Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 29 Января 2016, 11:27:15
-
Живу на 12 этаже, есть кот, поэтому на всех окнах защитная сетка. Кроме балкона, но я, выходя на балкон, всегда слежу, чтобы кот не вышел, и всем гостям говорю. В этот день был один приятель в гостях, пока я на кухне была, вышел на балкон покурить – и случилось то, чего я боялась! Кота спасли, но мне это больше 60 тысяч стоило, и еще полгода специальной диетой кормить. У меня таких денег нет, одолжила, теперь копейки считаю.
Этот свою вину не отрицает, и согласен возместить ущерб – но когда я стоимость лечения назвала, сказал, что я охренела, надо было нового кота взять – дешевле бы обошлось. Согласен максимум на тысячу, больше кот стоить не может, а что столько за лечение отдала – «самадуравиновата».
Готова уже в суд подавать, советовалась с юристом – говорит, больше реальной стоимости кота отсудить шансов нет. Кот беспородный, два года назад из передержки взяла. ПМП за то, что кота своего люблю, и как к вещи не отношусь.
Бывают же уроды! Понятно, что денег с него не стрясти, но неплохо бы морду набить, что ли... И всем знакомым рассказать, какая он тварь. И по работе репутацию испортить.
-
У.бище какое! Котик это член семьи. Все равно что брата предложить другим заменить((((((
-
;D ;D ;D
Доби, да ты страшный человек!
Испортить репутацию? Да ты ваще зверь!
-
неплохо бы морду набить, что ли... И всем знакомым рассказать, какая он тварь. И по работе репутацию испортить.
Набиванием морды скорее испортишь репутацию себе. Бабы-дебоширы как-то не очень котируются. В том числе и по работе
-
;D ;D ;D
Доби, да ты страшный человек!
Испортить репутацию? Да ты ваще зверь!
Ну а вдруг он с клиентами работает? Распустить слух, что он мошенник..)))
-
Ты ж наша радость! :-*
;D ;D
Второй день на форуме уже, что не комент, так я под столом)
-
Распусти.
А он подаст на тебя иск за клевету.
А вдруг судья окажется кошатницей?.. :-[
-
больше 60 тысяч стоило
0_0
...сказал, что я охренела, надо было нового кота взять – дешевле бы обошлось.
Ну правда же.
-
60 тысяч? Наепку со стороны ветов чую я. Тридцать-сорок - я б не удивилась, а 60 - это сильно дороже, чем должно бы.
-
Ну правда же.
А больного ребенка вы бы тоже новым заменили?
-
Ну правда же.
А больного ребенка вы бы тоже новым заменили?
Ребёнок человек, а кот всего лишь имущество с юридической точки зрения.
60 тысяч? Наепку со стороны ветов чую я. Тридцать-сорок - я б не удивилась, а 60 - это сильно дороже, чем должно бы.
Та даже 30-40 никто бы возмещать не стал бы
-
Было года 3 назад. У меня как-то кот выпрыгнул в окно, когда мама приехала в гости и решила проветрить. Меня дома не было. (у нас 1 этаж, если что). В общем, приезжаю я домой, кота нет. Более того, даже мисок его нету. Я брата спрашиваю, че за хня? Он такой, я ниче не знаю, маме звони. В общем, по маминым словам, он спрыгнул с окна, там были собаки, они его напугали и теперь он сидит под ванной и боится. Я пошла, смотрю, реально сидит И миски рядом стоят. Погуглила, пишут, что коты от стресса могут и три дня в засаде просидеть, типа не надо их трогать, сам отойдет от стресса и выйдет. Через 2 дня выходит, у него на пузе реальные 2 дыры! Собаки прокусили. Все в гное уже, конечно, столько времени прошло. Я бегом в клинику, ночью, утром в другую, потом в третью. В общем, вылечили его в итоге.
Так вот, ко мне только сейчас пришла мысль, что надо было вообще-то обвинить во всем маму и стрясти с нее бабла)))
-
Пффф, 60 тыс. Знакомые два года назад больше отдали на лечение кота, который съел какую-то гадость на даче. Кот беспородный.
Хорошо хоть котов и собак лечат, а вот орнитолога фиг найдешь.
-
Было года 3 назад. У меня как-то кот выпрыгнул в окно, когда мама приехала в гости и решила проветрить. Меня дома не было. (у нас 1 этаж, если что). В общем, приезжаю я домой, кота нет. Более того, даже мисок его нету. Я брата спрашиваю, че за хня? Он такой, я ниче не знаю, маме звони. В общем, по маминым словам, он спрыгнул с окна, там были собаки, они его напугали и теперь он сидит под ванной и боится. Я пошла, смотрю, реально сидит И миски рядом стоят. Погуглила, пишут, что коты от стресса могут и три дня в засаде просидеть, типа не надо их трогать, сам отойдет от стресса и выйдет. Через 2 дня выходит, у него на пузе реальные 2 дыры! Собаки прокусили. Все в гное уже, конечно, столько времени прошло. Я бегом в клинику, ночью, утром в другую, потом в третью. В общем, вылечили его в итоге.
Так вот, ко мне только сейчас пришла мысль, что надо было вообще-то обвинить во всем маму и стрясти с нее бабла)))
Ну, маме-то можно и простить, все-таки, близкий человек. А тут - левый хрен с горы мало того, что курит в чужой квартире, калечит ее обитателей, так еще и указывает автору, как ей к ее любимцам относиться!
-
А тут - левый хрен с горы мало того, что курит в чужой квартире, калечит ее обитателей, так еще и указывает автору, как ей к ее любимцам относиться!
Во-первых, он никого не калечил, кот сам себя покалечил. Во-вторых, он не указывает автору, как к любимцам относиться, он лишь не хочет ее вы$боны оплачивать.
Кстати, через суд она может вообще ничего не получить, потому что юридическая вина мужика под большим вопросом.
-
А больного ребенка вы бы тоже новым заменили?
Ноуп. Я не путаю людей с животными, раз. Кота усыпить можно, а человека - нет, два.
-
Котик странный. Такое ощущение, что он вот прям ищет момент, когда люди отвернуться, чтобы скакнуть из окна.
-
60 тысяч? Наепку со стороны ветов чую я. Тридцать-сорок - я б не удивилась, а 60 - это сильно дороже, чем должно бы.
Мы кошек от панлейкопении лечили. Больше 40 тысяч за две недели.
Так что я верю, что с операциями-лекарствами-капельницами могло и больше 60 получиться.
-
хз, если автор подозревала, что кот - прыгун, то какого фига она за ним не следила? какого фига гости курят на балконе? что мешало запереть на время прихода гостей кота?
почему гость должен оплачивать её халатность? а если б у неё был ребенок, и гость недоприкрыл дверь на балкон и ребенок вывалился? тоже был бы виноват гость, или горе-мамашка? с животными так же.
