Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 19 Февраля 2016, 14:53:19
-
http://zadolba.li/story/19633
Меня задолбали люди, для которых счастье измеряется рублями.
По их мнению, ты обязательно должен всю жизнь расти — по зарплате, карьерной лестнице, самосовершенствованию. После окончания института — обязательно вторая вышка, ведь количество образований прямо пропорционально зарплате.
Ещё можно выучить несколько языков. Инженеры со знанием языка ценятся гораздо выше, чем просто инженеры.
Также желательно родиться мальчиком. Говорят, у них зарплата больше. И вообще, плох тот мальчик, который после взросления не открыл своё дело (ну хоть какое-нибудь) и не ездит на «Феррари».
Кстати, личный бизнес — это всегда много денег. Даже если семечки у метро продавать. Если нет возможности открыть бизнес — нужно обязательно пытаться стать начальником, заместителем генерального, да кем угодно, лишь бы званием повыше. Чем выше звание, тем больше денег платят, ага.
Я вам так скажу — если вы любите свою работу без памяти и получаете за эту любовь много денег, вы один из немногих счастливчиков на земле, вам просто повезло. Как правило, бывают следующие сценарии:
- Высокая должность, ежедневные взбучки у начальства (и они не ограничиваются штрафом в 5 тысяч или ласковым символическим подзатыльником), куча отчётности, вечная необходимость быть на связи 24/7 — и да, большая зарплата.
- Высокая должность, куча обязанностей, которые продолжаешь выполнять и после окончания рабочего дня, отсутствие свободного времени и личной жизни — и да, большая зарплата.
- Средняя должность и гигантская ответственность за свои деяния. Инженеру заплатили неплохие комиссионные за разработку проекта здания, а оно разрушилось спустя N лет из-за ошибки в расчётах. Погибли люди, начальство поседело, а инженер сел в тюрьму. Зато денег много, да… Нужны ли вам такие деньги?
- Личный бизнес и куча налогов (в том числе таких, о которых вы и не подозревали).
- Личный бизнес и желающие «крышевать» вас ребята.
- Личный бизнес и вечная головная боль, как не оставить без штанов своих сотрудников и их семьи, как найти клиентов, как их удержать, постоянно быть в рынке и на плаву.
Личный бизнес, позволяющий лежать пузом кверху на Сейшелах и удалённо управлять компанией — дело не года, не двух и даже не десяти. Отдыхать на море вы сможете лет эдак через двадцать тяжёлого, напряжённого труда. Вам это надо — а мне нет.
У меня тихая, спокойная работа. Я зарабатываю 20 тысяч рублей, живу с мужем и детьми, прихожу домой в 18:00 умиротворённая и счастливая. Муж приходит на полчаса позже, его заработок составляет 25 тысяч рублей. У нас растёт сын, который не ходит в обносках, не питается помоями и не стреляет у одноклассников мелочь на чипсы. Мы просто разумно умеем распределять свои траты, при этом не экономя на всем подряд и живя полной жизнью. После работы мы помогаем сыну сделать уроки, идём гулять, посещаем кино, музеи и парки аттракционов. Питаемся полноценно, еду покупаем не гнилую, и одежду не в секонд-хенде. Мы счастливы в том, что можем себе позволить не вздрагивать от каждого звонка телефона, не пить валерьянку после тяжёлых совещаний. Мы не боимся, что результаты нашей работы вернутся нам сторицей через годы.
Кому-то деньги, кому-то спокойствие. Я не тяну вас в свой мир (между прочим, чертовски неплохой мир свежего воздуха, отсутствия дресс-кода и прочего!), а вы не тяните меня в свой, полный денег (нервов, криков, выяснений отношений и сорванных сделок).
Задолбали!
Этот форум, помнится, называли «форумом успешных»? :) Потому и решил кинуть это сюда.
-
Согласна с автором. Я где-то недавно то же писала про хобби и курсы, про который каждый норовит узнать, принесут ли они деньги.
-
Счастья в деньгах конечно нет, но грустить с деньгами всяко лучше, чем без них.
-
И вроде бы извечно неплохая посылка, мол, все люди разные, но вот либо это моя паранойя, либо сквозит сквозь строки тоже извечное "не учите меня жить, лучше помогите материально". ;D
-
А рубли это деньги?
-
Стахашик, я не буду вопрошать, как они так живут, и утверждать, что их ребенок не может быть довольным, я лишь удивлюсь, как можно жить на сорок пять тысяч в месяц. И, возможно, этому позавидую, потому что сама на такую сумму я жить не смогу. Хотя я обеспечиваю лишь двоих человек, включая себя.
-
У меня вопрос.
На*уй так жить?
-
Посыл автора прост и ясен - счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно, но как-то так сформулировано, что зелен виноград так и лезет изо всех щелей.
-
Мысль-то в целом правильная, но смутила эта фраза:
Мы не боимся, что результаты нашей работы вернутся нам сторицей через годы.
Либо тут что-то пропущено, либо автор не рассчитывает ни на пенсию, ни на помощь взрослого сына в старости? Почему надо бояться, что результаты твоего труда окупятся? ???
-
Посыл автора прост и ясен - счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно, но как-то так сформулировано, что зелен виноград так и лезет изо всех щелей.
Вот и я о том же.
-
Стахашик, я не буду вопрошать, как они так живут, и утверждать, что их ребенок не может быть довольным, я лишь удивлюсь, как можно жить на сорок пять тысяч в месяц. И, возможно, этому позавидую, потому что сама на такую сумму я жить не смогу. Хотя я обеспечиваю лишь двоих человек, включая себя.
Выживать можно) особенно если не Москва)
-
Либо тут что-то пропущено, либо автор не рассчитывает ни на пенсию, ни на помощь взрослого сына в старости? Почему надо бояться, что результаты твоего труда окупятся? ???
Она имеет в виду, что у них не будет болячек из-за нервной работы.
-
У меня вопрос.
На*уй так жить?
Вхц, тебе же тоже можно задать такой вопрос)
-
Вхц, тебе же тоже можно задать такой вопрос)
Всем можно.
И некоторые даже будут настолько культурными, что не пошлют на х*й :)
-
Мне с деньгами живется лучше и проще, чем жилось без них. Конечно, я могу и на 45 т в месяц прожить, и даже на 20, и ребенок у меня тоже будет питаться нормально.
Но на 45 уже как-то не хочется. А кому хватает - тем на здоровье.
-
Она имеет в виду, что у них не будет болячек из-за нервной работы.
А, теперь понятно :)
-
приветос вам из города, где 15 тысяч - средняя зарплата, 20 - хорошая, а если обещают 30 - наепалово какое-то
так что я верю, что на 45к можно жить, не выживать даже. хотя понятие выживания у каждого своё, конечно
-
У нас на 45 тыров в месяц одному жить еще можно. Но на двоих и больше это даже не выживание
-
Как говорят официальные источники - средняя зп по Самаре 26600. Как говорят мои наблюдения - средний самарчанин получает 25-30 тыс. Бледных унылых голодающих не замечено) С вилами у администрации не стоят - значит нормально живут.
-
Мне очень хотелось бы услышать мнение их сына о том, хватает ли денег их семье, и счастлив ли он в данных условиях. Причем, лучше не сейчас, а через несколько лет, когда ему придет время выбирать, где и на кого дальше учиться.
-
Бедный ребенок родился в обычной семье(
В будущем конечно попеняет родителям, что они не богаты.
Да еще и херово воспитали(
-
45к на троих и ничего менять не нужно? Ну ладно баба, но мужик там что? Его устраивает 25к? Серьезно? Как правило не в деньгах счастье орут те у кого их нету по причини их собственной лени.
-
Мне очень хотелось бы услышать мнение их сына о том, хватает ли денег их семье, и счастлив ли он в данных условиях.
У нас растёт сын, который не ходит в обносках, не питается помоями и не стреляет у одноклассников мелочь на чипсы.
Мое любимое перечисление достоинств на "НЕ". А че грустить то мальцу? Его не бьют, не насилуют, не тушат об него сигареты, не заставляют работать по 12 часов в сутки, он даже знает что такое чипсы!
-
При правильном распределении ресурсов прожить можно. Если квартира своя, платить только за коммуналку, ну пусть 5000/месяц. Допустим транспорт на работу либо один автобус за 20 руб либо пешком, пусть будет 20 раб.дней*40 руб = 800 руб на проезд. Пусть умножить на двоих, 2000 рублей. Обеды, допустим из дома. Продукты, ну вот особо не в чем себе не отказывая, мы на семью из троих человек тратим в день 1000 руб. это 31 000 в месяц. Если закупаться какими-то вещами оптом, чем-то на рынке можно сократить до 25000. Ну пусть 1500 в месяц за сад и всякие поборы.
