Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Zanthiа от 17 Декабря 2015, 11:52:52
-
http://zadolba.li/story/19108
О! А вот и кадровик нарисовался!
Знаете, уважаемый «дядечка с 30-летним стажем», вот Вы-то меня, it-шника, и задолбали больше всех! Ни бухгалтерия, которая не может, хоть и старается, запомнить три кнопки. Ни начальство, которое хочет результат здесь и сейчас. Ни уборщицы, после которых половина проводов и розеток отключена. Задолбали именно Вы.
Вы работаете уже 30 лет. Так ответьте мне на несколько вопросов:
Почему моему непосредственному начальнику глубоко наплевать, во сколько я прихожу и ухожу с работы, главное чтобы работа была сделана вовремя и качественно, а Вы поднимаете вой и пишете докладную генеральному директору по поводу моих опозданий? Я не отвечаю на звонки, я не общаюсь с клиентами, моя работа всегда выполнена вовремя, но именно из-за Вас у меня уже есть несколько штрафов и лишение премии за опоздания.
Я пытаюсь договориться с начальником о том, чтобы работать в гибком графике. Да, мне удобнее прийти на работу к обеду. Да, мне лучше работается вечером. И да, мне надо поставить обновление системы или бекап базы данных, когда никого нет в офисе. Что-что? Прийти вовремя, а потом работать до самой ночи, ждать пока все разойдутся? Ну-ну… А оплатит ли мне кто-нибудь переработку? Не смешите меня. Меня ткнут носом, что я плохой специалист, раз не могу это сделать в рабочее время! Вон, Леночка из call-центра, может же все дела в рабочее время делать, значит, и я могу! Просто ленюсь!
Если что-то сломалось или нарисовался важный показ «завтра прям с утра, кровь из носа — надо успеть», то я буду сидеть и всю ночь работать удаленно из дома. Просьбы повысить зарплату за ненормированный рабочий день? Возможность прийти на следующий день попозже? Начальник не против. А вот отдел кадров меня уже ненавидит! Все бумаги они конечно подпишут, но прокомментируют — уши свернутся!
Новый проект. Людей не хватает. Прошу взять хотя бы пару студентов на «обезьянью» работу, чтобы разгрузить действительно нужных специалистов. Что в итоге? Правильно! Внеплановая проверка!!! А вдруг мы ничего не успеваем, потому что приходим на работу на 15 минут позже? А вдруг мы зажрались и пытаемся сделать компании гадость (сайт обрушить, например) или денег «срубить»? А может надо нам проверку на профпригодность устроить? В итоге — долгие часы бумагомарательства с отчетами о том, что мы каждый час делаем и сколько раз в день ходим в туалет! И это еще наш отдел кадров про тренинги не вспомнил! А то ведь и такое бывает! Конец года, все «на ушах», работы много, а кадровикам пришло в голову провести тренинг на тему разумного планирования времени и тимбилдинга! Браво!
Понадобилась мне бумажка одна. Захожу я в отдел кадров — никого! Захожу через полчаса — все пьют чай, поливают цветы, смотрят фотографии с детского утренника, бумажка не готова. Захожу на следующий день — под презрительные взгляды, девочка с синдромом вахтера, выдает бумажку. И ЭТИ люди осуждают мой рабочий график?!
Так вот, мой уважаемый кадровик!
Среди людей Вашей профессии встречаются действительно классные специалисты! Но бо́льшая часть подобных Вам — это абсолютно бесполезные перекладыватели бумажек с синдромом «самого главного человека в конторе»! Это и старички, которые понятия не имеют что такое «удаленная работа» (У нас, при Сталине, такого не было! Значит и вам не положено! Работать надо в офисе!), и девочки-красавицы, которые проводят один из этапов собеседования на должность, о которой знают только название, и тетушки, которым уже давно неинтересна работа, но до пенсии далеко.
Вы не знаете, и не желаете знать специфику работы людей, которых берете на работу. Вы не знаете, что такое конкуренция и будете на смерть стоять против повышения зарплаты какому-то там it-шнику, даже если все остальные компании в городе дают зарплату выше. Вы тратите чужое время на составление никому не нужных отчетов и объяснительных. Вот поверьте, мой непосредственный начальник и без Вас знает, чем заняты его подчиненные! Но Вам же надо оправдать свою зарплату имитацией бурной и полезной деятельности! Именно благодаря Вам в конторе появляются люди, которые потом портят Вам нервы своим шантажом и попытками сделать гадость или просто молча уходят к более адекватному работодателю.
Мне искренне непонятно, почему мой начальник, как школьник к директору, должен ходить на поклон к Вам, чтобы мне не выписывали очередной штраф за опоздание? Почему я должна составлять длинное послание с приложенным расписанием электричек, графиком обновления серверов и просто душевными просьбами, чтобы Вы мне сдвинули график, при том, что сами Вы по графику не ходите? Кстати, график так и не сдвинули! Потому что: «Всем неудобно добираться! Но мы же как-то ходим вовремя! Чем ты лучше?! По ночам внеурочно работаешь? Значит, плохо работаешь днем, раз не успеваешь!»
Есть, разумеется, есть среди it-шников идиоты-шантажисты. Странно, что Вы видите только их, и никогда не слышали про ворующих бухгалтеров, пьяниц-кладовщиков и грузчиков, охранников, спящих на посту, работников столовой, которые домой пакетами еду уносят, менеджеров-продажников, которые уходя, сливают конкурентам базы и уводят клиентов и так далее.
Задолбали, просто сил нет!!! Сами не работаете — не мешайте другим!
А если уж в Вашей конторе всего шесть it-шников, то отпустите их с миром, возьмите фрилансера или фирму-аутсорсера!
