть специальный теплый полотенцесушитель - для меня это норм. И да, я буду раз за разом напоминать об этом, потому что ты, дорогой, вытерся чистым свежим полотенцем, а сушиться его не повесил. Через полчаса-час в душ пойду уже я. И я тоже не горю желанием вытираться куском мятой насквозь промокшей тряпки. А кому принадлежит эта квартира и эта ванная комната - вообще не имеет значения в данном случае, в твоей квартире или на общей съемной я бы требовала того же самого.
-
Ну как бы рамки зависят от человека
Для меня и смятое полотенце - пофиг.
А еще оО, но почему просто не взять два полотенца? Первый раз слышу вообще чтобы люди вытирались одним и тем же, это ж бррр
-
Я вот не понимаю.
Если человек чувствуешь себя недостойным своего партнёра, у него (если он нормальный) есть три варианта:
1) стараться измениться так, чтобы чувствовать себя достойным;
2) стараться изменить своё отношение к делу, чтобы не чувствовать себя недостойным;
3) уходить и искать того, с кем он будет чувствовать себя на равных.
Любая попытка принизить своего партнёра, чтобы и самому ничего делать не пришлось, и самолюбие не страдало — это такое конкретное мудачество, что хуже может быть только предательство, ИМХО. Это ведь значит, что человек изначально не уважает того, с кем живёт.
-
Ну как бы рамки зависят от человека
Для меня и смятое полотенце - пофиг.
А еще оО, но почему просто не взять два полотенца? Первый раз слышу вообще чтобы люди вытирались одним и тем же, это ж бррр
Для меня, имхо, критичен именно подход "За мной кто-то уберет".
У меня прямо бомбит от этого. Готовка, плановая уборка всего помещения, закинуть общие вещи в стиралку, общую посуду в посудомойку - это можно делать вместе или по очереди или кто-то один (по договоренности). Но блеать, когда ты сам свинячишь нужно убирать за собой сразу! Крошки со стола, грязную посуду - в раковину, полотенце на место вешать. Это же главный закон общежития - оставлять комнаты общего пользования в первоначальном виде.
-
Ну как бы рамки зависят от человека
Для меня и смятое полотенце - пофиг.
А еще оО, но почему просто не взять два полотенца? Первый раз слышу вообще чтобы люди вытирались одним и тем же, это ж бррр
Проблема не в том, что смятое, а в том, что мокрое и в смятом виде не сохнет, а в расправленном и на полотенцесушителе высыхает за полчаса-час. И как минимум не воняет влажной тряпкой.
Хм. Вы-то можете повесить хоть два, хоть десять, но мужик, которому пофиг вообще на бытовые мелочи и просьбы, будет таскать любое, а не строго свое. ;D
И вот заходишь ты в ванную, а там ОБА мокрые валяются, потому что своим он тушку вытер, а твоим волосы, например. Вот и приходится клевать постоянно, потому что брать чистое каждый раз при походе в ванную руки помыть - у меня столько полотенец нет, чтобы хоть на неделю хватало.
-
Хм. Вы-то можете повесить хоть два, хоть десять, но мужик, которому пофиг вообще на бытовые мелочи и просьбы, будет таскать любое, а не строго свое. ;D
И вот заходишь ты в ванную, а там ОБА мокрые валяются, потому что своим он тушку вытер, а твоим волосы, например. Вот и приходится клевать постоянно, потому что брать чистое каждый раз при походе в ванную руки помыть - у меня столько полотенец нет, чтобы хоть на неделю хватало.
О_О
О___О
О_______О
Я бы убила нахрен в первую же неделю. А зубной щёткой вашей он свои ботинки не чистит?
-
О_О
О___О
О_______О
Я бы убила нахрен в первую же неделю. А зубной щёткой вашей он свои ботинки не чистит?
Это примеры из личного опыта, к счастью, прошлого и забытого. ;D
Я просто к тому, что девушка может клевать в мозг за вполне себе реальные бытовые косяки - засранный пол, загаженную ванную и тд, а для мужчины - это почему-то доминирование и унижение, помноженное на комплекс отсутствия своей квартиры.
Вот все говорят: убила бы нахрен. И вроде правильно говорят, есть правила приличия при обитании на одной жилплощади. И есть автор истории, который до сих пор ноет в интернетах, что бывшая девушка заставляла ставить обувь строго в определенное место. Почему-то мне кажется, что бывшая девушка тоже из нашей тусовки, которые "убили бы". ;D
-
Если вы действительно дорожите отношениями, Вашу квартиру, возможно, лучше сдавать, а самим снимать другую. Там вы хоть будете на равных правах (на самой территории).
Автор, говори уж как есть: там я буду вести себя как полноправный хозяин, и все будет только так, как хочу я, смогу даже протопать в грязной обуви за пределы прихожей, и буду гордится тем, что не живу у женщины, и вовсе не чувствовать себя слабаком, каковым в действительности и являюсь.
Я сейчас сдаю свою, а себе снимаю там, где мне удобно. Моя девушка, с которой я живу сейчас, не платит за неё ни копейки.
То есть у девушки прав все-таки меньше?
-
Это примеры из личного опыта, к счастью, прошлого и забытого. ;D
Я просто к тому, что девушка может клевать в мозг за вполне себе реальные бытовые косяки - засранный пол, загаженную ванную и тд, а для мужчины - это почему-то доминирование и унижение, помноженное на комплекс отсутствия своей квартиры.
Вот все говорят: убила бы нахрен. И вроде правильно говорят, есть правила приличия при обитании на одной жилплощади. И есть автор истории, который до сих пор ноет в интернетах, что бывшая девушка заставляла ставить обувь строго в определенное место. Почему-то мне кажется, что бывшая девушка тоже из нашей тусовки, которые "убили бы". ;D
Фух-х, у меня аж от сердца отлегло.
Блин, я вот тоже на мужа рычу, что он берцы свои посреди тамбура оставляет. Это я доминирую, значит. Хо-хо-хо.
Да я же!
Страшная тиранка и деспотка... деспотесса... Блин, как бы это сказать-то...
-
Рикки, деспотища =)
Даа, мне тоже вменялось что я доминирую и вообще злой тиран. В общем, с совместным проживанием не срослось. У него мама родом из деревни, домохозяйка, единственному сыну до 25 лет в попу дует. Он признает что убирать за собой вроде как надо, но привычка "мама уберет" осталась.
-
Рикки, деспотища =)
Мне нравится! В этом чувствуется мощь и сила.
Даа, мне тоже вменялось что я доминирую и вообще злой тиран. В общем, с совместным проживанием не срослось. У него мама родом из деревни, домохозяйка, единственному сыну до 25 лет в попу дует. Он признает что убирать за собой вроде как надо, но привычка "мама уберет" осталась.
Согласна с тем, что тот, кто наводит в доме чистоту, имеет право высказывать второму пожелания о ее соблюдении независимо от того, чья это квартира.