Получаем: 5000+2000+25000+1500 = 33500 на расходы в месяц.
Остается 10000. Пусть 5000 отложить на отпуск, незапланированные расходы, и по 1000 в неделю на погулять. В провинции, реально.
-
у кого их нету по причини их собственной лени.
Ну, может, человеку полениться-поспать дороже, чем «бегом-бегом-вприпрыжку в семь утра».
-
Я где-то недавно то же писала про хобби и курсы, про который каждый норовит узнать, принесут ли они деньги.
Честно говоря, я сама в этом не вижу ничего плохого. Может, мне с опытом повезло. Ведь не запрещают же заниматься, если не принесут? Просто интересуются.
То, что 5 лет было моим хобби, уже шестой год быстро и верно превращается в дело жизни и потихоньку начинает приносить деньги и у меня теперь есть намерение постепенно сделать так, чтобы я могла в любимой сфере зарабатывать достаточно (много я там получать никогда не буду, но остаться в своем нынешнем диапазоне вполне реально) и заниматься только этим. А есть хобби, которые можно превратить в деньги, но мне лень :) Так обычно и отвечаю, никогда с плохой реакцией на это не сталкивалась. Спокойно желают удачи и все.
-
Мое любимое перечисление достоинств на "НЕ". А че грустить то мальцу? Его не бьют, не насилуют, не тушат об него сигареты, не заставляют работать по 12 часов в сутки, он даже знает что такое чипсы!
Но зато сомневаюсь, что он знает, что такое новая консоль, квадрокоптеры, поездки за границу или даже куда-то внутри страны в хорошие места, нормальные карманные деньги, новый телефон, хорошая одежда, репетиторы и кружки, гитара и сноуборд и прочие очень хорошие вещи. Когда все жили по принципу "одет, накормлен и хорошо" то это было нормой, а щас исключительно изза лени отца - мне его жаль.
-
Мое самое любимое в темах про деньги, как чуть меньшие нищеброды пытаются насрать на головы чуть большим нищебродам) И наоборот.
Мне часто пытаются предъявить, что я "считаешь что они живут нормально, но сама бы так жить не стала!блаблабла"
Если человек считает, что живет нормально и в гармонии его потребности и возможности, то это замечательно. И те, кто втирают ему херату про "а ты, а твой ребенок, а ты ему пиццу не купишь и пуховик на 3 тыщи дороже" - это край, это днище, это нищета неистребимая.
-
Ну, может, человеку полениться-поспать дороже, чем «бегом-бегом-вприпрыжку в семь утра».
Нехрен тогда детей заводить. Завел сына - обеспечь ему счастливое детство, дай хорошее образование, а потом ленись.
-
На моем родном ресурсе есть дочка таких вот
ленивых, трусоватых убожеств спокойно живущих людей, которые нимагли заработать вот такие бедняжечки. То, что у них выросло пугает. У нее настолько изуродованная личность, что нафик-нафик. Себя надо в покое держать и неге, а когда родил - мерзко обрекать того, у кого нет выбора, на твой формат жизни.
-
При правильном распределении ресурсов прожить можно. Если квартира своя, платить только за коммуналку, ну пусть 5000/месяц. Допустим транспорт на работу либо один автобус за 20 руб либо пешком, пусть будет 20 раб.дней*40 руб = 800 руб на проезд. Пусть умножить на двоих, 2000 рублей. Обеды, допустим из дома. Продукты, ну вот особо не в чем себе не отказывая, мы на семью из троих человек тратим в день 1000 руб. это 31 000 в месяц. Если закупаться какими-то вещами оптом, чем-то на рынке можно сократить до 25000. Ну пусть 1500 в месяц за сад и всякие поборы.
Получаем: 5000+2000+25000+1500 = 33500 на расходы в месяц.
Остается 10000. Пусть 5000 отложить на отпуск, незапланированные расходы, и по 1000 в неделю на погулять. В провинции, реально.
Вы очень многого не учли. Порошки, чистящие средства, бритвенные станки, лезвия и так далее. Дети растут достаточно быстро, а значит надо покупать одежду. Взрослым тоже надо иногда покупать одежду) Техника и сопутствующие товары - чехлы, наушники. Как-то деньги на это тоже уходят. Вот так незаметно и уходит вся зарплата.
Но зато сомневаюсь, что он знает, что такое новая консоль, квадрокоптеры, поездки за границу или даже куда-то внутри страны в хорошие места, нормальные карманные деньги, новый телефон, хорошая одежда, репетиторы и кружки, гитара и сноуборд и прочие очень хорошие вещи. Когда все жили по принципу "одет, накормлен и хорошо" то это было нормой, а щас исключительно изза лени отца - мне его жаль.
Большая часть России не знает что это такое. Ну и вроде живут, радуются, себя не жалеют, вашим мнением не интересуются.
-
Но зато сомневаюсь, что он знает, что такое новая консоль, квадрокоптеры, поездки за границу или даже куда-то внутри страны в хорошие места, нормальные карманные деньги, новый телефон, хорошая одежда, репетиторы и кружки, гитара и сноуборд и прочие очень хорошие вещи.
Тут такое еще дело, а сколько детей, у чьих родителей суммарный доход, ну пусть 100 000 знают про квадрокоптеры и поездки за границу. Можно и с 45 000 деньги выделять на отдых и развлекалочки и со 100 000 все прожирать.
Я не считаю себя обделенной в детстве, но мои родители, когда у них увеличивались доходы - не на море меня возили и не по заграницам, а делали ремонт, покупали продукты дороже, покупали ту же бытовую химию дороже. Т.е. свободных денег оставалось столько же... И я думаю, что большинство так делают.
-
И всё-таки квадрокоптер как обязательная составляющая счастливого детства, с моей нищебродской точки зрения - жирновато чот.
-
На моем родном ресурсе есть дочка таких вот ленивых, трусоватых убожеств спокойно живущих людей, которые нимагли заработать вот такие бедняжечки. То, что у них выросло пугает. У нее настолько изуродованная личность, что нафик-нафик. Себя надо в покое держать и неге, а когда родил - мерзко обрекать того, у кого нет выбора, на твой формат жизни.
А дети тех кто пашет от заката до рассвета всегда прям милые няшечки)
-
И те, кто втирают ему херату про "а ты, а твой ребенок, а ты ему пиццу не купишь и пуховик на 3 тыщи дороже" - это край, это днище, это нищета неистребимая.
Вспомнила многочисленные истории, когда родители отказывались купить гитару, художественные принадлежности, велик потому что - мы без этого жили и ты проживешь, все равно через месяц бросишь, не смотри на Машу, у нее родители богатые, наворовали и могут себе позволить. Канешн это не нищебродство, а воспитательный момент, да?
Вот мне реально жалко детеныша, который хочет пиццу, а ему втирают про то что это вредный фастфуд и вообще мама кастрюлю супа сварила, голоден иди ешь и не ной. Это не пирожные с золотым украшением, не поход в топовый ресторан каждые выходные, это сранная пицца, которую нельзя потому что мы простая скромная семья, а не буржуа какие-нибудь. Фу, аж противно!
-
А дети тех кто пашет от заката до рассвета всегда прям милые няшечки)
У нее специфические уродства.
-
У Гугла в его розовой Украине и всех есть коптеры)
-
На моем родном ресурсе есть дочка таких вот ленивых, трусоватых убожеств спокойно живущих людей, которые нимагли заработать вот такие бедняжечки. То, что у них выросло пугает. У нее настолько изуродованная личность, что нафик-нафик. Себя надо в покое держать и неге, а когда родил - мерзко обрекать того, у кого нет выбора, на твой формат жизни.
А у нас все люди поддались в начальство и бизнес, что вдруг ребёнок обычного рабочего класса стал так сильно выделяться? Это я ещё молчу про количество детей которых растит одна мама на одну свою зарплату.
-
Тут такое еще дело, а сколько детей, у чьих родителей суммарный доход, ну пусть 100 000 знают про квадрокоптеры и поездки за границу. Можно и с 45 000 деньги выделять на отдых и развлекалочки и со 100 000 все прожирать.
