Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Tenny от 09 Января 2016, 17:00:49

Название: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Tenny от 09 Января 2016, 17:00:49
Цитировать
Меня воспитывал отец. Он очень обо мне заботился, всегда помогал, находил на меня время, хотя работает много. Какие-то женщины у него были, но домой он их никогда не приводил. Говорит, что у него в жизни есть время только на одного человека, на меня. И что я его кровь и это гораздо важнее всего остального. Сейчас мне 19.
Я живу в квартире, которую мне подарил отец и получаю высшее образование. Подрабатываю немного, но отец помогает. Видимся довольно часто - у него регулярные командировки в Москву.
В общем, у нас была лаба, на которой нужно сделать анализ ДНК. Можно взять образец на кафедре (препода, его дочки и кого-нибудь из студентов. Задание: определить, какие образцы являются родственными), но любопытным разрешили принести свои образцы. Ну, я взяла себя и отца. Третий образец взяла у соседа по парте.
Провела анализ - все три не родственные.
Не знаю, как сказать об этом отцу. И говорить ли? Он очень много значения придает крови и не захочет даже разговаривать с "кукушонком".
КМП, не хочу врать самому близкому человеку.

Интересно, а где-то правда могут быть такие лабы?
И какой шанс, что дево просто плохо учится?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Red_moon от 09 Января 2016, 17:04:28
анализы стоят недешево и делаются долго, автор трах-бах и сделала с огромной долей вероятности точный анализ ДНК, о да!!!
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Матрёшка от 09 Января 2016, 17:06:16
Это тот самый дорогой анализ ДНК, который не с каждой зарплаты сделаешь? Дали любопытным студентам на свой вкус аж три штуки провести? Притом непохоже, что дева даже на врача учится. "Получаю вышку" несколько расплывчато, кмк.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: AntonSor от 09 Января 2016, 17:25:18
Это тот самый дорогой анализ ДНК, который не с каждой зарплаты сделаешь? Дали любопытным студентам на свой вкус аж три штуки провести?
Ну а что, если есть все оборудование, реактивы и т.д. в студенческой лаборатории? Только это лаба нужна на два разных дня, потому что, насколько я помню, там сутки в термостате выдерживать пробу надо. За пару не сделать. Или будет фигня.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Zanthiа от 09 Января 2016, 17:36:50
Не верю, что студенты так запросто делают анализы ДНК на халяву.
И вообще каким образом она взяла? Волосок с расчески отца, что ли, взяла? Если у отца бывали женщины, то одна из них могла позаимствовать его расческу. А еще вероятнее - ошибка исследования, дева просто накосячила с анализом.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Улитка на склоне от 09 Января 2016, 18:01:26
ну бред же, что тут обсуждать
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Распущенный Воланд от 09 Января 2016, 18:08:33
Ну а что, если есть все оборудование, реактивы и т.д. в студенческой лаборатории? Только это лаба нужна на два разных дня, потому что, насколько я помню, там сутки в термостате выдерживать пробу надо. За пару не сделать. Или будет фигня.
Реактивы же не бесплатные.
Даже если где-то такие и лабы дают студентам, то зачем по три образца каждому анализировать, можно было обойтись одним образцом каждому студенту, а сравнивают пусть между собой (дать 3 образца на минигруппу из трех человек).
И как должна была производиться оценка правильности определения родства, если студенты принесли свои неведомые образцы? Короче, бездарный сценарий.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Rebekka от 09 Января 2016, 18:13:51
История, конечно, бред. Чаще всего для анализа берут эпителий с внутренней стороны ротовой полости, выделение днк из волос или ногтей (и то срезы должны быть свежими) это отдельная сложная процедура, которую студенты явно не потянут.

Но о какой дороговизне днк-анализов постоянно говорят? У нас центре планирования семьи помимо всего прочего проводят эти анализы, десятку с копейками стоят, срок выполнения от 3х до 8 дней.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Zanthiа от 09 Января 2016, 18:59:14
История, конечно, бред. Чаще всего для анализа берут эпителий с внутренней стороны ротовой полости, выделение днк из волос или ногтей (и то срезы должны быть свежими) это отдельная сложная процедура, которую студенты явно не потянут.

Но о какой дороговизне днк-анализов постоянно говорят? У нас центре планирования семьи помимо всего прочего проводят эти анализы, десятку с копейками стоят, срок выполнения от 3х до 8 дней.