ОперА звонят в убойный отдел с места происшествия:
- Жена несколько раз ударила сковородой по голове своего мужа за то, что он прошёл по вымытому и ещё мокрому полу. Его увезла "скорая".
- Вы жену задержали?
- Пол ещё не высох.
-
не в тему, но про раздельные полотенца
я так воспитана, что у каждого члена семьи свое белье, свои полотенца, свои кружка-ложка-тарелка и все такое
у меня даже чайная ложечка именная есть ::)
жила в общаге, ходила в походы, но от привычек избавиться не удалось, как ни крути
т.е., если обстоятельства так складываются, могу вытираться одним полотенцем на четверых и есть одной ложкой из общего котла, но слегка это.. ну.. смущает, что ли
а мужчина воспитан иначе, и он искренне не понимает, что такого, если есть, допустим, 4 тарелки и 4 ложки и все ими пользуются по кругу - оно ж моется
сижу, пью чай из личной чашки, помешивая сахар именной ложкой ::)
-
а мужчина воспитан иначе, и он искренне не понимает, что такого, если есть, допустим, 4 тарелки и 4 ложки и все ими пользуются по кругу - оно ж моется
Тут понимать не требуется, тут требуется лишь уважать право ближнего на личную ложку или незатоптанный пол.
-
он искренне не понимает, что такого, если есть, допустим, 4 тарелки и 4 ложки и все ими пользуются по кругу - оно ж моется
Я тоже не понимаю :D Как это вообще организовать, чтобы есть только из одной определенной тарелки и одной определенной ложкой? Если только на ложках-вилках и правда имена выгравировать, и тарелки все чтоб были разные... Вот кружки у нас свои личные. А все прочее - как получится.
-
не в тему, но про раздельные полотенца
я так воспитана, что у каждого члена семьи свое белье, свои полотенца, свои кружка-ложка-тарелка и все такое
у меня даже чайная ложечка именная есть ::)
жила в общаге, ходила в походы, но от привычек избавиться не удалось, как ни крути
т.е., если обстоятельства так складываются, могу вытираться одним полотенцем на четверых и есть одной ложкой из общего котла, но слегка это.. ну.. смущает, что ли
а мужчина воспитан иначе, и он искренне не понимает, что такого, если есть, допустим, 4 тарелки и 4 ложки и все ими пользуются по кругу - оно ж моется
сижу, пью чай из личной чашки, помешивая сахар именной ложкой ::)
Оооо,а как я билась с бывшим за любимую кружку!!! Человеку в принципе не сама кружка нравилась и не "я взял первую попавшуюся".Нет,он принципиально брал мою кружку,потому что ЭТО МОЯ кружка, и я к ней особенно отношусь. Оккупант мелкий. >:(
-
Как же меня бесит привычка свекрови ходить в уличной обуви по квартире, дескать я же ноги обтерла и ходила только по снегу. Где вы видели в Челябинске чистый снег и какого хрена я тогда через день да каждый день полы намываю? >:( >:( >:( А уж не трогай мою тарелку я сама её помою после дождичка в четверг, так вообще, хорошо хоть мужа приучила разуваться и за собой мыть.
-
отвечаю всем сразу: у нас дома все тарелки разные, которые семейные (есть и парадно-гостевой сервиз, да), чашки у всех такие, кому какая нравится - у отца, например, литровая кружища - и ложка у каждого своя
ну и так с точки зрения гигиены - вдруг кто заболеет, и выяснять, кто не помыл посуду не нужно - сразу видно, кто и куда)))
-
Где вы видели в Челябинске чистый снег
Вот и я о том же снеге. ;D
И ладно бы людям тапочки не предлагали.
-
Но полотенца раздельные, разумеется. Их не после каждого использования стираешь ведь.
Но можно же брать просто одно из кучи чистых, а можно выбирать, какое именно из них чье. Или вы имеете в виду, что вообще одно полотенце у каждого? Последнее предложение не читать, не прочитал "не" в цитате.
-
Если в посудомойку класть разные тарелки - хуже отмываются, чем одинаковые. Так что унификация рулит. Но личная кружка - это личная кружка!
-
Как же меня бесит привычка свекрови ходить в уличной обуви по квартире, дескать я же ноги обтерла и ходила только по снегу. Где вы видели в Челябинске чистый снег и какого хрена я тогда через день да каждый день полы намываю? >:( >:( >:( А уж не трогай мою тарелку я сама её помою после дождичка в четверг, так вообще, хорошо хоть мужа приучила разуваться и за собой мыть.
За собой мыть, ха-ха.. Я не могла заставить парня донести тарелку до раковины. Нет, первый месяц я переводила это в шутку, показательно накупила дешевых тарелок с чашками и ждала что до человека дойдет. Неа, в его комнате реально лежало по три комплекта грязной посуды с обьедками и его это не волновало))
-
а мужчина воспитан иначе, и он искренне не понимает, что такого, если есть, допустим, 4 тарелки и 4 ложки и все ими пользуются по кругу - оно ж моется
Тут понимать не требуется, тут требуется лишь уважать право ближнего на личную ложку или незатоптанный пол.
А как насчет права ближнего брать любую чистую ложку, а не высматривать, какая из них чья? ;D
-
А как насчет права ближнего брать любую чистую ложку, а не высматривать, какая из них чья? ;D
Дырочку в черенке просверлить, раз так принципиально ::)
-
А как насчет права ближнего брать любую чистую ложку, а не высматривать, какая из них чья? ;D
Нет таких прав.
Вообще.
Если ложка имеет принципиально видимые отличия, типа более тонкой ручки, меньшей ширины и т.д., и партнеру это принципиально, а ложка одна - то брать её просто свинство.
К вопросу о том, почему не купить больше. Я продолжаю просматривать авито и молоток на предмет продажи таких же советских ложек, но как-то глухо. Это ж не серебро какое.
А среди современных таких удобных найти не могу. Кроме походных в Сплаве. Но заменить все ложки в доме на походные было бы странно.
У нас крючки для полотенец подписаны, а вот сами полотенца после стирки берутся рандомно.
-
Если квартира такая, что можно позволить себе держать кучу чистых полотецен в ванной и каждый раз брать новое - это круто, завидую) Однако суровая реальность чаще всего этого не позволяет. Берешь пару полотенец и они висят себе и используются лично тобой до следующей стирки. Определенные и исключительно "свои" предпочитаю, чтобы не ломать каждый раз голову - вчера было мое, а сегодня постирали и теперь чье? Вытирался ли им кто-нибудь уже или нет? #Удобствопрактичность) Так в семье с детства повелось и привыклось.
Видимо непрочтение "не" повлияло на всю цитату.
Я имел в виду - брать новое с полки чистых полотенец.
#Удобствопрактичность для каждого свое. Мне, например, удобнее запоминать место, где висит мое полотенце, а не - цвета 1,2 и 5 мои.
