Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 24 Декабря 2015, 18:32:30

Название: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 24 Декабря 2015, 18:32:30
http://zadolba.li/story/19169

Цитировать
Обычно принято жаловаться на чиновников, на коммунальные службы, которые халатно исполняют свои обязанности либо же не исполняют их вовсе.

Но иногда излишнее «усердие» и «супер-добросовестность» тоже подбешивают. За примером ходить недалеко. Пожалуйста — слишком уж теплый в этом году декабрь. Но батареи жарят так, как будто минус двадцать на улице.

Видимо, никакой регуляции для этой цели вообще не предусмотрено. Ну я понимаю, наша страна — первая космическая держава, первыми ядерное оружие сделали. И еще много архиважных достижений для благодарных (и не очень благодарных) потомков.

Но температуру батарей регулировать «с поправкой на ветер» — это же так сложно. Это вообще невозможно. Никак нельзя убавить в котельной десятка полтора градусов. Ну правильно, ведь обязательно надо слупить по полной с населения, предоставив услуги «от и до». И плевать, что в конце апреля плюс двадцать семь, надо топить честно. Топить до первого мая!

А потом, когда с десятого мая начнутся заморозки или холодные дожди, или просто похолодание — фигу вам, драгоценные. Сезон отопительный окончен. Включайте радиатор масляный или еще что там у вас есть. Блин, изобретите хоть что-то прогрессивное! Раз уж нельзя рубильник в котельной повернуть, оглядываясь на реальную погоду.

Доколе, граждане, а?

Дотоле, пока граждане жильцы не поднимут задницы и не пойдут разбираться с управляющей компанией, пока не создадут ТСЖ, председатель которого будет эти вопросы решать, пока не начнут требовать нужного качества услуг от тех, кто их предоставляет

Я живу в прекрасном доме, где жильцы через лупу смотрят за работой УК и председателя ТСЖ, и поэтому всегда всё есть когда нужно, и нет когда не нужно
И даже я, человек с отсутствующей гражданской позицией, уже приобщилась немного и участвую в голосованиях)
Хвала тому, кто изначально всех организовал
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Annabel от 24 Декабря 2015, 18:34:37
А разве нет регуляторов на батареях? =\
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 24 Декабря 2015, 18:35:49
А разве нет регуляторов на батареях? =\

При холодных батареях они не очень помогают))
Но да, не у всех они есть
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Annabel от 24 Декабря 2015, 18:39:06
При холодных батареях они не очень помогают))
Но да, не у всех они есть
Оно понятно, но при горячих-то помогает :) тем более их просто установить, кроме случая когда батареи в стену вмурованы
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Jenny от 24 Декабря 2015, 18:46:09
Оно понятно, но при горячих-то помогает :) тем более их просто установить, кроме случая когда батареи в стену вмурованы
У нас в квартире есть регуляторы в комнатах. А на кухне батарею вообще убрали. И все равно даже в самый жуткий мороз хочется сдохнуть от духоты. Так что регуляторы тоже не всегда спасают.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Aleanna от 24 Декабря 2015, 19:44:10
Эм...ну  не  знаааааю, но у  нас сейчас батареи греют слабее, чем при минусовой температуре.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Hopefull monster от 24 Декабря 2015, 19:52:02
Каждый недоволен своими реаиями.
Я вообще не помню чтоб где то топили весь подъезд.  И мне холодно.
Я тоже хочу обогреватели которые постоянго работают :(
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 24 Декабря 2015, 19:55:17
Я вообще не помню чтоб где то топили весь подъезд.

Это как? Половина квартир отапливается, половина нет?
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: дама без собачки от 24 Декабря 2015, 19:55:50
Я считаю - жар костей не ломит. Душно - приоткрой окно и будет хорошо.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 24 Декабря 2015, 20:00:17
Убрать десятка полтора градусов - замечательное решение. А потом чуть что - сразу добавить. Котельные и ТЭЦ ведь у нас везде новые, а уж теплосети - дрочить не передрочить, туда сюда температуру гоняя, забив на все ПТЭ.

А центральное отопление по мнению автора, видимо, включается и выключается большим красным рубильником, легким движением руки.

Что касается жары перед отключением - это, очевидно, злые энергетики напоследок отрываются на всю катушку, других забот-то у них нет. Температурные испытания? Не, херня все это.

А если серьезно, температурный режим задается сверху, согласно нормам. И нормы эти расчитаны не на мега-утепленные квартиры, а на убитые хатки пенсионерок, которые звонят и жалуются, что им холодно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: SyberianDragon от 24 Декабря 2015, 20:12:48
Я считаю - жар костей не ломит. Душно - приоткрой окно и будет хорошо.
спасает, когда живёшь один, если в комнате есть мерзляк то только вешаться.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Декабря 2015, 20:14:36
Выбесило, если честно. У нас в доме Очень долго не включали отопление в этом году, какие-то неполадки были, ремонт вовремя не сделали (денежки, выделенные на ремонт, улетели в чей-то кармашек). На улице уже минус был, а батареи оставались холодными, как мой отмороженный нос. Пришлось сильно постараться, чтобы таки вытребовать себе отопление. Сейчас батареи горячие, на улице тепло. Да, моментами дома жарковато и душно. Приоткрытое окно однако решает все проблемы. Уж лучше пусть жарко будет дома, чем они попытаются что-то сделать и снова всё улетит к чертям.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Loy Yver от 24 Декабря 2015, 23:19:57
Цитировать
Видимо, никакой регуляции для этой цели вообще не предусмотрено.