Вспомнилась мне тут история с Клерка.ру про наезды кадровички на главбуха за то, что та ездила на работу на велосипеде - и неважно, что затем принимала душ, переодевалась и на работе выглядела прилично. И начальству было пофигу - со своими обязанностями справляется, специалист грамотный, так это ее дело, как добирается с работы и на работу. Потом была еще долгая история про выкидоны кадровички и "месть" главбуха в виде маленькой собачки типа той-терьера или чихуахуа на рабочем месте...
А вообще порой кадровики действительно борзеют. И высказывают свое "фи" даже когда все отклонения от стандарта согласованы с начальством.
-
Интересно почему начальник не может официально сделать автору нужный ему график и почему кадровику так неймется, у нас с отделом кадров только по поводу очередного отпуска контактируешь.
-
Че-то как-то дохера в этой конторе у отдела кадров власти.
Сколько работал в разных местах, абсолютно везде кадровики выполняли чисто бумажную работу, все решения принимало прямое начальство.
Собеседования - та же фигня, вот недавно проходил у главного кадровика, тупо пол часа поговорили на общие темы, за мою адекватность, за перспективы и варианты(не "кем вы себя видите через 5 лет?!") и т.д., дальше по специальности уже с прямым начальством разговаривал. На предыдущем месте так вообще к кадровикам только документы пришёл оформлять.
-
Ящитаю, у таких кадровиков как автор описал, слишком много свободного времени и половину отдела надо разогнать.
-
Мне стыдно сказать, но у меня в конторе все кадровые бумажки ведут главбух и офис-менеджер(
-
Мне стыдно сказать, но у меня в конторе все кадровые бумажки ведут главбух и офис-менеджер(
У нас даже должность такая была, называлась контроллер, по сути - тот же офис менеджер. Две женщины сидели в кабинете, занимались всякими бумажками, графиками, отпусками, журналами, приказами, выдачей ништяков и т.д. и т.п., работы хватало.
Оно и логично, не будет же все производство в управление по каждой ерунде бегать.
-
Ну кадровики ведь не только для спец.деятельности нужны, еще же есть уборщицы, грузчики и тд. Так что на больших предприятиях всегда будет кадровик.
-
Мне стыдно сказать, но у меня в конторе все кадровые бумажки ведут главбух и офис-менеджер(
У меня вообще директор, он же меня и собеседовал.
-
Почему "ни"?
Потому что не "а не" или "и не".
Айтишнику лучше всего работать в айтишной конторе, там таких загонов не бывает.
-
Айтишнику лучше всего работать в айтишной конторе, там таких загонов не бывает.
НУ или в конторе с большим ИТ отделом. У нас вот отдельный кадровый для айтишников. И то, в собеседованиях они мало участвуют. Документы листают в основном.
-
Мне стыдно сказать, но у меня в конторе все кадровые бумажки ведут главбух и офис-менеджер(
Вооот. У нас менеджер и кадровик в одном лице была. Сейчас вообще директор приказами занимается. И чот им куйней некогда маяться.
-
Большое горе в
семье в компании,когда отдел кадров с синдромом вахтёра.И не дай боже,чтобы они ещё по карьерной лестнице росли.
Работаю с такой.Удивляюсь,как человек,неспособный организовывать работу людей, был начальником отдела кадров и стал заместителем ген.дир-а.КАК?! :o ???
-
Ящитаю, у таких кадровиков как автор описал, слишком много свободного времени и половину отдела надо разогнать.
Ахааа. Была у нас в отделе кадров девушка. Так-то может и неплохой человек (правда, чересчур ужаленная в одно место и типажа бывшей комсомолки-активистки), без откровенного маразма. Однако похоже, что ей там делать было откровенно нефиг, вот она и носилась то с какими-то психологическими тестами, то с конкурсом стенгазет к Новому году, то с производственной гимнастикой и прочей шелухой. Затем эта девушка попала под сокращение - видимо, начальство увидело, что у нее нет настолько важных для производства дел, соответственно эту вакансию убрать вообще.
-
Во всех местах где я работала никому бы и в страшном сне не приснилось,что кадровики могут что-то решать. Это чисто оформителем бумажек. Скажите, кто, зачем даёт им власть? Как может человек, не занимающийся специальной деятельностью организации, вести собеседования? У нас сейчас даже уборщиц завхоз нанимает, а не кадровики. Потому что завхозу с ними работать, а не кадровичкам.
-
А вообще порой кадровики действительно борзеют. И высказывают свое "фи" даже когда все отклонения от стандарта согласованы с начальством.
Кадровики (не "эйчары"), как и бухи, имеют дело с вещами, четко регламентированными законодательством и являющимися лакомым куском для легиона проверяющих. За штраф их же потом начальство выипет, и никакое согласование отклонения от стандарта во внимание принято не будет. У этих людей в принципе другой тип мышления, относительно оношников, им друг друга не понять. Для вторых важен результат, для первых - стандартизированный процесс.
-
Ну, вот и ответ... на вопрос, что показалось странным в исходной истории «от кадровика». Видимо, он именно такой, как тут описано.
-
. Скажите, кто, зачем даёт им власть? Как может человек, не занимающийся специальной деятельностью организации, вести собеседования?
Элементарно. В большой конторе проходняк соискателей такой, что если специалист будет сам говорить с каждым, он больше не будет заниматься ничем. Поэтому эйчар производит первичный отбор, отфильтровывая из десятков желающих двух-трех, которые и будут говорить с будущим начальником лично. Делается это обычно по требованиям, которые сам же начальник эйчару предоставляет, и которые можно проверить не будучи специалистом - возраст, образование, опыт, знание языка или каких-то особых программ - не уровень знания, а да/нет. Большинство отфильтровывается по резюме. Но, например, формально человек подходит, но у него фифекты фикции, а должность подразумевает телефонные перговоры. Или претендент на тогпреда или секретаря руководителя выглядит как колхозное чмо, а от потенциального кладовщика воняет перегаром. Если человек явно не подходит, зачем отнимать время специалиста? Ну и полистать трудовую и обнаружить там увольнение за хищение - для кассира самое оно.