Я не считаю себя обделенной в детстве, но мои родители, когда у них увеличивались доходы - не на море меня возили и не по заграницам, а делали ремонт, покупали продукты дороже, покупали ту же бытовую химию дороже. Т.е. свободных денег оставалось столько же... И я думаю, что большинство так делают.
И всё-таки квадрокоптер как обязательная составляющая счастливого детства, с моей нищебродской точки зрения - жирновато чот.
Это для примера сказано было, суть в том, что если родил - обеспечь ребенка. На 15к на человека это сделать очень и очень сложно.
Ладно, Гугль - тролль неразумный. Печально, когда вроде норм люди также думают :-\ И вообще, когда так думающих людей много.
Ездить заграницу, когда вырос, сам заработал, сам поездку спланировал - не? Травмы детства уже не вылечить, видимо.
Печально, что мало кто думает о том, как вырастить своих детей нормальными людьми. Только про одежду, поездки, и консоли разговоры. Одно другого не отменяет, разумеется. Но ориентированность преимущественно на материальную сторону вопроса печалит.
Ты походу тоже придерживаешься мнения "обут, одет и хватит", да?
У Гугла в его розовой Украине и всех есть коптеры)
Я как бы давно не в Украине)
-
И те, кто втирают ему херату про "а ты, а твой ребенок, а ты ему пиццу не купишь и пуховик на 3 тыщи дороже" - это край, это днище, это нищета неистребимая.
Ну, это немного другая нищета — нищета ума. Но да, в ту же копилку.
-
А у нас все люди поддались в начальство и бизнес, что вдруг ребёнок обычного рабочего класса стал так сильно выделяться? Это я ещё молчу про количество детей которых растит одна мама на одну свою зарплату.
Ну вот она считает, что ее родители не могли позволить себе просто "нипалучилось", потому что по ее мнению они поступили не правильно. И теперь она не дает им денег. Она с ними общается, все такое, но никогда и ничего ни на копейку им не покупает и не будет. Женщина обеспечена. Она зарабатывает 200+к в Мск, а ей даже 30 нет. Думаю, на пенсии ее родителям придется голодать, она у них выросла совершенно ненормальной и запросто даже на хлеб им не даст.
-
Единственный минус в такой жизни - неприкрытый зад :(
Случится болезнь - квартиру продавать?
А так, я б сама так всю жизнь бы жила, на еду хватает и слава богу. Я лучше поменьше буду потреблять, зато поменьше работать. Ленивая я сущность
Вот этот момент повеселил
Инженеру заплатили неплохие комиссионные за разработку проекта здания, а оно разрушилось спустя N лет из-за ошибки в расчётах. Погибли люди, начальство поседело, а инженер сел в тюрьму. Зато денег много, да… Нужны ли вам такие деньги?
Вроде понятно, что автор имел в виду большую ответственность, которую некоторые люди не готовы на себя взять даже за большие деньги. Но выглядит это как-то так: "ах, на этой работе если в расчетах накосячишь, так в тюрьму посадят! лучше кассиром сидеть, там можно косячить, никто ж не умрет"
-
Вот мне реально жалко детеныша, который хочет пиццу, а ему втирают про то что это вредный фастфуд и вообще мама кастрюлю супа сварила, голоден иди ешь и не ной. Это не пирожные с золотым украшением, не поход в топовый ресторан каждые выходные, это сранная пицца, которую нельзя потому что мы простая скромная семья, а не буржуа какие-нибудь. Фу, аж противно!
Мне тоже жаль. И пицца - это не единственный пример.
Нормальный подарок и праздник на день рождения. Нормальный спортинвентарь или другие вещи для увлечений. Полезный гаджет типа электронной книги. Какой-то интересный досуг, а не только телевизор и футбол во дворе.
Да, без всех этих вещей можно прожить и не умереть. Но, мне кажется, когда кто-то от тебя полностью зависит, и ты этого человека любишь и хочешь, чтобы ему было хорошо, то хотя бы не станешь отмахиваться от его пожеланий, считая, что "не голый и не голодный - все, хватит с тебя, больше мы тебе ничего не должны".
-
Вы очень многого не учли. Порошки, чистящие средства, бритвенные станки, лезвия и так далее. Дети растут достаточно быстро, а значит надо покупать одежду. Взрослым тоже надо иногда покупать одежду) Техника и сопутствующие товары - чехлы, наушники. Как-то деньги на это тоже уходят. Вот так незаметно и уходит вся зарплата.
Ну ок, может я идеализировала, конечно. Порошки-бритвы я учла в ту тыщу на день. (Потому что мы с мужем реально так тратим. Но мы лентяи, нам лень закупаться сразу, мы каждый вечер заходим в магаз и оставляем от 500, до 3000, в среднем выходит тыща).
Одежда. Да, одежда нужна, перепишем те пять тыщ, которые я написала на отпуск на одежду.
-
Да, без всех этих вещей можно прожить и не умереть. Но, мне кажется, когда кто-то от тебя полностью зависит, и ты этого человека любишь и хочешь, чтобы ему было хорошо, то хотя бы не станешь отмахиваться от его пожеланий, считая, что "не голый и не голодный - все, хватит с тебя, больше мы тебе ничего не должны".
И одно дело, когда у человека просто не выходит много зарабатывать, нет ресурсов профессии, но когда такой вот ненапряжно живущий лентяй просто не хочет напрягаться ради ребенка - он его просто не любит. И как родитель он гавно. И дело не в деньгах, а в отношении к родительству и ребенку.
-
Печально, что мало кто думает о том, как вырастить своих детей нормальными людьми. Только про одежду, поездки, и консоли разговоры. Одно другого не отменяет, разумеется. Но ориентированность преимущественно на материальную сторону вопроса печалит.
Взрослые могут медитировать в пупок в штанах из секонд-хенда и отпуском у телека, а у детей запросы хорошо так упираются в материальное. У лучших друзей 4 дочки. Да хрен там без денег на 3 копейки вырастишь нормального человека. Это дети и как бы папамама ни любили им все равно нужны игрушки, экскурсии, поездки, хобби. Без балования и бегом исполнения малейшего желания все равно получается не детская сумма. Трое взрослых по расходам не равно 2 взрослых и ребенок. Ну вот никак.
-
Обож, по расчётам местных трололо, я родителей вообще проклясть должна
На море не ездили
Велосипед крутой мне не купили
Телек цветной появился, когда мне было 14 лет
Телефон с эмпотри и картой памяти у меня завёлся гораздо позже, чем у одноклассников
Одевались в секондах и собирали коллекции иностранных монеток из карманов
А винила я своих родителей совсем не за материальные косяки, надо же. Наверное, надо было просто купить мне приставку и свозить в Испанию, и тогда мне было бы насрать на то, что родители отмахиваются от моих проблем словами: "Вырастешь - узнаешь, что такое проблемы"
-
Обычную семью российскую записали уже в ряды нищих и почти бомжей)
Джеки, ваша сердобольность вам жить не мешает?
-
И одно дело, когда у человека просто не выходит много зарабатывать, нет ресурсов профессии, но когда такой вот ненапряжно живущий лентяй просто не хочет напрягаться ради ребенка - он его просто не любит.
А может он просто себя любит? И не хочет гробить себя на нелюбимой работе ради пиццы
Ребенку тоже никто не запрещает себя любить, вырасти и тратить свои собственные деньги как вздумается
-
Обычную семью российскую записали уже в ряды нищих и почти бомжей)
Джеки, ваша сердобольность вам жить не мешает?
А откуда инфа про такое записание? :) Вроде как тут именно о семье с ограничениями речь. А не про отсутствие ойфонов и какой-то квадратной хероты.
-
Ой, Мурмур, тебя наверняка слишком любили и не отказывали в пицце
ницце, тебе не понять обиженных бедностью.
Зима, ну я не только себя читаю...
-
Зима, ну я не только себя читаю...
Нет, так в сабжевом посте семья по меркам Мск именнно ОЧЕНЬ бедная, ибо 20 и 25к родителей это крайне небольшая зп, при которой не выйдет ребенка даже в школе обеспечить всеми вещами. Нет?
-
Не расстраивай меня
-
Мне было всегда противно делать что-то за деньги. Куда лучше делать что-то потому, что это мне нравится, а если кто-то за это заплатит - отлично, нет - обойдусь.
Правда, здесь таки было бы лучше родиться девочкой :(
-
Джеки, ваша сердобольность вам жить не мешает?
Это не сердобольность, а личный опыт. Мешает, только другого не завезли.