Клапаны на подводах к батареям, с ручками такие, которые позволяют отопление уменьшить или вообще его отключить? Не, не слышал. Угу.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Stir от 24 Декабря 2015, 23:47:57
Цитировать
Ну я понимаю, наша страна — первая космическая держава, первыми ядерное оружие сделали. И еще много архиважных достижений для благодарных (и не очень благодарных) потомков.
Потомок, видно, не больно благодарный. Или не образованный. Потому что первыми ядерное оружие сделали американцы. А советские шпионы даже часть чертежей вывезти умудрились. И вот опираясь на них, наши учёные создали таки первую советскую атомную бомбу.
Но это была очередная порция занудства и нетерпимости к искажению исторических фактов. ;D

По сабжу. Можно не рассуждать в этих ваших интернетах. И либо как-то двигаться в сторону переговоров с тсж или организацией подрядчиков, либо можно, если лень тратить время, поменять радиаторы в квартире на те, в которых есть функция контроля нагрева. Хотя бы от перегревания спастись можно. Их уже лет 15 как производят.
Но написать, какие все дебилы всегда проще.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: ЗлаяФея от 25 Декабря 2015, 04:29:12
Рассказывала подруга мамы.
Осень, похолодание, а отопление еле дышит.
Начали разбираться. Как это выглядело - ходит управляющий и смотрит на дом - о, форточка открыта, значит тепло, не будем температуру добавлять.
А это как раз у нее была открыта форточка, потому что она курит много.
В итоге-то разобрались, отопление нормальное дали.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Succin от 25 Декабря 2015, 06:03:27
у нас обратная ситуация
вплоть до прошлой недели в квартирах было +20 это САМЫЙ МАКСИМУМ ПРЯМ. На кухне при  чуть приототкрытом на застекленней балкон окне, было градусов 15. Ночью и в комнате опускалось.
наконец-то кому-то что-то куда-то вставили. Алилуя
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 25 Декабря 2015, 08:08:53
Абисняю: котельной на следующий год мощностей свыше дадут столько, сколько она потратила в этом. Не больше. А если в этом сезоне потратят меньше мощностей, то на следующий год рискуют получить тоже меньше. Такие кривые установки сверху.
Обратите внимание, что весной все "дожигают" свои мощности и в последние недели отопительного сезона батареи жарят как в самый лютый мороз.
Нормы, мать их и тех, кто их установил.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Победа от 25 Декабря 2015, 08:39:00
Блин, только вчера с начальником на эту тему спорила))) он тоже утверждает, что ругулировать температуру батарей должны где то там, а не он у себя в квартире.  Аргумент про нормы тоже не прокатил, надо чтобы нормы поменяли и подстроили под температуру за бортом.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: BlackCat от 25 Декабря 2015, 10:23:53
Возможно... пожаловаться?

Есть плохие и хорошие примеры ТСЖ\ЖКС. Не так давно читал статью, где один активист стал главой дома и с научной точки зрения подошёл к проблемам дома - выбрал другую обслуживающую компанию, уменьшил издержки и стоимость услуг, остлеживал энерго\водопотребление, и установил водосчётчики с обратной связью, так что вся информация стекалась в режиме реального времени к нему на компьютер, и по одной кнопке уходила в бухгалтерию сформированным бланком. Ну и для кучи сделал косметический ремонт, который в-общем фору может дать любому капитальному.

Так это я к тому, что вам, товарищи жильцы, не особо кто-то обязан, если вы не возмущаетесь. Хотите жить хорошо - жалуйтесь и смотрите куда ваши деньги уходят, защищайте свои права. Недовольны жизнью? Вот, вперёд - жалобы, пикеты, митинги. А раз уж в крови у вас рабское сознание, то сами виноваты.

Я устрашающие объявления на доске в подъезде "Не заплатил ЖКХ, то вас накажут по законам РФ и обберут до нитки"  сорвал и вместо них повесил адреса, контакты управляющей компании и лиц ТСЖ, а так же обслуживающих организацией. С памяткой кому жаловаться, и что в мире есть gorod.mos.ru и andgrycitizen.ru . Было бы время - поговорил бы, по читал бы отчёты и детальные счета управляющей компании.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 10:50:25
Абисняю: котельной на следующий год мощностей свыше дадут столько, сколько она потратила в этом. Не больше. А если в этом сезоне потратят меньше мощностей, то на следующий год рискуют получить тоже меньше. Такие кривые установки сверху.
Обратите внимание, что весной все "дожигают" свои мощности и в последние недели отопительного сезона батареи жарят как в самый лютый мороз.
Нормы, мать их и тех, кто их установил.