10тыс? Далеко не каждый может вот так запросто взять и не задумавшись отстегнуть такие деньги, если дело касается не действительно важных вопросов, а только удовлетворения своего любопытства. Ничего, что существуют люди, у которых зарплата 20тыс? По мне это немало, насколько недешевое удовольствие, например, привести в порядок зубы - а у нас на эти деньги можно вылечить 5-6 зубов.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Альяри от 09 Января 2016, 19:04:40
В московском меде нам дали реактивов ровно на определение трех групп крови. На всю группу. А это тоже лаба была.
Подруга учится в МГУ на биофаке на генетика, ничего подобного они не делали.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: gorchicca от 09 Января 2016, 19:12:45
Это все понятно и т.д, но учат как то же делать тесты на ДНК?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Zanthiа от 09 Января 2016, 19:23:05
Это все понятно и т.д, но учат как то же делать тесты на ДНК?
Видимо, препод один показывает, все делает, а остальные смотрят? А не раздают каждому по упаковке реактивов?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: dominatrix от 09 Января 2016, 19:25:29
Цитировать
но учат как то же делать тесты на ДНК?
Ну дык, это же просто совсем. Я сериале "След" видела.
Берут палочку, отрезают ваточку в пробирочку, суют пробирочку в центрифугу и (оппаньки!!!) через полминуты на экране загорается "ДНК в пробирочке на 100% совпадает с ДНК гражданина В. Пупкина".  ;D
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Next от 09 Января 2016, 19:27:14
Цитировать
Ну, я взяла себя и отца. Третий образец взяла у соседа по парте.

Я после этого подумала, что совпадение окажется у ее соседа по парте с отцом - ну, подменили их в роддоме. Или у всех троих - он ее потерянный брат-близнец.
А тут всего-то.)
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: gorchicca от 09 Января 2016, 19:31:19
Видимо, препод один показывает, все делает, а остальные смотрят? А не раздают каждому по упаковке реактивов?
Конечно раздать всем по упаковке было бы эффективнее, ведь многие понимают процесс только когда сами все сделают.
Но это я не спорю)
 
Ну дык, это же просто совсем. Я сериале "След" видела.
Берут палочку, отрезают ваточку в пробирочку, суют пробирочку в центрифугу и (оппаньки!!!) через полминуты на экране загорается "ДНК в пробирочке на 100% совпадает с ДНК гражданина В. Пупкина".  ;D
И он оказывается убийцей гражданки Сидоровой)
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Распущенный Воланд от 09 Января 2016, 19:35:33
Цитировать
Это все понятно и т.д, но учат как то же делать тесты на ДНК?
Учат обращаться с приборами и работать по методике. Если специалист умеет это делать, то если он будет работать непосредственно с тестами ДНК, ему будет несложно разобраться.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Batrachospermum от 09 Января 2016, 19:38:09
История, конечно, бред. Чаще всего для анализа берут эпителий с внутренней стороны ротовой полости, выделение днк из волос или ногтей (и то срезы должны быть свежими) это отдельная сложная процедура, которую студенты явно не потянут.
Неправда. Просто выделение ДНК - это несложно. С этим даже школьник справится, если его проинструктировать.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Rebekka от 09 Января 2016, 19:46:44
Неправда. Просто выделение ДНК - это несложно. С этим даже школьник справится, если его проинструктировать.