Если бы гость создал опасность для детей, конечно, вина была бы на нем. Нефиг тянуть свои культяпки к дверям чужого балкона!
-
А тут - левый хрен с горы мало того, что курит в чужой квартире, калечит ее обитателей, так еще и указывает автору, как ей к ее любимцам относиться!
Ну справедливости ради, обычно в чужих квартирах все-таки спрашивают разрешения покурить на балконе.
-
риали? сомневаюсь, что он на балкон пошел без спроса
это как овулизм, только к котикам. никто не должен за чужое животное отвечать, если сам не вызвался!
Судя по тому, как относится к чужому коту, вряд ли он трепетно относится к чужому имуществу. Скорее всего, сам полез на балкон, потому что ему, видите ли, надо.
-
Котик странный. Такое ощущение, что он вот прям ищет момент, когда люди отвернуться, чтобы скакнуть из окна.
насчёт скакнуть не скажу, но моя кошка на балкон телепортируется, стоит только ручку двери повернуть. так что в то, что друг один раз вышел, и за ним вышел кот - поверю. потому что кот может пытаться выскользнуть КАЖДЫЙ раз, когда кто-то выходит на балкон
а оттуда уже вывалиться - нефиг делать
-
автор ЗНАЛА, что гости пойдут на балкон курить, но никак не обезопасила животное кроме как просьбой приглядеть.
может, хоть курить бросит, тоже дело хорошее.
Так тут и не сказано, что автор курила. А это ее гость наглый курил.
-
Котик странный. Такое ощущение, что он вот прям ищет момент, когда люди отвернуться, чтобы скакнуть из окна.
Никакой странности. Многие коты "хлебом не корми" тут же сигают на открытое окно. У меня все коты такие, и у брата тоже. Только некоторые еще и не понимают, что "там" - пропасть, поэтому за птицей выпрыгивают.
-
автор ЗНАЛА, что гости пойдут на балкон курить, но никак не обезопасила животное кроме как просьбой приглядеть.
может, хоть курить бросит, тоже дело хорошее.
Так тут и не сказано, что автор курила. А это ее гость наглый курил.
Наглый потому что не захотел 60к впустую платить?
-
а если парня и девушку поменять местами, гугл бы пел о том, что тупая бабца за чужого кота должна хоть на трассу идти, хоть почку продать, лишь бы оплатить лечение ::)
-
а если парня и девушку поменять местами, гугл бы пел о том, что тупая бабца за чужого кота должна хоть на трассу идти, хоть почку продать, лишь бы оплатить лечение ::)
Неа, парень не стал бы тратить на кота 60к, если он не Абрамович
-
Мой котэ как то с третьего этажа упал. Жив, цел,
орел заныкался в подвал. Искала до часу ночи. Пока искала чуть не выколола себе глаз веткой, вот этот глаз потом три месяца лечила. Таки тоже все говорили - чего поперлась ночью черного кота искать, подождала бы до утра, авось сам нашелся бы.
Пы.Сы. Хата была сьемная, хозяйка любые изменения (в.т.ч. сетки) вертела на причинном месте((
-
И опять и опять: только хозяева виноваты в том, что случается с животными. Она знает, что гости курят на балконе? Знает. Она знает, что кот туда стремится? Знает. Какого ж лешего до сих пор там сеток нет? Поставила бы уже, и курили бы всё спокойно, и кот гулял бы! Сетки всяко дешевле 60-ти тысяч.
-
И опять и опять: только хозяева виноваты в том, что случается с животными. Она знает, что гости курят на балконе? Знает. Она знает, что кот туда стремится? Знает. Какого ж лешего до сих пор там сеток нет? Поставила бы уже, и курили бы всё спокойно, и кот гулял бы! Сетки всяко дешевле 60-ти тысяч.
А еще проще запретить гостям курить. Вообще бесплатно!
-
У меня балкон сеткой затянут. Еще одна знакомая сделала прям металлическую сетку рабицу. Ибо коты не осознают высоты. Такой у них глюк в башке.
ПО сабжу. Кот - имущество. Повредил - плати. Пусть хоть штуку, но отсудит, неповадно будет в следующий раз в гостях курить и вообще. Фу, пепельница ходячая.
-
Блин, а у меня все коты по перилам балкона гуляли. Целенаправленно. И даже мысли не было их останавливать :-\
Кота с такими повреждениями я, скорее всего, усыпила бы. Нахр столько мучиться.
-
У меня балкон сеткой затянут. Еще одна знакомая сделала прям металлическую сетку рабицу. Ибо коты не осознают высоты. Такой у них глюк в башке.
ПО сабжу. Кот - имущество. Повредил - плати. Пусть хоть штуку, но отсудит, неповадно будет в следующий раз в гостях курить и вообще. Фу, пепельница ходячая.
Так он на штуку и согласен, исключительно из жеста доброй воли, потому как он кота не бросал, тот прыгнул сам. А за открытую дверь штрафов нету. Это хозяйка решила свои хотелки за чужой счёт оплатить
-
У меня балкон сеткой затянут. Еще одна знакомая сделала прям металлическую сетку рабицу. Ибо коты не осознают высоты. Такой у них глюк в башке.
ПО сабжу. Кот - имущество. Повредил - плати. Пусть хоть штуку, но отсудит, неповадно будет в следующий раз в гостях курить и вообще. Фу, пепельница ходячая.
Так он на штуку и согласен, исключительно из жеста доброй воли, потому как он кота не бросал, тот прыгнул сам. А за открытую дверь штрафов нету. Это хозяйка решила свои хотелки за чужой счёт оплатить
Отличная речь для судьи, может быть, у парня она даже и прокатит.
-
Посмотрела на своих котеек, я бы и 100 на любого отдала. Они же члены семьи, у нас с ними любовь) Муж смеется, когда он ложится, они не приходят в кровать, а как только я ложусь, сразу кошаки несутся с нами спать)
-
Отличная речь для судьи, может быть, у парня она даже и прокатит.
Канешн прокатит, возмещают стоимость имущества, а кот беспородный и штуки не стоит
-
Это не Wookies случаем написала?
-
Да если даже стоимость имущества и кот был бы породистый и чемпион, ни один суд бы не присудил платить за то, что кот сам вышел и упал. Ей бы пришлось доказывать что "друг" его выкинул, а это нереально. Смешно даже.
-
Неженка
мою младшую тупую 7-килограммовую тушу сеточка не удержит от слова совсем! А решетки не поставить из-за дурацкой конструкции, пытались(
Вот и приходится не открывать окна.
Блин, а у меня все коты по перилам балкона гуляли. Целенаправленно. И даже мысли не было их останавливать :-\
Напомнило.
https://www.youtube.com/watch?v=XVCljheW3j0
Соседний дом. 7 этаж. Кот так гуляет постоянно. Жду, когда свалится :(
-
Очень похоже на историю, рассказанную на форуме юзером Wookies. Балкон, сетки повсюду, кроме одного окна, курящий гость, который забыл закрыть окно без сетки и свинтил, а теперь не хочет платить - очень похоже.