Те загадочные, что сверху, видимо про градусник не слышали, и поинтересоваться, какого хера жгут больше положенного, не в состоянии, да?
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: ЗлаяФея от 25 Декабря 2015, 10:59:27
Это мне напомнило ситуацию с водой.
У нас коммерческая организация, шестое место в Форбс, все дела.
И вот наступает лето. Жаркое лето не помню какого года. Очень жаркое лето.
А по плану полагается всего эн кулерных бутылок. Но лето жаркое, народ много пьёт и эти эн бутылок заканчиваются уже в первой декаде месяца. Надо ещё. Но только через заявку через Москву. С объяснением - лето жаркое, сушняк давит, брат Митька помирает. Пока согласовывали, а на это ушло почти месяц, народ матерился и носил воду с собой. Согласовали. Но настал холодный и сырой август, когда эта вода уже нафиг никому не нужна была.
На следующий год заложили количество воды чуть больше чем эн. На всякий случай.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: MissGemor от 25 Декабря 2015, 11:07:32
Это мне напомнило ситуацию с водой.
У нас коммерческая организация, шестое место в Форбс, все дела.
Трансаэро тоже была в Форбсе ;D И тоже все с воды начиналось ::)
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: ЗлаяФея от 25 Декабря 2015, 11:25:57
Трансаэро тоже была в Форбсе ;D И тоже все с воды начиналось ::)
Ну так и у нас все не радужно. Не как в трансаэро, но тоже не фонтан.
Сначала вода, потом дресс-код в бухгалтерии, потом сокращения. Зато бухгалтерия сократится в дресс-коде.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Red_moon от 25 Декабря 2015, 12:26:29
автоматический счетчик-регулировщик подачи тепла в помощь. или в России єто запрещено?
у нас в городе программа - половина стоимости установки и покупки счетчика платит городской бюджет, а половина - жильцы дома.
но даже еще до программы многие дома ставили за свой счет. и счетчики весьма дорогие, но экономия колоссальная и не жарит батарея как бешеная. и весьма приятный счет за отопление пришел.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 13:18:06
Цитировать
Дотоле, пока граждане жильцы не поднимут задницы и не пойдут разбираться с управляющей компанией, пока не создадут ТСЖ, председатель которого будет эти вопросы решать, пока не начнут требовать нужного качества услуг от тех, кто их предоставляет
Да не должны граждане бодаться за элементарные удобства, которые должны решаться на уровне государственных стандартов. Жизни жалко по этим казенным конторам пороги обивать.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Лисичка-жулик от 25 Декабря 2015, 13:23:59
Можно скажу! Я работник теплосетей. Поэтому по существу. В 95-м году вышел приказ президента об учете тепловой энергии (поправка была в 2013м), по которому создается специальный узел учета этой тепловой энергии непосредственно перед потребителем (жилой дом, детский сад, школа, больница и т.п.). Управляющие компании должны это всё дело установить (чаще за счет жильцов и в рассрочку). Так вот, вся соль в том, что там полная автоматика, которая помимо учета тепловой энергии и гор.воды регулирует напор гор.воды с помощью насосов, а также температуру обогрева на основе наружного воздуха. Т.е. чем холоднее на улице, тем горячее батареи, чем теплее на улице, следовательно батареи попрохладнее.
Я сама эти тепловые пункты проектирую, по подвалам лазию, смотрю как работают.
Поэтому если у вас проблемы, то все вопросы в управляющую компанию, почему в вашем доме нет узла учета и когда он появиться. Если этот узел учета есть, то надо произвести корректировку базы данных.
Красная луна как раз об этом и написала, но словами жильцов))
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Stephan S от 25 Декабря 2015, 13:29:29
жар костей не ломит.
ААРХ!
КОСТЕЙ не ломит — а сердце, а дышать?
Беда форточек в том, что они не создают комфортную температуру, а добавляют в пекло чуть-чуть холодного ветерка, так как смешиваются воздушные массы не моментально. Создаётся ситуация: тут жарко, а там дует — одновременно. Или приходится «то открывать, то закрывать».
Кстати, сразу видно, что вы живёте в доме без теплосчётчиков. Когда за дискомфорт ещё и платить по конскому тарифу на радость владельцу котельной.

Я вообще не помню чтоб где то топили весь подъезд.  
Я сейчас живу в таком доме. Где на этаже может быть теплее, чем в квартире (т. к. в квартире батареи подкручиваются).
Прикольно, да? Оденешься для минус двадцати — а пока спускаешься с этажа на улицу, уже весь мокрый под зимней курткой.