А как насчет права ближнего брать любую чистую ложку, а не высматривать, какая из них чья? ;D
Нет таких прав.
Вообще.
Вот так и начинается построение партнера. ;D
-
Однозначно индивидуальная кружка
(http://2.bp.blogspot.com/_dZJsT717VT0/RrYVGSn8nhI/AAAAAAAAADc/7OgCjddZ87k/s320/mug+for+people+who+do+not+share.png)
страшно подумать, что можно придумать для однозначной индивидуальности полотенец
-
Все вишневые полотенца и кружки с самураями - мои. Остальное можно брать.
Да, я тиранка.
-
Ну, да, я тоже не понимаю, зачем делать полотенца или посуду личными, а не брать любое чистое. Кроме кружек, кружки - святое.)
Но если бы партнеру это было принципиально - ну, окей, вай нот?
А вот если бы меня пытались гнать мыть пол каждый раз, как я захожу в квартиру, то быстро пошли бы нах. Когда я прихожу с работы, я хочу отдыхать и есть, а не с тряпкой горбатиться. С полом ничего не сделается, если его вымоют позже, а если человеку так принципиально ПРЯМЩАС, то пусть моет сам.
-
поэтому разуваться строго здесь
У меня жена переехала ко мне, но я каждый день выслушиваю, где мне разуваться, где есть, в каком положении должен быть стульчак на унитазе, какую дверь оставлять открытой/закрытой (потому что жарко/дует). И прочая прочая. От прав собственности это не зависит никак.
-
Мне цвет полотенца нравится, размеры я под себя брала опять же, поэтому оно и моё. Чего тут непонятного?
А вот если бы меня пытались гнать мыть пол каждый раз, как я захожу в квартиру, то быстро пошли бы нах.
Дык, тогда просто не надо бегать по квартире в ботинках, не?
-
Если ты угваздал пол, то гнать тебя надо.
У нас по полу ходят кошаки, я хожу босиком, для меня принципиальной, чтобы разувались в отведенном для этого место, кроме экстренных случаев. Еще и дверь в кухню недалеко от входной двери, легко туда натащить.
-
Кстати, насчет добытчиков-мужчин. Так вот, в истории человечества ан масс мужчины никогда не бывали добытчиками. Наоборот, на всех более трудоемких, постоянных работах, от которых в основном зависело пропитание семьи/рода/клана, работали женщины.
Примеры из жизни охото-собирательства - охотой добывалось дайбох 20% еды племени/рода (причем, частично женщины и/или дети участвовали в охоте и рыбной ловле тоже), 80% - собирательством (занятие практически всегда исключительно женское).
Пример из жизни номадов-скотоводов - то же самое, подавляющее большинство работ выполняется женщинами. Пример из жизни оседлых земледелов и скотоводов - на полях корячатся женщины (да вспомните своих бабушек на дачах/в деревнях), за скотиной тоже ходят женщины.
Мужчины хороши только для разовых силовых акций: луг покосить два дня, отдыхать два дня; лося завалить за сутки, жрать неделю не пустую похлебку с корнеплодами, а с наваром; воды наносить на даче за полчаса и пойти отдохнуть на пару часиков.
Поэтому мужчина-добытчик - миф чуть более чем полностью.
-
80% - собирательством (занятие практически всегда исключительно женское).
Многие исследователи утверждают, что нифига. Как раз собирательством занимались все и постоянно - мужчины, женщины, да и дети, как только достаточно вырастали.
Понятно, что точно мы уже не узнаем, но по поводу "исключительно женского" есть сомнения.
А вот то, что "исключительно мужчина являлся добытчиком" - миф, тут вроде как все уже сходятся, да. Хотя, может, я чего не знаю.
-
Мой муж хватает первое попавшееся полотенце :(
-
У нас просто много однотипных хороших полотенец и плюс есть еще дареные. Там именные стараются не брать, но в целом всем пофиг. Красное оно будет или зеленое.
-
Многие исследователи утверждают, что нифига. Как раз собирательством занимались все и постоянно - мужчины, женщины, да и дети, как только достаточно вырастали.
Понятно, что точно мы уже не узнаем, но по поводу "исключительно женского" есть сомнения.
А вот то, что "исключительно мужчина являлся добытчиком" - миф, тут вроде как все уже сходятся, да. Хотя, может, я чего не знаю.
Практически всегда женщины и дети занимались собирательством. Исключения (в смысле, что мужчины тоже это делали, а не исключения :) ) из этого правила обычно наблюдались только в племенах, живущих в местах, бедных охотой. То есть, когда у мужчин уже даже отмазок никаких не оставалось ;D Например, всякие полинезии и прочие островки. И то, не столько именно собирали, сколько организовывали быт - корзинки, например, плели и все такое прочее.
То есть, это действительно скорее исключения.
-
Ключевое - чистое, а не чтобы вытираться сразу за кем-то.
Ну, это-то само собой разумеется.)
-
Практически всегда женщины и дети занимались собирательством.
Вы бы сразу рассказали, как определяется, кто чем занимался 30000 лет назад. Или, может, ссылочки какие есть?
-
Или, может, ссылочки какие есть?
На соответствующие паблики ;)
-
Вы бы сразу рассказали, как определяется, кто чем занимался 30000 лет назад. Или, может, ссылочки какие есть?
А вас в гугле забанили или вы просто так интересуетесь?
На соответствующие паблики ;)
Паблики 30000 лет назад? Это круто, а ссылочки есть? ;D
-
Паблики 30000 лет назад? Это круто, а ссылочки есть? ;D
Фейри кончился?
-
Фейри кончился?
Есть маленький по 3 и большой по пять. Какой интересует?
-
Выпейте оба ;D
-
Выпейте оба ;D
Мне без надобности, только для вас и прикупила. ;)
-
Вот для меня и выпейте ::)
-
Обожаю читать такие бытовые темы. Про незакрытые тюбики, непривинченные кружки, разные полотенца, крышку унитаза и прочее. Мне кажется, это говорит о том, что если колебут такие мелочи, то всё остальное в жизни должно быть очень хорошо.
-
У меня все полотенца розовые и светло-зеленые, у мужа синие и бордовые.
-
Stahash, да что ж вы за человек-то такой, зачем лишать людей в интернете хотя бы такой маленькой радости?
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20141226115536/mlp/images/1/13/FANMADE_Pinkie_with_puppy_eyes.png)
-
Вот для меня и выпейте ::)
У нас самообслуживание, так что сами спрашивали, сами и пейте.
И на этом мне бы хотелось прекратить общение не на тему, если вы меня понимаете. Все хорошо в меру, в том числе и отмывание толстых зеленых... котов ;D с помощью фейри, или без.
-
И на этом мне бы хотелось прекратить общение не на тему, если вы меня понимаете. Все хорошо в меру, в том числе и отмывание толстых зеленых... котов ;D с помощью фейри, или без.
Как только вы начнёте общение по теме, ма шери.