-
у меня в 10к встали рентген с контрастом, пара осмотров (+температуру 1 раз измеряли), 1 раз поставил врач укол, 1 раз взяли кровь (там где-то 8 наименований было, что именно проверять) и 1 простынку купили. это без учета стоимости лекарств.
а если там у авторского котика операции были, то в 60к я верю вполне. :-\
-
Наглый потому что не захотел 60к впустую платить?
Да хоть сколько. Не хочет возмещать нанесенный ущерб.
-
Наглый потому что не захотел 60к впустую платить?
Да хоть сколько. Не хочет возмещать нанесенный ущерб.
Если б он его выкинул, то возместил бы ущерб в штуку на нового кота, а так и штуки нема)
-
Помнится, кто - то рассказывал здесь эту историю от первого лица, только был не приятель, а знакомая пара..
-
помнится, была история про то, как девица не сделала ничего, чтобы предотвратить падение стеллажа в супермаркете на чужого ребенка, в комментариях орали на мать, мол сраная овуляха сама должна была за своей личинкой следить
здесь хозяйке кота можно сказать то же самое: твой кот - ты и следи, другой этого делать не обязан
-
помнится, была история про то, как девица не сделала ничего, чтобы предотвратить падение стеллажа в супермаркете на чужого ребенка, в комментариях орали на мать, мол сраная овуляха сама должна была за своей личинкой следить
здесь хозяйке кота можно сказать то же самое: твой кот - ты и следи, другой этого делать не обязан
Если бы она кота в магазин притащила, то да. А тут кот в ее доме. И пока балкон был закрыт, в доме было безопасно. Если бы товарищ не полез на балкон, в доме и дальше было бы безопасно. А раз он без спросу чужие балконы открывает, пусть и расплачивается за это.
-
Сама виновата.
Это обычный несчастный случай, умысла не было, ничего гостю не будет.
-
Кто-то мою историю скопипистил, ого. Не, у меня падал с третьего, и лечение вышло в среднем в 15
-
Кто-то мою историю скопипистил, ого. Не, у меня падал с третьего, и лечение вышло в среднем в 15
Коэффициент "4" - по этажам и по стоимости ;D
-
Сама виновата.
Это обычный несчастный случай, умысла не было, ничего гостю не будет.
Это преступная небрежность. Если бы на балкон вышел не кот, а ребенок, его могли бы посадить.
-
А раз он без спросу чужие балконы открывает, пусть и расплачивается за это.
Да с какого перепуга вы это взяли? По тексту, наоборот, складывается впечатление, что на балкон выходить разрешается, только обычно она всех предупреждает, а тут то ли парень в первый раз, то ли забыл про наставление.
Дева еб*тая даже не в том плане, что отдала такие деньги за лечение (член семьи и всё такое - дело личное), а то что она винит во всём парня и хочет, чтобы он оплатил её распизд*ство.
Это преступная небрежность. Если бы на балкон вышел не кот, а ребенок, его могли бы посадить.
С хера ли? За халатность её бы могли посадить, а никак не парня
-
А деве надо было следить за парнем, как бы он чего не натворил, как за недееспособным? Нормальный человек не будет пропускать мимо ушей предупреждения хозяев.
-
Сама виновата.
Это обычный несчастный случай, умысла не было, ничего гостю не будет.
Это преступная небрежность. Если бы на балкон вышел не кот, а ребенок, его могли бы посадить.
Hеа, если он не родитель. С котом вообще все просто, если бы он его выкинул лично то ему через суд немного бы присудил выплатить, а так и эта штука жест его доброй воли. Доби, как вы не поймете ответственность за ребенка - на родителях, за животных - на хозяевах. И даже если для хозяйки кот бесценен, то для всех остальных он просто имущество.
-
Отличная речь для судьи, может быть, у парня она даже и прокатит.
Канешн прокатит, возмещают стоимость имущества, а кот беспородный и штуки не стоит
Ну это от адвоката зависит. Если бы он сшиб телевизор, платил бы за ремонт. Так что хороший адвокат сможет выбить половину лечения.
-
Hеа, если он не родитель. С котом вообще все просто, если бы он его выкинул лично то ему через суд немного бы присудил выплатить, а так и эта штука жест его доброй воли. Доби, как вы не поймете ответственность за ребенка - на родителях, за животных - на хозяевах. И даже если для хозяйки кот бесценен, то для всех остальных он просто имущество.
Ок, имущество. А если бы парень случайно разбил старинную китайскую вазу за сколько-то там тыщ ёвро, а предложил в обмен купить ей стекляшку из хозяйственного магазина? Тоже было бы норм? По вине парня пострадал кот. И если ему кажется, что цена этому коту - сто рублей в базарный день, это еще не значит, что это правда.
-
Hеа, если он не родитель. С котом вообще все просто, если бы он его выкинул лично то ему через суд немного бы присудил выплатить, а так и эта штука жест его доброй воли. Доби, как вы не поймете ответственность за ребенка - на родителях, за животных - на хозяевах. И даже если для хозяйки кот бесценен, то для всех остальных он просто имущество.
Ок, имущество. А если бы парень случайно разбил старинную китайскую вазу за сколько-то там тыщ ёвро, а предложил в обмен купить ей стекляшку из хозяйственного магазина? Тоже было бы норм? По вине парня пострадал кот. И если ему кажется, что цена этому коту - сто рублей в базарный день, это еще не значит, что это правда.
Хорошо, объясню на вашем примере, чтобы вы поняли. Если бы парень выкинул вазу из окна, то платил бы он, но только стоимость вазы, но китайская ваза в пару тыщ евро=дорогие породы котов, беспородный кот = ваза "Омский фарфорный завод" и красная цена ей штука рублей, а что хозяйка решила отреставрировать эту вазу за 60к, а не купить новую за штуку, то это проблема хозяйки. Но в истории парень вазу не бил, она разбилась сама, пускай от сквозняка потому что он не закрыл балкон, тоесть косвенно его вина есть, но доказать ее нельзя. Так понятно?
-
Хорошо, объясню на вашем примере, чтобы вы поняли. Если бы парень выкинул вазу из окна, то платил бы он, но только стоимость вазы, но китайская ваза в пару тыщ евро=дорогие породы котов, беспородный кот = ваза "Омский фарфорный завод" и красная цена ей штука рублей, а что хозяйка решила отреставрировать эту вазу за 60к, а не купить новую за штуку, то это проблема хозяйки. Но в истории парень вазу не бил, она разбилась сама, пускай от сквозняка потому что он не закрыл балкон, тоесть косвенно его вина есть, но доказать ее нельзя. Так понятно?