А раз уж в крови у вас рабское сознание, то сами виноваты.
Да не рабское.
Попробуйте собрать кворум на собрании жильцов.
Когда 66% квартир — «хатаскрайники». В России, в т.ч.

Как это выглядело - ходит управляющий и смотрит на дом - о, форточка открыта, значит тепло, не будем температуру добавлять.
А это как раз у нее была открыта форточка, потому что она курит много. В итоге-то разобрались, отопление нормальное дали.
Мда, идиотизм...
У нас на этаже одна нежилая квартира. Прошлой зимой стояла с открытым окном (в положении «сверху»). А на теплосчётчике у них.... мамадорогая, сколько нажгли. А платим пока до сих пор «сообща, деля поровну по метрам».

а на убитые хатки пенсионерок, которые звонят и жалуются, что им холодно.
Или на убитые почки пенсионерок
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 13:37:23
Убрать десятка полтора градусов - замечательное решение. А потом чуть что - сразу добавить. Котельные и ТЭЦ ведь у нас везде новые, а уж теплосети - дрочить не передрочить, туда сюда температуру гоняя, забив на все ПТЭ.

А центральное отопление по мнению автора, видимо, включается и выключается большим красным рубильником, легким движением руки.

Горячая вода тоже не включается во всем районе большим красным рубильником, но не хлещет из крана постоянно в каждой квартире.  В гейропах каждый регулирует температуру в своей батарее сам, это работает.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 13:42:05
Горячая вода тоже не включается во всем районе большим красным рубильником, но не хлещет из крана постоянно в каждой квартире.  В гейропах каждый регулирует температуру в своей батарее сам, это работает.

Ну так энергетики-то тут при чем? Все вопросы к управдомам.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Лисичка-жулик от 25 Декабря 2015, 13:43:05
Абисняю: котельной на следующий год мощностей свыше дадут столько, сколько она потратила в этом. Не больше. А если в этом сезоне потратят меньше мощностей, то на следующий год рискуют получить тоже меньше. Такие кривые установки сверху.
Обратите внимание, что весной все "дожигают" свои мощности и в последние недели отопительного сезона батареи жарят как в самый лютый мороз.
Нормы, мать их и тех, кто их установил.
ШТА??? Вы об этом знаете или от бабушек на скамейке перед домом услышали. Котельни дают стока тепла, скока по ГОСТу заряжено. Никаких годовых норм нет, чтоб выжигать всё весной и недодавать зимой.

Elf78, читай мой предыдущий пост, там все понятно. У смысл гейропу в пример ставить, когда уже все давно придумано. Раз##бывайте свои управляющие компании.

Пысы: такое очучение, что народ не читает посты, им лишь бы црать в комментах и причитать на правительство и всё говно, всё плохо.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Коза с баяном от 25 Декабря 2015, 13:48:11
Убрать десятка полтора градусов - замечательное решение. А потом чуть что - сразу добавить. Котельные и ТЭЦ ведь у нас везде новые, а уж теплосети - дрочить не передрочить, туда сюда температуру гоняя, забив на все ПТЭ.

А центральное отопление по мнению автора, видимо, включается и выключается большим красным рубильником, легким движением руки.

Горячая вода тоже не включается во всем районе большим красным рубильником, но не хлещет из крана постоянно в каждой квартире.  В гейропах каждый регулирует температуру в своей батарее сам, это работает.
в гейропах у каждого дома в подвале свой котел есть. разве что в бывшем гдр котельные на 3-4 дома. понятное дело, что никто не хочет отапливать улицу, поэтому следят чтоб тепло по дороге не терялось и каждый у себя в квартире регулирует батарею. на весь район одна фирма, которая этот котел обслуживает. они же следят чтоб с водой было все в порядке и чтоб трубы не лопались. в коридоре висит номер телефона, куда можно позвонить при аварии.
управдом ходит вокруг двора, сажает какие-то цветуечки, поливает их каждое утро и вообще надутый индюк. с него спросу ноль.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Лисичка-жулик от 25 Декабря 2015, 13:55:05
Как работник теплосетей умываю руки, словно бисер перед свиньями мечу. Вам тут главное не до сути докопаться, а поцрать в постах, пообсуждать гейропу и уйти вообще от темы.
Поняла, что занимаюсь куйней, плохой из меня форумчанин.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: whc от 25 Декабря 2015, 13:56:39
О, лисичка полетела на реактивной тяге.
Нызенько - к дождю, видать.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 14:08:44
Вам тут главное не до сути докопаться, а поцрать в постах, пообсуждать гейропу и уйти вообще от темы.

Вы уже повторяетесь :D
Вы как бы понимаете, что не все юзеры читают ВСЕ сообщения в теме? Они читают ответы, адресованные им, и отвечают на них, ведут с каким-то другим юзером беседу, так сказать
Да, возможно пропустили ценную инфу от вас, но вообще то люди не обязаны вам верить, так, к слову)

П.с. да, мы тут все школьники и бездельники, и нам лишь бы о гейропе посраццо ;D
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Caesar от 25 Декабря 2015, 15:18:41
В целом согласен с автором задолбайки, но тепловиков тоже можно понять - если они опустят температуру ниже определённого уровня, оборудование придётся глушить, т.е. отключать, что повлечёт куда большие проблемы, нежели перетоп в "тёплые" деньки.