Почему тогда за анализ по нетипичным образцам берут дополнительную плату?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: AntonSor от 09 Января 2016, 19:51:43
Почему тогда за анализ по нетипичным образцам берут дополнительную плату?
Ну... надо же "держать марку"... если есть спрос, и по такой цене, то есть и предложение. А, может быть, лаборант там только изображает бурную деятельность :) На самом деле он там телевизор смотрит, например, все время анализа. Или в танки играет. А в последние 5 минут перед тем, как придут забирать результаты, быстренько все делает :)
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Распущенный Воланд от 09 Января 2016, 19:54:00
В волосах же мало ДНК, есть только в прикорневой части и луковице, а ближе к концу нет ядерных клеток.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: kea от 09 Января 2016, 19:59:40
Точно знаю, что в Калининграде тест стоит 11 тыс. Сроки примерно неделя. О да, автор сделала его за полтора часа и вот точно не допустила ошибки. Ага, правдоподобно. Но если брать историю за истину, я бы не стала говорить папе, раз он так помешан на кровной связи.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Кети от 09 Января 2016, 20:05:07
Кто-то посмотрел сериал " Их перепутали в роддоме" ? Там Гг делала тест на лабе в средней школе)))
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Batrachospermum от 09 Января 2016, 20:07:37
Я говорю о выделении ДНК. Только о выделении. Про волосы-ногти не скажу, но из буккального эпителия это делается действительно легко. Весь анализ - это гораздо больше.
Я не говорю об истинности или ложности истории, если что.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Rebekka от 09 Января 2016, 20:31:23
Ну вот за волосы-ногти анализ стоит раза в два дороже, потому что типа сложнее выделить необходимое для анализа количество днк.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Vermillion от 09 Января 2016, 21:59:36
а где сказано, что она его за 1.5 часа сделала? Указано просто - "Провела анализ" мб там полгода дело заняло или 5 минут) Так что говорить о том, что она его быстро сделала не стоит. В поликлиниках сроки другие, т.к. следует учесть загруженность лаборатории, доставку, сроки исполнения.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Hopefull monster от 09 Января 2016, 23:17:08
Выделение днк довольно муторная процедура,  делала в прошлом году на лабе,  заняло часов 5, много этапов и очень легко запороть по неопытности (мы запороли 2 образца из восьми,  и это был неплохой показатель в нашей группе). Правда мы не тест делали,  а PCR.
Сам тест делает специальный аппарат,  и если он есть в вузе,  то скорее всего им не влом дать студентам биофака побаловаться,  чтоб усвоить работу.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Princess Helly от 10 Января 2016, 00:32:06
Даже самый академически правильный тест даёт некую вероятность ошибки. И стоит порядком. Лаборатории берут за него меньше, потому что оптом обрабатывают значительные партии материала. А если вручную ДНК выделять, то фильм След мягко говоря доводит до истерики.
В любом случае, за пять лет учёбы на генетика в БГУ ни разу не видела, чтобы кто-то так бездарно тратил реактивы. Да и смысл? Я понимаю, когда речь об отработках некоторых методик. Выделить ДНК, провести ПЦР, электрофорез. Но чтобы секвенировать фрагмент генома... Это лихо.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Астрид от 10 Января 2016, 00:37:28
Это тот самый дорогой анализ ДНК, который не с каждой зарплаты сделаешь?
А сколько он у вас стоит?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: pifjun от 10 Января 2016, 00:55:53
В Питере 19 тыщ в распространенной лаборатории. Плюс 7 тыщ за дополнительный образец. И цены растут.

У меня бывшая одноклассница пошла в Лесопилку. Они на лабе варили целлюлозу, часов шесть и если отвлечешься от процесса, то запорешь
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Астрид от 10 Января 2016, 01:07:13
У нас дороже.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Mitternacht от 10 Января 2016, 01:53:51
очень интересно, где автор учится. наборы для выделения ДНК, проведения ПЦР, праймеры, всякая байда для фореза - это всё недёшево, по крайней мере багаты и прэсцижны БГУ не может себе позволить закупить столько реактивов для растерзания криворукими студентами. это всё можно встретить только в лабах для научных сотрудников. скорее всего, она переоценивает значимость проведённого анализа, ну или пойду поплачу, так как свои реактивы жду по три месяца и побираюсь по чужим кафедрам, когда в соседней стране такоэ на парах воротят. может у них там и секвенатор стоит для студенческих работ?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Матрёшка от 10 Января 2016, 02:19:25
А сколько он у вас стоит?

Да хз, мне без надобности  :D, я никогда не узнавала, но даже если 10т.р., как тут озвучивали, один фиг не та сумма, которая неощутима для среднего бюджета.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Астрид от 17 Марта 2016, 20:56:46
В тему ДНК-экспертиз

Цитировать
одно любопытное письмо от молодого человека пришло в личку:

"Вы, женщины, слишком обидчивы. Из-за этого невозможны партнёрские отношения и настоящая любовь. У меня уже три года есть постоянная девушка. Живем то у меня, то у неё. Все серьёзно, я её люблю, она меня.
В начале марта она мне сказала, что ждёт ребёнка. Я, конечно, обрадовался и спросил:"А ты только со мной жила это время?" Теперь она обиделась и не отвечает на звонки. Это нормально? Мы же не женаты, свободные люди. Почему такая реакция на простой вопрос? И что теперь делать? Я тоже могу обидеться и больше не звонить".
http://nikolaeva.livejournal.com/550329.html