А кто и как оценит стоимость дворового кота? Хорошо, допустим, это была не старинная китайская ваза, а уникальная поделка современного художника. Который оценил ее в 60 тыс. рублев. А парню кажется, что такая хреновина больше тысячи не стоит. Кто прав, если парень не искусствовед ни разу? И парню говорили - "Осторожно, там ваза!", но он не послушал. Кто виновен?
-
Отличная речь для судьи, может быть, у парня она даже и прокатит.
Канешн прокатит, возмещают стоимость имущества, а кот беспородный и штуки не стоит
Ну это от адвоката зависит. Если бы он сшиб телевизор, платил бы за ремонт. Так что хороший адвокат сможет выбить половину лечения.
Неа, возмещение возможно только после експерной оценке испорченого имущества и только в стоимости этого имущества. Если вы решите разбитый старый телевизор отремонтировать за 100к никто вам 100к не вернет.
А кто и как оценит стоимость дворового кота? Хорошо, допустим, это была не старинная китайская ваза, а уникальная поделка современного художника. Который оценил ее в 60 тыс. рублев. А парню кажется, что такая хреновина больше тысячи не стоит. Кто прав, если парень не искусствовед ни разу? И парню говорили - "Осторожно, там ваза!", но он не послушал. Кто виновен?
Для таких вещей давно придумали експертную оценку и беспородного кота никто дороже штуки не оценит, смиритесь уже, да котика жалко, но такова жизнь, котики не люди - можно купить нового.
-
Т.е. хозяйка знала о вероятности того, что кот сиганет с балкона, но ничего не сделала. Вина тут только хозяйки. Или следи за своим животным, дабы оно не попало в опасную ситуацию, или же не приглашай никого в дом, или же, что самое разумное - поставь эту чертову сетку на балкон. Извините, горит жопка, этих котов с "а у нас сетки везде кроме балкона", приходилось собирать каждый день. И всегда было: а мы следили что б на балкон не ходил, но...
-
Мне бы в голову не пришло, что гость в чужом доме будет балконы и окна открывать. Или в холодильник лезть.
-
А в теме не написано, что он не спрашивал. Он мог выходить курить пока она была в комнате, в вот в этот раз перекур устроил пока она на кухне занята.
-
Мне бы в голову не пришло, что гость в чужом доме будет балконы и окна открывать. Или в холодильник лезть.
Например: голова закружилась, вышел на воздух\открыл окно. Лично мне, не пришло бы в голову, спрашивать разрешения, например, руки помыть, раз уж меня пригласили. Да и в туалет отпрашиваться, я бы не стала. И очень сильно удивилась бы, если бы мой гость стал отпрашиваться у меня в туалет или руки помыть, при условии что он знает, где эти помещения
-
Мне бы в голову не пришло, что гость в чужом доме будет балконы и окна открывать. Или в холодильник лезть.
Пришло или нет, но прямого вреда парень коту не нанес
-
Пришло или нет, но прямого вреда парень коту не нанес
А если бы по квартире летал попугай, а парень открыл бы балкон, тоже вреда бы не было? Ну понятно же, что если есть животное поблизости, то надо быть осмотрительней.
-
помнится, была история про то, как девица не сделала ничего, чтобы предотвратить падение стеллажа в супермаркете на чужого ребенка, в комментариях орали на мать, мол сраная овуляха сама должна была за своей личинкой следить
здесь хозяйке кота можно сказать то же самое: твой кот - ты и следи, другой этого делать не обязан
Если бы она кота в магазин притащила, то да. А тут кот в ее доме. И пока балкон был закрыт, в доме было безопасно. Если бы товарищ не полез на балкон, в доме и дальше было бы безопасно. А раз он без спросу чужие балконы открывает, пусть и расплачивается за это.
если она сказала: не открывай балкон ни в коем случае, тогда да
в противном случае чувак ни в чем не виноват
-
У меня вопрос. Кот - имущество. Грубо говоря, друг нанес имуществу вред на сумму n денег, чеки есть (должны быть), почему она отсудит только стоимость кота, а не возмещение всего вреда, причиненного имуществу?
-
У меня вопрос. Кот - имущество. Грубо говоря, друг нанес имуществу вред на сумму n денег, чеки есть (должны быть), почему она отсудит только стоимость кота, а не возмещение всего вреда, причиненного имуществу?
1) он лично не наносил, кот прыгнул сам
2) возмещение вреда невозможно на сумму больше чем оценочная стоимость имущества
А если бы по квартире летал попугай, а парень открыл бы балкон, тоже вреда бы не было? Ну понятно же, что если есть животное поблизости, то надо быть осмотрительней.
Понятно, но юридически не наказуемо.
-
Проведу аналогию данной истории. Допустим, есть мать и мелкий ребенок в квартире. В одной из комнат, взамен розетки торчат оголенные провода. Ребенка туда естественно не пускают, но гостям заходить можно. И в один из дней, гость заходит в эту комнату, за ним тут же забегает ребенок и хватается за провода торчащие из стены. Кто в этой ситуации виноват? Гость, который не ожидал прыти ребенка и банально, мог не среагировать или же мамаша-курица, которая не удосужилась починить розетку\заизолировать провода, зная что ребенок может погибнуть от удара током?
-
Проведу аналогию данной истории. Допустим, есть мать и мелкий ребенок в квартире. В одной из комнат, взамен розетки торчат оголенные провода. Ребенка туда естественно не пускают, но гостям заходить можно. И в один из дней, гость заходит в эту комнату, за ним тут же забегает ребенок и хватается за провода торчащие из стены. Кто в этой ситуации виноват? Гость, который не ожидал прыти ребенка и банально, мог не среагировать или же мамаша-курица, которая не удосужилась починить розетку\заизолировать провода, зная что ребенок может погибнуть от удара током?
Фактически и гость и мать, юридически только мать.
-
У меня вопрос. Кот - имущество. Грубо говоря, друг нанес имуществу вред на сумму n денег, чеки есть (должны быть), почему она отсудит только стоимость кота, а не возмещение всего вреда, причиненного имуществу?
Потому что у Гугла подгорает, что даже помоечных котов любят больше, чем его.
-
как бэ да, я за лечение котенка отдала 40, это только приёмы, капельницы и лекарства. но у меня был худющий еле живой котенок подобранец, всё это было лишь чтобы он не помер от истощения. если бы переломы операции и прочее - может и все 60 было бы.
вот смотрю на эту наглую рожу и не жалею ни капли ни о чём. ну 40 и 40, что уж теперь.
Я, кстати, не понимаю идеи лечить животных-подобранцев за сотни денег. Ну, то есть когда ты его берешь сразу больным и героически выхаживаешь. Когда он заболел, уже будучи твоим питомцем, ты к нему привык и душой прикипел - это да. А так - там за углом десяток здоровых - обвыбирайся.