Меня если честно, напрягает перетоп в конце зимы, перед выходом из отоп.сезона, когда, как выяснилось тепловики отжигают топливо, которое выделяют по е*нутой системе квот (если за зиму нажёг немного, то на следующую зиму выделят столько же, так что тепловикам \ приходится выжигать неизрасходованное т.к. неизвестно, что следующей зимой будет).

Так что не всё так просто с этим отоплением ...
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 15:29:43
Меня если честно, напрягает перетоп в конце зимы, перед выходом из отоп.сезона, когда, как выяснилось тепловики отжигают топливо, которое выделяют по е*нутой системе квот (если за зиму нажёг немного, то на следующую зиму выделят столько же, так что тепловикам \ приходится выжигать неизрасходованное т.к. неизвестно, что следующей зимой будет).

Да откуда вы этот бред берете?

Это примерно как сожрать все содержимое холодильника, а ну как завтра в магазине меньше продадут?
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Caesar от 25 Декабря 2015, 15:31:56
Да откуда вы этот бред берете?

Это примерно как сожрать все содержимое холодильника, а ну как завтра в магазине меньше продадут?
Цитировать
которое выделяют по е*нутой системе квот
ваш КО
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 15:40:44
Эвона как.

А можно поподробнее про эти замечательные квоты?
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 15:56:41
А можно поподробнее про эти замечательные квоты?

Такое встречается на самом деле
Про отопление - я без понятия, но вот в школах с бюджетом всё как-то так и есть. Не всё потратили - значит в следующем году получите меньше. При этом нельзя просто взять и купить то, что нужно. Закупку всяких мелков, маркеров или лампочек нужно планировать на год вперед. В итоге когда что-то заканчивается, школа сидит без этого или учителя покупают за свой счет, в то время как на оставшиеся деньги тоже надо что-то купить, что можно покупать просто так - я не знаю, но многие вещи нельзя
Как-то сложно это всё
В университетах тоже вот так, нам преподавательница рассказывала. Говорила, что она скорее за свои деньги купит лампочки в проектор, чем будет проходить через эти круги ада чтобы получить лампочки через год
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 25 Декабря 2015, 16:16:45

ШТА??? Вы об этом знаете или от бабушек на скамейке перед домом услышали. Котельни дают стока тепла, скока по ГОСТу заряжено. Никаких годовых норм нет, чтоб выжигать всё весной и недодавать зимой.
ЭЭэм, ну как бы знаю.  Вам великим энергетикам, конечно, может по науке и виднее. Но то, что по факту, если котельная не выдаст нормативного количества тепла, то на следующий год оччень даже рискует получить топлива меньше.
Кто за это отвечает (кто именно на этом хреновом "верху") не берусь сказать.  На сколько это законно - тоже не скажу. Но факт налицо.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 16:31:51
Кто за это отвечает (кто именно на этом хреновом "верху") не берусь сказать.  На сколько это законно - тоже не скажу. Но факт налицо.

Ну т.е. сведения из агенства ОБС, понятно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: BlackCat от 25 Декабря 2015, 17:40:04
Цитировать
Да не рабское.
Попробуйте собрать кворум на собрании жильцов.
Когда 66% квартир — «хатаскрайники». В России, в т.ч.
А зачем? Собрания часто в неудобное время. Почему не обратиться к управдому напрямую в тсж? Он как раз-таки должен собирать информацию и доносить до других жильцов, решать проблемы и заниматься фондом жилья. Ему не много, но перепадает со счёта жкх. В-общем, если есть проблема, то ее, возможно, не самому решать надо, а через тех, кто это и должен делать? Просто каждый из полусотни квартир не должен молчать или выплескивать это своему коту или Обаме в телевизоре. А говорить должен. Желательно ртом или письменно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Stephan S от 25 Декабря 2015, 18:10:20
Дак кворум нужен, чтобы уйти от ЖСК и создать это самое ТСЖ...
66% хатаскрайники, 66% «какбычего»йники.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 25 Декабря 2015, 18:44:04
Кто за это отвечает (кто именно на этом хреновом "верху") не берусь сказать.  На сколько это законно - тоже не скажу. Но факт налицо.

Ну т.е. сведения из агенства ОБС, понятно.
Сведения от людей, работающих в управляющей компании и отвечающих за обеспечение рабочих и систем необходимыми ресурсами. В частности, за обеспечение котельных топливом.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 20:04:23
Ну так энергетики-то тут при чем? Все вопросы к управдомам.
Вопрос к общей организации отопления в этой стране (пацриоты, фу!), а кто конкретно за что отвечает, мне пофиг.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 20:10:18
Вопрос к общей организации отопления в этой стране (пацриоты, фу!), а кто конкретно за что отвечает, мне пофиг.