-
Интересно почему начальник не может официально сделать автору нужный ему график и почему кадровику так неймется, у нас с отделом кадров только по поводу очередного отпуска контактируешь.
Первый вопрос, ага. Видимо, начальнику на все вообще пофиг.
У нас даже по поводу отпуска не контактируешь — все СТД отдела делает.
-
Вообще есть народная примета: чем более раздут штат кадровиков - тем более ипанутая контора перед вами.
-
Какая печаль была, когда ОК и бухгалтерию порезали ровно вдвое ..
Какое горе было, когда из оставшихся две трети перевели на "технические должности".
А потом был термоядерный взрыв, подожженный двумя столкнувшимися пуканами из оружейного плутония, когда оба отдела решили слить в один - так что один начальник оказывался лишним ::)
-
Почему "ни"?
Потому что не "а не" или "и не".
Должно быть "не"
"Вы задолбали. Не бухгалтерия. Не начальство. Не уборщицы. Вы."
Так же было бы, если б было одно предложение: "Меня задолбали не бухгалтерия, не начальство и не уборщицы, а вы".
"Ни" было бы в случае "Меня не задолбали ни бухгалтерия, ни начальство, ни уборщицы."
-
murmur, а правилам это каким-то подчиняется?
-
Freiheit, «не» — это отрицание, «ни» усиление. В тексте четкое отрицание. Откуда там «ни» одному богу известно.
-
Друг отвечает на телефонный звонок:
— Алло, Михаил, здравствуйте. Меня зовут Наталья, я исполнительный директор *бывшее место работы*.
— Да, Наталья, я вас помню.
— Михаил, а вы не могли бы подъехать по поводу переговоров о возвращении?
— Нет, Наталья, я же сказал: «Я вас помню».
@bash
-
Интересно почему начальник не может официально сделать автору нужный ему график
Первый вопрос, ага. Видимо, начальнику на все вообще пофиг.
Ключевое слово - "непосредственный". Непосредственный начальник конкретного аникея сам может быть шестым номером в масштабах конторы. А Большой Босс нередко тот еще самодур - "Слушай, ты говорил, тебе мальчик нужен, я выделил оклад, так х*ли я как не зайду - его на работе нету? Зато зарплату получает исправно. Шо за ботва?". Непосредственный типа не при делах, кивает аникею на кадровика, у кадровика есть не им утвержденное штатное расписание. Вот и всё.
-
Тема напомнила мне 97-98 год, когда я работала в банке в отделе свифт/телеком. Нам сдвинули график, потому что в 9 утра делать было абсолютно нечего, а вся веселуха начиналась после 6 вечера. Пока не пришел новый начальник отела кадров, который заявил что его ниипет, что мы иногда до 10 вечера платежки ждем. И хрен вам, а не сверхурочные, потому что если задерживаетесь - вы неэффективны. Наш начальник с ним долго бодался, кадровик не хотел понимать элементарных вещей. Потом он ввел систему штрафов, где за две минуты опоздания уже нехило наказывали рублем. Потом предложил меня уволить, потому что я "иногородняя" - ездила на Октябрьскую аж из Балашихи и несколько раз попадала в пробки на подъездах к мкаду, естественно, писала объяснительные с расписанием автобусов, а кадровик потом звонил в автобусный парк. В общем, от него весь отдел наш выл.
-
Должно быть "не"
"Вы задолбали. Не бухгалтерия. Не начальство. Не уборщицы. Вы."
Так же было бы, если б было одно предложение: "Меня задолбали не бухгалтерия, не начальство и не уборщицы, а вы".
"Ни" было бы в случае "Меня не задолбали ни бухгалтерия, ни начальство, ни уборщицы."
Кому должно? Вам? В вашем варианте, имхо, выглядит гораздо более убого, чем у автора, который авторской пунктуацией разделил оборот "ни ..., ни..." с запятыми на отдельные предложения.
"Меня задолбали не бухгалтерия, не начальство и не уборщицы, а вы".
Частицу "а" в оригинале видим? Вот и я нет.
P.S. С другой стороны у него нет настоящего отрицания "не" нигде явно. "Ни А, ни Б [меня не задолбали]".
-
Ключевое слово - "непосредственный". Непосредственный начальник конкретного аникея сам может быть шестым номером в масштабах конторы. А Большой Босс нередко тот еще самодур - "Слушай, ты говорил, тебе мальчик нужен, я выделил оклад, так х*ли я как не зайду - его на работе нету? Зато зарплату получает исправно. Шо за ботва?". Непосредственный типа не при делах, кивает аникею на кадровика, у кадровика есть не им утвержденное штатное расписание. Вот и всё.
Эльф, да, вы правы. Я не подумала, что аникей может быть старшим помощником младшего дворника.
Кому должно?
Zzz, русскому языку.
Частицу "а" в оригинале видим?
В русском языке нет частицы «а». То, о чем вы говорите, — противительный союз.
-
И хрен вам, а не сверхурочные, потому что если задерживаетесь - вы неэффективны.
надо было чтобы ваш начальник, сходил к начальнику начальников, и внятно объяснил, почему кадровик неправ, в случае непонимания - работать строго по уставу с 8 до 5, паралельнно ища другую работу, ибо тут жизни не будет.