-
Мне было всегда противно делать что-то за деньги. Куда лучше делать что-то потому, что это мне нравится, а если кто-то за это заплатит - отлично, нет - обойдусь.
Правда, здесь таки было бы лучше родиться девочкой :(
Кто кормит и содержит тушку работающую за "обойдусь"?
-
Не расстраивай меня
Ну таки бедная или нет? Я не из Мск. Чтоб было понятно.
-
А почему они из Москвы, а не из Чапаевска, например?)
-
А почему они из Москвы, а не из Чапаевска, например?)
Упс. :) Таки да. Про Мск нет речи.
-
Ой, Мурмур, тебя наверняка слишком любили и не отказывали в пицце ницце, тебе не понять обиженных бедностью.
У меня бедная семья всегда была, я заказанную на дом пиццу первый раз увидела, когда на первом курсе у своего нынешнего парня стала оставаться)
И вот я ваще ничего не потеряла. Мне родители зато давали то, чего не купить за деньги, и у меня к ним никаких претензий нет
Поэтому я и говорю, что большой минус этой ситуации только в том, что в случае беды непонятно как спасаться без денег. А остальное - фигня, если в семье мир и взаимопонимание всяческое
-
на 45 штук второем прожить можно, если
1. свое жилье, не в ипотеке
2. до работы можно пешком или на ОТ с заходом в садик.
3. город не миллионник.
4. ребенок дошкольник, и вообще до 5-6 лет.
если ж не выполняется какое-то из этих условий - на 45 штук(не забываем про -13% еще от этой суммы, т.е.39 тысяч рублей получается) прожить сложно. Нижний Новгород - садик - от 3 тысяч за месяц. Съем хатки - от 10-15 + ком.платежи. Пешком до работы.... не, ну можно, конечно.... но сложно :) На ОТ до работы, если дитя в садик с утра надо отводить, а садик за 10 остановок от дома - вообще проблематично. Да и работая до 18.00 забирать ребенка из садика как-то тоже сложновато, не?
-
Стахашик, я не буду вопрошать, как они так живут, и утверждать, что их ребенок не может быть довольным, я лишь удивлюсь, как можно жить на сорок пять тысяч в месяц. И, возможно, этому позавидую, потому что сама на такую сумму я жить не смогу. Хотя я обеспечиваю лишь двоих человек, включая себя.
45 тыс. на одного - это вполне приемлемая сумма. Просто есть те, кто покупает одежду, еду, косметику за большие деньги, а есть те, кто покупает то же самое за гораздо меньшие суммы. Вот есть люди, отдающие за пиджак все эти 45 тыс, а для меня одежды за такую цену не существует.
-
У меня бедная семья всегда была, я заказанную на дом пиццу первый раз увидела, когда на первом курсе у своего нынешнего парня стала оставаться)
И вот я ваще ничего не потеряла. Мне родители зато давали то, чего не купить за деньги
Примерно та же фигня. Но у моих родителей с автором разный обоснуй. Мои во времена е*учей перестройки делали все возможное, чтобы не скатится совсем уж на дно, а автору и так сойдет, зато нервы целы, ребенок не стреляет деньги на еду, збс же. А Сейшелы это для трудоголиков, у которых в малом бизнесе сами собой неизвестные налоги зарождаются.
-
Примерно та же фигня. Но у моих родителей с автором разный обоснуй. Мои во времена е*учей перестройки делали все возможное, чтобы не скатится совсем уж на дно, а автору и так сойдет, зато нервы целы, ребенок не стреляет деньги на еду, збс же. А Сейшелы это для трудоголиков, у которых в малом бизнесе сами собой неизвестные налоги зарождаются.
Ну да, мы сначала жили в коммуналке, потом купили остаток квартиры, долго платили кредит, так что денег в общем-то не было не из-за родительского безделья. И я с 14 лет работала на каникулах, чтобы хоть что-то хоть как-то
Но чисто теоретически конечно родители могли разбиться в лепешку и заработать на всякую хрень мне. Но зачем? Зачем мне вместо родителей лепешка? (например маме предлагали повышение, она попробовала поработать на новой должности, но там нервы не выдержали и она вернулась) Мне нужны родители, у которых есть на меня время, силы, не нервные и задолбанные, а добрые и общительные. Ну и им самим так лучше, разумеется. Так что вот такой вот баланс
-
Кстати, я вот тут на пиротехников йуных недоделанных жаловалась, так у их заводилы тоже, мол, родители в лепёшки расшибаются, работают с утра до ночи, некогда сыночке мозги пропесочивать
Нафиг нужны такие невоспитанные безнаказанные дети, они в какое-нибудь гвно влезут - кому от этого будет лучше? Родителям, которым было некогда? Человеку, который пострадает от ипучего взрывпакета? Самим детям?
-
И те, кто втирают ему херату про "а ты, а твой ребенок, а ты ему пиццу не купишь и пуховик на 3 тыщи дороже" - это край, это днище, это нищета неистребимая.
Вообще не вижу проблемы пиццу купить, она ж недорогая, и не на кажый день. Так чтобы совсем-совсем никогда - это я даже не знаю, насколько надо постараться.
А вот еще про пиццу, меня как-то один товарищ записал в нищеброды за то, что я ее готовлю (нормальные люди только заказывают же!), а еще солю капусту, дерёвня же, и самое ужасное - вяжу носки ("ты же можешь купить и вообще, за это время, пока свяжешь, могла бы заработать на пять пар носков") Ага, сижу такая за аудиокнижкой в два часа ночи и зарабатываю ;D
-
Ну хз.
Я, видимо, всю жизнь жил слишком ниже нормального дохода, так что так жить не готов. Правда, очень лень идти и устраиваться на работу. 30 часов в неделю, ну их. Пока не припрёт, не пойду.
-
Тут такое еще дело, а сколько детей, у чьих родителей суммарный доход, ну пусть 100 000 знают про квадрокоптеры и поездки за границу.
Ничего, скоро позабудут. В европу с такими доходами соваться уже весьма и весьма накладно выходит.
-
Ну да, у нас ведь кроме мск жизни нет, и мест, где 15-20 хорошая зарплата тоже. И кружки-то у нас все стали резко платными, и шмотки ежемесячно покупаем. И аж пицца - роскошь! Нифига себе. Когда я ещё жила с родителями, то это был таки примерно суммарный доход на семью из 4х человек, а мы с сестрой учились в школе. Причём у меня было и есть довольно таки затратное занятие - художественное образование. И даже к репетиторам ходили и в отпуск ездили. И телефоны были, правда не айфоны, и комп с интернетом.. И ремонт сделали, даже плазму купили. Не в кредит да. Ай ай как мы плохо жили оказывается, надо теперь родителям попенять, что море было азовское или чёрное, а не средиземное, а пиццу сами пекли, так больше нравится.
-
Шоколадка, когда ты училась в школе, это были вообще другие рубли.
-
45 тыс. на одного - это вполне приемлемая сумма. Просто есть те, кто покупает одежду, еду, косметику за большие деньги, а есть те, кто покупает то же самое за гораздо меньшие суммы. Вот есть люди, отдающие за пиджак все эти 45 тыс, а для меня одежды за такую цену не существует.
Видимо, зависит от запросов, да. А с одеждой вообще не разберешь: я могу и шубу себе очередную купить за двести, и радоваться, что пуховик нашла за трешку, уцененный. ;D А так вот сейчас подумываю, что как раз на весну нужно еще одно кожаное пальто. Как раз те самые сорок пять, а то и пятьдесят тысяч.
-
С одной стороны вроде правильно насчет того, что деньги - это еще не все, и каждый волен выбирать, что для него важнее, много денег или спокойная жизнь. Если ребенок обеспечен всем необходимым и доволен жизнью, то какие у кого могут быть претензии к семье? (кстати да, интересно, а кто же и зачем им капает на мозги на эту тему?)
С другой, у них как-то очень все черно-бело: или мир больших бабок, высоких должностей и столь же высоких рисков, или зарплата 25 тысяч и никакого развития и роста. А ведь есть еще куча промежуточных стадий. Можно же повышать квалификацию и доход, и не переходя в разряд начальников...
-
Можно же повышать квалификацию и доход, и не переходя в разряд начальников...
В моей сфере, например, зп упирается в потолок и хоть головой бейся в него, если не переходить в разряд управленцев.