Пока на намек о пруфцах вы слились с формулировкой что N тысяч лет назад пабликов не было.
Меня, конечно, во многом обвиняли - кое в чем даже обоснованно - но слышать упреки в жирноте от кубометра сала в вакууме несколько рекурсивно.
-
На полном серьезе утверждает, что девушки его выслеживают и охотятся, потому что у него три квартиры.
Попробовал бы скрывать хотя бы две из них. Мне один чувак, пытающийся зазнакомится сначала втирал, какие вокруг меркантильные бабы, прям налетают, если видят, что не пьет = за рулем. А потом рассказывал, какую классную ему машину купили и на какую классную поменяют и вообще он молодец, хороший сын.
Я даже реагировать вежливо устала.
А еще она может эти 200 тыщ спускать ежемесячно на тряпки-духи-косметику-любовников, а уровень жизни у обоих останется одинаковым. Просто когда они вдвоем идут в кино, он одет в обычные джинсы и рубашку, а она - в джинсы со стразиками от итальянского дезигнера.
Вот блин. А нельзя пойти и купить мужу штаны просто? Все-таки трудно после общего бюджета представлять себе раздельный. Хорошо, что с партнером у нас одинаковые представления. Все просрать НЕМЕДЛЕННО
Без инстинктов, гендеров всяких и сценариев.
Вы таки социальное с генетическим не путайте. То бишь инстинкты со сценариями. Инстинктов у человека исчезающе мало вообще.
А социальное может разнится банально от семьи к семье. Грубо говоря "женщинам нравятся сильные самцы". Только одна воспринимает таковыми агрессивных мужиков, а другая - флегматичных (типа спокоен=уверен).
Я уж молчу про то, что вот панимаешь, пойдешь на территорию мужика, полы потом мой всю жизнь...
-
Если ложка имеет принципиально видимые отличия, типа более тонкой ручки, меньшей ширины и т.д., и партнеру это принципиально, а ложка одна - то брать её просто свинство.
У нас с мужем есть любимые ложки-вилки, но у меня отличная память, и я в общем ящике его любимые приборы от вообще просто общих безликих приборов отличу сразу, хотя общих там около сотни, а вот он мои не отличит. Если ему не принципиально поесть любимой вилкой, так он первую попавшуюся возьмёт. Трабла решилась просто - я завела себе отдельный ящик для своих любимых приборов, и он туда не лезет. Хотя содержимое ящика знает. Если мне приспичит поесть в постели, а он ещё не ложился, то ему не сложно разогреть мне еду и принести одну из десятка любимых вилок по описанию "длинная, с тонкими зубчиками" или "с белой пластмассовой ручкой" или "ту, что мы в Севасе в комиссионке в 2010-м покупали". Мой шефский нож за 7 тысяч, который он же мне и купил, он не имеет никакого права трогать. Можно брать мои ножи с отдельной полки, там набор от филейного ножа до секатора типа "бач", любовно собранный годами, и у каждого своя заточка, так что тупить эту заточку о круг краковской колбасы, дабы сварганить бутер, просто неумно. Для этого есть в общем ящике пара-тройка простых кухонных ножей, заточенных мной ровно настолько, насколько нож ровно режет кусок еды и не отхватит нетрезвому супругу фаланги пальцев, поскольку однажды он решил приготовить курицу, а резать общими ножами было лень, так он взял мой бач, и, даже не сильно замахнувшись, разрубил пополам не только тушку курицы, но и пластиковую доску. С тех пор ссытся.
Ай, дядя боится, что его будут унижать и тыкать мордой в обоссанный угол, если он, о ужас, будет на чужой территории и потеряет безраздельную власть? Ай ай ай. Не боись, существует еще 100500 способов ранить твое самолюбие.
Я ненавижу, когда муж играет в танки голосом. Ну, когда в тимспике с кланом разговаривает. Куда поехать им, кого бить... (добро б в Еву гонял, ведь взрослый, умный человек, инженер, а то танки...), а ему не нравится, когда я ночами по клаве стучу, статьи перевожу (днём не могла? Что значит "биологические часы"? Это всё декаденты выдумали!) мне не нравятся разбросанные носки, ему не нравятся полки, заставленные моими статуэтками...
Но вопрос о квартире никогда не стоял. Живём в его квартире. То есть, она юридически его. Но никто из нас об этом не помнит, и даже вопрос не стоил никогда. Все ссоры и претензии (а куда ж без них) с обеих сторон формулируются как "я в НАШЕМ доме не могу уже себе позволить..." или "Я в НАШЕМ доме должен вечно..."
И т.д.
Автора второй темы жалко, натерпелся.
Когда период первой эйфории прошёл, я начал периодически выслушивать, что это её квартира, поэтому разуваться строго здесь
Мы с мужем не разувались вообще. Вот так, даже зимой, входили в комнаты в ботинках. Лежали ковры - их "ванишем" раз в месяц помыть, да раз в год в чистку снести, и всё. Потом поменялась планировка, вместо полуторного спального дивана боком к стенке появился громадный "траходром", сменили пол, ковры стелить негде уже... Ну, и разуваемся "строго вот тут", я удобное место в прихожей сделала... Муж не против. Даже наоборот.
Не, я не спорю, было время, когда мы в говнодавах рассекали по дому и ловили дикий кайф от того, что некому заставить нас надеть тапки. А потом мы выросли. Просто выросли. И не стыдимся надеть тапки. Даже приятнее.
А эйфория никуда не делась. За пятнадцать лет. Только вчера ночью обнимали друг друга, как влюблённые подростки, и шептали ласковые слова... Что мы - ветер, ветер любви, единое, вечное... и пели шёпотом песню Аракс:
"Знает только ветер, Знает только снег"... Уснули под утро. А ведь ему утром надо было на смену, а мне - к стоматологу.
Эйфория никак не влияет на то, что ботинки надо снять вот тут. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
-
Не понять мне эйфории от хождения по ковру в ботинках.
Бррр :(
-
Прост ты многое в жизне не попробовала.
-
Бидоразить ковры раз в месяц не хочу пробовать, честно говоря ;D
-
Вот-вот, квартира без ковра уже не квартира и прочие комплексы за один день не изживаются.
-
Особенно без ковра на стене ::) правда по нему ходить тяжелее
-
Не наезжайте на ковры, по ним тепло ходить и мягко лежать :(
-
У меня вместо ковра в детской татами - на нём реально хорошо лежать
после броска через плечо.
-
Татами? От лежания на нем остаются следы на локтях, да и неудобно, имхо. Ну это если татами как в японских домах, намучилась с ними в свое время, локти в мясо просто были от лежания
-
Нет, спортивный, типа плотной пенки.
-
Todo Uno, да не совсем.
Когда много проблем, то любая фигня, как последняя капля.
Вплоть до того, что зараза такая сидит и дышит рядом :) Но лан, я никогда не отличалась крепкими нервами :-\
Мне у Высоцкого нравится: "...придешь домой - там ты сидишь!"