-
Я, кстати, не понимаю идеи лечить животных-подобранцев за сотни денег. Ну, то есть когда ты его берешь сразу больным и героически выхаживаешь. Когда он заболел, уже будучи твоим питомцем, ты к нему привык и душой прикипел - это да. А так - там за углом десяток здоровых - обвыбирайся.
А если именно этот на тебя смотрит?...
-
Я даже представить не могу, что будет, если кто из гостей ненароком прибьёт/покалечит моего сладкого мальчика, поэтому от греха убираю животне в клетку и уверена, что всё будет в порядке
-
У меня вопрос. Кот - имущество. Грубо говоря, друг нанес имуществу вред на сумму n денег, чеки есть (должны быть), почему она отсудит только стоимость кота, а не возмещение всего вреда, причиненного имуществу?
Потому что вред, причиненный имуществу, не может превышать стоимость самого имущества.
-
Я даже представить не могу, что будет, если кто из гостей ненароком прибьёт/покалечит моего сладкого мальчика, поэтому от греха убираю животне в клетку и уверена, что всё будет в порядке
А у Вас кто? Попугай?
-
А у Вас кто? Попугай?
Ога. Стараюсь соблюдать нормы безопасности гостей и животины
;)
-
Ога. Стараюсь соблюдать нормы безопасности гостей и животины
;)
Говорит?
-
Говорит, трюкачит, кусается и вор тот ещё.
Наглый показушник
-
У меня был попугай, он сдох и я его выкинул в мусорку. У меня больше нет попугая :(
-
Вот, кстати. А если взять обратную ситуацию - гость предупрежден, что животное лучше не дразнить, но все равно начинает злить кота или совать пальцы в клетку с попугаем, и в итоге получает травмы. Может ли гость требовать компенсации с хозяина и считать того виноватым?
-
Думаю, в этом случае он с полной уверенностью может пойти нахер.
Хотя, пластырь и зеленку предложу :) но последнюю пусть сам открывает
-
Думаю, в этом случае он с полной уверенностью может пойти нахер.
Хотя, пластырь и зеленку предложу :) но последнюю пусть сам открывает
Это с человеческой точки зрения. А с юридической?
И, насколько я припоминаю Вашу птичку, там зеленкой не обошлось бы, такой может и откусить. Или нет?
-
И, насколько я припоминаю Вашу птичку, там зеленкой не обошлось бы, такой может и откусить. Или нет?
Так-то он рассчитывает силу укуса, но если в атаку и шашки наголо - то может ухо порвать или палец прокусить до кости, но пока не случалось, я бдю
-
Вот, кстати. А если взять обратную ситуацию - гость предупрежден, что животное лучше не дразнить, но все равно начинает злить кота или совать пальцы в клетку с попугаем, и в итоге получает травмы. Может ли гость требовать компенсации с хозяина и считать того виноватым?
Это не обратная ситуация. В ситуации с травмированным гостем хозяин виноват, потому что знал, что животное может причинить вред. В ситуации с выпавшим с балкона котом, опять же, хозяин знал, что балкон представляет опасность. Хозяин и там и там виноват.
-
Ээээээ. Теперь гостей не звать вообще, или от жывтоне избавляться?
-
Если Вы не уверены, что можете обеспечить безопасность и гостей и своих животных - да, не звать. Как и в примере выше насчёт сломанной розетки и гостящего ребёнка.
-
Ээээээ. Теперь гостей не звать вообще, или от жывтоне избавляться?
Встаньте с этого дивана,
А не то там будет яма.
Не ходите по ковру —
Вы протрёте там дыру.
И не трогайте кровать —
простынь можете помять.
И не надо шкаф мой трогать —
У вас слишком острый ноготь.
И не надо книги брать —
Их вы можете порвать.
И не стойте на пути…
Ах, не лучше ль вам уйти?
-
Какой-то кот суицидник прям, так и ждет момента выброситься с окна :-\
Сколько котов было, ни один не спешил так прощаться с жизнью, чтоб 1 раз пустить на балкон и все, кот побежал летать.
Да, был один, падал с 3го этажа, но тот любил с кухни в комнату гулять по карнизу, и делал это часто, в какой-то момент закономерно полетел вниз
А так чтобы первый раз на балкон и сразу падать ??? Такое вообще бывает?
-
Какой-то кот суицидник прям, так и ждет момента выброситься с окна :-\
Сколько котов было, ни один не спешил так прощаться с жизнью, чтоб 1 раз пустить на балкон и все, кот побежал летать.
Да, был один, падал с 3го этажа, но тот любил с кухни в комнату гулять по карнизу, и делал это часто, в какой-то момент закономерно полетел вниз
А так чтобы первый раз на балкон и сразу падать ??? Такое вообще бывает?
Все бывает. Когда только завели кошку, я пошла на балкон белье вешать, она проскочила за мной и кааак сиганет на перила! Я и сообразить-то ничего не успела. А там перила-то сантиметра два толщиной. Разумеется, схватила ее, надавала по шее, домой отнесла, но мне и в голову не приходило, что она такая летунья.
-
вообще денег стрясти еще как можно
-
вообще денег стрясти еще как можно
Да ты что и как же?)
-
По суду дорогой мой, по суду, если я понес материальные убытки не зависимо от того какой это формы и вкакой форме, я по закону могу представить в суде чеки и если я докажу вину все как миленький выплатит
-
Денег-то не страсти, зато теперь видно, что никакой он не друг.
Мой сегодня тоже полетал, кстати. Мы с ним баловались на открытом окне, на дерево прилетели птички и ... карниз очень скользкий, оказывается. Хорошо, что первый этаж, но все испугались.
-
По суду дорогой мой, по суду, если я понес материальные убытки не зависимо от того какой это формы и вкакой форме, я по закону могу представить в суде чеки и если я докажу вину все как миленький выплатит
Вот это новости! А ничего что а) по ГК и АК возмещение ущерба имуществу не может быть больше, чем стоимость самого имущества б) открытая дверь вообще вредом не считается и все тут. Для того чтоб парень платил 60к он должен был выкинуть лично из окна каракала или очень, очень породистого британца и только тогда, если есть свидетели и после суда он вам выплатит стоимость кота.
-
Если ты принимал ванную у меня и после этого затопило соседей, а я оплатил им ремонт то платить по суду будетот кто принимал ванну
-
Если ты принимал ванную у меня и после этого затопило соседей, а я оплатил им ремонт то платить по суду будетот кто принимал ванну
Именно! Потому что к соседям придет оценщик из страховой и оценит ремонт в круглую сумму, а беспородного кота в 60к никак не оценят, породистого возможно, особенно с нынешним курсом. Ах да и еще такая мелочь, вам нужно будет доказать, что именно ваш друг принимал у вас ванну и вина именно на нем, ваши слова доказательством не являются. Иначе вина на вас, как на хозяине.