Я вообще чет прифигела, а с каких пор детство ценно квадракоптерами и заграницами? Хочет ребенок квадракоптер, а родители не хотят гробиться на работе ради этого, ничего страшного, вырастет и купит себе квадракоптер или хоть дрона с боеголовкой.
-
Но зато сомневаюсь, что он знает, что такое новая консоль, квадрокоптеры, поездки за границу или даже куда-то внутри страны в хорошие места, нормальные карманные деньги, новый телефон, хорошая одежда, репетиторы и кружки, гитара и сноуборд и прочие очень хорошие вещи. Когда все жили по принципу "одет, накормлен и хорошо" то это было нормой, а щас исключительно изза лени отца - мне его жаль.
А так же не знает, что такое видеопанель на всю стену, личный вертолет, экскурсия на орбиту и т.д. ;D
-
Да такие же у нас зарплаты. Зависит от того, кем работаешь как обычно.
-
Вот это вы тут цифры пишете.
10 000 - 15 000 без вычетов средняя зарплата не в МСК, Питере и крайний север - поверю. 25 000 - хорошая. 30 000 - это надо быть либо крутым начальником, либо очень редким спецом.
Помню только вот пару лет назад доход на 3 человека был 30 000. На трех взрослых людей.
У меня аж подгорело. Вы все точно в России живёте?
Понимаю МСК - там зп другие вообще.
Мурмур дело говорит.
Да и в Москве не всё так радужно. Большинство знакомых зарабатывает 25-30 и говорят что по их специальности потолок 40-45. А многим из них ещё и квартиру снимать надо. Подруга программист недавно по собеседованиям бегала. Говорит во многих организациях ей говорили что главбух получает меньше 35, а ей соглашались 25 платить. В итоге тяжело но нашла за 50. Но её родители содержали во время поисков. Не было бы родительской поддержки пришлось бы соглашаться на 25
-
Эмн, да норм вполне
всю жизнь у меня батя зарабатывал 10к. Нет, именно так, без нулей и баксов. 10 тысяч рублей.
Мать 20. Учителем.
А потом батя три года без работы сидел.
И что-то голодали мы только несколько лет, когда мне операцию делали в 3 года за дохерлион бабла, а операция в 90 в бакулевском это очень дохера, можете поверить
И на счет зарплат.
наглядно, так сказать, как раз матери искала показать, что в саратове я жить и работать не собираюсь.
-
в саратове я жить и работать не собираюсь.
А что, в Москве заждались уже, да? :)
-
Есть только два города: Москва и Саратов ))
-
Есть только два города: Москва и Саратов ))
Ничо подобного! Еще есть Нью-Йорк! Там тоже чущек-провинциалов ждут сутенеры конторы графического дизайна.
-
Вы тоже из этих? Из GreyCatоподобных? Надо список составить, кому нельзя отвечать :D
-
Вы тоже из этих? Из GreyCatоподобных? Надо список составить, кому нельзя отвечать :D
Тут все в этот список иногда попадают :) Так что, вам лучше не отвечать никому :) На всякий!
-
А что, в Москве заждались уже, да? :)
Москва для примера, здесь 30% примерно оттуда, может больше.
живу я в третьем городе. Но разницу между требованиями/расценками в этих городах уже поймет только тот, кто дизигнером пахал.
кстати надо было напрячь жопу и поискать не дизайнера, а продавана какого-нить, не подумала чот
-
Zymosis - предупреждение. Запрещены оскорбления участников форума.
-
кстати надо было напрячь жопу и поискать не дизайнера, а продавана какого-нить, не подумала чот
Я просто не совсем удачно пошутила :)
С продаванами я без хх помогу. Разница в 5 раз минимум.
-
Янтарь, а тебя не смущает, что в Саратове (судя по Авито) можно снять однушку за 10-14к, а в Мск - за 25-40 и выше?
-
Янтарь, а тебя не смущает, что в Саратове (судя по Авито) можно снять однушку за 10-14к, а в Мск - за 25-40 и выше?
не знаю на тему коммуналки в мск, в саратове было 4.5 к несколько лет тому
15-10-4.5 = 0.5
40-25-4.5 = 10.5
если берем, что два человека
30-10-4.5=15.5
80-25-4.5=50.5
-
Ну так тут и цены другие на остальное.
Я вот переехала из Калининграда в Зеленоград недавно.
Калининград: набор из нескольких косметических процедур на месяц стоит 3500. Зеленоград: 5к в лучшем случае. И так далее.
-
вот этого не надо. Есть и дешевые месте и дорогие.
Проезд только дороже, но в саратове на него как бы вообще не остаётся.
-
Цены на продукты питания в провинции такие же, как в Москве.
-
вот этого не надо. Есть и дешевые месте и дорогие.
Проезд только дороже, но в саратове на него как бы вообще не остаётся.
Я озвучила средние цены Клд и самые низкие Зелека.
Цены на продукты питания в провинции такие же, как в Москве.
Лосось, молочка и мясо, опять-таки, в Кёне, (я ж больше нигде не жила) намного дешевле.
Ценник в общепите раза в полтора различается.
Так что, по моему опыту, разница в ЗП практически нивелируется разницей в ценах.
-
Лосось, молочка и мясо, опять-таки, в Кёне, (я ж больше нигде не жила) намного дешевле.
Ценник в общепите раза в полтора различается.
Так что, по моему опыту, разница в ЗП практически нивелируется разницей в ценах.
Кён — это?
Я не про общепит, а про продукты питания в магазине.
-
Это Калининград, сорри )
А я про цены в общем
-
Кён — это?
Я не про общепит, а про продукты питания в магазине.
Калининград
В Мск жить дороже.
-
Злая, а конкретные цифры можно?
Zymosis, я не спорю про вообще жить. Я говорю о том, что стоимость продуктов питания в России везде примерно одинаковая.
Кроме, конечно, например, фруктов в регионах за Полярным кругом и так далее.
-
Конкретные цифры на что конкретно?
-
На молочку и мясо. В Калининграде, да. Актуальные, если вы там сейчас живёте.
Мне чисто для сравнения.
-
В Жигулевске от соотношения зарплат и цен у меня глаза на лоб полезли
Как только там выживают без огородов - вообще непонятно. Мои родственники на даче выращивают себе кучу еды
-
Родственница недавно переехала в Петербург, получает 30, за съем платит 13, на остальные 17 живет. Не фонтан, может быть, но ничего, пока что с голода не умерла. А современные пенсионеры со своих пенсий в 12к умудряются еще детям отправлять что-то.
-
Родственница недавно переехала в Петербург, получает 30, за съем платит 13, на остальные 17 живет. Не фонтан, может быть, но ничего, пока что с голода не умерла. А современные пенсионеры со своих пенсий в 12к умудряются еще детям отправлять что-то.
У этих пенсионеров наверняка есть жилье в собственности, полученное еще при советской власти, и потребности у них обычно довольно скромные.
-
Если верить этому сайту то цены на продукты везде примерно одинаковые
Но я только по четырём городам посмотрела
http://tsenomer.ru/goroda/moscow/
-
Что ж автор не написала, в каком городе живет? Непонято теперь, то ли нищеброды они, то ли просто небогатые.
И да, мне тоже жаль ребенка в том случае, если живет семья, например в Спб. Ладно там дорогие смартфоны и Сейшелы, не так важно. Но что там с возможностью оплатить сыну хобби? (Во времена моего детства удалось найти всего один бесплатный кружок.) Далеко не всему могут обучить бесплатно. Есть ли у семьи деньги на курсы для поступающих в ВУЗы, на репетитора, если такой вдруг понадобится? На лечение, если вдруг случится серьезная болезнь? Ну и да, если одноклассники пацана пойдут раз в полгода в кафешку, а у него денег не хватит, ибо у родителей на это нет, то будет весьма печально. Вот в таком случае во взрослых героев истории стреляю. (Пусть это и ресурс другой! ;D )
-
2 Рикки
Сейчас что вспомню. Меньшие цифры - Кён. Все это без акций/скидок
Молоко 1л 40р vs 60
Кефир 1л 50 vs 70-80
Курогрудь 170 vs 250
Говядина 400 vs 500+
Свинина 200 vs 300
Примерно так
-
Молоко 1л 40р vs 60
Кефир 1л 50 vs 70-80
Это одной фирмы, в пакетах, ещё как? Ну, то есть, вы сравниваете одинаковые категории продуктов, верно?
Курогрудь 170 vs 250
Говядина 400 vs 500+
Свинина 200 vs 300
Примерно так
В моём городе куриное филе стоит 260, грудка (с косточкой) — около 200.