-
P.S. С другой стороны у него нет настоящего отрицания "не" нигде явно. "Ни А, ни Б [меня не задолбали]".
Вот в том и дело. Усиление отрицания без самого отрицания.
Если б конструкция была типа "ни эти, ни те, ни пятые, ни десятые - никто из них не задолбал", то было бы всё в порядке
А тут ни в самом предложении, ни в его окрестностях нет отрицания
А союза "а" может и не быть, он тут ни на что не влияет
-
Ключевое слово - "непосредственный". Непосредственный начальник конкретного аникея сам может быть шестым номером в масштабах конторы. А Большой Босс нередко тот еще самодур - "Слушай, ты говорил, тебе мальчик нужен, я выделил оклад, так х*ли я как не зайду - его на работе нету? Зато зарплату получает исправно. Шо за ботва?". Непосредственный типа не при делах, кивает аникею на кадровика, у кадровика есть не им утвержденное штатное расписание. Вот и всё.
Вот-вот, у нас именно так. Непосредственные начальники и отпустили бы пораньше (при необходимости в виде исключения), и отпуск разрешили бы в любое время взять - ан нет, электронные пропуска и САП рулят. Студента взять? Ну давайте, вот вам стопиццот бумажек, оформляйте. Ах, он из Казахстана, хотя учится у нас? Низзяя. Какая разница, как он учится - нет, и все тут.
-
murmur совершенно права.
-
Вот в том и дело. Усиление отрицания без самого отрицания.
Если б конструкция была типа "ни эти, ни те, ни пятые, ни десятые - никто из них не задолбал", то было бы всё в порядке
А тут ни в самом предложении, ни в его окрестностях нет отрицания
В предложениях, где ни используется для усиления отрицания, обычно уже имеется отрицание. Иногда отрицание только подразумевается.
А союза "а" может и не быть, он тут ни на что не влияет
"Меня задолбали не бухгалтерия, не начальство и не уборщицы, вы".
Вообще толку с вами спорить, если в правилах фигурирует "обычно" и "подразумевается". Вы же сами во мнениях не сойдётесь потом, лингвисты.
Короче мне абсолютно так же не нравится, что вот тут "Вы задолбали. Не бухгалтерия. Не начальство. Не уборщицы. Вы." пропущено "а", как и у автора пропущено отрицание.
-
Zzz, ОМГ.
Основная функция частицы не — отрицание. Отрицательная частица может относиться к любому самостоятельному слову в предложении, напр.: Не он купил книгу. Он не купил книгу. Он купил не книгу. Он купил не эту книгу. Он купил эту книгу не в магазине. Он купил эту книгу не сегодня.
Основная функция частицы ни — усиление отрицания. Поэтому она употребляется в предложениях с отрицательным сказуемым, т. е. сказуемым, включающим частицу не или выраженным словами нельзя, нет.
http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=42
В ряду предложений «Меня задолбали вы. Не бухгалтерия. Не начальство. Не уборщицы. Вы» отрицания нет. Значит, частица «ни» здесь употребляться не может. И абсолютно по барабану, есть там союз «а» или нет.
-
может грамар наци таки вспомнят, что тема малость не об этом?
ну или модеры таки вспомнят что офтоп чистить надо
-
SyberianDragon, там есть кнопочка «Сообщить модератору». Можете воспользоваться.
-
Отрицание подразумевается в конструкциях вроде "ни души", "ни того, ни другого" и так далее. И в этих конструкциях не может иметься в виду задолбайство или еще что-то, в каждую из них можно добавить слово "нет" и смысл сохранится. То есть "Ни начальства, ни бухгалтерии, ни уборщиц" = "Нет ни начальства, ни бухгалтерии, ни уборщиц". Короче говоря, слово "нет" может подразумеваться. А слова "не задолбали" подразумеваться не могут, если они не упомянуты где-то по-близости, в соседнем предложении, например.
Предложение "Ни бухгалтерия, ни начальство, ни уборщицы." было бы правильным, если бы одно из соседних предложений содержало слова "Не задолбал(о/а/и)". Там же отрицания нет нигде.
А вы сделали "ой, всё"
Я русский учила только в школе, однако ж знаю эти вещи)
А то, что вам что-то не нравится, к сожалению, ситуацию не меняет :(
Там, откуда ушёл человек, принимаются почему-то не мальвы, не ромашки, не колокольчики, не купальницы, ни даже васильки, вот именно бурьян да крапива (В. Солоухин)
Частица "даже" позволяет использовать ни, остальные все - должны быть не, потому что у сказуемого нет отрицания.
И угомонитесь с пропущенным "а" христа ради
-
Не удержусь :)
-
Чой-та автор странный. Если начальника устраивает, если генеральному пофиг, то подписываются определенные документы, и кадровик только соли на хвост может насыпать.
Если он - неадекват, который наезжает без причин на воздух?
Если никаких доков о гибком графике нет, то работник может хоть обосраться,, но на работу обязан приходить вовремя. И да, за опоздания лишаться премий. ПВТР не просто так пишутся.
Кадровики занимаются проверками? Не начальник подразделения? Шта?
Вы не знаете, что такое конкуренция и будете на смерть стоять против повышения зарплаты какому-то там it-шнику,
Шта? С каких пор повышением зарплаты заведуют не бухи, экономисты и начальство, а кадровики?)))
Че-то как-то дохера в этой конторе у отдела кадров власти.
Или кадровик - любовница/ жена генерального, и ей все можно. Или трындит автор
-
. Скажите, кто, зачем даёт им власть? Как может человек, не занимающийся специальной деятельностью организации, вести собеседования?