-
Как только вы начнёте общение по теме, ма шери.
Пока на намек о пруфцах вы слились с формулировкой что N тысяч лет назад пабликов не было.
Меня, конечно, во многом обвиняли - кое в чем даже обоснованно - но слышать упреки в жирноте от кубометра сала в вакууме несколько рекурсивно.
На требование пруфцов я отправляю.. в гуглец. ;D С профессором антропологии или этнологии я б еще пообщалась, мне самой эта тема интересна, как и с археологом, например. А метать бисер перед... котами мне резона нету. ;D
Если вам что-то надо, вы и копайте, так ясно?
Если нет, то продолжайте копать лоток. ;D
-
О у меня была такая знакомая пара. При её существующей трёшке, которая даже и не в наследство, и не в ипотеку, они жили у него на съемной! Идиотизм. Причём с её стороны видно, что в жизни ни чем попрекать не будет, и он там царь и бог в этих отношениях. И все равно съёмная однуха( пичаль
Я в этом, кстати, вполне вижу логику безотносительно историй.
Если пара без детей, им одной комнаты - хватит выше крыши. А 3к.комнату можно очень выгодно сдать, если хорошее место и сама квартира. Получится эдакий постоянный источник дополнительного дохода, эдакий НЗ.
Если квартира пустует или по деньгам получается что сдача свое1, что съем чужой - одинаково, тогда да, логики в этом не вижу.
-
Тогда да. Странно это.
-
Астрид, месторасположение роялит еще. 10 минут до работы стоят того, чтобы сдавать свое и жить на сьемном, имхо.
Вот не сдавать странно. Это ж какая упущенная выгода
-
Мммм... кубометр сала... с мясными прожилками? Соленое?
-
С профессором антропологии или этнологии я б еще пообщалась, мне самой эта тема интересна, как и с археологом, например. А метать бисер перед... котами мне резона нету. ;D
Не расстраивайся! Печально, конечно, когда профессора не желают с тобой общаться, но всегда можно отказаться общаться с кем-нибудь и почувствовать себя профессором!
-
Видела я, что квартиранты с жильем делают.
Если делал хорошо и под себя, то один убыток в итоге будет. И на диван нассут, и кафель покрошат.
-
Доминатрикс, страшные вещи рассказываете.. Чтобы не обоссывали квартиру как раз таки и пишут "без детей, животных
и неуравновешенного Счастья"
Может мне и моим друзьям и везло, конечно, с арендаторами. Опять таки трешку сдать не так легко как однушку. Но все равно упущенная выгода не дала бы мне покоя однозначно.
-
Ну так напьются и обоссут. Или протащат щенка сербернара и за неделю угробят паркет.
-
Второй автор - упоротый дебил.
Нафига сдавать свою квартиру, чтобы снимать чужую? Объясните мне, я не понимаю цимес этого действа. Ради того, чтобы второй половин вдруг не ощущал себя приниженным? Так жить надо с нормальным человеком, которому квартира жены/девушки не прищемит яйца (простите за мой французский), а не с чмом, которому сегодня не вперлась квартира любимой, завтра не понравилась ее зубная паста, а послезавтра он скажет "надо разнообразить секс, найди мне еще одну девушку".
И потом - как уже утомили все эти мужики псевдо-философы, которые почему -то любой гендерный вопрос начинают решать с точки зрения "это запрограммировано природой, самка борется за свое потомство". Что за нах? Почему я от женщин слышу отсылки к матушке-природе в разы меньше, чем от "самцов, у которых самки лидерские качества проверяют"? Почему у них всегда мужики обязательно социализированы в обществе, а женщины почему-то болтаются на уровне первобытно-общинного строя мартышек?
-
Я в этом, кстати, вполне вижу логику безотносительно историй.
Если пара без детей, им одной комнаты - хватит выше крыши. А 3к.комнату можно очень выгодно сдать, если хорошее место и сама квартира. Получится эдакий постоянный источник дополнительного дохода, эдакий НЗ.
Если квартира пустует или по деньгам получается что сдача свое1, что съем чужой - одинаково, тогда да, логики в этом не вижу.
Чобл*?
Простите, у меня пригорело.
Ну вот что значит "выше крыши"? Вы про личное пространство слышали когда-нибудь? Ну там про то, что людям иногда хочется отдохнуть друг от друга, разойтись по комнатам, ей - книжку почитать, ему - в танки поиграть... А еще бывает так, что кто-то один хочет спать, а второй - играть в ммо или фрилансить по ночам.
Понятно, если поиски дополнительного дохода продиктованы необходимостью, тут и трешка в ход пойдет. Но добровольно загонять себя в однушку при наличии альтернативы? Да ну нах так жить.
Конкретно в моем случае я еще и не понимаю, как мне со второй половиной, котом, кучей техники и личных вещей еще и упихиваться в однушку. У меня один только рабочий стол с креслом при нем отжирает треть стандартной однушки.
-
Читаю ужасы о квартирантах и думаю, то ли мне с хозяином повезло, то ли ему со мной. Живу больше пяти лет в этой квартире, кота даже завела и мужа, и ничего, не убили квартиру. И с хозяином квартиры нежно любим и уважаем друг друга.
Не очень понимаю ЧТО надо делать в квартире, чтоб прям убить её. Ну разве что наркоманам конченым или алкашам сдавать.
-
Что? Впустить неизвестно кого жить в любовно отремонтированную квартиру, в хорошем районе, чтобы жить черт знает где и ездить черт знает как на работу, потому что у ТС больное, оттоптанное эго?
В моей голове возник тот же вопрос. К примеру, у меня есть своя квартира. Разумеется, я сделала там ремонт, который будет меня устраивать. Выбрала всё на свой вкус и цвет. И что-то у меня не возникает желания впустить в свой дом незнакомых людей из-за того, что мой возлюбленный комплексует.
Мужчина привёл аргументы, которые, на мой взгляд, оправдываю его страх, перед жизнью на территории девушки. Но не стоит забывать о том, что некоторые судари ведут себя как сударыни и могут поступить аналогичным способом. И не только могут, но и поступают, просто со стороны женщин принято об этом помалкивать. Тогда давай обяжем мужчин сдавать свои квартиры и жить на съёмной, что бы нам, женщинам, тоже чувствовать себя комфортно. И, если уж говорить о съёмных квартирах, то почему бы мужчинам, которые не хотят жить в квартире своей дамы, но своей не имеют, не воспринимать её жилище, как съёмную и не пытаться постепенно накопить на свою? Просто те деньги, которые вы платили бы чужому человеку не откладывать на собственное гнёздышко?
-
"разруха не в сортирах..." (С)
так и тут - не в квартирах дело
-
Вы про личное пространство слышали когда-нибудь?
а мы жили в студии 33 метра
теперь трешка, так и сидим в одной комнате
даже когда я готовлю в кухне - приходит ко мне сидеть - читать или играть в планшет
-
Никогда не пойму, как можно пять лет снимать квартиру, тем более с мужем. Аренда такая дешевая что ли?