Говядину завтра посмотрю ради интереса.
Свинина стоит от 290 до 380 (в зависимости от того, какую часть брать).
Ещё раз: я просто сравниваю, без вынесения каких-либо оценочных суждений.
-
Плюсую!
Люди живут ради денег - прекрасно, это их право... Но на кой ко мне лезть с этой ценностью, которая в моём списке ценностей, ближе к концу располагается?
P.S. Кстати для Перми у семьи автора вполне себе приличный доход.
-
Питание не единственный показатель качества жизни, кстати.
-
Питание не единственный показатель качества жизни, кстати.
Ещё раз.
Я не говорю, что единственный.
Я говорю конкретно о ценах на продуктах питания.
Не провоцируйте, а то закончится как в прошлый раз. :D
-
Рикки, цены привела на хорошую калининградскую продукцию и среднюю московскую: т.е. и там, и там можно найти рублей на 10 дешевле, но это будет УГ.
-
Не провоцируйте, а то закончится как в прошлый раз. :D
Ну уж неееееет :) Теперь я знаю врага в зубастый моск лицо! :) Никада! *уносится прочь* Кого-нибудь другого изгрызите :)
-
Злая, м. Я имею в виду именно равную категорию. То есть, например, молоко в пакете от местного производителя может стоить в разы дешевле, чем молоко в бутылке. Поэтому я и спрашиваю, приводили ли вы цены на одни и те же категории продуктов.
Для примера.
У нас есть яйца за 60, 70 и 80 — в магазине, в зависимости от категории. И домашние за 75. Если я буду сравнивать цены на яйца в нашем городе и в другом регионе, я буду сравнивать соответственно, иначе это очень спекулятивно получается.
Ну уж неееееет :) Теперь я знаю врага в зубастый моск лицо! :) Никада! *уносится прочь* Кого-нибудь другого изгрызите :)
Трусиха!
*нагло провоцирует сама*
-
Трусиха!
*нагло провоцирует сама*
Я старая, со мной этот номер не пройдет :)))))
Насчет овощей и фруктов за ПК. Я жила 2 года на Золотом Севере, в Апатитах, и могу сказать, что нет принципиальной разницы в цене. Доставка вертолетами давно в прошлом. И даже на заимки в лес доставляют продукты вполне себе бодро.
-
Рикки, ну тогда, скажем, московское утп молокостоит ОТ 50 за литр (3,2%), а калининградское свеженькое -- ОТ 35 за литр. Так справедливо?)
Если брать вкусное, то будет 60 и 40 р. соотв-но
-
Zymosis, пфф.
Злая, если вам покажется, что я задаю тупейшие вопросы, не обижайтесь, пожалуйста, я правда могу тупить, это не со зла и не с негативом совершенно.
Что такое утп?
-
А чо пффф? *обижено* Ну и не дам моск.
Ультратетрапак.
-
Если ультратетрапак, то у нас оно стоит 60-70.
Zymosis, москов вокруг много.
-
Еще смотря где покупать. В какой-нибудь Азбуке Вкуса вообще запредельные цены могут быть.
-
Еще смотря где покупать. В какой-нибудь Азбуке Вкуса вообще запредельные цены могут быть.
Сравнивать рационально по масс-сетевикам шаговой доступности, представленным в регионах. Пятерка, Магнит.
-
Сравнивать рационально по масс-сетевикам шаговой доступности, представленным в регионах. Пятерка, Магнит.
Я про «Пятёрочку» как раз и говорю, да.
-
Рикки, просто для меня всякое ультрапастеризованное (утп самое, о котором Zymosis уже сказала) и пастеризованное со сроком годности овер полгода - плохо, а просто стерилизованное (которого не могу тут найти) - хорошо ) есть в обоих городах, конечно, молоко по 70-90 р., но его в расчёт не беру.
П.с. нет тупых вопросов, есть тупые ответы )
-
Злая, да без разницы, как вы (или я, или кто-то другой) это воспринимает. Мы сравниваем стоимость продуктов одной и той же категории, нет?
-
Корректно еще учесть стоимость транспортировки, ибо производитель из Самары, Самаралакто, поставляет в Мск молоко по той же закупочной, но иной выходящей цене.
-
Корректно еще учесть стоимость транспортировки, ибо производитель из Самары, Самаралакто, поставляет в Мск молоко по той же закупочной, но иной выходящей цене.
Злая, м. Я имею в виду именно равную категорию. То есть, например, молоко в пакете от местного производителя может стоить в разы дешевле, чем молоко в бутылке.
-
Нк о стоимости упаковки я.
-
Нк о стоимости упаковки я.
Корректно еще учесть стоимость транспортировки, ибо производитель из Самары, Самаралакто, поставляет в Мск молоко по той же закупочной, но иной выходящей цене.
Злая, м. Я имею в виду именно равную категорию. То есть, например, молоко в пакете от местного производителя может стоить в разы дешевле, чем молоко в бутылке.
Или надо болдом выделить?
-
Надо цены на местные продукты сравнивать с ценами на местные
Конечно питерское молоко на другом конце страны будет дороже, не потому что оно особенное и не потому что там цены выше, а потому что оно ехало через всю страну
Ну, к примеру
Рикки, вы об этом?
-
Сегодня прочла новость о том, что средняя зп по нашей области составила 28 000. Многие посмеялись, ибо средняя зарплата, судя по вакансиям, 20 000.
Жить на эти деньги можно (ну а какой тут выход, если только вообще не жить), но грустно. Даже в нашей сибирской глубинке мне было бы на 45 тыс. втроем сложновато жить, а одному вполне возможно.
Но я, честно говоря, деньги люблю, и работаю исключительно ради денег. Я найду, чем заняться помимо работы, если у меня будут на это средства.
По-моему, автор с мужем имеют право жить хоть на 300 руб., если им хватает, но у них есть ребенок - существо от них зависимое и жизнь такую не выбиравшее. Вот это меня и смущает в истории автора. Пока взрослые люди отвечают только за себя, пусть живут, как хотят, но совсем уж расслабляться, если завели ребенка, по мне, нехорошо.
-
murmur, ну да. Распространяя это на сравнение в целом, потому что как-то вот не очень правильно, ИМХО, сравнивать, например, продукты в «Магните» с продуктами на рынке или в «Азбуке вкуса». Или у бабушек на местном рынке.
-
Объективное сравнение пищевого пакета сложно провести. Можно калораж в рубли переводить, можно себестоимость считать, а можно учесть логистику, аренду складов, площадей торговых и прочего. И вот если все учесть, потребкорзина в Мск будет больше.
-
Zymosis, если очень грубо обобщить, всё упирается в большую стоимость квадратов и перевозок, нет?
-
Греческая дева, не другие. В школе я училась не так и давно, а зп с тех пор не изменилась, только цены выросли. Так что претензия некорректна. Сейчас конечно тяжелее, но потому что за квартиру выплачиваем ещё, мне квартиру снимают и учусь я платно. Со своих доходов покрываю к сожалению пока лишь малую часть, по мере сил. Если бы не вышеописанные тратя, то было бы легче, о выживании речи бы не шло. И да, это север, т.е затраты на жизнь в принципе выше
-
Греческая дева, не другие. В школе я училась не так и давно, а зп с тех пор не изменилась, только цены выросли.
дык а я о чем? Покупательская способность другая была - на одну и ту же зарплату можно было купить гораздо больше.
И да, это север, т.е затраты на жизнь в принципе выше
какой север? ты не в минске?
-
Zymosis, если очень грубо обобщить, всё упирается в большую стоимость квадратов и перевозок, нет?
Нет. Даже если откровенно хамски обобщить :)
-
я, может, слишком ленива, конечно, но мне кажется сам факт работы с 9 до 18 каждый день автоматически переводит работу в разряд "не расслабон". Я понимаю, когда буддисты говорят, я довольствуюсь малым, и при этом целыми днями сидят и медитируют, например, - вот такому веришь. Но,блин, "я работаю 40 часов в неделю, но зарабатываю мало, потому что для меня деньги не важны" звучит как-то неубедительно.
-
Я-то в Минске, но родители живут и тратят свои 45 на севере) говорю же - если бы не выплаты за хату и траты на Минск, было бы нормально. Я просто за хату в $ плачу, а он нынче не сладок. Убрать эту статью расходов и все становится в разы веселее. Пока я к этому стремлюсь. Эх..
-
Цены на продукты питания в провинции такие же, как в Москве.