Интересно, вброс или чувак такой незамутненный?)))
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: дама без собачки от 17 Марта 2016, 21:00:25
Цитировать
Я, конечно, обрадовался и спросил:"А ты только со мной жила это время?" Теперь она обиделась и не отвечает на звонки
А что такого-то в вопросе, я б не обиделась
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: dominatrix от 17 Марта 2016, 21:27:28
Чуваку бы определиться, у него таки любовь с партнерством или свободные отношения.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Астрид от 18 Марта 2016, 02:39:50
А что такого-то в вопросе, я б не обиделась
Эммм. Т.е. спросить, а не лядовала ли она и не нагуляла ли ребенка - норм?)
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Маленькое_зло от 18 Марта 2016, 03:20:02
Эммм. Т.е. спросить, а не лядовала ли она и не нагуляла ли ребенка - норм?)
Судя по описанию отношений это не норм, это нужно сделать. И проверить потом, чисто на всякий случай.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Mikki от 18 Марта 2016, 03:24:30
Эммм. Т.е. спросить, а не лядовала ли она и не нагуляла ли ребенка - норм?)
Судя по описанию отношений это не норм, это нужно сделать. И проверить потом, чисто на всякий случай.

почему?
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Маленькое_зло от 18 Марта 2016, 03:26:12
почему?
Жопа чует, что надо XD
А если честно- я вообще крайне недоверчив и даже немножко параноидален в этом вопросе.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Астрид от 18 Марта 2016, 03:29:57
Судя по описанию отношений это не норм, это нужно сделать. И проверить потом, чисто на всякий случай.
ХДЕ там намек на лядство дамы? Я только намек на лядство парня вижу, раз он так переживает, что дите может быть не его.

Цитировать
Жопа чует, что надо XD
дык это его жопа гулящая, не ее)))
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Маленькое_зло от 18 Марта 2016, 07:30:08
дык это его жопа гулящая, не ее)))
Как сказал один товарищ, верить можно в бога, доверять- только себе и то проверять иногда надо. Остальных по дефолту проверяем. И жизнь показывает, что он однако прав.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: shiz от 18 Марта 2016, 10:20:44
Угадывать себестоимость процесса по стоимости услуги, особенно в медицине - вы меня сильно веселите, жгите дальше )
А анализы на родственность по ДНК еще и разные изобретались, с весьма разной точностью. Каким именно анализом разлекаются студенты в этом ВУЗе - неизвестно; сомневаюсь, что самым современным, дорогостоящим и высокоточным. Приплюсовываем сюда кривые руки студентов - получаем результат, взятый с потолка ))) Убиваться по результатам такого анализа - у девочки повышенная степень незамутненности.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Марта 2016, 11:05:24
История пахнет вбросом.

У нас подобная ситуевина была, прям один в один. Получилось, что по результатам анализа девочка не может быть родной своим родителям. Правда, определялось по группе крови, и первая группа по результатам анализа оказалась у всей группы поголовно :-) Потому что реактивы были говно :-)

А тут... Я не знаю, на когонадо учится, чтоб была лабораторная по определению родства. Насколько я наслышан, тут нужно знать теоретические основы процесса, а практическая работа сильно зависит от оборудования, поэтому делай-не делай потом все равно переучиваться.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: pysh000000 от 18 Марта 2016, 14:20:37
Zdesь был Leo, не, ну мало ли, на генетика какого-нибудь. Но фейл в другом - в 19 лет в меде девка бы бессонно зубрила основы и никакой генетикой бы там и не пахло. Это же всего второй-третий курс.
Название: Re: #17201 - больше ДНК для бога ДНК
Отправлено: ВЫдрик от 18 Марта 2016, 16:19:11
Zdesь был Leo, не, ну мало ли, на генетика какого-нибудь. Но фейл в другом - в 19 лет в меде девка бы бессонно зубрила основы и никакой генетикой бы там и не пахло. Это же всего второй-третий курс.
Ну могло бы и так случиться как раз. Привели второкурсников на показать, дали говенные просроченные реактивы, чтоб просто потренировались, ну и результат оказался вот таким.