-
Угу. Лучше медленно, но верно выкупать свою квартиру, чем выкидывать деньги в никуда пять!! лет
-
Гаичка провела мастер-класс на тему как написать что-то, что гарантировано никто никогда читать не будет :-X
-
Гаичка провела мастер-класс на тему как написать что-то, что гарантировано никто никогда читать не будет :-X
То, что я случайно щёлкнула не туда, не значит, что я не исправлю свою ошибку.
-
Я помню тему, годичной наверное давности, в которой парень писал, что девушка назвала его нищебродом и выгнала из квартиры. Парень писал, что возил девушку в турции-египты и делал ремонт в ее квартире, и технику прикупил. Но дева выгнала.
На КМП старательно подсчитали суммы, которые он потратил и сообщили, что парень козёл и жил нахаляву, а если бы он деве за полквартиры их отдавал как аренду....
Так сто я могу понять автора второй истории.
-
Никогда не пойму, как можно пять лет снимать квартиру, тем более с мужем. Аренда такая дешевая что ли?
Был план брать в кредит квартиру, но внезапно у нас майдан приключился. И как то стало все настолько зыбко, настолько нет уверенности в завтрашнем дне, в том, что вообще будем и дальше жить в Киеве, что вопрос покупки квартиры пока отложился до лучших времён.
-
Никогда не пойму, как можно пять лет снимать квартиру, тем более с мужем. Аренда такая дешевая что ли?
Я восемь лет снимала жильё, пять лет студенческих и потом три года - совместно с мужем. Не было у нас возможности влезть в ипотеку на относительно вменяемых условиях. Муж фрилансил, у него и трудовой книжки-то не было, а у меня всю жизнь серая зарплата. Плюс до последнего времени мы не были уверены, что не уедем в другой город. Так что иногда имеет смысл жить на съёмной.
К тому же, даже безотносительно нашей ситуации, прежде чем покупать с мужем совместное жильё, нужно-таки какое-то время пожить вместе и убедиться, что ты знаешь этого человека хорошо и он тебя не кинет (впрочем, сюрпризы всё равно случаются).
-
Ну я вот не готова 20 лет быть привязана к одному городу, ипотека меня пугает.
-
Да, обстоятельства бывают разные, однако я имела в виду, что оплачивая аренду, деньги просто выкидываются и никогда не вернутся. Оплачивая ипотеку, даже если планы поменяются, можно получить деньги назад.
-
Никогда не пойму, как можно пять лет снимать квартиру, тем более с мужем. Аренда такая дешевая что ли?
А что - квартиру вот так взял и купил? Сразу большую сумму с потолка достал?)))
У нас вот ипотек нет, строительство не дешевое, купить простому смертному вообще очень сложно. Многие десятилетиями живут в съемном (особенно если не местные).
Ну я вот не готова 20 лет быть привязана к одному городу, ипотека меня пугает.
Почему, если никуда переезжать не планируешь и квартира и район нормальный?
-
Уж лучше в ипотеку влезть и те же деньги отдавать, но за свою квартиру. Аренда - это для богачей))
Месье, вы изволили нести фигню и случайно расплескали ее в этот тред ;D
Аренда - для тех, кто не хочет связываться с четвертьвековой ипотечной кабалой в городе, который ему/ей не нравится, в стране, где каждые четверть века экономика накрывается pizdой как по расписанию, с работой, которая может внезапно в течение 2х месяцев из успешной, развивающейся фирмы мутировать в стремительно разваливающийся гадюшник просто потому, что сменился директор (горький личный опыт, ага), со специальностью, которая лет через 5 может остоpizдеть или перестать приносить прежний доход просто потому, что очереднойblyaкризис и из разработчика ERP-систем спешно переквалифицируешься в инженера-наладчика автоматических говнокачек, то есть, простите, очистных сооружений.
В конце концов, с характером человека, который в один прекрасный день просыпается с мыслью "да заebalo меня это все", кидает шмотки в сумку и отправляется искать себя. Куда-нить за 4000 км как минимум. Ну вот не всех устраивает обзавестись корнями прям там, где родился, не посмотрев, нет ли где в мире местечка поуютнее.
-
А в нашей кризисной стране внезапно стало запрещено продавать квартиры?
На практике продать ипотечную квартиру/дом/участок - это квест уровня сложности "хард" и не на один день возни, даже если с ней все идеально оформлено и аккуратно оплачено. А если с ипотекой уже возникли проблемы в виде долгов/невыплат/реструктуризаций и т.п., то это очень, очень большая задница. Которая, скорее всего, останется с тобой несмотря на все попытки от нее отделаться.
Но если люди например детей в съемной рожать собираются, то извините.
Не все люди собираются вотпрямщас рожать. А есть ВНЕЗАПНО и те, кто вообще не собирается - и чего ради им впрягаться в ипотеки, откройте секрет, а? ;D
но при первой же возможности купить - лучше покупать
Возможность купить - это полтора ляма на своем счете в банке. Все остальное - возможность сделать себе проблемы сверх имеющихся.
-
моя сестрица снимала у моей знакомой квартиру на 15 дней на время сессии с подругой. плата бралась за человека.сестрица успела привести третью подругу, чтоб разделить плату за двоих на третью (без ведома хозяйки), умудрилась сломать душ и туалетный бачок к унитазу и включить газ на колонке и перекрыть краники на батареях отопления (автономное там).
слава богу,что не успела затопить соседей. так что заработок плавно перетекает в убыток
-
У меня нет шила в жопе, и по первому своему недовольству городом/работой/окружением я не буду срываться и менять локацию...
А у СоздателяПроблем шило в жопе есть. И мало что в жизни СоздательПроблем ценит выше, чем возможность встать, сказать - "меня здесь все zaebalo" и уйти.
На расположение полочек мне глубоко пофиг, а заводить котов с моим здоровьем, характером и образом жизни - это бессовестно по отношению к беззащитным животным. В первую очередь потому, что я таки совершенно не богатый и не успешный человек, и в любой момент сама могу оказаться на диете из доширака 3 раза в неделю, и никто не помчится ни меня, ни животину бессловесную вытаскивать из задницы.
Люди разные, Functional Alcoholic. Вспоминайте об этом почаще.
-
А в нашей кризисной стране внезапно стало запрещено продавать квартиры?
А потом опять покупать?)
И добавлю - да, человеку, который живёт один и ему пофигу, можно и на съёме, и на вписках. Но если люди например детей в съемной рожать собираются, то извините. Я тупая, наверно, раз не понимаю такого офигенного комфорта от возможности передвижений.
Просто достаточно не экстраполировать на других свои приоритеты. Нет ничего страшного в съемных квартирах с детьми, если деньги есть. Тем более животные и прописка это сильно частные случаи.
Да не, было бы лямов пять на руках - купила бы даже.