По разному бывает, обычно чем дальше на восток и север, тем выше цены, ибо транспортная инфраструктура в этом направлении постепенно исчезает. В моих краях ценники еще сопоставимы с московскими, я в Якутии в 1.5-2 раза выше.
-
я завидую автору. не зарплате, а отношению к работе.
у меня есть такая знакомая.после работы ходит на мастер-классы, выставки, в салоны красоты, в спортзал, гуляет...
это круто! а мы с мужем пашем, пашем, пашем. (
а в мечтах еще столько всего - и дом за городом, и квартира побольше, и отпуск, и дети...думаем об этом и понимаем, что таки надо пахать, с неба не свалится(
-
Корректно еще учесть стоимость транспортировки, ибо производитель из Самары, Самаралакто, поставляет в Мск молоко по той же закупочной, но иной выходящей цене.
Я тут недавно в Пущино (Подмосковье) покупала шоколадки производства самарской шоколадной фабрики дешевле, чем в Самаре.
А вообще я скорее разделяю мнение автора. Для провинции (даже для нашего милионника) 45 на троих при наличии собственного жилья вполне достаточно, чтобы нормально питаться, одеваться (пусть и в масс-маркете), иногда позволять себе куда-то сходить или съездить.
Я впервые увидела море в 18 лет, когда выиграла творческий конкурс в универе и получила за это путевку в Дивноморск. За границу поехала в 22, когда сама начала работать. Но обделенной себя не чувствую ни капли - родители дали все, что могли, и неплохо воспитали нас с братом.
-
Думаю, для Москвы это было бы типа 30 и 40.
Да и в Москве не всё так радужно. Большинство знакомых зарабатывает 25-30 и говорят что по их специальности потолок 40-45. А многим из них ещё и квартиру снимать надо. Подруга программист недавно по собеседованиям бегала. Говорит во многих организациях ей говорили что главбух получает меньше 35, а ей соглашались 25 платить. В итоге тяжело но нашла за 50. Но её родители содержали во время поисков. Не было бы родительской поддержки пришлось бы соглашаться на 25
А причем тут главбух и программист? Подруга с нуля устраивалась? На каком языке она пишет?
не знаю на тему коммуналки в мск, в саратове было 4.5 к несколько лет тому
В Мск 4-6к на однушку вроде как. Но если вы снимаете, то обычно 30к с коммуналкой (можно и за 25к найти, но 28-30к это возможность выбрать где ты будешь жить) +2к свет/вода по счетчикам +500р интернет.
Наверное, транспорт в Мск дороже, в среднем тысячи две в месяц.
Калининград: набор из нескольких косметических процедур на месяц стоит 3500. Зеленоград: 5к в лучшем случае. И так далее.
5к это типа шеллак и поддержание цвета в среднем салоне. Можно еще косметолога раз в месяц прибавить и косметику люкс-марок, тогда 10к+ выходить будет)
Но все-таки не первой необходимости статья расходов. Мы о семье, которая на 45к втроем живет же, а маникюр и стрижка вон через дорогу за 250р))(не шучу)
Я вообще не разделяю мнения автора. Чхать мне на детей без заграницы (было бы у детей желание, в подростковом возрасте куча всяких грантов и конкурсов), но:
- все эти рассуждения хороши при своей квартире, добавьте просто свёкров и незамужнюю золовку в трешке даже, и картина меняется значительно, ИМХО
- сказать "ах вы получаете деньги за любимое дело = вам повезло" нельзя. Почему вдруг повезло, а не строил свою жизнь и карьеру соответствующим образом? Что в этом такого фантастического?
- характеристики работы "прихожу в 18:00" и "нет дресскода" это сомнительные плюсы. А уходит она во сколько? В 12? В 10 хотя бы? Вот чего-то я сомневаюсь. Наверняка ведь те же 40 часов проводит.
Тут-то и основная проблема, которая мне видится у автора. Да, инженер может сесть за халатность, но... ПО ЕГО ЧЕРТЕЖУ ПОСТРОЯТ ЧЕРТОВО НАСТОЯЩЕЕ ЗДАНИЕ. Это же вау, пик созидательной деятельности. И языки действительно полезно для работы учить - часто можно делать прямо то же самое, но за бОльшие деньги, если знаешь язык. То есть так же приходить в шесть счастливой и умиротворенной, только получать больше и ещё и язык знать. Это же круто, мозги тренируются, новый кусочек мира и культуры приоткрывается. И свое дело многие по внутренней потребности заводят, да, в том числе и из-за денег, но налаживать, настраивать работу (несли это не орифлейм-бизнес) - интересно, отдача появляется. Лучше уж жить дом-работа, а то и просто работа-работа и чувствовать отдачу, рост, развитие, чем 40 часов в неделю отсиживать на спокойном неинтересном месте и в остальное время гулять. Или это у меня в голове не укладывается просто, как можно вести счастливую и бесцельную жизнь. Неужто вообще ничего не хочется, ничего за горизонтом не маячит?
Понятно, если автор музыкант или ученый и ей хочется заниматься чистым искусством/наукой в гос.учереждении, а не биться за гранты и подрабатывать в клубах, но у меня не создалось такого впечатления.
-
Лолка, она искала работу от 40 тысяч. Во всех объявлениях стояла либо такая зп либо больше, но когда она приходила ей говорили что главбух столько не получает и ей тем более такая зп не светит.
Не с нуля. Но до этого она работала во франчайзинге.
Точно с++, ассемблер, питон, ещё какой-то на а называла.
-
Можно писать на ассмеблере, но жизнь коротка (с)
не могла не ;D
-
В соседней области кетчуп нашего местного производства на 4 грн дешевле чем у нас. Вот я прикуела >:(
-
"Пишу на С++" - "Пфффф, даже моя кошка пишет на С++" (с)
-
Лолка, она искала работу от 40 тысяч. Во всех объявлениях стояла либо такая зп либо больше, но когда она приходила ей говорили что главбух столько не получает и ей тем более такая зп не светит.
Не с нуля. Но до этого она работала во франчайзинге.
Точно с++, ассемблер, питон, ещё какой-то на а называла.
Шта? О_о Пишет на плюсах, ассемблере и питоне и не нашла в мск работу тыщ за 80? О_о Это как аще.
-
Лолка, она искала работу от 40 тысяч. Во всех объявлениях стояла либо такая зп либо больше, но когда она приходила ей говорили что главбух столько не получает и ей тем более такая зп не светит.
Не с нуля. Но до этого она работала во франчайзинге.
Точно с++, ассемблер, питон, ещё какой-то на а называла.
Шта? О_о Пишет на плюсах, ассемблере и питоне и не нашла в мск работу тыщ за 80? О_о Это как аще.
Большая часть собеседований в пустую, врали о зарплате. На одном из был конкурс, там как раз зарплата хорошая. С конкурсом отлично справилась как она, так и парень примерно её возраста. Взяли его. Ещё на одном собеседовании ей сказали что если за пару дней не появится смышленого парня, то позвонят ей. Там тоже неплохая зп. Потом она нашла ту, на которую устроилась. Пол года примерно там работает, может уже и повысили
-
Насчёт севшего инженера как -то смутило. Начальство, которое "поседело" только, вообще-то получает свою бОльшую зарплату как раз за бОльшую ответственность, т.е. отвечает за инженера нач.отдела, ГИП ( и кстати, уголовную ответственность именно он несёт, сейчас даже печати личные поэтому на проектах). Правда, если инженер получил именно комиссионные, а не зарплату, то скорей всего проект был левый, и начальству плевать с высокой колокольни
-
Лолка, она искала работу от 40 тысяч. Во всех объявлениях стояла либо такая зп либо больше, но когда она приходила ей говорили что главбух столько не получает и ей тем более такая зп не светит.
Не с нуля. Но до этого она работала во франчайзинге.
Точно с++, ассемблер, питон, ещё какой-то на а называла.
Я не совсем понимаю, что такое франчайзинг, но если она там не программировала, то как ей такой опыт поможет? Ну, наверное да, если без опыта, без образования, девушке, да еще и если слушать про зарплату у главбухов, то верю. А так - вот уж программистам в Москве грех на зарплаты на фоне общероссийских жаловаться. Они обычно с США или с киевскими компаниями, где з/п проиндексировали по курсу, меряются.))
-
Лолка, она искала работу от 40 тысяч. Во всех объявлениях стояла либо такая зп либо больше, но когда она приходила ей говорили что главбух столько не получает и ей тем более такая зп не светит.