Элементарно. В большой конторе проходняк соискателей такой, что если специалист будет сам говорить с каждым, он больше не будет заниматься ничем. Поэтому эйчар производит первичный отбор, отфильтровывая из десятков желающих двух-трех, которые и будут говорить с будущим начальником лично.
Это-то как раз ясно. Мой вопрос больше относился к тому, что следует дальше. Какого лешего кадровики решают, кому во сколько приходить на работу, когда у работников отпуск, заставляет их тащиться на тренинги, когда много работы, решают, повысить зарплату или нет, кого штрафовать, и так далее. По моему мнению, это всё работа начальства, а кадровик только выполняет указания и оформляет нужные бумажки, ведь он не разбирается в специфике деятельности работников.
Но я никогда не работала в крупной компании. Возможно, там это всё обычное дело.
-
Но я никогда не работала в крупной компании. Возможно, там это всё обычное дело.
Просто неповоротливо все.
У нас на сотню человек уже три человека в отделе кадров надо было - рекрутер, кадровик и рук.отдела, который все остальное. Остального дохрена выходило - от внедрения новых структурных идей начальства до выслушивания проблем посравшихся работников (у нас вполне айти контора, толпа социопатов)). Могу представить, что при масштабировании могут быть трудности.
-
Так получается, у автора в конторе эти кадровики подчиняются головному офису и пасут всех сотрудников филиала, в т. ч. и директора? Ну и бред.
-
Была в одной конторке такая ситуация. ХРка оч дофига начальством себя мнила. Задерживаешься- значит не эффективен, успевай в рабочее время итд итп.
Нуок. Хотели-нате, получайте! Обновляем платформу и конфигурацию 1С, дампим базу CRM и попутно вкатываем обновление на доменный контроллер и клонируем файлопомойку. Строго с 9 до 6. План работ согласован со всеми эффективными успевателями. В плане всё чётко расписано, они все подписались, что понимают, какую херню они разрешают творить. Не успел дописаться дамп базы до 6? Всё гасим, на следующее утро пишем с нуля. И так недельку. В пятницу утром возвращается генеральный из командировки. Контора парализована, ХРка и компания уже выходят на геостационарную орбиту, для поборников регламентов и эффективности уже разогреваются паяльники и замешивается специальный вазелин на скипидаре. Начинаются разборки. Разборки со мной заканчиваются в момент предъявления переписки и подписанного плана работ с предупреждениями о простое компании, для борцунов дело начинает пахнуть палёным вазелином. За пару часов с ними произошли поразительные изменения. Им от меня уже и дресс-код не надо и приходить можно хотя бы к 11 (это при прописанном в договоре свободном графике, да) и премию готовы дать лишь бы всё закончилось к понедельнику. На премию в размере оклада я согласился, чудо к понедельнику свершилось. Точнее оно свершилось задолго до понедельника и даже задолго до пятничных разборок- скрипты то я не отключал, бэкапы свежие и актуальные делались каждую ночь, а обновления я все ещё в первый день накатил.
Сопсна всем админам и айтишникам советую согласовать с идиотами план работ (непрошибаемая броня для своей задницы при разборе полётов) и потом немножко поработать как они предлагают. Обычно понимание приходит довольно шустро))
-
Я всегда работала и работаю только в крупных компаниях, всероссийских и международных, кадровикам вообще дела нет до сотрудников, за*бешься за всеми следить. Это обязанности прямого руководителя. Самым Главным обычно тоже до лампочки, что там сотрудник делает, если работа выполняется.
Мне по рассказам как раз-таки показалось, что речь о маленьких конторах, где всем до всех есть дело.
У меня единственный раз было стойкое «шта» от кадровика, когда я устраивалась на последнюю работу. Приходим к начальнику отдела по подбору персонала. Приходим вдвоем с моим будущим начальником, который рад до смерти, что ему привалила я со своим опытом и связями минимум в двух министерствах. Ну, значится, выкладываю я на стол свои дипломы, кадровик смотрит и начинает ныть, мол, ну а чо это у вас первое филологическое, а только второе техническое, я вот не уверен, что вы справитесь, а зачем вы мне кандидатский диплом принесли, у вас степень по филологии, а вам за нее еще деньги платить... и т.д. и т.п. в течение пяти минут. ;D Мы с начальником охренели слегонца, поскольку работать я вроде как не в отдел кадров устраиваюсь. В общем, как говаривал сэр Самуил, «дайте власть кому угодно, и эта власть будет угнетать». ;D
-
Какого лешего кадровики решают, кому во сколько приходить на работу, когда у работников отпуск, заставляет их тащиться на тренинги, когда много работы, решают, повысить зарплату или нет, кого штрафовать, и так далее.
Ну кадровики могут использоваться и как громоотвод.
Утром приходил зам.начальника одного из отделов, у него на работу сегодня опоздали все.
Но я не купился, пусть испытывает на прочность собственный авторитет, растолковывая им во сколько приходить. Какого лешего, как говориться. Тем более, кмп-шечка ещё не читана.
-
Короче говоря, слово "нет" может подразумеваться. А слова "не задолбали" подразумеваться не могут, если они не упомянуты где-то по-близости, в соседнем предложении, например. Потому что я так считаю и моё мнение единственно верное.
Ясно всё с вами короче. Пойду лучше о физике поспорю, там как-то получше всё. Удаляйте.
P.S. По-близости ужс какой.
-
Даа, с поблизости залажала :(
Но что в русском такого неприятного или плохого - так и не поняла
Да, непросто всё, всё ж таки живой язык
-
Разборки со мной заканчиваются в момент предъявления переписки и подписанного плана работ с предупреждениями о простое компании
повезло что начальник адекватный, многим было бы насрать кто виноват, всех бы оставил без премии, чтоб неповадно было.