-
Кстати, чего-чего, а прописки/регистрации мне не пригодились в жизни ни разу. Вот просто - НИ РАЗУ. Даже диплом пару раз кадровикам давала отсканить ;D А пропиской никто не интересовался.
Все 12 лет, сколько я по месту прописки не живу.
-
...без неё не имеют права оказать, но могут для отказа придумать любую причину, если официальная - это отсутствие регистрации
Честно говоря, мне всегда было наплевать, из каких соображений меня не взяли на работу. Да пусть хоть задница моя потенциальному шефу не понравилась - ну и что? ;D Имеет право поискать себе симпатичную. Даже если заставить его иметь дело с несимпатичной ему задницей - будет маяться и искать предлог избавиться. Ну нафиг, проще поискать того, для кого на форме задницы свет клином не сошелся. Мир большой.
...и для получения загранпаспорта, и виз, плюс машина когда была - на учёт поставить, тож надо регистрацию. И диплом пригождался)) правда тоже, только отсканить)
Считаю, что вам повезло.
А как я в универе страдала, что мне читательский в библиотеке выдают желтый, без права выноса книг! И только потому что без прописки. Мелочь, а неприятно.
Хм... вспомнила, что загран получила по временной студенческой прописке в общаге. Пожалуй, это можно засчитать за единственную пользу ;D Впрочем, сам загран мне пригодился только для W&T, и уже лет 5 как кончился, не будучи использованным с тех пор ни разу. СоздательПроблем по жизни то нищеброд, то трудоголик, и в турции-ебипты в отпуск ни разу не летала.
Первый мотоцикл таки ставила на учет (совершенно зря в общем-то) по месту прописки, но тогда я жила относительно недалеко, и прокатиться на нем 600 км туда-обратно восприняла скорее как прогулку. Второй мотоцикл на учет ставить ленюсь по сей день, хотя закон уже позволяет сделать это по месту жительства.
Библиотекой в студенчестве не пользовалась, программисты предпочитают читать с компа ;D
-
а мы жили в студии 33 метра
теперь трешка, так и сидим в одной комнате
даже когда я готовлю в кухне - приходит ко мне сидеть - читать или играть в планшет
Я б убил бы.
-
Не везде платеж по ипотеке равен платежу за съем. Квартиру у нас можно и за 8-10 тыщ снять( это вместе с коммуналкой), а ипотека от 15-18+ коммуналка.
-
О, как мне нравится это - у меня нет проблем с пропиской, значит проблем не существует.
-
У меня курса до 3го был dial-up)) поэтому библиотека рулит!)
Да мы тоже интернетом не шиковали, просто среди программистов (не только студентов, но и преподов) иметь книги и материалы в электронном виде считалось... ну, хорошим тоном, что ли. Поэтому немалая библиотека скопилась в локалке общаги и на серверах кафедр ПО и ИТ.
Впрочем, не могу сказать, что мне офигеть как хорошо жилось таким вот перекати-полем. Самоограничений действительно дофига, в том числе очень ограниченный объем барахла, которые можешь перетащить на новое место жительства в одиночку (в город, где сейчас живу, приехала с ноутбуком и комплектом сменной одежды... жуткое было время) и общая хреновость состояния большинства арендуемых квартир. Но сожалеть о комфорте я себе запретила еще при поступлении в академию, иначе не видать бы мне возможности свалить из родного Зажопинска.
-
У нас однокомнатная стоит 25+ку примерно, аренда. Ипотека дешевле =)
Ну если не смотреть на сумму перепеты если ипотека на дофига лет
Это как? Вроде берешь на мало лет - платежи больше получается.
В общем, да, за 8 лет съема я выплачу стоимость покупки квартиры, в которой живу.
Сейчас правда мылю лыжи на квартиру, которая так за 17 лет окупится. Но это все касается чистой стоимости, без учета 14% годовых, это мнэээ, все усложняет. В рассрочку - каэшно взяла бы)) Но я, если честно, не теряю надежды таки купить квартиру единовременно в какой-то момент, ну или в рассрочку на год там. Ну и разможаццо прямщас не планирую.
-
И назло ли, или хрен их знает, но квартиру загадили, смылись, ключи выбросили, деньги недостающие не заплатили.
А вы с них депозит не брали перед заселением?
-
а мы жили в студии 33 метра
теперь трешка, так и сидим в одной комнате
даже когда я готовлю в кухне - приходит ко мне сидеть - читать или играть в планшет
Я б убил бы.
кого? и за что?
-
За постоянное присутствие рядом - человеку бывает нужно уединение, побыть одному там, личное пространство и все дела. А тут только хочешь хотя бы борщик в одиночестве за*башить - и ннна тебе, фигушки, а не уединение ;)
-
кого? и за что?
Того, кто приходил бы ко мне туда, где я занят делом, садился рядом и играл в планшет или разговаривал. Ибо бесит.
-
За постоянное присутствие рядом - человеку бывает нужно уединение, побыть одному там, личное пространство и все дела. А тут только хочешь хотя бы борщик в одиночестве за*башить - и ннна тебе, фигушки, а не уединение ;)
ну кому уединение
а кто-то скучает и любит после работы побыть рядом с любимым
-
Вот именно поэтому такие вещи лучше обсудить до того, как съезжаться... а в некоторых случаях - вместо того, чтобы ;)
-
А ещё бывает так, что народ кучкуется вокруг тебя, а ты ныкаешься по всем комнатам и ищешь пятый угол. Находишь нечто уединенное, а через пять минут там уже оживленная туса. Вот КАК?
-
Я люблю с кем-то потрепаться, пока готовлю, лишь бы не лезли с советами и помощью. И в принципе квартиры организуются так, что одна комната обычно гостиная, где удобно - диванчик, телик, все зарядки и девайсы там ааляются, а вторая либо спальня, где скучно, либо детская, например, либо и то и другое.
Если хочется в тишине без присутствия чьего-то побыть, есть язык, можно поросить уйти, не думаю, что обидится.
Так это если есть она, вторая комната, куда можно уйти.
Тут выше кто-то говорил, что однушки для молодой семьи без детей - хватит за глаза. :o
Спасибо, я в далеком детстве однушки с родителями наелась, больше никогда.
-
Так это если есть она, вторая комната, куда можно уйти.
Тут выше кто-то говорил, что однушки для молодой семьи без детей - хватит за глаза. :o
В однушке есть кухня, ванная, в особо тяжёлых случаях (Япония?) люди уединяются в туалете.
-
Так это если есть она, вторая комната, куда можно уйти.
Тут выше кто-то говорил, что однушки для молодой семьи без детей - хватит за глаза. :o
В однушке есть кухня, ванная, в особо тяжёлых случаях (Япония?) люди уединяются в туалете.
Видимо, стоило дописать, что в гробу я видала уединяться в туалете. Збс как удобно - в пространстве метр на метр и верхом на унитазе с книжкой или фильмом на ноутбуке.