Блииин
Мне в соседнем магазине кассирша нахамила и в рожу плюнула. Вместо того чтобы написать на нее жалобу, наверное, нужно воздеть руки к небу и причитать "ШТО ЖЕ У НАС В СТРАНЕ ЗА СЕРВИС ТАКОЙ! МНЕ ПОФИГ КТО ЗА ЧТО ОТВЕЧАЕТ! ДОВЕЛИ СТРАНУ! ДОКАТИЛИСЬ! ДОКОЛЕ, ГРАЖДАНЕ???!!!"

Что же это за общая организация отопления? Лично Путин вам его недодает? Или может всё-таки частная управляющая компания?
Так-то вы можете, например, купить все квартиры в доме, самолично разорвать контракт с управляющей компанией и остаться вообще без воды, отопления и электричества. Ну или заключать договора с поставщиками того, другого и третьего самостоятельно. Или не заключать и сидеть в холоде без воды. И общая организация отопления в этой странетм будет ни при чем
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: дама без собачки от 25 Декабря 2015, 20:37:03
Цитировать
ААРХ!
КОСТЕЙ не ломит — а сердце, а дышать?
Беда форточек в том, что они не создают комфортную температуру, а добавляют в пекло чуть-чуть холодного ветерка, так как смешиваются воздушные массы не моментально. Создаётся ситуация: тут жарко, а там дует — одновременно. Или приходится «то открывать, то закрывать».
Кстати, сразу видно, что вы живёте в доме без теплосчётчиков. Когда за дискомфорт ещё и платить по конскому тарифу на радость владельцу котельной.
У меня нормальные стеклопакеты, микровентиляция просто справляется с этой проблемой, лишь бы не холод. Охладиться мне гораздо проще, чем согреться в промёрзшей квартире.
И с чего вы взяли, что наш дом без теплосчетчика - мне не ясно
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 25 Декабря 2015, 21:42:14
Сведения от людей, работающих в управляющей компании и отвечающих за обеспечение рабочих и систем необходимыми ресурсами. В частности, за обеспечение котельных топливом.

Опять таинственные люди. Десять лет почти на котельных и ТЭЦ работаю, все никак их не встречу.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 22:01:27

Блииин
Мне в соседнем магазине кассирша нахамила и в рожу плюнула. Вместо того чтобы написать на нее жалобу, наверное, нужно воздеть руки к небу и причитать "ШТО ЖЕ У НАС В СТРАНЕ ЗА СЕРВИС ТАКОЙ! МНЕ ПОФИГ КТО ЗА ЧТО ОТВЕЧАЕТ! ДОВЕЛИ СТРАНУ! ДОКАТИЛИСЬ! ДОКОЛЕ, ГРАЖДАНЕ???!!!"

Что же это за общая организация отопления? Лично Путин вам его недодает? Или может всё-таки частная управляющая компания?

Мур, ну правда, не разочаровывайте меня. Отопление - сложная система, устройство которой не зависит от конкретного человека на месте. Стандарты принимаются на уровне не Путина, но близко.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 22:04:00
Стандарты - да. А вот выполняют работу соответственно стандартам или нет - это зависит от работников управляющей компании
Если есть люди, у которых всё в порядке, и дома всегда тепло, но не адское пекло, значит со стандартами наверное всё нормально? Просто кто-то плохо выполняет свою работу
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 22:06:51
Стандарты - да. А вот выполняют работу соответственно стандартам или нет - это зависит от работников управляющей компании
Если есть люди, у которых всё в порядке, и дома всегда тепло, но не адское пекло, значит со стандартами наверное всё нормально? Просто кто-то плохо выполняет свою работу
"Пекло" и "нормально" - понятия субъективные. Я говорил о том, что необходима возможность регулировать температуру в каждой квартире, это никак не зависит от работы управляющих компаний, всю консерваторию надо менять.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 22:36:05
Вы мне объясните, чем плоха система?
Вот у нас до конца апреля холодрыга, и батареи греют как надо. Когда средняя температура за сутки становится выше 8, что ли, градусов, то батареи отключают. И не может такого быть, что на улице +27, а батареи шпарят. Это по правилам той самой системы недопустимо. Так чем вы недовольны?

Возможность регулировать температуру в каждой квартире есть: ставите батареи с регулятором и покупаете обогреватель. Это будет дешевле, чем реорганизовывать систему отопления во всех домах по всей стране.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2015, 22:40:17
Вы мне объясните, чем плоха система?
Вот у нас до конца апреля холодрыга, и батареи греют как надо. Когда средняя температура за сутки становится выше 8, что ли, градусов, то батареи отключают. И не может такого быть, что на улице +27, а батареи шпарят. Это по правилам той самой системы недопустимо. Так чем вы недовольны?