-
*шепотом* Интересно, почему Zzz прицепился к Мур (которая права), а на Рикки, приведшую ему цитату из правил, внимание не обращает? ::)
-
*шепотом* Интересно, почему Zzz прицепился к Мур (которая права), а на Рикки, приведшую ему цитату из правил, внимание не обращает? ::)
Потому что цитата-то неполная. Отрицание может подразумеваться. "Ни копейки в кармане" - "Ни копейки не было в кармане". Где правило, в котором чётко обозначено, что нельзя подразумевать "невозможно", "нежелательно" или "не задолбали" (исходя из контекста, естественно)? Где правила про разделение этой всей кухни на отдельные предложения? Это вообще законно?
-
Потому что цитата-то неполная. Отрицание может подразумеваться. "Ни копейки в кармане" - "Ни копейки не было в кармане". Где правило, в котором чётко обозначено, что нельзя подразумевать "невозможно", "нежелательно" или "не задолбали"? Где правила про разделение этой всей кухни на отдельные предложения? Это вообще законно?
Вы пишите зелёным, как Лой, вам это больше к лицу. :)
В разбираемой ситуации не подразумевается «не задолбали». В разбираемой ситуации чётко написано «задолбали». Какие ещё вопросы?
-
Потому что цитата-то неполная. Отрицание может подразумеваться. "Ни копейки в кармане" - "Ни копейки не было в кармане".
Падеж видите?
Ни копейки. Ни бухгалтерии, ни уборщиц. - это всё норм
С именительным падежом такое не прокатит (если рядом нет отрицания, конечно)
Лооой, помоги с правилом, согласно которому слова "не задолбали" не могут подразумеваться ;D Товарищ не верит :(
-
Zzz, некорректные примеры приводите: «ни копейки (ни гроша)» — устойчивое выражение, там можно ничего не подразумевать. :P
Мур, сейчас пороюсь. Хотя ты права.
«Ни гроша в кармане [нет]» и «Не грош в кармане. Алтын!»
-
Лооой, помоги с правилом, согласно которому слова "не задолбали" не могут подразумеваться ;D Товарищ не верит :(
Я не Лой, но тоже кой-чего могу. :)
Аналогия.
В предложении «У меня есть собака» может подразумеваться «У меня нет собаки»?
-
В предложении «У меня есть собака» может подразумеваться «У меня нет собаки»?
Ни кола, ни двора. Зато собака есть!
Ладно, успокойтесь. Вот тут чётко написано, что опущено может быть только "нет" и варианты. http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=42
Zzz, некорректные примеры приводите: «ни копейки (ни гроша)» — устойчивое выражение, там можно ничего не подразумевать. :P
Это не мой пример, но неважно :) Смысл-то тот же - "ни клочка бумаги", например. Подразумевается.
-
Zzz, об чем спор-то, если правило очевидно?
«Меня не задолбало ни A, ни B, ни C, а X».
«Меня задолбало не A, не B, не C, а X».
-
Zzz, да што вы гаварити.
http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=42
Суть в том, что здесь не опущено ни «нет», ни «не», ни ещё какие-либо варианты отрицания. Там сказуемое без отрицания. «Меня задолбали». О чём спор вообще?
-
повезло что начальник адекватный, многим было бы насрать кто виноват, всех бы оставил без премии, чтоб неповадно было.
Моя премия была вычтена из зарплат борцунов по их добровольно-принудительной инициативе. Без премии я просто продолжил бы работы в понедельник и до выполнения полного объёма. Ещё эдак с недельку 100% простоя всей компании, да.
Учитывая наличие подписей, и полное соответствие моих действий кривым, составленным трудовиками, регламентам работ- таки я был со всех сторон абсолютно чист и прав формально. Да, это некрасиво и вообще почти саботаж, но меня просто люто-бешено вымораживает, когда нихрена не понимающие в моей работе люди пытаются мне рассказывать как мне надо правильно работать.
Если придёт профессионал с компетенциями выше моих и начнёт меня носом в мои косяки тыкать- я буду молчать и учиться. Если ХРка не способная письмо в папке "спам" поискать попытается мне что-то рассказать про мою работу- я проедусь по ней самым жёстким из доступных методов, кстати в полном соответствии с её же написанным регламентом.
-
Zzz, об чем спор-то, если правило очевидно?
«Меня не задолбало ни A, ни B, ни C, а X».
«Меня задолбало не A, не B, не C, а X».
Но "а" нинужно и ни на что не влияет же!!!1111 И точки можно ставить где угодно!!111 Очевидно же!
Там сказуемое без отрицания. «Меня задолбали». О чём спор вообще?
А как же мой пример с собакой? Сказуемое без отрицания в соседнем предложении есть? Есть. Подразумеваемое отрицание есть? Есть. Можно ли сказать так - "Меня задолбало X. Ни Y, ни Z меня не задолбало". Можно. Можно ли убрать "меня не задолбало" - нельзя. Выяснили уже, почему. Потому что правила. А не потому что "очевидно в соседнем предложении блаблабла". Всё.
-
Zzz, да можно вообще весь текст переписать. Только это будет другой текст. В том тексте, который есть сейчас, всё очевидно.
В вашем примере с собакой собака таки есть. А «ни кола ни двора» — нет. Не, всё равно никак?
-
Zzz, да можно вообще весь текст переписать. Только это будет другой текст. В том тексте, который есть сейчас, всё очевидно.
В вашем примере с собакой собака таки есть. А «ни кола ни двора» — нет. Не, всё равно никак?
По-моему, бесполезно. Zzz не видит, что усиливать в казуальном отрывке текста частицей «ни» нечего, поскольку отрицания там нет.
-
В вашем примере с собакой собака таки есть. А «ни кола ни двора» — нет.