И уж совсем круто в ванной и кухне, когда ты пришёл с работы и хочешь спать, а твоя половина - погамать, потрындеть по скайпу или пофрилансить с включённым светом.
Да, часто бывает, что деваться тупо некуда, лишних денег нет и приходится так жить. Но называть это нормой - увольте.
-
Кухня в однушках.
Хотя я, пользуясь описанной Биг Маззи ситуацией, думаю по весне двушку снять))
-
Видимо, стоило дописать, что в гробу я видала уединяться в туалете.
угу, и работают тоже в туалете кому надо
Чёртовы копрофилки, увидели слово "туалет" и всё, больше нечего обсуждать.
Было требование уединиться - для этого очень много пространства не надо, хватит и ящика 2х70х40, ей-ей. А если надо работать, то тут и в двухкомнатной не особо развернёшься, потому что ведь кому-то придётся в спальне работать, фуфуфу!
– Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть. Но я – не Айседора Дункан. Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию.
-
Знакомые с маленькими ребенком живут в однушке, в итоге папа с котом базируются на кухне, чтоб ребенку спать не мешать, им пространства уже не хватает.
-
Вроде бы про комфортную речь в однушке для семьи из двух человек речь шла.
У нас 2 комнаты, но как правило, базируемся в одной, большой. Во второй стоит пилон, валяется хранится одежда, разложено на сушилке постиранное белье... Пригождается она мне только по утрам, когда я йогой занимаюсь.
-
мало того что в однушке
в студии
где только 2 двери - в санузел и входная
жили в полном комфорте и довольстве друг другом 5 лет
переехали потому что захотели детей, животных, тренажеров и велосипедов
тут уж в 33 метра не поместиться
а все равно тусуем рядышком
даже когда каждый своим делом
-
Ой,обожаю рассуждения квартирных о том,что аренда - деньги на ветер.Ведь придумали ИПОТЕКУ,а мы, арендаторы,никак не догадаемся. ;D Это ж как два пальца об асфальт:получить ипотеку,когда у тебя единственный источник дохода - твоя собственная небольшая зарплата,а доп. источники в лице "мамочки-папочки","мужа" не предвидятся.
Ой,хохмачи!Давайте ещё! :D :D :D
-
При отсутствии денег на покупку жилья, естественно, что съём - это единственный выход.
Правильно, отличный способ накопить на первоначальный взнос по ипотеке.
Жаль, доступен только очень красивым мальчикам, а то я бы ублажал бизнес-ледей и очень сильно сэкономил в свое время.
-
ну и красивым девочкам.
Девочкам проще - пережитки патриархальной парадигмы, обычаи делового оборота и всё такое.
Куй продать сложнее, чем зду - при прочих равных, ясень пень.
-
Мне можно не рассказывать за ипотеку :)
Поэтому и считаю проституцию оправданной ;D
-
Куй продать сложнее, чем зду - при прочих равных, ясень пень.
Так может *опу продать легче?
-
Так может *опу продать легче?
Раньше надо было думать, теперь неактуально :P
-
Так никто выше и не принуждает никого брать ипотеку. При отсутствии денег на покупку жилья, естественно, что съём - это единственный выход. Речь выше всего лишь о том, что при наличии такой возможности - лучше покупать. Нашлись, конечно, адепты съёмного, тут уже сложно спорить.
Понятно,что принудить к ипотеке сложно.Но прочтя пару страниц, я обнаружила, с какой лёгкостью рассуждают о том,что взять ипотеку проще простого.
-
Так взять ипотеку действительно несложно :D
-
Только есть очень хочется... ;D ;D ;D
Есть много занимательных блюд из гречки и них*я ::)
-
Так взять ипотеку действительно несложно :D
Так и детей делать несложно! ;D
-
Ну вообще, логично, что те, кому взять ипотеку не сложно, говорят - Это не сложно!
А те, кому сложно - Епать как сложно!
Только вот не надо начинать: А если ты обнищаешь? А если с работы выпрут? А если 10 больных и нищих родителей? А если вообще жопа голая?
-
Так и детей делать несложно! ;D
И лучше всего - одновременно с ипотекой ;D
Гречка.. да вы буржуй, батенька!
Нет, я не окончательно паршивый экономист - дошираки дороже гречки и собачатины третьего сорта ;)
Ну вообще, логично, что те, кому взять ипотеку не сложно, говорят - Это не сложно!
Геморчик, нюанс ипотеки отнюдь не во взять :)
-
Вхс, ну замени сам "взять" на "платить")
Кстати, даже когда могла наликом квартиры покупать - оформляла ипотеку) За то время, пока проценты шли - можно несколько раз обернуть.
-
Вот именно поэтому такие вещи лучше обсудить до того, как съезжаться... а в некоторых случаях - вместо того, чтобы ;)
Какие "эти"?
-
Вот именно поэтому такие вещи лучше обсудить до того, как съезжаться... а в некоторых случаях - вместо того, чтобы ;)
Ага, список правил как у Шелдона)
-
Ну вообще, логично, что те, кому взять ипотеку не сложно, говорят - Это не сложно!
А те, кому сложно - Епать как сложно!
Собственно, мысль моя в том, что надо немного пытаться понять другую сторону.Я рада,что подруге купили в ипотеку квартиру,а она не причитает, что, оказывается,ипотека- это здорово и интересно!Почему бы и мне не попробовать? :)
А то собрались тут,понимаешь,"товарищи-брось". ;D
-
Тут выше кто-то говорил, что однушки для молодой семьи без детей - хватит за глаза. :o
Спасибо, я в далеком детстве однушки с родителями наелась, больше никогда.
ЭЭЭ. Однушка для молодой пары без детей и однушка для семьи с детьми - это одно и то же? :o
В кухне еще куда ни шло, можно организовать. Но в большинстве кухонь с ноутом фильм смотреть не развалишься. Можно минимум самый сделать и все.
Наушники?
-
Однушка для молодой семьи с ребенком уж явно лучше двушки где еще есть бабушка+дедушка или трешки/двушки где все те же но еще брат/сестра жены или мужа.
-
ЭЭЭ. Однушка для молодой пары без детей и однушка для семьи с детьми - это одно и то же? :o
Я говорила о том, что имея некоторый опыт жизни в квартирах без личного пространства, не впишусь снова в такую же хрень добровольно, даже с любимым и лично выбранным партнером. Лучше буду жить одна и/или много работать, чтобы хватало на комфорт.
Это мой выбор, я его никому не навязываю. Просто удивляюсь безаппеляционности оппонентов: если им хватает однушки на двоих с периодическим уединением в местах общего пользования, то значит, всем должно хватать, что ли?
-
Я говорила о том, что имея некоторый опыт жранья говна, не впишусь снова в такую же хрень добровольно, даже если мне предложат шоколад. Лучше буду есть пирожные без хлеба и/или много работать, чтобы хватало на кремовый торт.