Возможность регулировать температуру в каждой квартире есть: ставите батареи с регулятором и покупаете обогреватель. Это будет дешевле, чем реорганизовывать систему отопления во всех домах по всей стране.
Поставить титаны-колонки когда-то тоже было дешевле, чем организовывать горячее водоснабжение во всей стране. А уж  насколько выгодны были колодцы!
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2015, 22:46:17
Давайте еще раз
Система, против которой вы тут выступаете, не предусматривает наличия горячих батарей при температуре +27 на улице. Но у автора всё именно так. Так кто виноват - тот кто стандарты разрабатывал или тот кто им соответствовать не чешется?

Да, да, наверное при +10 за окном и отсутствии отопления кому-то ужасно холодно и поэтому нужно всё менять, чтобы каждый устанавливал себе температуру какую хочет. Но обсуждалось не это. Вы стали утверждать, что пофиг, кто за что отвечает, и надо взять всё и поделить поменять. Но как бы если и дальше никто ни за что отвечать не будет и со своей УК вы ничего не будете требовать, то чо б там на государственном уровне ни менялось, результаты до вас дойдут нескоро
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Nira от 25 Декабря 2015, 22:53:12
Цитировать
Никак нельзя убавить в котельной десятка полтора градусов.
От создателей: "почему государство не напечатает побольше денег, чтобы всем хватало". Не нужно быть энергетиком, чтобы понимать, что дергать туда-сюда любое мощное оборудование встанет в огромные деньжищи. Я даже не знаю, что вообще можно объяснить автору так, чтобы он понял.

Лисичка, Федя, спасибо за полезную инфу)
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Caesar от 26 Декабря 2015, 00:20:56
Когда средняя температура за сутки становится выше 8, что ли, градусов, то батареи отключают.
и держится не менее недели, угу
Опять таинственные люди. Десять лет почти на котельных и ТЭЦ работаю, все никак их не встречу.
а вы что хотели, всё из сарафанного радио и от знакомых :) или вы пруфы на документы хотели ? мб сами подобные данные приведёте, которые опровергают перетоп ? с пруфами и прочим ...
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: murmur от 26 Декабря 2015, 00:27:22
и держится не менее недели, угу

5 дней)
По-моему разумный срок, потому что погода скачет очень сильно. Из-за одного холодного дня, за которым последует еще две недели тепла, не стоит начинать топить весь дом

Даже не так
Переходят сначала на периодическое протапливание, то есть если снова холодно станет, то снова будут топить, как я это понимаю
Цитировать
Прекращение регулярного отопления и переход на периодическое протапливание объявляется при установившейся среднесуточной температуре наружного воздуха +8°С и выше в течение 5 суток или при прогнозе о резком повышении температуры наружного воздуха распоряжением Комитета по энергетике и инженерному обеспечению.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 26 Декабря 2015, 00:33:53
Как я могу доказать отсутствие "перетопа", если он есть? Я просто поясняю, что к желанию зажечь напоследок он никакого отношения не имеет.

Лично я, например, конец прошлой весны встречал на низком старте - боялся лишний раз от станционных компов оторваться, в любой момент ожидая аварии из-за нехватки топлива. Ну и читал параллельно про то, как мы, оказывается, в данный момент коварно излишки сливаем. Было смешно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Caesar от 26 Декабря 2015, 04:24:17
Как я могу доказать отсутствие "перетопа", если он есть? Я просто поясняю, что к желанию зажечь напоследок он никакого отношения не имеет.
Ну ок, а тогда с чем может быть связан перетоп в конце зимы-начале весны (спрашиваю у вас как у спеца) ?

Тёплые деньки я в расчёт не беру, сегодня тепло, а завтра морозец жахнет и тормозиться себе дороже будет, это вполне понятно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 26 Декабря 2015, 04:40:54
В первую очередь - температурные испытания, жарят как в самые лютые морозы, правда недолго, в расчете, чтоб если что вот-вот сломается, пусть ломается сейчас. Самый лютый баттхерт обычно из-за этого.

Далее, будь то открытый или закрытый водоразбор, горячая вода тоже производится на котельной, т.е. минимальная температурная граница относительно высока.

Ну и теплые деньки, конечно.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 26 Декабря 2015, 08:49:02
Лично я, например, конец прошлой весны встречал на низком старте - боялся лишний раз от станционных компов оторваться, в любой момент ожидая аварии из-за нехватки топлива. Ну и читал параллельно про то, как мы, оказывается, в данный момент коварно излишки сливаем. Было смешно.
Так, ну то есть лимит по топливу все-таки какой-то есть, это Вы подтверждаете? Так?