-
Да не обязан гость следить за котом автора, это проблема последнего. Гость может и о придури кота не знал, вышел тихонько покурить, а тут этот неудавшийся суицидник с балкона сягает. За что с гостя 60к трясти? Видимо за то что сама дура..нафиг нафигс такой неадекватной водиться
-
Она всех гостей предупреждает. Читаем глазками, Марго.
-
Например: голова закружилась, вышел на воздух\открыл окно. Лично мне, не пришло бы в голову, спрашивать разрешения, например, руки помыть, раз уж меня пригласили. Да и в туалет отпрашиваться, я бы не стала. И очень сильно удивилась бы, если бы мой гость стал отпрашиваться у меня в туалет или руки помыть, при условии что он знает, где эти помещения
А ранее закрытое окно ты бы тоже оставила нараспашку после перекура?
-
А ранее закрытое окно ты бы тоже оставила нараспашку после перекура?
В случае перекуров, все приличные люди спрашивают - можно ли, так как касаемо курения у всех разное отношение, даже у курящих. Некоторые курят только на кухне, некоторые на балконе, некоторые выходят на улицу. Если указано, что курить можно на балконе, я больше не буду спрашивать - куда можно выйти. А вот про кота, который не маячит постоянно в поле зрения, я могу забыть. Да и просачиваться сквозь двери, без их открытия, я не умею, а кошаки вполне неплохо просачиваются в дверь, при ее открытии. И я не уверена, что успею отловить кота, который резко прошмыгнул у меня между ног и сиганул вниз. Ну и да, если в доме есть животное, оно должно быть приучено к безопасному существованию, а хозяин должен обеспечить безопасность своего животного сам.
Еще вам пример (основан на моих собаках и соседском коте). Гость открывает дверь и кот пулей вылетает в тамбур, где встречается мордой к морде с моими собаками. Коту повезло в том, что мои собаки к котам относятся дружелюбно, выходят из квартиры на поводках и в намордниках. Кто был бы виноват в такой ситуации - гость или хозяин, не приучивший кота к запрету на выход из квартиры? Взамен собак, можно узнать, сколько зверей теряется навсегда в такой ситуации.
-
Дык далеко не факт, что это "можно ли" вообще звучало.
Чел мог быть безпардонным или из разряда "не первый раз бываю" - поэтому "возьму да покурю, подумаешь, еще спрашивать буду."
-
кота-суицидника не нужно было спасать. Желающий самоубиться да самоубьётся. Что до предупреждения гостям, желающее проскользнуть на балкон чужое животное удержать малореально - коты твари проворные. Гость и решение потенциального суда правы, автор и её кот ССЗБ.
-
Суицид - это чисто человеческая заморочка. Котам он не свойственен как и саморефлексия. Все коты уверены с рождения в собственной а*уенности.
-
Ситуация в истории очень на мою похожа.
Только у меня это была подруга, она в то время жила вместе с нами. За котом всегда следили, окна не открывали нараспашку. В итоге подруга открыла окно на всю в своей комнате и не заметила, что кот забежал. Нашли кота потом на земле под ее окнами, выпал с 10 этажа - я тогда писала об этом в теме о животных. Переломы, операции, на лечение ушло больше 1 тыс долларов.
С подруги я ничего не требовала, а сама она не предлагала.
Но если честно, то червячок меня таки грыз, потому что в глубине души, я считала, что это ее вина и она могла бы и помочь деньгами на лечение. Но вслух так этого никогда и не сказала, решила не портить отношения.
-
Неа, ответственность за животное целиком на владельце, а не на предупрежденных гостях. Никто никому ничего не должен
-
За без спросу открытое окно гость получил бы по рукам больно-больно и больше в дом не был бы вхож. Какое он имеет право вести себя, как дома?!
-
Диванные йурысты такие диванные...
Гугл правильно все говорит. Некоторым другим хорошо бы поучить матчасть, прежде чем спорить о вещах, в которых не разбираетесь.
При всей моей безмерной любви к котикам: возмещение ущерба возможно было бы при наличии вины (как уже тут сказали "как миленький заплатит, если докажу в суде вину" - ключевые слова "если докажу вину"), а в подобной ситуации нет вины гостя ни в виде умысла (выбросил кота), ни в виде неосторожности (нечаянно столкнул кота).
По-человечески гость виноват, однако формально просто совпало слишком много факторов: гость ходил на балкон, гость не закрыл дверь, кот зашёл на балкон, кот запрыгнул на перила, кот упал. Как бы не было жаль кота и как бы ни хотелось верить в добро и справедливость, это не позволяет возложить ответственность за произошедшее на гостя.
-
Даже не если бы столкнул бы, то стоимость беспородного кота не 60к
-
Да понятно, что юридически вряд ли докажешь вину. Коты, увы, не ценятся. Вот и сетуем, что законы хреновые, а совести у людей нет. Подруга как-то толкнула кота так, что он хромал, а в ответ кричала "Он не породистый!" Но ей было 10 лет, поэтому и простила. Взрослому человеку не простила бы.
-
Интересно, а можно взыскать возмещение морального вреда? Ну там, кошачий психолог определяет, что коту нанесена глубокая психологическая травма... Плюс переживания и нервы хозяйки.
При условии, что вина гостя доказана, ну или он сам жутко совестливый и признался.
-
Ну там, кошачий психолог определяет, что коту нанесена глубокая психологическая травма...
Ахахаха, канешна можна)
-
Интересно, а можно взыскать возмещение морального вреда? Ну там, кошачий психолог определяет, что коту нанесена глубокая психологическая травма... Плюс переживания и нервы хозяйки.
При условии, что вина гостя доказана, ну или он сам жутко совестливый и признался.
В параллельной Вселенной - можно. А в нашем бренном мире понятие "моральный ущерб" на животных не распространяется даже в Америке (за исключением некоторых пород обезьян) ;D
-
Это было так, в порядке бреда.
Пытаюсь в инете найти материалы по поводу возмещения убытков при причинении вреда животным, пока нашла только это:
http://drug.2x2forum.ru/t657-topic (http://drug.2x2forum.ru/t657-topic)
http://www.zooprice.ru/articles/dog/care/prichinenie-vreda-vashemu-zhivotnomu-chto-govorit-zakon.html (http://www.zooprice.ru/articles/dog/care/prichinenie-vreda-vashemu-zhivotnomu-chto-govorit-zakon.html)
Про породистость и стоимость животных там ничего нет. Разве что в истории про собаку сказано, что "относится к мелким породам".
А про компенсацию морального вреда есть.
О, а вот тут есть про породу и стоимость. Но тут уже требуют компенсацию за убитых животных: http://drug.2x2forum.ru/t1415-topic (http://drug.2x2forum.ru/t1415-topic) Кстати, в стоимость животного входит и затраты на корм, и на вакцины.
-
Это было так, в порядке бреда.