Ну так и у автора очевидно, что одно его таки задолбало, а другое нет. И что?
Я уже согласился с вами, ибо линк дали нормальный. Потому что "очевидно" и даже "очевидно всем, кроме тебя (и редакторов задолбали)" за ответ не принимаю. Слишком часто оказывается наоборот.
Zzz не видит, что усиливать в казуальном отрывке текста частицей «ни» нечего, поскольку отрицания там нет.
Где в примере с собакой отрицание?? Где???? Автора задолбали перечисленные уборщицы? Задолбали???
-
Loy Yver, по-моему, он просто развлекается.
Где в примере с собакой отрицание?? Где???? Автора задолбали перечисленные уборщицы? Задолбали???
Его задолбали не они. Понимаете разницу между «меня не задолбала уборщица» и «меня задолбала не уборщица»?
-
Zzz, об чем спор-то, если правило очевидно?
«Меня не задолбало ни A, ни B, ни C, а X».
«Меня задолбало не A, не B, не C, а X».
Он считает, что союз А всё меняет
Если "а Х", то "не", а если просто "Х", то "ни"! ;D
-
*занудно* Zzz, «казуальный отрывок текста» это не пример с собакой. :P
Рикки, ну, как я говорю, мне благотворительнгость не чужда — можно и развлечь. ;D
-
Ребята, заканчиваем споры по поводу правил русского языка, по крайней мере в этой теме!
-
*занудно* Zzz, «казуальный отрывок текста» это не пример с собакой. :P
Собака не казуальна, ужс какой. Вы вообще не поняли о чем я, но уже всё равно.
Он считает, что союз А всё меняет
Если "а Х", то "не", а если просто "Х", то "ни"! ;D
Я считаю, что выкинуть "а" нельзя, но спасибо за выдумки.
Короче:
(1) "Ни бумаги, ни чернил [нет]. [Есть] Только уголь."
(2) "Ни уборщицы, ни бухгалтерия [не задолбали]. Задолбали Вы."
(3) "Меня задолбали не X, не Y, а Z"
(4) "Меня задолбали не X, не Y, Z"
Первый отрывок имеет право на существование. Второй нет. Но автор, скорее всего, имел ввиду второй без опущенного отрицания и ошибся. Он не имел ввиду третий, как вы тут все считаете, потому что у него нет союза "а", как в четвертом, но так нельзя же.
P.S. Пойду отдохну в бане :D
-
Моя премия была вычтена из зарплат борцунов по их добровольно-принудительной инициативе. Без премии я просто продолжил бы работы в понедельник и до выполнения полного объёма. Ещё эдак с недельку 100% простоя всей компании, да.
Учитывая наличие подписей, и полное соответствие моих действий кривым, составленным трудовиками, регламентам работ- таки я был со всех сторон абсолютно чист и прав формально. Да, это некрасиво и вообще почти саботаж, но меня просто люто-бешено вымораживает, когда нихрена не понимающие в моей работе люди пытаются мне рассказывать как мне надо правильно работать.
Если придёт профессионал с компетенциями выше моих и начнёт меня носом в мои косяки тыкать- я буду молчать и учиться. Если ХРка не способная письмо в папке "спам" поискать попытается мне что-то рассказать про мою работу- я проедусь по ней самым жёстким из доступных методов, кстати в полном соответствии с её же написанным регламентом.
начальник мог запросто сказать следующее - "да, ХРка ТП до мозга костей, и п*здюлей получит однозначно, но работу сорвал ты, поэтому и тебе премию п*здюлями выпишем, чтоб неповадно было", тем более она ведь не непосредственная твоя начальница была? в таких ситуациях нужно сначала разговаривать с вышестоящим руководством, а потом уже начинать работать не как надо, а как хотят формализаторы.
Ребята, заканчиваем споры по поводу правил русского языка, по крайней мере в этой теме!
давно уже пора грамар нацизм приравнять к жутчайшему офтопу, и банить на недельку >:( >:(
-
давно уже пора грамар нацизм приравнять к жутчайшему офтопу, и банить на недельку >:( >:(
мы ни на уроки рускава языка!!!
Тоже готова на бан.
-
Я всегда работала и работаю только в крупных компаниях, всероссийских и международных, кадровикам вообще дела нет до сотрудников, за*бешься за всеми следить. Это обязанности прямого руководителя.
Вот это в точку. Даже не зае... Это просто технически невозможно, когда куча подразделений и куча сотрудников. Так что все узнается и "вливается" через их начальников.
я вот не уверен, что вы справитесь, а зачем вы мне кандидатский диплом принесли, у вас степень по филологии, а вам за нее еще деньги платить... и т.д. и т.п. в течение пяти минут. ;D Мы с начальником охренели слегонца, поскольку работать я вроде как не в отдел кадров устраиваюсь.
Вот это эпик)))
Какого лешего кадровики решают, кому во сколько приходить на работу, когда у работников отпуск, заставляет их тащиться на тренинги, когда много работы, решают, повысить зарплату или нет, кого штрафовать, и так далее.
Никогда такое кадровики не решали. Если они не "приближенные", о чем я уже упоминала.
-
начальник мог запросто сказать следующее - "да, ХРка ТП до мозга костей, и п*здюлей получит однозначно, но работу сорвал ты, поэтому и тебе премию п*здюлями выпишем, чтоб неповадно было", тем более она ведь не непосредственная твоя начальница была? в таких ситуациях нужно сначала разговаривать с вышестоящим руководством, а потом уже начинать работать не как надо, а как хотят формализаторы.
Непосредственное начальство было первым среди согласовавших и разрешивших этот трэш формализаторов.
-
Непосредственное начальство было первым среди согласовавших и разрешивших этот трэш формализаторов.