Я понимаю, что понятия "верю-не верю" в споре не допустимы, но все же, попытаюсь пояснить свою позицию. Потому что слова про ОБС мне обидны и неприятны...
У меня в семье имеются в наличии два энергетика, которым я склонна верить. Оба проработали много лет, один из них сейчас как-раз и переквалифицировался в снабженца в управляющей компании.
Так вот, тот, который снабженец, несколько лет подряд по весне говорит, что опять дали команду топить наубой, потому что опять осталось много топлива и если не потратить, на следующий год не дадут, а вдруг холодная зима. На что первый энергетик со вторым начинали обсуждать, дааа, а помнишь, раньше тоже часто так делали, когда были теплые зимы.
Я не специалист в этой области, поэтому не могу компетентно говорить о причинах. Может быть у этого снабженца-энергетика закостенелое советское мышление. Может быть, он хреновый снабженец. Может быть Вы правильно рассчитываете топливо на зиму и поэтому у Вас к потеплению остается положенный/допустимый минимум, а работник котельной, про которую речь  разгвоздяй и тупица, всю зиму людей морозил.
Но то что в одной конкретной котельной такой факт имел место быть именно из-за опасений, что топлива не дадут, а не из-за испытаний, это точно.
И где вероятность, что в каком-то проценте других котелен не такой же управленец, который говорить - "жечь к едрене матери"?
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 26 Декабря 2015, 09:20:27
Ну вот представь себе ТЭЦ. Полностью заполненных топливных резервуаров хватит дней на 20-ть ненапряжной работы, и это очень неплохой показатель. Понятное дело, полностью они не заполняются никогда. Скорость их заполнения тоже ограничена. Суровое заполярье, отопительный сезон почти 9 месяцев, горячее водоснабжение без недели год.

И вот конец отопительного сезона, теплеет, 2-3 недели до останова. Что за это время можно выгадать, жаря на всю катушку?

Очередной раз повторяю, есть нормативы, под которые закупается нужное кодичество топлива, причем закупается не единоразово, а практически круглый год. Там нет никаких лимитов, покупай сколько хочешь. Только тарифы потом назначат сверху, и рвать волосы на жопе, мол: "Столько сожгли! Столько сожгли!" будет бесполезно.

И мне странно слышать про энергетиков, которые не в курсе, что существует масса вполне законных способов сжечь топливо, не впрягая в этот блудняк все население страны.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 26 Декабря 2015, 10:37:03
А если неделю до останова, не?
не совсем поняла по тарифам. Их же назначают до того, как сожгли? Т.е. купили - сожгли. Подорожало - купили меньше - сожгли меньше. Зачем рвать волосы на жопе, если сожгли уже оплаченное?
Вариант хреновых энергетиков, мыслящих советскими нормами, я не отметаю..
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 26 Декабря 2015, 11:08:25
А если неделю до останова, не?
не совсем поняла по тарифам. Их же назначают до того, как сожгли? Т.е. купили - сожгли. Подорожало - купили меньше - сожгли меньше. Зачем рвать волосы на жопе, если сожгли уже оплаченное?
Вариант хреновых энергетиков, мыслящих советскими нормами, я не отметаю..

Честно говоря, не уловил мысль.

Неделя до останова - тем более. Тарифы назначаются властями, можно хоть Африку в каждом доме устроить, заплатят все равно столько, сколько б заплатили и без этого. Т.е. сжигают не оплаченное, а купленное.

Что касается дотаций, представь, что тебе начальство бензин компенсирует. Не оплачивает зарание, выделяя лимит по прошлому месяцу или по расходу у коллег, а компенсирует по факту. Какой смысл тебе бесцельно его жечь, катаясь просто так? Материальной выгоды никакой, а вот предъявить нецелевое расходование могут запросто. Да, ты можешь договориться с заправкой и получать за лишний купленный бензин откат, но сжигать в бесцельных покатушках(на глазах у всех, замечу) его нахрена? Палишься, машину убиваешь, тратишь время и силы, да и бензин, который в общем-то уже твой.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Кошара от 26 Декабря 2015, 11:21:10

Неделя до останова - тем более. Тарифы назначаются властями, можно хоть Африку в каждом доме устроить, заплатят все равно столько, сколько б заплатили и без этого. Т.е. сжигают не оплаченное, а купленное.
Купленное не равно оплаченное? Вне отопительного сезона что произойдет с непотраченным топливом? его можно хранить в этих резервуарах?

Цитировать
Что касается дотаций, представь, что тебе начальство бензин компенсирует. Не оплачивает зарание, выделяя лимит по прошлому месяцу или по расходу у коллег, а компенсирует по факту.
Представила. Но я так понимала из разговоров, что именно выделяется лимит по прошлому периоду времени.
Название: Re: #19169 - Он свежим воздухом дышит, он не боится меня
Отправлено: Федя от 26 Декабря 2015, 11:34:00
Купленное не равно оплаченное? Вне отопительного сезона что произойдет с непотраченным топливом? его можно хранить в этих резервуарах?

Купленное - в том плане, что за свои деньги, а не оплаченное кем-то сверху. Хранить топливо можно конечно, благо полный останов в плановом режиме длится дня три.

Цитировать
Представила. Но я так понимала из разговоров, что именно выделяется лимит по прошлому периоду времени.

Это не так.