Пытаюсь в инете найти материалы по поводу возмещения убытков при причинении вреда животным, пока нашла только это:
http://drug.2x2forum.ru/t657-topic (http://drug.2x2forum.ru/t657-topic)
http://www.zooprice.ru/articles/dog/care/prichinenie-vreda-vashemu-zhivotnomu-chto-govorit-zakon.html (http://www.zooprice.ru/articles/dog/care/prichinenie-vreda-vashemu-zhivotnomu-chto-govorit-zakon.html)
Про породистость и стоимость животных там ничего нет. Разве что в истории про собаку сказано, что "относится к мелким породам".
А про компенсацию морального вреда есть.
О, а вот тут есть про породу и стоимость. Но тут уже требуют компенсацию за убитых животных: http://drug.2x2forum.ru/t1415-topic (http://drug.2x2forum.ru/t1415-topic) Кстати, в стоимость животного входит и затраты на корм, и на вакцины.
Расписываю по пунктам:
1. Возмещение морального ущерба тут было хозяевам, а не животным. Это раз.
2. Стоимость кота. Вот схожее решение из одного из вышеперечисленных примеров:
Согласно ч.1 ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства на которые она ссылается как на основание своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законодательством.
То есть истцом не представлено доказательств и размера ущерба в размере 3000 рублей, подтверждающий стоимость погибшей собаки, исходя из имеющихся объявлений в рекламном журнале, представленным истцом, суд определяет стоимость собаки в размере 500 рублей.
Кота вряд ли дороже оценят.
3. Моральный ущерб (из того же примера):
Определяя размер денежной компенсации Н.В.А. морального вреда, суд учитывает степень нравственных страданий, вызванных гибелью любимой собаки прожившей в семье 15 лет, исходя из фактических обстоятельств причинения морального вреда, индивидуальных особенностей, разумности и справедливости и полагает взыскать компенсацию морального вреда в размере 2000 рублей.
В данном случае а) кот прожил не 15 лет, а только 2 года у хозяйки б) кот не погиб, а остался жив - так что вряд ли компенсация морального вреда будет выше пары сотен рублей
И наконец финальное:
Таким образом, основным спорным моментом, который достаточно сложно доказуем, является причинно-следственная связь между последствиями преступления и действием, повлекшим нарушение права.
В данном случае прямой причинно-следственной связи между действиями мужика и падением кота нет. Она была бы, если бы тот умышленно выкинул кота с балкона. А он лишь открыл на балкон дверь, из чего не следует, что кот обязательно выйдет на балкон, и обязательно с него свалится. Таким образом, суд скорее всего признает, что в действиях ответчика не было вины, и вообще откажет в какой-либо компенсации.
-
У меня такой практики не было (и гуглить лень), но думаю можно возместить моральный вред, причиненный хозяину животного, в связи тем, что хозяин испытывал нравственные страдания из-за болезни/кончины животного (конечно же, при условии вины причинителя вреда, с которого и будет взыскано). Но это будет невеликая сумма.
Пока набирала, все уже нагуглили за меня
-
У меня такой практики не было (и гуглить лень), но думаю можно возместить моральный вред, причиненный хозяину животного, в связи тем, что хозяин испытывал нравственные страдания из-за болезни/кончины животного (конечно же, при условии вины причинителя вреда, с которого и будет взыскано). Но это будет невеликая сумма.
Вот как раз на ту же тысячу рублей максимум и выйдут ;D И то вряд ли, только если суд признает вину мужика (что довольно маловероятно).
-
Вот как раз на ту же тысячу рублей максимум и выйдут ;D И то вряд ли, только если суд признает вину мужика (что довольно маловероятно).
Не, если абстрагироваться от стартовой истории, то в какой-нибудь особо страдательной ситуации, когда собака была единственным другом бабушки на протяжении 20 лет, а после ее смерти у бабушки с сердцем поплохело, думаю, можно и до 15 тыщ морального догнать ;D
Короче, надо БОЛЬШЕ СТРАДАНИЙ!!!расрас
-
Не, если абстрагироваться от стартовой истории, то в какой-нибудь особо страдательной ситуации, когда собака была единственным другом бабушки на протяжении 20 лет, а после ее смерти у бабушки с сердцем поплохело, думаю, можно и до 15 тыщ морального догнать ;D
А если ситуация еще более страдательная, когда это любимая болонка королевы жены городского прокурора или начальника областного управления ФСБ, то мужик вообще все имущество отдаст, лишь бы целым остаться ;D
-
многабукв
Там в примере про мелкую собачку взыскали стоимость лечения. Правда, она была значительно скромнее 60 т.р., но факт. В том же примере про собачку цена и порода животного вообще не обсуждалась. Было сказано про затраты на лечение и сопутствующие расходы, они и были частично взысканы. А оценивали стоимость овчарки, которую пристрелили. Какбэ не совсем одно и то же.
Насчёт доказательства вины. Если как-то ухитриться причинно-следственные связи доказать, то вай нот? Да и друг там вину свою не отрицает.
-
многабукв
Там в примере про мелкую собачку взыскали стоимость лечения. Правда, она была значительно скромнее 60 т.р., но факт. В том же примере про собачку цена и порода животного вообще не обсуждалась. Было сказано про затраты на лечение и сопутствующие расходы, они и были частично взысканы. А оценивали стоимость овчарки, которую пристрелили. Какбэ не совсем одно и то же.
Насчёт доказательства вины. Если как-то ухитриться причинно-следственные связи доказать, то вай нот? Да и друг там вину свою не отрицает.
Если цена и порода вообще не обсуждались, то, видимо, либо собака была породистая, либо ответчик не оспаривал размер ущерба тем, что собака стоила дешевле, чем стоимость лечения. Так что пример не в кассу.
А вот тот факт, что суд отказал в возмещении морального вреда, свидетельствует о том, что если животное осталось живо - моральный вред не засчитывается.
А вот еще на что следует обратить внимание:
Указанная собака в соответствии со ст. 137 Гражданского кодекса Российской Федерации является имуществом Н. и к ней применяются правила об имуществе, установленные статьями 209, 213 Гражданского кодекса Российской Федерации. При осуществлении прав в силу ст. 137 ГК РФ не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Принципы гуманности тут ни при чем, поскольку умысла в действиях мужика не было. А то, что правила об имуществе относятся и к домашним животным, имеет значение. В частности, если, к примеру, я разобью чужой телефон, стоимостью в 10 тысяч рублей, то сколько бы ни потратил на ремонт владелец, никакой суд не заставит меня оплатить стоимость ремонта выше, чем стоимость приобретения новой вещи аналогичного качества.
Насчёт доказательства вины. Если как-то ухитриться причинно-следственные связи доказать, то вай нот? Да и друг там вину свою не отрицает.
Едва ли. Вряд ли хоть кто-то скажет, что открытая дверь на балкон однозначно означает, что кот выйдет на балкон и вывалится. А вероятность причинно-следственной связи не дает.