тогда вопросов нет, что хотели то и получили)
-
Это-то как раз ясно. Мой вопрос больше относился к тому, что следует дальше. Какого лешего кадровики решают, кому во сколько приходить на работу, когда у работников отпуск, заставляет их тащиться на тренинги, когда много работы, решают, повысить зарплату или нет, кого штрафовать, и так далее. По моему мнению, это всё работа начальства, а кадровик только выполняет указания и оформляет нужные бумажки, ведь он не разбирается в специфике деятельности работников.
Тренингами обычно как раз и зведует эйчарня - личностный рост, тимбилдинг и прочая херня именно их епархия.
Изначально идея была здравая: типа освобождается место, начальник дает запрос эйчарам - будем искать или есть свой человечек? А вот есть, дорос, только там надо с экселем работать, а он не умеет (к примеру). Ну пропишите ему курсы экселя и какой-нибудь тайм-менеджмент в нагрузку, и пусть принимает дела.
По поводу тимбилдингов - надо понимать, что все эти тимбилдинги пришли от компаний с миллиардными оборотами. Даже десятая процента от миллиардов - это миллионы. Если тимбилдинг позволит увеличить эффективность хоть на какую-то долю процента - значит будет тимбилдинг, не нравится - дверь там. Насколько вся эта хренотень нужна в небольших конторах - ну по моему нахер не нужна. Такой местный карго-культ, будем делать как миллиардеры и у нас тоже будут миллиарды.
По поводу отпусков - а что прикажете делать? Учитывать мнения каждого - ок, если каждых 5-10, да хоть 15. А если 50? 150? Сказать - договаривайтесь сами? Это третья мировая. Логично дать указание кадрам - распределите отпуска, так чтоб процесс не страдал. Кого-то не устраивает? Ок, а когда ты хочешь? Хорошо, смотрим, можно ли с кем-то тебя поменять аналогичной квалификации. Не с кем? Ну извини.
По зарплатам - возможно это такая система сдержек и и противовесов, чтоб деньги не транжирили. Видел, например, такую стистему: есть продажники, для которых главное - отгрузка, их оплата мало трогает, оборот и ниипет!!! (есть свои нюансы, почему именно так). Так им в противовес поставили финконтроль, имеющий право наложить вето на любую отгрузку, чтоб товар не уехал в совсем бесперспективную жопу. Они не подвязаны к отгрузкам, их не растрогать "ну слушай, мне всего полтонны не хватает до полугодового бонуса, ну давай отгрузим. они оплатят потом, зуб даю". Возможно, тут что-то похожее по зарплатам. Прости чувак, по твоему отделу и так перерасход лимита на зарплаты, хочешь - плати мальчику из своего кармана.
Но я никогда не работала в крупной компании. Возможно, там это всё обычное дело.
Чем больше контора - тем дальше Босс, с которым можно добазарится, тебя окружают такие же наемные работники, как ты сам, у которых свои инструкции и предписания. Гибкость конечно страдает, но гибкость тоже хороша в меру. Иначе контора рассыпется.
-
По поводу отпусков - а что прикажете делать? Учитывать мнения каждого - ок, если каждых 5-10, да хоть 15. А если 50? 150? Сказать - договаривайтесь сами? Это третья мировая. Логично дать указание кадрам - распределите отпуска, так чтоб процесс не страдал. Кого-то не устраивает? Ок, а когда ты хочешь? Хорошо, смотрим, можно ли с кем-то тебя поменять аналогичной квалификации. Не с кем? Ну извини.
В нормальных организациях, где сотрудников ценят и обижать не хотят - это делается именно так. Сами в отделе взаимозаменяемость "построили". Если она согласуется с законом (условия рабочего года), флаг в руки. Если начинается 3я мировая, идите лесом. Как-то люди умудряются договариваться и без мордобоя. Редко только исключения бывают, если в отделе есть принципиальные "льготники" или студенты, тогда надо как-то под них подстраиваться.
Кадры могут распределить как угодно, совершенно не будучи в курсе, что у кого-то там учеба, у кого-то путевка на море. И потом будет скандал. Зачем себе лишний гемор устраивать?
-
Ойтишница автор - тупица. Изначальный кадровик, которому ойтишница адресует свой безграмотно написанный ответ, писал не о том, что ойтишникам что-то там не положено (типа ненормированного рабочего дня, отпусков и прочее), а о том, что преимущественно только айтишники считают себя демиургами конторы, и что имеют право нагадить всему составу в случае законного увольнения или законного же требования следовать правилам конторы. Ни инженер, ни бухгалтер, ни уборщица, не требуют к себе некого исключительного отношения. Зато айтишники, с вытянутым на тройки дипломчиком полугодовой давности, считают, что имеют право требовать чего пожелают.
Если начальник ойтишницы не может договориться с отделом кадров на ненормированный рабочий день, то это либо начальник такой, что ему насрать, либо контора такая, где ненормированный рабочий день по каким-то причинам (режимное предприятие, государственная шаражка с ворохом отчетности) просто не возможен. Но ойтишнице этого не понять, она же исключительная, и работа у нее исключительная. Зачем знакомиться с правилами и внутренними распорядками конторы при подаче заявления на работу? Зачем договариваться с начальником о своем режиме ДО подписания договора? Гораздо интереснее ругаться с кадрами и бухами на предмет своей исключительности.
-
либо контора такая, где ненормированный рабочий день по каким-то причинам (режимное предприятие, государственная шаражка с ворохом отчетности) просто не возможен.
Работаю в режимной государственной шарашке с ворохом отчетности. Таки возможен. Еще как. ;D Как говорит мой начальник: мы работаем работу, а не восемь часов. :P