Не с нуля. Но до этого она работала во франчайзинге.
Точно с++, ассемблер, питон, ещё какой-то на а называла.
Я не совсем понимаю, что такое франчайзинг, но если она там не программировала, то как ей такой опыт поможет? Ну, наверное да, если без опыта, без образования, девушке, да еще и если слушать про зарплату у главбухов, то верю. А так - вот уж программистам в Москве грех на зарплаты на фоне общероссийских жаловаться. Они обычно с США или с киевскими компаниями, где з/п проиндексировали по курсу, меряются.))
Образование есть, опыт в маленьком городе только есть. 7 лет назад ей предлагали работу в Москве, но она выбрала обручальное кольцо.
Ну я честно не знаю где вы находите таких программистов. Вот знаю одного мужчину, около 200 зарплата. Несколько женщин и мужчин с зп 100-150. Но в большинстве своём не больше 80. И это не круг общения. Я просто работала на таких работах где приходилось общаться с совершенно разными людьми. Ну и еще к примеру встретилась я с приятелем одним не так давно, он работает в достаточно крупной компании менеджером, зарплата 100. Говорит начальник ему недавно сказал что у программистов, не считая главного, зарплата ниже.
Вы мне напомнили мамину подругу. Звонит она мне и говорит что решила переехать в Москву, надо бы мне её приютить на время, а там она в ипотеку влезет и сразу в Москве квартиру купит. По образованию она терапевт. Утверждает, что все врачи в Москве получают 200 тысяч, ей ведь так многие говорят. Я ей говорю что далеко не все врачи столько получают, а уж терапевт и подавно. Вобщем она решила что я ей завидую, общаться со мной перестала.
-
Врачи получают 200 тыс?? Эх если бы! Терапевт в Первом меде 12 получает.
-
У меня бывший 100 без учета квартальных премий получает (получал на момент расставания, сейчас может и больше уже), и это в 28 лет в провинции.
Но он с мозгами и вджобывает, да.
-
У меня бывший 100 без учета квартальных премий получает (получал на момент расставания, сейчас может и больше уже), и это в 28 лет в провинции.
Но он с мозгами и вджобывает, да.
И? Или это намёк что платят мало ленивым и тупым? С этим не соглашусь. Знаю программиста асу с зарплатой больше 150 тысяч. И при этом она сама говорит что на работе больше в соц сетях сидит, потому что работы особо и нет. Говорит, просто повезло, не более того, и из её знакомых программистов она получает почти больше всех, но делает меньше большинства (её слова). Или парень который отлично программирует на многих языках недавно добился повышения до 90 тысяч. Не отчаивается, продолжает поиски, но говорит везде дают 70-80. Сам не знает куда идти что бы платили больше. Я это вообще к тому, что в вашем городе есть и врачи, и учителя, и юристы которые получают 100 тысяч. Значит ли это что они лучше остальных? Скорее всего (но не факт) одни из лучших, но не единственные. Хороших специалистов больше чем прибыльных мест. Конкуренция огромная. Как всегда кому-то везёт больше, а кому-то меньше.
Врачи получают 200 тыс?? Эх если бы! Терапевт в Первом меде 12 получает.
Ну тут такое дело что её знакомый переехал в Москву, через несколько лет судьба его свела с нужными людьми, и его пригласили в частную клинику. Ну и вполне вероятно что он действительно получает 200. Я ей говорю что всех подряд в частную брать не будут, а она говорит что на форуме прочитала что для врача в Москве это обычный заработок. Наверное на вумане сидит
-
И при этом она сама говорит что на работе больше в соц сетях сидит, потому что работы особо и нет. Говорит, просто повезло, не более того, и из её знакомых программистов она получает почти больше всех, но делает меньше большинства (её слова).
Может она просто талантливая и ей не нужно надрачивать восемь часов подряд, чтобы написать что-то толковое?
Просто программистов и всяких админов часто бездельниками считают, когда они как раз профессионалы и именно поэтому быстро делают всю работу и отдыхают
-
И при этом она сама говорит что на работе больше в соц сетях сидит, потому что работы особо и нет. Говорит, просто повезло, не более того, и из её знакомых программистов она получает почти больше всех, но делает меньше большинства (её слова).
Может она просто талантливая и ей не нужно надрачивать восемь часов подряд, чтобы написать что-то толковое?
Просто программистов и всяких админов часто бездельниками считают, когда они как раз профессионалы и именно поэтому быстро делают всю работу и отдыхают
Я с вами согласна, но тут совершенно другое. Она не пишет программы. Она просто не знает как это делать
И я не знаю имело ли это значение при её принятии, но она очень-очень красивая.
-
Я с вами согласна, но тут совершенно другое. Она не пишет программы. Она просто не знает как это делать
И я не знаю имело ли это значение при её принятии, но она очень-очень красивая.
вы так туманно кидаете кусочки информации, что там и не разберешь в итоге. Я вот вообще не программист и не в курсе должны ли они все обязательно писать программы
а что она делает?
писать программы входит в её обязанность?
Если да, то что она будет делать, если ей скажут писать программу? Будет продолжать сидеть в соцсети?
-
Я с вами согласна, но тут совершенно другое. Она не пишет программы. Она просто не знает как это делать
И я не знаю имело ли это значение при её принятии, но она очень-очень красивая.
Тогда есть немаленький шанс, что в связи с серьезной жопой в стране держать непонятных ничего не умеющих людей станет очень накладно, даже если они очень красивые, и ее уволят
Или она на самом деле всё-таки умеет делать свою работу, просто вы чего то не знаете
-
Личный бизнес и вечная головная боль, как не оставить без штанов своих сотрудников и их семьи, как найти клиентов, как их удержать, постоянно быть в рынке и на плаву.
Где же эти бизнесмены, которые спать и кушать не могут - так за своих подчиненных душой болят?
Мне очень хотелось бы услышать мнение их сына о том, хватает ли денег их семье, и счастлив ли он в данных условиях.
У нас растёт сын, который не ходит в обносках, не питается помоями и не стреляет у одноклассников мелочь на чипсы.
Мое любимое перечисление достоинств на "НЕ". А че грустить то мальцу? Его не бьют, не насилуют, не тушат об него сигареты, не заставляют работать по 12 часов в сутки, он даже знает что такое чипсы!
А вы считаете, что ему таки надо о чем-то грустить? Или для вас детское счастье только в шмотках и цацках? Так можно купить детскую радость на короткое время, но не счастье.
-
Мурмур, я действительно могу что-то не знать, отрицать не буду) Ну и собственно читайте ниже. Так-то я не думаю что она плохой работник, просто ей повезло больше, чем остальным, и работы особо нет, так что почему бы этим не пользоваться. А вот повезти могло и благодаря тому что на очень красивую девушку смотреть приятно)
Я с вами согласна, но тут совершенно другое. Она не пишет программы. Она просто не знает как это делать
И я не знаю имело ли это значение при её принятии, но она очень-очень красивая.
вы так туманно кидаете кусочки информации, что там и не разберешь в итоге. Я вот вообще не программист и не в курсе должны ли они все обязательно писать программы
а что она делает?
писать программы входит в её обязанность?
Если да, то что она будет делать, если ей скажут писать программу? Будет продолжать сидеть в соцсети?
Ну нет, не всем программистам надо уметь писать программы. У меня родственник программист 1с, просто сопровождает эту программу, хорошо знает бухгалтерию, но пишет не очень. Программист асу тоже должен знать именно всё в своём направлении, писать программы будет плюсом, но не обязательно (но тут конечно от работодателя зависит. Кому-то отязательно). Если тут есть те, кто работает с этим, то поправьте, пожалуйста) Другое дело что они как правило зарабатывают меньше, чем те же самые работники, но умеющие писать. Ну и как эта же девушка говорит у многих тех, с кем она училась, обязанностей намного больше, а зарплата меньше. А вот именно ей повезло (нет, она хорошая девушка, вы не подумайте. Говорит это просто как факт, что везение играет большую роль). Я вот и пытаюсь в этой теме донести что да, есть программисты которые получают много. Есть те, кто очень много. Но конкуренция на такие места большая.
-
"Пишу на С++" - "Пфффф, даже моя кошка пишет на С++" (с)
"Писать на C++, это как работать уборщицей. Постоянно что-то чистишь, а еще и мало платят."
P.S. Таки не хочу работать на плюсах ибо уж больно муторно.
-
Пральна, только пхп, только хардкор)