Еще один момент: действия ответчика должны быть противоправными. В данном случае их не было, т.к. выйти на балкон ни уголовному, ни административному кодексу не противоречит.
Это он сейчас ее не отрицает, а в зале суда имеет полное право отрицать.
-
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай
-
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.
-
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай
А еще вот:
К общим условиям относятся: наступление вреда; противоправность поведения причинителя вреда; причинная связь между противоправным поведением и вредом; вина причинителя вреда.
В данном случае имеем только факт наступления вреда. Противоправности поведения причинителя вреда явно нет, причинная связь недоказуема, вины тоже явно нет.
-
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.
Фактически да, юридически нет.
-
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.
Ладно, начнем по порядку.
1. Как ты докажешь предпреждение ? Вряд ли девушка выдавала письменную инструкцию под расписку. Свидетелей, скорее всего, тоже не было. Слово против слова.
-
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."
-
Если цена и порода вообще не обсуждались, то, видимо, либо собака была породистая, либо ответчик не оспаривал размер ущерба тем, что собака стоила дешевле, чем стоимость лечения. Так что пример не в кассу.
А вот тот факт, что суд отказал в возмещении морального вреда, свидетельствует о том, что если животное осталось живо - моральный вред не засчитывается.
Трудно оценить беспородную собаку. Да и с оценкой породистой полно проблем. Нет, я не думаю, что в приведённом примере была ситуация "либо породистая", либо "стоит дешевле". Я думаю, что в ряде случаев на породу просто не смотрят.
А вот еще на что следует обратить внимание:
Указанная собака в соответствии со ст. 137 Гражданского кодекса Российской Федерации является имуществом Н. и к ней применяются правила об имуществе, установленные статьями 209, 213 Гражданского кодекса Российской Федерации. При осуществлении прав в силу ст. 137 ГК РФ не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Принципы гуманности тут ни при чем, поскольку умысла в действиях мужика не было.
Я привела статью как пример того, какие подсчёты ведутся при возмещении убытков хозяевам животных. Понятное дело, что приведённые истории не идентичны истории с котом. Так что о гуманности речь вообще не идёт.
Едва ли. Вряд ли хоть кто-то скажет, что открытая дверь на балкон однозначно означает, что кот выйдет на балкон и вывалится. А вероятность причинно-следственной связи не дает.
Правда? Я вас уверяю, очень многие (в этом може даже убедиться, читая темы на форуме) скажут, что сочетание открытое окно/балкон + кот = полёт кота (рано или поздно).
Еще один момент: действия ответчика должны быть противоправными. В данном случае их не было, т.к. выйти на балкон ни уголовному, ни административному кодексу не противоречит.
Вряд ли кто-то скажет, что вырытая на участке выгребная яма означает, что в неё ночью упадёт пьяный сосед и сломает себе шею. Однако он может упасть, а я могу поиметь проблем, хотя ямы рыть не противоправно.
Также не противоправно держать на своём участке волкодава без намордника и цепи. Однако если он кого-то сожрёт, то опять же хозяину можно поиметь проблем.
Хотя я не отрицаю, что в данном случае (с котом) доказать что-то сложно, почти невозможно.
-
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."
На тот момент распечатки явно не было. Это раз. Два - тебе все равно придется доказывать, что она была там в тот момент, когда гость был в квартире. Ну или ставить камеру на запись ;D
-
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."
Мне кажется, мало кто читает надписи на дверях. Не даром же люди всегда ломятся туда, где написано "закрыто".
-
Захотелось на юридическом форуме эту историю выложить, посмотреть, что скажут.
Интересно прям)
-
Ровно то же, что здесь уже было сказано не раз. Только подробнее
Правда? Я вас уверяю, очень многие (в этом може даже убедиться, читая темы на форуме) скажут, что сочетание открытое окно/балкон + кот = полёт кота (рано или поздно).
Что там какие-то люди скажут - абсолютно неважно, поскольку это дело будет рассматриваться мировым судьёй единолично, а что он/она скажет - зависит исключительно от вашей (и противной стороны) доказательной базы и буквы закона.
А даже если гость признает, что да, вышел и не закрыл дверь, - это не делает его виновным в травме кота - по закону. Дура лекс сед лекс, как говорится.
.
.
.
УПД: вот ещё пример для наглядности.
Дали вы другу машину покататься и сказали - только когда будешь оставлять, не забудь на сигналку закрыть, а то угонят. А друг забыл, ну и угнали машину, нашли её потом, но замятую. Вопрос: кого накажут - друга? угонщика? обоих? Ответ: виноват, конечно, друг (потому что дурак невнимательный). Но он не будет виновен по закону и не должен будет отвечать за вред
-
Ох как же мечтают кото*бы, чтобы за их упоротость и п**дострадания другие вываливали такие же тыщи. :)
Да самые упоротые могут даже схему замутить: берется кот и гость. Незаметно гостю на голову в процессе чаепития бросаем кота. Либо гость стряхнет животину, либо кот сам на стол с чаем свалится, либо еще что-то - неважно - главное, что животное пострадает.
Тут же бежим в знакомую ветеринарку и прописываем коту дорогущее лечение (даже, если это не так), включающее одноразовые платиновые иголки для шприцев, сделанные индейскими девственницами в ночь парада планет, и услуги специально выписанного из Тайваня кошачьего массажиста для снятия кошачьего стресса.
Заполучаем чеки на миллион и подаем на исцарапанного гостя в суд. И! (тут очень важная деталь) приводим с собой как можно больше таких же ио*нутых настоящих нечёрствых и любящих людей.
И как только судья начнет удивляться "сфигали" тут же по команде поднимать крик: "Живодеры!", "Этажекотики!", "Все для члена семьи!" (ох и убогая семейка-то), и "Вынаснипанимаити, мы морально страдаим!"
-
По суду дорогой мой, по суду, если я понес материальные убытки не зависимо от того какой это формы и вкакой форме, я по закону могу представить в суде чеки и если я докажу вину все как миленький выплатит
Подумал тут и пришел к выводу, что шансы девы вообще хоть что-то стрясти по суду - полный ноль. Ибо прежде всего ей придется доказать, что кот вышел на балкон именно вследствие открытия двери мужиком, а не кем-то другим. Возможные варианты:
1) Кот мог уже находиться на балконе
2) Дверь на балкон могли открыть до или после выхода мужика, и кот вышел именно тогда.
Как дева собирается доказывать, учитывая, что в квартире явно кроме их двоих и кота никого больше не было - мне очень любопытно ;D
-
Как вообще в такой ситуации могла бабе прийти в голову мысль стребовать 60к с друга? О_о
Пример с машиной некорректен, мне кажется.
Незакрытая машина и угон ее как-то больше укладывается в связку причина - следствие, чем открытая дверь и кот.
Вообще, что за кот такой тупой, который тупо в окно сигает с разбегу?